Vikipedi:Şikâyet/Arşiv/2023

Kullanıcı:Razeax[kaynağı değiştir]

Aşağıdaki tartışma kapanmıştır. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, tartışma sayfasının uygun kısmında yapılmalıdır.

Bir yılı aşkın bir sürede sayısız kez uyarılmış buna rağmen bazı konularda tutumunu değiştirmeyi reddedetmiş bir kullanıcı. Bunca kez devriyeler ve diğer kullanıcıların uyarmalarına rağmen hizmetlilerin eylem almayışı dezenformasyon konusunda arkasında muhteşem bir enkaz bırakmıştır. Yorum topluluğumuz ve değerli hizmetlilerimizindir.

Özgün değişiklikler
Değişiklik	Kaynak	Kaynakta yer almayan özgün metin
1	K1	"Kürt milliyetçi hareketleri uzun süredir Türkiye. İran ve Arap çoğunluklu Irak ve Suriye devletleri tarafından bastırılıyor ve bu yönetimlerin hepsi kendi topraklarında Kürdistan yönetimi kurulacağından tedirgin olmaktadırlar… PKK'nın Türkiye Cumhuriyeti'nin, Türk milliyetçiliğine karşı savaştığı Türkiye-PKK çatışması 1984'ten beri devam etmektedir."
2	-	"ve Kurdayetî kavramı Kürt gençliği tarafından benimsenmektedir."
3	-	“Kürt milliyetçiliğinin bir diğer önderi olan Remzi Nafi 20.yy'da milliyetçi bir Kürt devleti kurmak için diğer Kürt liderleri ile birlikte harekete geçmiştir. Kürt milliyetçiliğine katkılarıyla Kürdistan'da yüksek bir itibar kazanmıştır.”
4	K4 (Zaza/Kürt kelimesi yok)	“1495'ten 1839'a kadar Palu civarında var olan bir Kürt beyliğidir.”
5	K5 (Yasin Hayal kelimesi yok)	“Bildirildiğine göre, militan aşırı Türk milliyetçisi olan Yasin Hayal'in emriyle hareket ediyordu.”
6	K6	“Dink, Ermeni kimliği ve Ermeni soykırımı konusundaki açıklamaları nedeniyle Türk Ceza Kanunu'nun 301. maddesi uyarınca "Türklüğü aşağılamak" suçundan üç kez yargılandı.”
7	K7	“Köy sakinleri Badıllı Aşireti'ne mensup olup önceden Şanlıurfa'dan göçmüş Kürtler'dir.”
8	Sayfa 10’da ‘bugünkü Kürt çoğunluklu bölgeye’ ifadesi yok	“Fırat'ın sol yakasındaki bugünkü Kürt çoğunluklu bölgeye, 17. yüzyılın başında Kürt aşiretleri yerleşmiştir.”
9	K9	“Diğer milis güçlerinin aksine, Peşmerge Irak yasaları tarafından hiçbir zaman yasaklanmadı.”
10	K10	“Irak Kürtleri ve İran Kürtleri arasında genellikle Kürt milliyetçi ve ulus Kürt devleti görüşleri yaygınken Türkiye Kürtleri arasında sosyalizm gibi eşitlikçi görüşler yaygındır.”
12	K12	“büyük Kürt milliyetçisi Remzi Nafi ile”
13	K13	“kadim ve yerli Kürt dini olan Yezdanizmde “
14	K14 + iki kaynak	“Zazalar genellikle kendilerini Kürt olarak görürler ve genellikle bilim insanları tarafından Zaza Kürtleri olarak tanımlanırlar.”
15	K15	“Türkiye sınırı resmi olarak Irak devleti ile birleşik olsa da fiili ve hukuki olarak Irak'a bağlı Kürdistan Bölgesel Yönetimi Irak ve Türkiye'yi ayırmaktadır.”
16	K16	“Kürt karşıtlığı”
17	K17A K17B K17C	“Türkçülüğün babası olarak görülen Ziya Gökalp, Zazaca'yı Kürtçe'nin 4 lehçesinden biri olarak tanıtmıştır”
18	K18	“Kuzey ve Doğu Suriye Özerk Yönetimi, Kürdistan Bölgesel Yönetimi'nin aksine resmi bir tanınırlığa sahip değildir ve Kürdistan Bölgesel Yönetimi aksine Kürt kimliğine vurgu yapmamaktadır.”
19	K19	“Lazların; Türklerden ve diğer uluslardan ayrı bir millet olduğunu savunan siyasi görüştür. Günümüzde Lazların çoğunluğu kendilerini önce Türk, sonra Laz olarak kabul etmekte ve Laz milliyetçiliğini reddedip Türk milliyetçiliğine yönelmektedirler.”
20	K20A K20B	MİT ve/veya Türkiye’nin eklenmesi
21	K21A, K21B İlgili tartışma - onay veren devriye MRTFR55'nin gözlemimi onaylaması	“PKK Kürt milliyetçiliğini reddetmesine rağmen örgüt içinde milliyetçi görüşler de vardır.”
22	Birden çok kaynak - maddeye bakınız İlgili tartışma - onay veren devriye MRTFR55'nin gözlemimi (kısmen) onaylaması	“Türkiye-PKK çatışması nedeniyle Türk halkının bir kısmı, yüzyıllardır Kürtler tarafından kullanılan sarı, kırmızı, yeşil bulunan tüm sembolleri ve bayrakları PKK sembolü ve PKK bayrağı olarak ilişkilendirmektedir.”
23	kaynaksız	“Kürt milliyetçiliği Kürtlerin bir ulus olduğunu savunan ve Kürtler'in yaşadıkları topraklarda ve Kürdistan'da bir devlet kurulmasını savunan siyasi hareket olmakla birlikte, bunun yanında Kürtler'in yaşadıkları bölgelerde Kürtler'in diğer milletlere karşı eşit haklara kavuşmasını ve Kürtçe'nin resmi dil ve eğitim dili olmasını savunan ideolojidir.”
24	kaynaksız	Mahir Çayan hakkında bir notu çıkarması
25	K25A K25B (Köylünün köye ne dediği kaynakta geçmemektedir; kaynakta telaffuz bilgisi var.)	“Köylü halk köyün resmi adı olan Türkmeşen adını kullanmayıp köyden çoğunlukla Tırmaşin Köyü' olarak bahsetmektedirler.”
26	Kaynak URL’sinin değiştirilmesi	-
27	K27 (Kaynakta “başkent Kerkük olacaktır,” diyor)	“Kürdistan Bölgesel Yönetimi'nin anayasal ve hukuki başkentidir.”
28	K28	Almanca’dan çevirdiği maddedeki kaynaklı Nazi ifadesini ‘Kürt Milliyetçisiydi’ ile değiştiriyor.
29	(Üç kaynak da Alevi, Kürt ve Türkmen kimliklerine vurgu yapıyor.)	“Kürtleşmiş Türkmen -> Kürt”
30	K30	"Saldırıların sonucunda şehrin doğu bölgelerinin çoğu tahrip edildi ve nüfusun çoğu Türkiye'ye sığındı."
31	K31	"Suriye İç Savaşı sırasında Tel Rıfat 2012'de Özgür Suriye Ordusu, 2014'te IŞİD ve 2015'te İslam Cephesi tarafından ele geçirildi. Bu süre zarfında kasaba Suriye hükümeti ve müttefikleri tarafından birkaç kez bombalandı. Tell Rıfat, şehirdeki üç sağlık tesisini de tahrip eden ağır Rus hava saldırılarının ardından 16 Şubat 2016'da Suriye Demokratik Güçleri tarafından ele geçirildi. Kürt güçleri tarafından ele geçirildikten sonra Kuzey ve Doğu Suriye Özerk Yönetimi'ne bağlanmıştır."
32	K32	"Kuzey ve Doğu Suriye Özerk Yönetimi"
33	Kaynak gösterilen KCK Sözleşmesi'nin aktardığı bilgi, metinde '90'lı yıllara kadar' olarak aktarılmış. Fakat, sözleşmenin kabul senesi 2005 -değişim öncesi metinde bulunan sene bilgisi de 2005. İlgili tartışma	"2005 yılına kadar" -> "90'lı yıllara kadar"

Kaynaksız değişiklikler
Değişiklik	Metin
1	“2015 yılında Kobani nüfusunun birçoğu yurtlarına geri dönmüştür ve yeniden yapılanma başlamıştır.”
2	Bağlantıdaki iki paragraf
3	Bağlantıdaki ek iki paragraf
4	Bağlantıdaki ek paragraf
5	‘Ordu’ maddesi paragrafı ve “Suriye merkezi hükümeti ile müfredatlar üzerinde devam eden anlaşmazlıklar ve müzakereler vardır.”/”Bölgedeki hakim PYD partisi ve siyasi yönetim laiktir.”
6	‘Kaynak belirt’ şablonunun çıkarılması
7	“Kürtçe Irak, Kürdistan Bölgesel Yönetimi ve Rojava Özerk Yönetimi'nde resmî dil statüsüne sahiptir.”
8	“Kürtçe Irak, Kürdistan Bölgesel Yönetimi ve Rojava Özerk Yönetimi'nde resmî dil statüsüne sahiptir.”
9	Bağlantıdaki ek paragraf
10	Bağlantıdaki ek paragraf
11, 12	Bunun bir ihlal olup olmadığına emin değilim.
13 14	“Peşmerge'nin tarihi 18. yüzyıla kadar uzanır, Osmanlılar ve Safeviler altında bir askeri sınır muhafızı olarak tarih sahnesine çıktı ve 19. yüzyılda iyi eğitimli, disiplinli bir gerilla gücüne dönüştü. Özgür Kürt devleti hedefine ulaşmayı amaçlayan bağımsızlıkçı Kürt hareketinin silahlı bir birimidir.”
15	“500 taraftarı, Kürt halkına zulmeden komşu rejimlere teslim olmayı reddederek Sovyetler Birliği'ne gitti.”
16	“Kürt Milliyetçiliği'ne önemli katkılar sunmuştur.”
17	Kürdistan'ın Irak'taki özerk bölgesi -> Kürdistan'ın Irak'ta kalan kısmı
18	“Kürt savaşçı geleneği, bağımsızlık özlemleriyle birlikte binlerce yıldır var olmuştur ve ilk Kürt savaşçı grupları çeşitli imparatorluklara karşı bağımsızlık için savaşmışlardır.” “Mustafa Barzani 1979 yılında ölümüne kadar, Kürt davasının başlıca siyasi ve askeri lideri oldu”
19	“Kürt milliyetçisi Simko Şıkaki İran Kürdistanı'nda bir Kürt devleti kurmak için defalarca isyan etmiştir ve İran ordusunu defalarca yenilgiye uğratmıştır.”
20	“Türkiye'deki çoğunluk Kürt oyunu alan Halkların Demokratik Partisi Kürt milliyetçiliği ve etnik ulus devleti kavramlarına karşıdır ve tekçiliği reddetmektedir. Türkiye Kürtleri'nde diğer Kürtler gibi son yıllarda artan ulus ve milliyetçilik düşüncesi Türkiye Kürtleri'ni, Kürt milliyetçiliğine itmektedir ve son yıllarda Türkiye Kürtler'i arasında Kürt milliyetçisi (Kurden Nasyonalist) gibi oluşumlar ortaya çıkmıştır.”
21	‘'nin kahramanlığı ve liderliği, Osmanlı İmparatorluğu döneminde Kürt milliyetçiliğinin yükselişi için büyük bir ilham kaynağı oldu.]]”
22	“Kürtler tarafından ulusal bayrak kabul edilmektedir. ”
23	“Remzi Nafi Ağa halen Kürt milliyetçileri tarafından saygı görüyor ve dünyanın her tarafından milliyetçi Kürt gençliği tarafından örnek alınıyor. Aynı zamanda doğup büyüdüğü Kürdistan Bölgesel Yönetimi'nin başkenti Erbil'de ailesi yüksek bir sosyal itibara sahip olan Remzi Nafi'nin bölgedeki Kürt benliği imajı için büyük önem taşıdığı düşünülüyor.”
24	“Bazı Kürt kaynaklarına göre, "Anne Risha" lakabı, Kürdistan'ın Baas Partisi'nden kurtuluşuna kadar sakalını tıraş etmemeye yemin etmesinden kaynaklanıyor.” “Kerkük ve Süleymaniyeli Kürtler arasında Kürt iç düşmanları ve Kürdistan Demokrat Partisi yetkilileri tarafından öldürüldüğü söyleniyor”
25	“IFRC ve Kürt Kızılayı arasındaki mevcut pragmatik işbirliği, Türkiye'nin 2019'da belirli alanlara yayılmasından en azından kısmen rahatsız oldu.”
26	Üç ek paragraf
27	“Ermenistan, Gürcistan, Suriye ve Türkiye gibi ülkelerde yaşayan Yezidi toplulukları gittikçe azalma ve Avrupa'ya, daha çok da Almanya'ya göç etme eğilimindedirler.”
28	“Kerkük'te çoğunluk Kürtlerde olduğu için Irak bu referandumu yapmayı sürekli ertelemektedir.”
29	“Yezîdî soykırımından sonra bir Yezidi yönetimine ihtiyaç duyuldu ve Şengal'i IŞİD'e karşı korumakta olan Kürt ve Yezidi örgütleri tarafından Şengal'de özerklik ilan edildi.”
30	“PYD ve ENKS arasında çıkan anlaşmazlıklar yüzünden işlevini kaybederek dağılmıştır.”
31	“Koçgiri adı Kürtçe "Büyük göç" kelimesinden gelmektedir. Bu kelime Dersim bölgesinde büyük boynuz anlamına da gelmektedir. Koça Gir büyük göçün Kürtçe deki karşılığıdır. Aşiretler bu isim altında toplanmışlar ve Koçgiri Aşireti Federasyonunu oluşturmuşlardır.”
32	“Kürtlerin ilk cumhurbaşkanıdır.”
33	“şehrinde Kürt,”
34	“Kürdistan bayrağı şuan resmi olarak Kürdistan Bölgesel Yönetimi tarafından bölgesel yönetim bayrağı olarak kullanılmaktadır. Kürdistan bayrağı Türkiye Kürtleri, Irak Kürtleri, Suriye Kürtleri, İran Kürtleri ve Diaspora Kürtleri tarafından da ulusal bayrak olarak kullanılmaktadır.” “Türkiye-PKK çatışması nedeniyle Türk halkının bir kısmı, yüzyıllardır Kürtler tarafından kullanılan sarı, kırmızı, yeşil bulunan tüm sembolleri ve bayrakları PKK sembolü ve PKK bayrağı olarak ilişkilendirmektedir.”
35, 36, 37, 38, 39 40	Sayı değiştirmeler

Kategorize edilmemiş değişiklikler
Açıklama	Değişiklikler
PKK maddesinden ‘Encyclopædia Britannica’ kaynağının 7 defa çıkarılması	1 2 3 4 5 6 7
Çeşitli maddelerden açıklamasız kaynak çıkarılması (bazılarında kaynağı geri koyan devriye/hizmetlilerin editlerini nedensiz geri alması)	1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
İç bağlantı gölgelemesi (ör. Zaza bağlantısını Kürt terimi ile gölgeliyor)	1 2 3 4 5 6 7
İngilizce madde çevirisi: Rastak - “Rastak seeks to collect, record and interpret Persian folk music for a global audience. [reference]” (“Rastak, uluslararası dinleyici kitlesi için Fars halk müziği derlemeleri, kayıtları ve yorumlamaları hazırlamayı amaçlamaktadır.”) kaynaklı ifadesi “İran'da yaşayan milletlerin dillerinde ve lehçelerinde müzik yapmaktadırlar.” olarak kaynaksız çevrilmiş	1
İngilizce madde çevirisi: Haki Karer - “was a Kurdish [reference] leftist activist” (“Kürt solcu aktivist”) kaynaklı ifadesi “Türk asıllı solcu aktivist” olarak kaynaksız çevrilmiş	1
Almanca madde çevirisi: Remzi Nafi - “war ein kurdischer Nationalsozialist.” (“Kürt nasyonal sosyalisttir.)” kaynaklı ifadesi “Kürt milliyetçisi” olarak kaynaksız değiştirilmiş	1 vs 2
Ansiklopedik olmadığı değerlendirilebilir anekdotlar	1 2 3 4 5 6
Nedensiz şablon çıkarma	1 2 3 4 5 6 7 8
Devriye/Hizmetli uyarıları (tümünü eklemedim)	Elvoriz Nanahuatl-1 Nanahuatl-2 Nanahuatl-3 Nanahuatl-4 Nanahuatl-5 Nanahuatl-6 Nanahuatl-7 anerka Vikipolimer Wooze-1 Zafer Wooze-2 Beyoglou
Zazalar maddesini burada silmiş gözüküyor; fakat, bunun sadece teknik bir sorundan ötürü böyle gözüktüğünü düşünüyorum, sildiğinden değil - yine de bakılabilir	1 2 3 4
“Rüşvetçi denetçi” suçlaması	1

Değerli tablosu için Simple-engineer'a teşekkür ederim. ᵇᵉʸᵒᵍˡᵒᵘ ^(wha?) 19.17, 1 Ocak 2023 (UTC)[yanıtla]

Vikipolimer, KET'le bağlantılı olarak... :-) İyi çalışmalar. Dr. Coal^mesaj 22.27, 7 Ocak 2023 (UTC)[yanıtla]

Sonuç: Kullanıcı VP:ÖAYV + VP:TBA + VP:NEZAKET ihlalleri ve SİNSİ VANDALİZM nedeni ile süresiz olarak engellenmiştir.
𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 22.29, 7 Ocak 2023 (UTC)[yanıtla]

Yukarıdaki tartışma, bir arşiv olarak korunmuştur. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, uygun tartışma sayfasında güncel tartışma gibi yapılmalıdır.

Wooze'nun devriye yetki/sorumluluklarını kullanma ve iletişim şekli[kaynağı değiştir]

Aşağıdaki tartışma kapanmıştır. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, tartışma sayfasının uygun kısmında yapılmalıdır.

Şikayet Konusu : KD ödül sahibi ve daha önce bir SAS tartışmasından geçmiş ve benim de katkıda bulunduğum bir maddeye bu arkadaşımız tarafından KD şablonu eklendi. KD ödül sahipleri tartışmasız KD'dir. Bu madde için açılan bir önceki SAS tartışmasında alınan karar da zaten bu yöndedir.

Hiç gerekmediği halde, bir kaç yeni kaynak daha bulup yükledim. Bu kaynaklar da kontrolden geçip eklendikten sonra kendisine bir mesaj göndererek durumu kısaca özetleyip maddeyi tekrar değerlendirebilir misiniz sorusunu gönderdim. Aldığım cevap, yoğun olduğunu belirterek ; "Maddeyi inceleme fırsatım yok yani anlayacağın. Dilersen SAS'a taşı dilersen tecrübeli kullanıcılarımızdan birine sor." şeklinde oldu.

Bildiğim kadarı ile KD ödül sahibi KD'dir, bunun incelenecek bir yanı yoktur.

İkinci olarak kullanılan üsluba değineceğim. Yakınen tanımadığım hiç kimseye emir kipli, birinci tekil şahıslı hitap etmem. Bana da edilmesini istemem. Asgari nezaket kuralıdır.

Bir devriyenin eklediği şablonun kaldırılması için başka bir devriyeyi aramanın absürdlüğünü göz önüne alarak, konuyu isteği üzerine SAS'a taşıdım. Böyle gereksiz bir SAS tartışması açıp, insanları gereksiz yere meşgul etmek zorunda kaldığım için özür diliyorum.

Herkes bir hata yapabilir, bu tolere edilebilinir. Ancak burada gördüğüm tek bir yanlıştan ibaret değil.

Özetle; @Wooze'nun devriye yetki/sorumluluklarını kullanma ve iletişim şekli konusundaki şikayetimi buraya bırakıyorum. --> HPostaci ² 05.59, 15 Ocak 2023 (UTC)[yanıtla]

Birinci tekil şahıs kullanımında herhangi bir nezaketsizlik görmüyorum, aksini söylemem absürt olurdu zira kendim de çoğu kişiyle sen diliyle yazışıyorum. Tartışmasız KD'dir denilmiş ama eğer bir kişi KD olmadığını düşünüyorsa bu şablonu ekleyebilir ve maddenin KD'liği tartışılabilir. Tartışılır ve konu bir sonuca ulaşır, tartışılmasından çekinmeye gerek yok. Ek olarak, maddeye KD şablonu eklenmesi devriyelik yetkisiyle alakalı bir konu da değil. Şikayeti tümden yersiz bulduğumu belirtmeliyim. --LostMyMind (mesaj) 06.18, 15 Ocak 2023 (UTC)[yanıtla]

@LostMyMind Siz şimdi bir devriye olarak, KD ödül almış kişilerin KD'liğinin tartışmaya açılabileceğini mi söylüyorsunuz ? --> HPostaci ² 07.36, 15 Ocak 2023 (UTC)[yanıtla]

@Hpostaci, şikayetin yersiz olduğunu söylüyorum. Kullanıcı kayda değerliği belirsiz etiketi eklemek dışında herhangi bir şey yapmamış maddeyle ilgili, ortada bir inatlaşma, VP:3GD kural ihlali vs de yok, kayda değerliğinden şüphelendiği maddeye ilgili etiketi eklemiş, sonrasında da mesajında bu konuyla ilgilenecek vakti olmadığını, istenirse başka bir kullanıcıya sorulabileceğini söylemiş gayet normal bir şekilde. Şikayet edilmesini gerektirecek bir durum yok, bence bu şikayet VP:İNOV ile de bağdaşmıyor. --LostMyMind (mesaj) 08.57, 15 Ocak 2023 (UTC)[yanıtla]

LostMyMind'a aynen katılıyorum, gereksiz bir şikayet olmuş. Ayrıca sizin hakkınızda dava oluşturduğumu buradan belirtmek isterim. Saygılarımla. --Buzuldiyar ^Mesaj 09.24, 15 Ocak 2023 (UTC)[yanıtla]

Gittikçe enteresan bir hal almaya başladı. Bir yandan "7 yıl 2 aylık uykudan uyanan bir sosyalist hesap" olmakla diğer yandan da sosyalist hesabın sahibi tarafından "dandik" bir hesap olmakla suçlanıyorum.Konunun özünden iyice uzaklaşıyoruz.

Tekrar konuya dönelim. KD ödül sahibi KD midir? Ödülü veren YAZKO. Şöyle de denilebilinir, KD bir kurumun verdiği ödül KD midir?

Ödülü veren jüriye de bakalım : Sabahattin Kudret Aksal, Hüsamettin Bozok, Cemal Süreyya, Mustafa Öneş, Ahmet Cemal ve Kemal Sülker. Türk edebiyatının KD yazarları oybirliği ile bu ödüle layık bulmuşlar. Biz burada bu ödül kayda değer diye mi tartışacağız? --> HPostaci ² 12.38, 15 Ocak 2023 (UTC)[yanıtla]

Sonuç @Hpostaci, şikayet bir maddenin kayda değerlik değerlendirmesi ve nezaket ihlali üzerine olduğu için gerekli incelemeleri yapmış bulunuyorum, öncelikle belirtmem gerekiyor ki @Wooze'nin mesaj sayfasında kullanmış olduğu üslupta herhangi bir nezaket ihlaline denk gelmedim, nitekim maddeye kayda değerlik şablonu eklemiş olması devriyelik enstrümanlarının kötüye kullanmasına da bir örnek değil, devriyelik enstrümanlarının kullanımı ihlali söz konusu olmadığı ve nezaket ihlali bulunmadığı için bu şikayeti kapatıyorum.
𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 12.56, 15 Ocak 2023 (UTC)[yanıtla]

Yukarıdaki tartışma, bir arşiv olarak korunmuştur. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, uygun tartışma sayfasında güncel tartışma gibi yapılmalıdır.

Ödülün KD olup olmaması bu konuyla alakalı değil. Şikayeti okuyunca 3 konu hakkında endişe duyulduğunu görüyorum:

İlk başta Wooze'un maddeye {{kayda değerlik}} etiketini ekleyerek devriyelik haklarını kötüye kullanması.
Madde'de değişiklik yapıldıktan sonra maddenin Wooze tarafından yeniden incelenmemesi.
Wooze'un cevapta kullandığı üslup.

Wooze 1 ay önce (daha aktifken) bir inceleme yapmış ve kayda değerlik etiketini eklemiş. Bunun eklenmesi devriyelik haklarının kötüye kullanımı değil; ben devriye değilim ama onlarca kez bu etiketi eklemişimdir, onlarca kez de kaldırmışımdır. Etiket doğru olabilir, yanlış olabilir. Kaldı ki fikir birliği değişebilen bir şey olduğundan, 6 yıl önceki bir SAS'ta kaldı diye etiket eklenemez diye bir kuralımız yoktur (ilk adaylıkta kalıp daha sonraki adaylıklarda silinen çok madde var).

Aradan geçen zaman içinde de Wooze kendi kullanıcı sayfasından görülebileceği üzere bir süreliğine aktifliliğini yitirmiş, o süre içerisinde maddeye yapılan değişiklikleri inceleyemeyeceğini yazmış. Bu olağan bir şey. Yapacak zamanı yoksa yapacak zamanı yoktur.

Üslup konusunda ise, ben de genellikle bir süredir aktif olan kullanıcılara "sen/ben" yazımı kullanıyorum. Bu nezaketsizlik değildir. Görünürde bir politika veya yönerge ihlali yok. Wooze gidip onlarca maddeye kısa süre içinde gereksiz etiket eklese bir şikayet açılabilirdi ama durum burada sadece bir maddede yaşanmış. Uzatmaya gerek yok, ki ben bunları yazana kadar şikayet kapatılmış bile... ~Styyx^Evet? 13.08, 15 Ocak 2023 (UTC)[yanıtla]

Kullanıcı:TarantaBabu[kaynağı değiştir]

Şahsıma aylardır asılsız ithamlarda bulundu. Uzun uzun şikâyet yazdı, birçok yetkiliyi etiketledi. Süresiz engellenmemi istedi, umdu ve bekledi. Ancak elbette olmadı. Sessiz kaldım, ilgilenmedim. Ancak asılsız ithamlara devam etmekte. Maddelere taraflı ve hatalı içerik eklemekte ve daha kötüsü, hatasında ısrar da etmekte. Beyaz Liste'ye alınınca kontrolü daha da kaybetmiş gözüküyor. Bu üyeye gerekli cezanın verilmesini rica ederim. 1980OmerYilmaz (mesaj) 13.22, 19 Ocak 2023 (UTC)[yanıtla]

Maalesef, ilk şikayet tarihimde de görüleceği 5 aydır sonuçlandırılmamış bir şikayet olması tartışmayı bu noktaya getirdi. Bütün olaylarda görüleceği üzere sürtüşmenin başlangıcı benle alakalı değil. Bütün süreci daha düzgün ve tek sıra halinde Vikipedi:Denetçi isteği/Dava/1980OmerYilmaz sayfasından okuyabilirsiniz. Ben sadece buradaki iddialara cevap vereceğim.

<"Maddelere taraflı ve hatalı içerik eklemekte">

Bu iddialarınızın altını doldurmamışsınız. Herhangi bir kanıt koymamışsınız.

VP:3GK sayfasında açık şekilde bir maddede 4 geri alma yapılamaz dendiği halde yaptınız. bir iki üç dört geri alma yaptınız.

Ayrıca politika sayfasında "içeriğe bağlı olarak bazı durumlarda dörtten az geri dönüş yapılması da engellemeyle sonuçlanabilir" dendiği için Yılmaz Güney maddesindeki üç geri alma şöyle: bir iki üç

Bu noktadan sonra Tartışma sayfasında konu açtığı için oradan devam ediyoruz, iki tarafın da iddiaları için Tartışma:Yılmaz Güney sayfasına bakınız.

Teşekkürler. TarantaBabu (mesaj) 13.39, 19 Ocak 2023 (UTC)[yanıtla]

Kullanıcı : Nanahuatl[kaynağı değiştir]

Devrimdpt davası sonucuna yaptığım itirazlardan bir sonuç alamadığım için karar hakkında bir şikayet başvurusu hazırladım.

Kendimi savunma amacıyla oluşturduğum başvuru metni ve başka bir kullanıcının katkıları Nanahuatl isimli kullanıcı tarafından "IP adresinin kim olduğu belli değil, devamlı olarak ansiklopedi dışı konularla meşgul etmeyin lütfen..." notuyla sayfadan silinmiştir.

Metinde çok açık bir şekilde hesabıma engel konulduğunu, konulan engel nedeniyle sayfaya ulaşmakta çeşitli zorluklar çektiğimi belirtmeme rağmen "kim olduğu belli değil.." gibi bir gerekçe kullanılmıştır.

Kullanıcının bu eylemi kutsal sayılan savunma hakkına çok açık bir saldırıdır.

Denetçi ve hizmetlilere seslendiğim bir başvuruyu bir devriyenin silmesi çok açık bir yetki aşımıdır, kendisine verilen yetkinin kötüye kullanımıdır.

Şikayetimi buraya bırakıyorum, takdir topluluğundur.

Mülga Hpostaci 31.146.199.118 04.18, 31 Ocak 2023 (UTC)[yanıtla]

Bu sayfanın en başında şunlar yazıyor: "Bu sayfa, belirli değişikliklerde yaşanan anlaşmazlıkları, diğer kullanıcıların yardımıyla çözme için kullanılır. Uzlaşmaya uygun olmayan veya Vikipedi politikalarının ağır ihlali olan değişikliklerde hizmetli yetkilerinin kullanılması gerekebilir."

Bu bağlamda şikayet edene sorumdur:

Bu şikayet ile çözülmesini talep ettiğiniz anlaşmazlık nedir?
Burada uzlaşmaya uygun olmayan veya politikaların ağır ihlâli bir durumdan söz edebilir misiniz?

Kısacası şikayetin amacını soruyorum. İyi çalışmalar. Dr. Coal^mesaj 11.41, 1 Şubat 2023 (UTC)[yanıtla]

Sayın @Dr. Coal

Savunma hakkı her medeni toplum için kutsaldır, çünkü birgün herkese lazım olabilir. Savunma hakkının bilinçli olarak ihlalinden bahsediyorum. Bunun yeterince ağır bir ihlal olduğunu düşünüyorum.

Hizmetlilerimize hitaben hazırlanan bir başvurunun bir devriye tarafından "...meşgul etmeyin lütfen." notuyla çöpe yollanmasını vaka-i adiyeden saymamalıyız diyorum.

Şikayetimin amacını da sormuşsunuz. Yetki aşımı ve yetkinin kötüye kullanımı bana göre ciddi ihlallerdir. Bu ihlaller ile nasıl mücadele edileceği hizmetlilerin yetki ve sorumluluğunda olan bir konudur. O nedenle kayda geçmesi ve gereği için şikayetimi buraya bıraktığımı ifade ettim.

Sayın @Dr. Coal, ismim alınmış, 31.146.199.118 olarak cevap yazıyorum. IP'im engellenmiş, banyoda yere oturmuş yan duvardan komşunun wifi'sinden bağlanmaya çalışıyorum. Bu sayfa hariç pek fazla bir yere de erişimim de yok. Kısacası ben şu an çalışamıyorum ama sizlere iyi çalışmalar dilerim.

Mülga HPostacı 31.146.199.118 04.28, 3 Şubat 2023 (UTC)[yanıtla]

Aşağıdaki tartışma kapanmıştır. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, tartışma sayfasının uygun kısmında yapılmalıdır.

VenusFeuerFalle[kaynağı değiştir]

Tüm demon terimlerini cin/ifrit şeklinde değiştirip madde ve kategorilere zarar vermektedir. Bu terimler İslami terim olup Mezopotamya’da cin anlayışı yoktur. Geri alıp değişiklik savaşına da girmek istemiyorum. Hızlı bir şekilde müdahale edilirse sevinirim. Hedda Gabler (mesaj) 21.40, 14 Şubat 2023 (UTC)[yanıtla]

Kullanıcı BL grubundan çıkartıldı ve ikazda bulunuldu. Şikayet kapatıldı. Vincent Vega ^mesaj?

Yukarıdaki tartışma, bir arşiv olarak korunmuştur. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, uygun tartışma sayfasında güncel tartışma gibi yapılmalıdır.

3GD: Kullanıcı:Kadı[kaynağı değiştir]

Aşağıdaki tartışma kapanmıştır. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, tartışma sayfasının uygun kısmında yapılmalıdır.

Raporlanan kullanıcı: Kadı (Mesaj • Katkılar • İstatistikler)

Geri alınan eski sürüm:

Kullanıcının geri almalarının farkları:

Değişiklik savaşı/3GD uyarıları:

09:00, 10 Şubat 2023 (UTC) "Uyarı: Değişiklik savaşı Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar/Dirijan (2. aday gösterme) sayfası üzerinde."
09:02, 10 Şubat 2023 (UTC) "VP:N sınırlarını da aşmayın. Ortada vandalizm yok, ısrarlı şekilde yaptığınız nezaket ihlali değişiklikleriniz var ve hiçbiri politikalara dayanmıyor."
09:06, 10 Şubat 2023 (UTC) "Buradan sonrası VP:3R ihlali olacak haberiniz olsun."

Madde konuşma sayfasındaki anlaşmazlığı çözme girişimlerinin değişiklik farkları:

[6]

Yorumlar[kaynağı değiştir]

Israrlı geri alımlar, uzlaşımdan uzak tavır. Uyarılmasına rağmen iki defa VP:3R sınırına varacak derece değişiklik savaşı. --ᵇᵉʸᵒᵍˡᵒᵘ ^(wha?) 09.59, 10 Şubat 2023 (UTC)[yanıtla]

Sonuç[kaynağı değiştir]

İlgili sayfada @Kadı tarafından VP:3GD ihlali bariz bir şekilde gerçekleştirilmiştir. Beyoglou'nun değişikliğinin vandalizmle bir ilgisi bulunmamaktadır ve keyfî olarak değişiklikleri vandalizm olarak tanımlamak 3GD ihlallerini meşrulaştırmaz. Aksine vandalizm olmayan değişikliği bu yönde nitelemek bir VP:İÜY ihlalidir. Öte yandan, engelleme işlemleri cezalandırmak için değil, önleyici olarak kullanılır. Burada değişiklik savaşının odağının ortadan kalkması (adaylık kapatıldı) nedeniyle engellemenin yapıcı bir işlem olmayacağı açıktır, dolayısıyla politikada da öngörüldüğü üzere ("Kullanıcıların aşırı geri dönüş nedeniyle engellenebileceği kuralı, kesinlikle engellenecekleri anlamına gelmez.") engel işlemi uygulamıyorum. Ancak gelecekte olabilecek değişiklik savaşları için Kadı'nın bu 3GD ihlali dolayısıyla engellenmiş olduğu varsayılmalıdır ve engel süreleri direkt olarak daha yüksek noktadan başlatılmalıdır.

Öte yandan, karşılıklı değişiklik savaşına girilen bir durumda bir taraf üçüncü geri almada kaldı diye değişiklik savaşına girmemiş olmuyor. Beyoglou'nun bu olaydaki tavrı (kabul edilmediği bariz olan bir kapatmada ısrarcı olunması, değişiklik savaşına girilmesi, sonrasında tek taraflı olarak şikâyet edilmesi) net olarak VP:İşleyişi aksatıcı değişiklik kapsamına girmektedir. Beyoglou da bu nedenle uyarılmıştır ve bir sonraki benzer durumda engellenecektir (ki geçmiş engelleri ışığında bunun muhafazakâr bir yaklaşım olduğunu söylemeliyim).

Son olarak bir not düşeyim. Müdahil olan tartışmalarda kişinin kendi görüşünün tersine tartışmaya kapatmasında, aksatma maksatlı olmadığı sürece bir beis olduğunu düşünmüyorum. Ancak "fikir birliğine ulaşılamadı" değerlendirmesi bu kapsamda değerlendirilemez.

--Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 10.18, 10 Şubat 2023 (UTC)[yanıtla]

@Seksen iki yüz kırk beş, objektif görüşlerin için teşekkür ederim ancak ben de işleyişi aksatıcı değişiklik olarak görünce müdahale etmek zorunda kaldım, amacım hiçbir şekilde ihlal yapmak değildi. Teşekkür ederim. Kadı Mesaj 10.21, 10 Şubat 2023 (UTC)[yanıtla]

Kullanıcı ihlallerini ve uzlaşımdan uzak değişikliklerini görünce mecburen buraya taşımak zorunda kaldım. Yorumlarınız ve sorunu çözdüğünüz için teşekkür ederim. ᵇᵉʸᵒᵍˡᵒᵘ ^(wha?) 10.41, 10 Şubat 2023 (UTC)[yanıtla]

Tarafların bu şikayetin açık tutulmasının gerekmediği kanaatini oluşturacak yorumlarına istinaden, Seksen'e teşekkür ederek arşivelenebilmesi üzerine kapatılabileceğini düşündüm.--stultiwikia^{bana yaz} 23.11, 13 Ekim 2023 (UTC)[yanıtla]

Yukarıdaki tartışma, bir arşiv olarak korunmuştur. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, uygun tartışma sayfasında güncel tartışma gibi yapılmalıdır.

Tartışmada maruz kaldığım muamele[kaynağı değiştir]

Aşağıdaki tartışma kapanmıştır. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, tartışma sayfasının uygun kısmında yapılmalıdır.

G. Tanrıdağlı/Tartışma sayfasında Vikipedi'nin ilke ve politikalarının çiğnenmesinden şikayetçiyim.

Güldiyar Tanrıdağlı maddesinin 7 Mart 2023 günü Hızlı Sil etiketi ile etiketlendiğini görünce G. Tanrıdağlı/Tartışma sayfasına “Hızlı Sil Şablonu Yersiz” başlıklı bir mesaj yazmıştım.

Mesajımda HS şablonunun sadece “KD kıstaslarına bariz şekilde uymayan maddeler için kullanılabileceğini" hatırlattım; maddeyi neden KD gördüğümü açıkladım; "KD’ye aykırılık bariz değilse kayda değerlik tartışması açmak veya {{kopyala:Bekletmeli sil}} şablonu eklemek gerek" diyen M6 kriterini yönergeden kopyaladım ve Wooze’a seslendim.

Ne yazık ki kendisi, HS şablonu eklenmesini gereksiz buluşumu bir hakaret gibi algıladı ve aldığım yanıttaki şu ifadelerden gördüm ki konu, maddeye hangi şablon eklenmeli hakkında teknik bir mesele olmaktan çıkıp kişiselleştirildi; “ben-sen” meselesi haline geldi:

“

“Aldığım kararı gereksiz göremezsiniz. Ben de sizin gibi burada ansiklopediye katkı veriyorum. Burada eskiden beri yer almanız istediğiniz kişiyle istediğiniz şekilde konuşma hakkını size vermiyor. Üslubunuzu düzeltmenizi rica ediyorum

”

Maalesef üslubumda neyin yanlış, bu kadar öfke uyandırıcı olduğu olduğu açıklanmamıştı. Bildiğim bir şey varsa kendi hislerimdir: çok üzüldüm, haksız yere suçlanmış, sesi kısılmaya çalışılmış hissettim ve incindim.

Elbette hepimiz Vikipedi'ye katkı veriyoruz ve bu süreçte birimizin eklediği bir şablon, etiket diğerine göre uygun olmayabilir, ne düşündüğümü açıklama, görüş bildirme hakkım herkes gibi benim de var. Bunun Vikipedi’de eskiden beri yer almakla, yeni olmakla hiçbir bilgisi yok, bu konu nereden çıktı, benim yazdığım mesajla ne ilgisi var anlayamadım. Sanki kaba, ters bir üslupla bir yorum yapmışım, eski olduğum için üstünlük, patronluk falan taslamışım gibi bir izlenim yaratılmaya çalışıldığını; çocuk gibi azarlandığımı, yapmadığım - ve tam da anlayamadığım- bir şeyle (nazik olmamak, eski olduğum için üstünlük taslamak gibi bir şeyler?) suçlandığımı düşündüm ve asıl tepeden bakan, suçlayıcı bir tavıra maruz kalanın ben olduğumu hissettim.

İki ay önce konuyu uzatmamak ve taze öfkeyi körüklememek adına sessiz kaldım ancak şimdi şuradaki SAS süreci ile birlikte konu tekrar açıldı. Wooze beni halen şikayetçi isem şikayet sayfasında şikayete davet etti, bu olgunluğu için kendisine teşekkür ederim.

Bence söz konusu tartışma sayfasında İçerik üzerine yorum yapınız, katılımcı üzerine değil (VP:İÜY) politikası, İyi niyet varsayın (VP:İNV) ve nazik olun (VP:N)" ilkeleri çiğnenmiştir. Hepimizin VP:N, VP:İÜY, VP:İNV nedir, ne zaman ihlal edilmiş olur konularında çok farklı algılamaları olduğunu görüyorum. Bu konunun tartışılmasını değerli buluyorum. Bu tartışmanın başka hangi ortamda yapılabileceğini bilmiyorum, o yüzden burada tartışılmasını sağlamak için şikayet ediyorum:

Kanımca G. Tanrıdağlı/Tartışma sayfasında VP:N, VP:İÜY, VP:İNV politikalarını çiğnenmiştir, çünkü;

Bir konuda "nasıl yapılsa yönergeye uygun olur" konusunda yorum belirtilmesini nezaketsizlik şeklinde sunmak, büyük bir tahammülsüzlüktür ve nezaketsizliğin ta kendisidir (“üslubunuzu düzeltmenizi rica ediyorum” gibi nazik görünümlü bir ifade kullanılmış olsa bile);
“ben de katkı veriyorum”, “sen Vikipedi’de eskiden beri varsın/yoksun", “yorum yapma hakkın var/yok” gibi ifadeler VP:İÜY ihlalidir.
Maddeye ne etiket konmalı konusundaki bir yorumu bir hakaret, aşağılama gibi sunmak; “iyi niyet varsaymamak”tır.
“Aldığım kararı gereksiz göremezsiniz” ifadesi hangi politika veya ilke kapsamında değerlendirilmeli doğrusu bilmiyorum; Vikipedi’nin ruhuna, işleyişine aykırı. Kimse Vikipedi’nin sahibi değil. Herkes bir başkasının yaptığı üzerine yorum yapar, katkı verir, geliştirir, geri alır.

Başkalarının da bu tartışmayı VP:N, VP:İÜY, VP:İNV ya da ilgili gördükleri başka politikalar bağlamında değerlendirmesini diliyorum. Başak (mesaj) 11.30, 1 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]

Yorum Tartışma sayfasındaki ifade fecaat. Birkaç ay sonra gelen bu şikâyetin yapıcı bir sonuç vereceği fikrinde de değilim, SAS tartışmasında herhangi bir sorun göremedim. "İstiyorsan git şikâyet et" ifadesinde dostane bir yaklaşım yok ancak yinenelen bir VP:KSY ihlali gözükmüyor. Silme tartışması devam ederken her iki kullanıcı da odağını başka maddelere verirse yerinde olur. Kolaylıklar.--Bjelica (mesaj) 18.38, 1 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]

Burada görüşümü belirttim. Wooze kullanmış olduğunuz ifadelerle ilgili olarak söylemek istediğiniz bir şey var mıdır? Vincent Vega ^mesaj? 18.59, 1 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]

Yorum İki değerli kullanıcının böyle bir tartışmanın içerisine girmiş olması hem şaşırtıcı hem de üzücü. Vincent Vega yukarıda atıfta bulunduğu yazısında çok güzel değinmiş, aynen alıntılayayım: "...tartışma sayfasında bahsettiğiniz üzere hepimiz bir ansiklopedi yaratmak için buradayız. Bu tartışma içerisinde de alttan da baksak, üstten de baksak, kenardan da baksak “bir maddenin kayda değerlik kriterlerini sağlayıp sağlamadığı” ve dolayısıyla “silinip silinmemesi gerekliliğini” görüşüyoruz. Bu seviyede bir tartışma için gerilmeye, kişisel ithamlara gerek duymamalıyız." Herkesin politikalara uygun hareket etmeye çalıştığını kabul etmek aslında VP:İNOV'un da bir gereği. Bir maddeyi silinmek üzere işaretleyen de, o maddenin kalması için çaba gösteren de aynı derecede değerli olmalıdır. Wooze'nin ilgili maddenin kayda değerlik kriterlerini karşılamadığı gerekçesiyle hızlı silinmek üzere işaretlemesi de, Başak'ın maddeyi silinmemesi için toparlamaya çalışması da aynı şekilde değerli çabalardır. Ancak bu çabaların tartışma sayfasındaki ibarelerle yorumlanması görüldüğü üzere olayı bu şekilde bir uyuşmazlık noktasına getirmiş gördüğüm kadarıyla. Wooze'nin etiketlemesini Başak'ın gereksiz bir silme telaşı olarak yorumlaması gördüğüm kadarıyla Wooze'nin tepkisine yol açmış. Wooze de bunun karşılığında kullanıcının eski kullanıcı olmasının bu şekilde konuşma hakkı vermediğinden bahsetmiş. Bahsettiğim her iki yorum da burada yer almaması gereken yorumlar. Başak'ın Wooze'nin katkıları için yaptığı değerlendirme de, Wooze'nin bu değerlendirmeye cevabı da maalesef içerik üzerine olmayan, kişisel nitelikli ve saldırı olarak algılanabilecek ifadeler. Bu nedenle tarafların karşılıklı gerilmeleri politikalar nezdinde istenmeyen bir yaklaşım da olsa, tartışmanın içeriğinde anlaşılabilecek bir durum. Yine de bu sözlerin sarf edilmemesi gerektiği gerçeğini de değiştirmemeli. Sonuç olarak ihlallerin karşılıklı olması ve kullanıcıların iyi niyetine olan inancım nedeniyle bu konunun burada herhangi bir ekstra tedbir uygulanmaksızın kapatılmasını ve kullanıcıların ilerleyen aşamalarda iyi niyet ve içerik üzerine yorum ilkelerini dikkate alarak daha sakin ve dikkatli hareket etmelerini rica etmek şu aşamada yeterli olabilecektir diye düşünüyorum. --justinianus | mesaj 20.29, 1 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]

SAS tartışmasında herhangi bir şekilde kişi üzerine yorum yapmadım, saldırıda bulunmadım. Benim için olay kapanıp gitmişti zaten. Kadı'nın seslenmesi üzerine tekrar tartışma sayfasına baktım.(Kadı seslenmese muhtemelen benim tartışmadan haberim dahi olmayacaktı.) Maddenin tartışma sayfasında belirttiğim sebeplerden ötürü silinmesini istedim. Fakat maddeyi oluşturan kişi tarafıma açık ve net bir şekilde saldırıda bulundu. Bunu nedense herkes göz ardı etmiş. Kişi üzerine yorum yapmamasını talep ettim. Bunun üzerine Başak küllenmiş olan tartışmayı tekrar ortaya çıkarıp harlayıp devam ettirdi. Kapanmış gitmiş bir tartışmayı ben mi alevlendirmiş oldum şimdi? Halen yazdıklarımla ilgili sorunu var ise şikayet sayfasına yazmasını istedim. (Bjelica'nın belirttiği gibi "istiyorsan git şikayet et" minvalinde bir çıkış değildi. SAS tartışması başka yöne çekilmesin diye bu istekte bulundum.) Bu arada kendimi haklı görmüyorum. Evet fevri bir çıkış sergiledim fakat Başak'ın tavrının da hiç doğru olmadığını açıkça söylemek isterim. Velhasıl kelam ben çoktan sopayı bırakıp ölü attan uzaklaşmıştım fakat yine kendimi olayın tam ortasında buldum. Herhangi bir engel almam gerekiyorsa hiç elinizi korkak alıştırmadan engel uygulayabilirsiniz. Herkese teşekkür eder, iyi çalışmalar dilerim. Wooze 02.14, 2 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]

Yorumlarınız için teşekkür ederim. Bu süreci SAS tartışması ile ilgili olarak değil; Tartışma sayfasındaki yazışmaları değerlendirelim diye başlattım; Wooze’un SAS sayfasındaki olgun tutumun için de yukarıda teşekkür etmiştim zaten, oradaki tutumla ilgili bir şikayetim yok.

Daha önce bir kere Şikayet sayfasına tıklamamış iken Wooze’un şöyle demesi üzerine bu şikayet sürecini başlattım: “Halen benden şikayetçiysen, şikayet sayfası üzerinden gerçekleştirmeni rica ederim'”. Ben, bu yanıtı “istiyorsan git şikayet et” diye kafa tutar bir tavır olarak almamayı, samimi bir davet olarak görmeyi seçtim.

Davetin için tekrar teşekkür ederim Wooze. Kim ne derse desin ben düşüncelerimi ifade edebilmiş olmaktan ötürü mutluyum. Evet, iki ay önce Tartışma’da Vikipedi’nin en temel ilkeleri çiğnendi. Öfkeli başka yanıtlar alınıp verilmemesi, olası başka kural ihlalleri, kırgınlıklar yaşanmaması için hiç bir şey demedim, kim ne derse desin o zaman kendimi kontrol edebildiğim için de memnunum.

"O zaman sustun, bir daha bu konuyu hiç açmasaydın” denmesini haklı bulmuyorum. Vikipedi’nin davranış ilkeleri çiğnendiyse, konunun üstünü kapatmak yerine tartışmak lazım çünkü bu bir ölü at-sopa meselesi değil. Kazanılmış-kaybedilmiş bir tartışma yok. Nezaket, iyi niyet varsayma gibi kurallar ihlal edilmiş ve öfke kabarmasın diye sessiz kalınmış. Ama benzer davranış kuralı ihlallerinin bir daha işlenmemesi için mutlaka gündeme getirip birbirimizi uyarmamız gerek.

Justianus da benim davranışımı nezaketsizlik olarak değerlendirdiğini ifade etmiş. Bu değerlendirmenin de dillendirilmesi iyi oldu. Geçmişteki bir tartışmanın tekrar gündeme gelmesi, daha sakin kafayla tekrar değerlendirme öz-eleştiri yapma için bir fırsat. Yoksa karşılıklı bu gerilim onun suçu muydu, bunun suçu muydu diye sen-ben kavgası etmek, uzatmak üzere yazışmıyoruz. Bizler sakince davranışlarımızı değerlendirebilecek insanlarız, öyle değil mi?

Ben, “Silme telaşına girerek gereksiz bir "Hızlı sil" şablonu eklemek neden? “sorusunu sormakla nezaketsizlik edip etmediğimi düşüneceğim. Wooze da “aldığım kararı kimse gereksiz göremez”, “yaptığım işin acele yapılmış olduğunu kimse söyleyemez” tavrı üzerine düşünür diye umuyorum.

Vikipedi birbirimizin yaptıklarına müdahalelere gelişiyor, birinin doğru yazdığı bilgiyi bir başkasının silip yanlış yazdığı bile olabiliyor; siz de biliyorsunuz ki sistem, tüm bunlara tahammül etmek üzerine kurulu. Ben genel olarak SAS tartışmalarının “silinsin” diyenler ve “silinmesin” diyenler arasında bir maça dönüşmesinden çok rahatsızım. ““Benim aldığım kararı kimse gereksiz göremez, bir madde ‘KD değil’ dediysem kimse aksini söyleyemez ya da maddeyi geliştirip KD yapmaya uğraşamaz” yaklaşımını artık topluluğumuzun kültürü haline geldiğini görmek bana endişe veriyor. Sürekli bu tartışmaların içinde bulunmanın ya da tartışmaya girmemek için gözlerimi kapatmanın, görüşlerimi kendime saklamak zorunda kalmanın gerginliği var bende. Bu tartışmayı bu sorunu dillendirmek için önemli buluyorum.

Bu konunun “Wooze’ın şikayet edilmesi” şeklinde bir metinle gündeme gelmiş olması elbetteki çok hoş değil, Wooze’un tepkili olmasını, öfkesinin yatışacağına canlanmasını anlayabiliyorum. Dediğim gibi bu konuları gündeme getirip konuşacak başka mecra bulamadım, bizzat kendinin daveti üzerine bu şikayeti başlattım, yoksa kendisine ne kadar kızmış ve üzülmüş olsam da şikayet etmek aklıma gelmezdi. Bizim bu konuları tartışmak için başka tartışma mecraları yaratmamız gerek diyerek son veriyorum. Okuyan herkese sabrı için teşekkür ederim.Başak (mesaj) 16.43, 2 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]

Görünen o ki, bu şikayet esasen bu konuların ifade edilebilmesi için oluşturulmuş. Aslında tarafların kırgınlık, kızgınlık, anlaşmazlıkları ve benzeri hisleri olsa dahi bunların olay anından daha sonra, sakin kafayla ifade edilmiş olması bence yapıcı bir hareket. Üzerinden geçen süre ve konunun etraflıca konuşulmuş olması gerekçeleriyle arşiv şablonlarını ekliyorum. Zaten bu aşamada yaptırımdan daha değerli olanın karşıt tarafların ya da konunun tarafı olmasa da topluluk üyelerinin görüşlerini ifade ederek herhangi bir "dolmuşluk hissiyatından" medeni tavırlar içinde kurtulabilmesi.----anerka^{'ya söyleyin} 19.26, 13 Ekim 2023 (UTC)[yanıtla]

Yukarıdaki tartışma, bir arşiv olarak korunmuştur. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, uygun tartışma sayfasında güncel tartışma gibi yapılmalıdır.

Saint concrete ve Veli2050 (birleştirilmiş şikayet)[kaynağı değiştir]

Aşağıdaki tartışma kapanmıştır. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, tartışma sayfasının uygun kısmında yapılmalıdır.

Saint concrete kullanıcının açtığım maddeyi sabote etmesi.[kaynağı değiştir]

Saint concrete adlı kullanıcı oluşturduğum maddeye terbiyesiz ve ilgisi olmayan, iftira içerikli ifadelerle müdahale ediyor. Neden böyle yaptığını anlamış değilim. Bu kullanıcıyı Vikipedi'ye şikayet ediyorum. Veli2050 (mesaj) 09.46, 4 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]

silme isteğinde bulunan ben değilim, yazarın kim olduğunu da bilmiyorum. Saint concrete (mesaj) 09.53, 4 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]

Özür dileyerek düzeltmemi yaptım. Lütfen maddem konusunda müdahalede bulunmayın. Biz burada gereksiz bir iş yapmıyoruz. Lütfen. Bu konuda söz verirseniz bu açtığım maddeyi kaldıracağım. Veli2050 (mesaj) 09.56, 4 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]

ben ne sözü vereyim ki? Yazdığınız madde kayde değer değil. Saint concrete (mesaj) 10.01, 4 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]

Ben sizin maddenin kayda değer olmadığını düşünmenizi anlayabilirim. Fakat neden maddeme müdahale ediyorsunuz ve erotik, kimsenin umrunda olmadığı gibi hakaret içeren cümleler ve kelimeler ekliyorsunuz? Yaptığınız saygısızlık ve terbiyesizlik. Saygılı olmanız gerekir bu platforma. Veli2050 (mesaj) 10.09, 4 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]

Hakaret falan yazmadım. Aydın Bey, siz beni tartışma sayfasında tehdit ettiniz. Saint concrete (mesaj) 11.13, 4 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]

Aydın Bey değilim. Kendisinin kitaplarını okudum ve tanıyorum. Haber de verdim. Şu an kendisine karşı beni mahçup ettiniz. Veli2050 (mesaj) 11.15, 4 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]

Madem değilsiniz, neden maddenin oluşturulmasında inat ediyorsunuz, beni tehdit ediyorsunuz (Özel:MobileDiff/29808897) ve "ailesi, öğrencileri ne düşünür" gibi mantıksız ifadeler kullanıyorsunuz?

ve Saint concrete (mesaj) 11.18, 4 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]

Beyefendi gerçekten kendisi çok sevdiğim bir yazar. Sık sık da kitapları hakkında yazışıyoruz. Birçok öğrencisini tanıyorum. Burada yer almasını istedim sadece. Yeni kitabı çıktı ve bir sürü haberi yapıldı. Burada da olsun istedim. Sadece o kadar. Ben ilk defa madde oluşturuyorum zaten. Ben sizin maddeme çirkin ifade yazarak müdahale etmenize anlam veremedim ve hala veremiyorum. Diğer editörler de karar verir belki silinir bir şey demem ama siz böyle yapmamalısınız. Beni ve yazarı tanımıyorsunuz bile. Veli2050 (mesaj) 11.29, 4 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]

Kimlikle ilgili peşin hüküm verilen ifadelerin açıkça belirtilmesinden kaçınılmasını rica ederim. Sevgili @Veli2050, VP:KD sayfasına göz atmanızı rica ederim.--Stultiwikia^{bana yaz} 11.30, 10 Temmuz 2023 (UTC)[yanıtla]

Aydın Akyüz sayfası ve Veli2050 kullanıcısı[kaynağı değiştir]

Bu kişi kendisine Vikipedi maddesi açmış ve defalarca kez "kesinlikle kayda değer, birçok öğrencisi var" diyerek savunma yapmaya çalışmıştır. Kendisini yazarın hayranı olarak tanıtmış olsa da yazarın Instagram storysinde vikipedi maddesini paylaşmış olması aşırı şüpheli geldi.

https://www.instagram.com/_aydinakyuz/

Sonrasında beni sözü geçen maddenin tartışma sayfasında "itibar suikasti" gibi şeylerle suçlamış ve Cumhurbaşkanlığına şikâyet etmekle tehdit etmiştir.

https://tr.m.wikipedia.org/wiki/%C3%96zel:MobileDiff/29808897

Saint concrete (mesaj) 11.16, 4 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]

Ben bunu yazdıktan sonra instagram storysini sildi. Veli2050, Aydın Akyüz'ün hesabıdır. Saint concrete (mesaj) 12.08, 4 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]

Yukarıdaki iki şikayet karşılıklı şikayetler olduğu için beraber kapatıyorum. Veli2050 yasal işlem tehdidi nedeniyle süresiz engellenmiş, şikayet konusu geçerliliğini yitirmiş varsayabiliriz.----anerka^{'ya söyleyin} 19.38, 13 Ekim 2023 (UTC)[yanıtla]

Yukarıdaki tartışma, bir arşiv olarak korunmuştur. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, uygun tartışma sayfasında güncel tartışma gibi yapılmalıdır.

User:Esc2003 yanlış geri alma[kaynağı değiştir]

Aşağıdaki tartışma kapanmıştır. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, tartışma sayfasının uygun kısmında yapılmalıdır.

Kullanıcı bu değişiklikte eklenen kaynaklı değişikliği hiçbir politika belirtmeksizin geri aldı. Geri almanın ardında başka bir sebep yatıyorsa niye bunu belirtmek yerine böyle bir açıklamayı tercih etti? İyi niyetli olursak sadece politikalara yeterince bağlı olmayan bir devriye ve bu durumda devriye olmasının doğru olduğunu düşünmüyorum. Değişiklik geri alınabilir fakat doğru neden ve açıklamalarla. Kullanıcı devriye olmasına rağmen buna hakim değil. 5.176.132.55 16.39, 4 Temmuz 2023 (UTC)[yanıtla]

Ek olarak bu furyaya dahil olan User:Ezhelia da benzer bir geri almada bulundu. Fakat kullanıcı Vikipedide bir tecrübe sahibi değil yine de belirtmekte fayda var. İleride daha fazla bulgu tespit edildiğinde belki denetçi isteği istenebilir. 5.176.132.55 16.45, 4 Temmuz 2023 (UTC)[yanıtla]

Yorum Vikipedi'de bulunduğum 8 yıllık süre boyunca burayı dezenformasyon amacıyla kullanmak isteyen birçok kullanıcı gördüm. Hepsinin ortak savı, "kaynaklı değişiklik yapıyorum" idi. Vikipedi'de bu tarz yaklaşımlar, buranın azıcık havasını alan herhangi bir kullanıcı tarafından kolaylıkla fark edilir. Bir eski çağ halkını Türkleştirmek üzerine sayısız kaynak bulabiliriz. "Aksini iddia eden kaynakları da ekleyebilirsiniz" demek ise tartışma için hiç doğru bir yaklaşım değil. Bir hocamız "Eskiçağ halklarının milliyeti yoktur" derdi. Geri alma gerekçeleri eksik olsa da yerinde gözüküyor. Ayrıca eklenen kaynakların fecaat olduğunu da belirtmeden geçmek imkansız. GZT, Oda TV, Derin Tarih domain süresi dolmuş bir site, ne idiği belirsiz bir araştırmacının 100 liraya satılan 2001 tarihli bir kitabı. Cambridge kaynağının pdf'sini ekliyorsunuz ama eklediğiniz bilgiyi hangi sayfadan aldığınızı yazmıyorsunuz. Özetle, tarihsel doğruluk bir yana, metodolojik olarak zaten sorunlu bir yaklaşım içindesiniz. Bilgi eklemekten önce Vikipedi:Doğrulanabilirlik ve Vikipedi:Kaynak gösterme gibi temel sayfalara bakmanızda fayda var. Bir dipnot olarak da öğrencilerin en çok okuduğu bu maddeleri elden geçirmekte fayda var. Bunu da uzman seviyesinde kişilerin yapması gerekiyor.--Bjelica (mesaj) 19.51, 4 Temmuz 2023 (UTC)[yanıtla]
Bu açıklama "doğruluğu kanıtlanmamış" gerekçesini halen daha haklı yapmaz. Anlamadığım nokta ise kitabın kaç liraya satıldığının ne önemi olduğu. GZT eklenmemesi gereken bir kaynak mı yoksa daha sonra tercih edilmesi gereken bir kaynak mı? Aksini iddia eden kaynaklar eklenmesi tarafsızlığa fayda sağlar bunun neyi dogru olmayan bir yaklaşım? PDF'e gelirsek kitaplaştırılmış bir eser ve kitabın sadece 2 cümlesinden yapılabilecek bir çıkarım değil.

Esc2003 aksine politikaları söyleme zahmetinde bulunduğunuz için teşekkür ederim. Geri almanın kaynakların güvenilir olmayışı üzerinden yapılması durumunda bunun geri almada belirtilip tartışma sayfasına taşınması doğru olan değil midir? Yıllarca Vikipedi'yi geliştiren kullanıcılarsınız lütfen soruma cevap verin. 5.176.132.55 20.10, 4 Temmuz 2023 (UTC)[yanıtla]
Açıklayıcı olması açısından tek tek yanıtlayayım:

1) Kitabın kaç liraya satıldığı bilgisi kitabın "sahafiye" değerini belirtmek içindi. Kitapların sahafiye değeri belirlenirken kitabın bulunabilirliği haricinde alana etkisi ve yazarın bilinirliği gibi etkenler dikkate alınır.

2) GZT, editoryal ve metodolojik anlamda bu madde için alakasız bir kaynak. Böylesi bir bilgi ve böylesi bir madde için akademik geçerliliği olan kaynaklar öncelikli olarak kullanılmalıdır. Sırf eski çağ üzerine yayımlanan dergiler varken, GZT'den bir içeriğe atıf yapmak yanlış. Maalesef internet kültüründe "aha bak benim dediğim burda geçiyor" demek suretiyle herhangi bir kaynak gösterilip bilginin geçerli kılınması isteniyor. Kaynak seçerken kendimize "eklediğim bu kaynağın ve yazarının literatürdeki yeri ne" ya da "literatüre ne katmış" gibi sorular yöneltmek gerekiyor.

3) "Aksini iddia eden kaynaklar eklenmesi tarafsızlığa fayda sağlar", evet. Ancak benim bahsettiğim şey bir maddeyi dezenformasyona boğup tarafsızlık için aksini başkalarından beklemek şuna benziyor. Aksi eklenebilecek tez mantık çerçevesinde olmalı yani.

4) Kitaptan özel olarak sayfa ya da sayfa aralığı verememek tamamen Vikipedi:ÖA kapsamında. "Okuyun büyük resmi siz de göreceksiniz" şeklindeki bir yaklaşım akademik bir yaklaşım değil.

5) "Geri almanın kaynakların güvenilir olmayışı üzerinden yapılması durumunda bunun geri almada belirtilip tartışma sayfasına taşınması doğru olan değil midir?", evet ama bu şikayeti açmadan siz de yapabilirdiniz. Bazen bu tarz düzenlemeleri yoğun ısrar sonrasında VP:İAD kapsamında görüyoruz. Anlaşmazlıkların tartışma sayfasında giderilmesi daha çok her iki tarafın güçlü argümanlarının olması, metodolojik yetkinlik ve VP'ye hâkimiyeti gibi temel yeterliliklerinin fark ediliyor olması durumunda oluyor. VP işleyişi hk. bir diğer dipnot olarak da şunu söyleyebilirim ki kimi zaman IP'lerin aynı değişiklik için bir daha sayfaya gelmeyeceği yönünde bir kanı var. Bu yüzden çoğu zaman geri almalarda yeteri kadar açıklayıcı olunmuyor. Bjelica (mesaj) 20.56, 4 Temmuz 2023 (UTC)[yanıtla]

Geri almanın nedeni yukarıda Bjelica tarafından açıklanmış. Bu noktada şikayet sayfası yerine tartışma sayfasına ya da doğrudan kullanıcıya yazılacak bir mesajla istişare etmek de mümkündü. İçerik anlaşmazlıkları şikayet konusu değil etraflıca konuşulabilecek, ansiklopedi yazarken normal olan anlaşmazlıklar. Ek olarak ayrıntılı bilgilendirme için de teşekkürler Bjelica. Şikayet kapatılmıştır.----anerka^{'ya söyleyin} 19.56, 13 Ekim 2023 (UTC)[yanıtla]

Yukarıdaki tartışma, bir arşiv olarak korunmuştur. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, uygun tartışma sayfasında güncel tartışma gibi yapılmalıdır.

Lin Manuel Miranda biyografisi yalnış içerik taşıyor.[kaynağı değiştir]

Aşağıdaki tartışma kapanmıştır. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, tartışma sayfasının uygun kısmında yapılmalıdır.

Tepelerde müzikalinde başrol oyuncusu olan Usnavi karakterinin Lin Manuel Miranda tarafından canlandırıldığı yazılmış oysa bu karakter Anthony Ramos tarafından canlandırılmaktadır. Kontrol edip düzeltmeniz için! 95.8.195.183 18.29, 25 Ağustos 2023 (UTC)[yanıtla]

Bu bir şikayet konusu değil malesef, kendiniz düzeltebilirsiniz. @95.8.195.183 --stultiwikia^{bana yaz} 21.01, 25 Ağustos 2023 (UTC)[yanıtla]

Şikayet değil, gerekli cevabı da stultiwikia vermiş zaten.----anerka^{'ya söyleyin} 19.42, 13 Ekim 2023 (UTC)[yanıtla]

Yukarıdaki tartışma, bir arşiv olarak korunmuştur. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, uygun tartışma sayfasında güncel tartışma gibi yapılmalıdır.

Wooze isimli kullanıcının önyargısı ve kaba davranışı[kaynağı değiştir]

Aşağıdaki tartışma kapanmıştır. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, tartışma sayfasının uygun kısmında yapılmalıdır.

vooze isimli kullanıcı misvak caps hakkında açtığımız konuyu kaydeğer bulmadığı gerekçesiyle ön yargılı bir şekilde silmiştir. Kendisine durumu anlatmak için telegram kanalından ulaştığında tamamen siyasi görüşü doğrultusunda ön yargılı davranarak tüm açıklamalarımızı reddetmiştir. Misvak caps oluşumu Twitter'da ve diğer sosyal medya ağlarında gayet popüler bir oluşum olmakla beraber aylık trafiği 170 milyonu aşmaktadır. Günlerce haber sitelerinde gündem olup Twitter'da da gündemin üst sıralarında yer almaktadır. Wooze isimli kullanıcı bu makaleyi tamamen ön yargılı bir şekilde siyasi görüşüne göre kaydadeğer değil diyerek silmştir. Bu davranış temsil ettiği Wikipedia nın tarafsızlığını gölge düşürmüştür. Kendisine bu davranışından dolayı wikipeda ya şikayet edeceğimi söylememe rağmen istediğini yapabilirsin diyerek ve size delil olarak atacağım yazışmaları silerek beni engellemiştir. İsmi geçen kullanıcı Wikipedia nın tarafsizlığına gölge düşürmektedir. Maruzatımı saygıyla arzederim Maserte (mesaj) 23.32, 25 Ağustos 2023 (UTC)[yanıtla]

İftira niteliği taşıyan bu mesnetsiz şikayetle ilgilenebilir misiniz? @Vikipolimer, Anerka, Vincent Vega, Superyetkin Wooze 11.59, 26 Ağustos 2023 (UTC)[yanıtla]

@Vikipolimer makaleleri izi kontrol eden bu şahıs Wikipedia nın objektifliğine zarar vermektedir. Lütfen şikayetle ilgilenir misiniz 85.103.96.95 12.01, 26 Ağustos 2023 (UTC)[yanıtla]

Sonuç İlgili maddeyi silen hizmetli benim, burada silme işlemine yetkisi olmayan bir kullanıcıya yapılan bu itham iftira niteliğindedir. Ayrıca silinen madde özelinde konuşacak olursak, kayda değerlik ile popülerlik aynı anlama gelmez, ilgili madde kayda değerlik kriterlerini sağlamadığı için tarafımca silinmiştir.
𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣

Yukarıdaki tartışma, bir arşiv olarak korunmuştur. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, uygun tartışma sayfasında güncel tartışma gibi yapılmalıdır.

Kullanıcı:Kadı tarafından Kullanıcı:Gufo46'ya yapılan haksız saldırılar[kaynağı değiştir]

Aşağıdaki tartışma kapanmıştır. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, tartışma sayfasının uygun kısmında yapılmalıdır.

Öncelikle belirteyim, Gufo46 sevgilim. Tarafsız biri olarak değil Gufo46'yı da temsilen bu şikayeti oluşturuyorum.

Gufo46, Ağustos'un başında "niteliksiz robot çeviri" sebebiyle beyaz listeden çıkarılmıştı. Beyaz Liste'den çıkarma önerisi yapan Kadı, daha önce Gufo46'nın sayfalarını da bu sebeple sildiğini belirtmiş. Birlikte baktık ve silinen sayfaların Content Translation Tool'un doğru bir kullanımıyla çevrildiğini düşünüyoruz. Content Translation Tool'un ilk verdiği versiyona kıyasla dili ve üslubu toparlamak için ciddi bir emek verildiği de ortada. Silinen sayfalara bakma yetkisi olan tarafsız birilerinin yardımıyla bu durumu tasdik edebiliriz.

Kadı bütün bunları benle girdiği bir tartışmanın hemen sonrasında, Gufo46'nın da sevgilim olduğunu bilerek yaptı. Şikayet sayfasında bu tartışmanın detaylarına girmemin uygun olmadığını düşünüyorum, gerekli görülürse detaylandırabilirim. Böyle bir tartışmaya girdiğimiz konusunda gerekli kanıtlar bende mevcut.

Kadı'nın hem sayfaları silerek, hem de geçersiz bir gerekçeyle Gufo46'yı beyaz listeden çıkarmaya aday göstererek ve hizmetli olduğu için topluluktan kazandığı güveni de şikayetini daha geçerli göstermek için kullanarak Hizmetlilik görevini kötüye kullandığını düşünüyorum.

Sayfanın bu olayları gösterecek haline buradan ulaşabilirsiniz:

https://tr.wikipedia.org/w/index.php?title=Vikipedi:Beyaz_liste_ba%C5%9Fvurusu&oldid=30047104

Egezort (mesaj) 13.50, 17 Eylül 2023 (UTC)[yanıtla]

Savunma: Şikayet süreci haksızlığa uğradığını iddia eden kişi tarafından bizzat başlatılır. Başka birisinin aracılığı ile başvurmak usule aykırıdır. Gufo46'nın açtığı maddeler çeviri hataları barındırmaktaydı, bildirimim üzerine @Théoden tarafından çıkarma işlemi uygulandı. "Gufo46'nın da sevgilim olduğunu bilerek yaptı." ifadesi apaçık bir VP:İNOV ihlalidir, itibar edilmemiştir.

Gufo46 isimli şahıs adına açılan şikayet bir başkası tarafından yapılamayacağından ötürü usulden reddine,

Hizmetli haklarına sahip olmamam sebebiyle bu hususla alakalı söylenen ifadelerin gözardı edilmesine ve işbu haksız şikayetin düşürülmesine karar verilmesini talep ederim. Kadı Mesaj 14.03, 17 Eylül 2023 (UTC)[yanıtla]

Cevap ve açıklama:

Eğer bu şikayet usule aykırıysa şikayet sürecini Gufo46 ayrı bir başlıkta açabilir. Eğer uygunsa Gufo46 burada benim dediklerimi tekrar edebilir veya (öyle bir mekanizma varsa) bana temsil hakkı verebilir.

"Sevgilim olduğunu bilerek yaptı." kısmında atfedilen bir niyet söz konusu değildir, "Sevgilim olduğu için yaptı" demedim, sevgili olduğumuzdan haberdar olduğunuzu belirttim, ki bu bilgi olarak da doğru, ve bu tartışmada haberdar olunması gereken bir bağlam.

Hizmetli konusunda ben yanılmışım, sayfada kullanılan "oluşturduğu maddeyi silen hizmetli olarak bildirimde bulunuyorum" cümlesindeki Hizmetli'yi Kadı olarak anlamıştım, Theoden'miş. Sayfaları silene de baktık, onlar da Kadı değil Theoden. Hizmetlilik kısmıyla alakalı söylediğim kısım için özür dilerim ve oraları geri alıyorum.

Silinen sayfalar incelenirse, çeviri hatalarının sonrasında LostMyMind'ın da katkısıyla düzeltildiği, sayfaların bu düzeltmelere rağmen silindiği ortaya çıkacaktır. Silinen hali geri getirilip incelenebilir.

Kadı'nın sayfanın geliştirilmiş ve düzeltilmiş hâlini robot çeviri olarak tanımladığı ve silinmesini talep ettiği bir durum vardı, şu an bulamıyorum, galiba silinen sayfanın silinen tartışma sayfasındaydı. Aynı şekilde aramızdaki tartışmada da Gufo46'nın katkılarına Kadı tarafından bot çeviri dendi. Silinen sayfanın incelenmesiyle bu ithamın doğru olmadığı görülecektir.

Sayfalarının vandalizm olmadığı bariz olan, toplulukla birlikte çalışarak niteliksiz kalmış kısımları düzelten, yetkisini hiçbir zaman kötüye kullanmamış birinin Beyaz Liste'den çıkarılması için yapılan başvuru (kendisine herhangi bir uyarı yapılmadan gerçekleşmesi de göz önünde bulundurularak) normal şartlarda herhangi bir beyaz liste kullanıcıya yapılmayacak seviyede sert bir yaklaşımdır. Bunun da aramızdaki tartışmadan hemen sonra olmuş olması elbet tesadüf olabilir, ama yine de konunun tamamıyla değerlendirilebilmesi açısından belirtmem gereken bir bağlam. Bunun da dışında, aramızdaki tartışma olmasaydı da herhangi bir vandalizm yapmamış, kaliteli katkıları olan bir kullanıcının nitelikli sayfalarının silinmesi için başvuru yapmak ve beyaz listeden çıkması için başvuru yapmak şikayet sebebidir.

Dediğim gibi usulen bu başvuruları Gufo46'nın yapması gerekliyse kendisiyle konuşabilirim, kendisi yeni bir başlık açabilir.

Egezort (mesaj) 15.14, 17 Eylül 2023 (UTC)[yanıtla]

İkinci Cevap Beyanı: Şikayetin bağlam ve içerik bakımından temelsiz olması sebebiyle (şikayet incelendiğinde sübut bulacaktır) reddini talep ediyor, aleyhe olan hususları kabul etmiyorum. Kadı Mesaj 15.19, 17 Eylül 2023 (UTC)[yanıtla]

Kadı bir hizmetli değil, dolayısıyla o kısımları geçiyorum. Görebildiğim kadarıyla sadece Gufo46'nın BL kullanıcı grubundan çıkartılması için bir talebi olmuş, olabilir bunu bir saldırı olarak göremeyiz Egezort.

Wikipedi bürokrasi değildir, illa yeni bir şikayete gerek yok ama ben şahsen bu yapmış olduğunuz şikayeti de pek doğru bulmadım. Eğer Gufo46'nın bir kullanıcı hakkında şikayeti varsa kendisi de belirtebilir, "ben bunu temsil ediyorum" tarzı pek Vikipedi'de uygulanabilir değil.

Eğer "saldırılar" kısmının altını destekleyecekseniz bekleyebilirim, diğer türlü şikayeti kapatacağım. Vincent Vega ^mesaj? 18.05, 17 Eylül 2023 (UTC)[yanıtla]

Merhaba, saldırı olarak nitelendirmemin sebebi bu beyaz liste önerisinin hemen tartışmamızın üzerine olması ve tartışmada söylenen bazı şeyleri içermesi. Tartışmanın kendisinden siz haberdarsınız, ancak herkese açık bir yerde paylaşamayacağımdan şikayete dahil etmedim. Bütün bunların yanında, Kadı Gufo46'yla benim katkılarımızı aşağıladıktan sonra Gufo46'nın geliştirdiği bir sayfayı silmek için talep oluşturuyor. (Kanıtım yok ama hatırladığımız kadarıyla bu talep vardı. Osteoloji Müzesi'nin şu an silinmiş tartışma sayfasının geri getirilmesiyle bunu görebiliriz.)

Sayfanın silindiği zamanki hali hiçbir şekilde niteliksiz değil, başta niteliksiz kalan kısımların LostMyMind'ın da desteğiyle toparlanmış hali. Yani kaliteli bir sayfanın haksızca silinmesi durumu da var. Sayfanın kalitesini de eğer geri getirip bakabilirsek görebiliriz. Theoden'in hem sayfayı silmesi hem de Gufo46'yı beyaz liste'den çıkarmasını hatalı kararlar olarak görmemin yanında şikayet edilecek bir şey olarak görmedim.

Kadı'nın bunları yapması ise Gufo46'yla bana karşı nezaket sınırlarını da aşacak şekilde fikir belirtmesi ve katkılarımızı aşağılaması sonrasında oldu. Ayrıca kaliteli bir sayfanın da kalitesiz olarak lanse edilmesi yoluyla oldu. Bütün bunlar Kadı'nın Gufo46'nın Content Translation Tool'la katkı yapmasını engelleyecek bir durumu yarattı. (Beyaz liste olmayınca CTT çok zorlayıcı ve hatta gereksiz filtreler koyuyor.)

Kadı'nın bana karşı yaptığı nezaketsizlikle alakalı başvurabileceğim neresi var bilmiyorum tartışma açık alanda olmadığı için. Ama beyaz liste'den çıkarma başvurusu herkese açık alanda oldu. Kadı'nın bunu saldırı amaçlı yapmış olduğu da tabii ki kanıtlayabileceğim bir şey değil, ama eğer bu durum değerlendirilecekse bütün bunların hesaba katılarak değerlendirilmesi gerektiğini düşünüyorum. Egezort (mesaj) 19.31, 17 Eylül 2023 (UTC)[yanıtla]

Bir başka mahalde gerçekleşen bir tartışmayı bu olayın sonucuyla bağdaştırabilmek için elle tutulur gözle görülür şeyler gerekli Egezort. Bu noktada “Orada tartıştık, o da bunu yaptı” diyemeyiz. Dolayısıyla burada Kadı açısından şikayet konusu bir durumun olmadığı kanaatindeyim.
Elbette BL kullanıcı grubundan çıkartılmaya veya maddenin silinmesine karşı bir şikayet varsa ilgili kullanıcı bu kararlara karşı itiraz edebilir veya VP:H/Ş’de şikayet oluşturabilir.
Şikayeti kapatıyorum. Teşekkür ederim. Vincent Vega ^mesaj? 10.29, 18 Eylül 2023 (UTC)[yanıtla]

Yukarıdaki tartışma, bir arşiv olarak korunmuştur. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, uygun tartışma sayfasında güncel tartışma gibi yapılmalıdır.

Sanna Englund adlı kullanıcının ısrarlı değişiklik savaşı[kaynağı değiştir]

Aşağıdaki tartışma kapanmıştır. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, tartışma sayfasının uygun kısmında yapılmalıdır.

Kullanıcının Alman işgali altındaki Avrupa maddesindeki Vandalizm ve ısrarlı değişiklik savaşı faaliyetleri bulunmakta. Yanlış bir bilgiyi ısrarla geri yüklüyor. Maddenin diğer dillerdeki sayfalarında da aynı eylemi sürdürmüş ve akabinde kullanıcının o dillerdeki hesapları engellenmiş. Hakikilemonya (mesaj) 22.13, 24 Eylül 2023 (UTC)[yanıtla]

Kullanıcı denetçi tespiti sonucunda süresiz engellenmiş. Şu an yapılacak bir şey bulunmuyor, şikayet kapatılmıştır.----anerka^{'ya söyleyin} 19.07, 13 Ekim 2023 (UTC)[yanıtla]

Yukarıdaki tartışma, bir arşiv olarak korunmuştur. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, uygun tartışma sayfasında güncel tartışma gibi yapılmalıdır.

Konu Hibya Haber Ajansın içeriğinin silinmesi[kaynağı değiştir]

Aşağıdaki tartışma kapanmıştır. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, tartışma sayfasının uygun kısmında yapılmalıdır.

Hibya Haber Ajansı Wiki Sayfamız zafer isimli kullanıcı tarafından silinmek isteniyor bu konu ile alakalı wikipedia yönetiminin sayfamızı gözden gerilmesini talep ediyoruz. Ulusal basında resmi olarak her belgeye sahip olduğumuz gibi yurt dışında bir çok ajansı sitelerimiz mevcuttur. Bası geçen sahısta şikayetçiyiz. Kasti ve isteyerek firmamıza ait wikipedia sayfamızı hızlı sile eklenmesi doğru değildir.

Sayfamız : https://tr.wikipedia.org/w/index.php?title=Hibya_Haber_Ajans%C4%B1

Şikayetçi olduğumuz sahış : https://tr.wikipedia.org/wiki/Kullan%C4%B1c%C4%B1:Zafer Hibya (mesaj) 06.10, 12 Ekim 2023 (UTC)[yanıtla]

Zafer’in talebi doğrultusunda yapılan işlemde bir isabetsizlik görülmemiştir. Lütfen VP:KD ve VP:ŞİRKET inceleyiniz. Vincent Vega ^mesaj? 17.13, 12 Ekim 2023 (UTC)[yanıtla]

Yukarıdaki tartışma, bir arşiv olarak korunmuştur. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, uygun tartışma sayfasında güncel tartışma gibi yapılmalıdır.

Mevlana Halk Masası[kaynağı değiştir]

Aşağıdaki tartışma kapanmıştır. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, tartışma sayfasının uygun kısmında yapılmalıdır.

https://tr.wikipedia.org/wiki/Kullan%C4%B1c%C4%B1:Roxy5958 adlı kullanıcı,

sürekli bu;https://tr.wikipedia.org/wiki/Mevlana_Halk_Masas%C4%B1

içeriğin kaldırılmasını istiyor.

mademki gerekçesi bir tanıtım. Peki soruyorum size ; neden bu gibi kulüpler sizin sitenizde varda:https://en.wikipedia.org/wiki/Rotary_International https://tr.wikipedia.org/wiki/Lions_Clubs_International

Peki soruyorum size ; neden bu gibi kulüpler sizin sitenizde varda “5 bin kişilik" bir mahalle ve mahallenin bağlı olduğu bir kurumu tanıtım amaçlı bahanesi ile kaldırmak istiyor ? 178.247.186.245 16.09, 13 Ekim 2023 (UTC)[yanıtla]

İçeriğin Vikipedi'de kalabilmesi için silme gerekçesinde de yazdığı gibi bu sayfadaki ve bu sayfadaki kriterleri sağlıyor olması gerekiyor. Roxy5958'in mesaj sayfasında da belirttiğim gibi içeriğin silinmesinin sebebi bu kullanıcı ya da bir başkasının talebi değil, maddenin kriterleri sağlayıp sağlamadığı konusunda hizmetli değerlendirmesidir. Bu bağlamda şikayet kapatılmıştır. Kriterlere tekrar göz atabilirsiniz. ----anerka^{'ya söyleyin} 19.00, 13 Ekim 2023 (UTC)[yanıtla]

Yukarıdaki tartışma, bir arşiv olarak korunmuştur. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, uygun tartışma sayfasında güncel tartışma gibi yapılmalıdır.

Dr. Coal adlı kullanıcı ile ilgili Trendyol maddesi tartışması[kaynağı değiştir]

Aşağıdaki tartışma kapanmıştır. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, tartışma sayfasının uygun kısmında yapılmalıdır.

Sayın Dr. Coal adlı kullanıcı "ansiklopedik bilginin" ne olup olmadığına kendisi karar vermek istemektedir. Trendyol sayfasındaki tartışma kısmında "Trendyol boykot tartışmaları" alt başlığı ile ilgili kendisi "tarafsız" olmam konusunda beni uyarmıştır. Fakat alt başlığın açılması konusu bu kadar keyfi bir tutum olmamalıdır. Ben Trendyol maddesinde pek çok değişiklik yaparak maddeyi oluşturmaya çalışırken kendisi doğrudan madde alt başlığına müdahale etmektedir. Wikipedia üzerinde doğrudan şirketlerin tutumlarının aktarıldığı tarafsız aktarımlar yer almaktadır. Üstelik kendisi yapıcı olmak yerine bu sayfaya şikayette bulunabileceğimi belirtmiştir.

Maddeye: The neutrality of this article is disputed ifadesini ekleyebilirdi.

Ayrıca: Generally, do not remove sourced information from the encyclopedia solely because it seems biased. Instead, try to rewrite the passage or section to achieve a more neutral tone. Biased information can usually be balanced with material cited to other sources to produce a more neutral perspective, so such problems should be fixed when possible through the normal editing process. Remove material when you have a good reason to believe it misinforms or misleads readers in ways that cannot be addressed by rewriting the passage. The sections below offer specific guidance on common problems. https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Neutral_point_of_view

https://en.wikipedia.org/wiki/Criticism_of_Facebook

https://en.wikipedia.org/wiki/Criticism_of_Amazon

https://en.wikipedia.org/wiki/Criticism_of_Facebook

https://en.wikipedia.org/wiki/Criticism_of_eBay

https://en.wikipedia.org/wiki/Criticism_of_Google Epoxe (mesaj) 05.08, 22 Ekim 2023 (UTC)[yanıtla]

Kullanıcı mesaj sayfamda yanıtladım: Özel:KalıcıBağ/30416881#Merhaba. Dr. Coal^mesaj 09.16, 22 Ekim 2023 (UTC)[yanıtla]

Epoxe merhaba, Trendyol maddesinin geçmişinden de anlayabileceğimiz kadarıyla Dr. Coal ilgili kısımları çıkartırken değişiklik özetlerinde nedenlerini belirtmiş, ilgili yönergeye de bağlantı vermiş. Çıkarttığı ilk kısım başka bir noktaya bakmaya gerek kalmadan da tarafsız bakış açısını ihlal ediyor. Kaynaklardan taraflı bilgi aktarımı da keza öyle.

Yukarıda en.wikiden yönerge/şablon içeriği vb. kopyalamaları yapmışsınız. Sizden isteğim Türkçe Vikipedi'deki yönergeleri okumanız. İngilizce'den buraya yönerge kopyalamanıza gerek bulunmuyor çünkü Tr vikide bu yönergeler mevcut ve kullanımdalar.

Öte yandan VP:TBA Vikipedi'nin tüm sürümlerinin beş temel taşından biri. Bu konuya ilişkin bir tespitin şablon koyup bırakılmasındansa doğrudan müdahale edilerek temizlenmesi daha yapıcı olan davranış, bu bağlamda Dr. Coal'ın yaptığı işlemde bir hata bulunmamaktadır, kendisine teşekkürler. ----anerka^{'ya söyleyin} 09.24, 22 Ekim 2023 (UTC)[yanıtla]

Ek not, ilk çıkartılan ekleme sana ait değil tabii ama o da örnek ve aynı sayfada :)----anerka^{'ya söyleyin} 09.48, 22 Ekim 2023 (UTC)[yanıtla]

Yukarıdaki tartışma, bir arşiv olarak korunmuştur. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, uygun tartışma sayfasında güncel tartışma gibi yapılmalıdır.

Kullanıcı:Alperen[kaynağı değiştir]

@Alperen isimli kullanıcının mesaj sayfasından ve bu SAS'tan gerçekleştirdiği ihlaller görülebilir. Kullanıcı @Anerka, @Dr. Coal ve şahsım tarafından defalarca uyarılmış olmasına rağmen intikam alma amaçlı @Nanahuatl'ın açtığı maddeleri işleyişi aksatıcı şekilde kişiselleştirerek SAS'a taşımaktadır. Dr. Coal ve şahsım tarafından "vandalizm" gerekçesi ile geri alınan değişiklikler ısrarla kendisi tarafından geri döndürülmekte ve işleyişi aksatıcı faaliyetlere devam etmektedir. Nanahuatl ile yıllara yayılan ihtilaf örgüsü yapıcı olmayan bir düzeye gelmekte ve Vikipedi'ye zarar vermektedir.

Bu itibarla, işbu şikayetin kabülüne, kullanıcı hakkında geçmiş dönemlerdeki davranış örgüsü de nazara alınarak engellenmesine, tüm kullanıcı haklarının kaldırılmasına (Dr. Coal'ın KET ve BLB sayfalarındaki taleplerinin kabulüne) karar verilmesi istemiyle şikayeti görüşlerinize sunarım. Kadı Mesaj 06.59, 20 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

Kullanıcıya kısmî engel uygulanmış konu üzerinde konuşulacak pek fazla birşey görünmüyor, gerçi kendisi bunun izahını etmesi gerekiyor. Delbatros^Mesaj 13.24, 20 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

Adı her ne kadar şikayet olsa da bu sayfada sadece anlaşmazlıkların "mümkünse" sonuca bağlanması için çaba gösterildiğini unutmayalım lütfen. Şikayet sayfasının kullanımında ve temel niteliğinde "mahkeme" / "suç" / "suçlu" / "mağdur" kavramlarının anımsatılmaması ve yerleşmemesi, hem kararı alanların mevki bağlamında bir yere oturtulmaması için hem de topluluğun sağlıklı işleyişi için tercih edilmesi daha isabetli bir yöntem olacaktır. Dava açmayalım, dava açar gibi ilerlemeyelim ki arabuluculuk yapmak da daha olası olsun. Geleceğe not olarak bunu bıraktıktan sonra ek notu da şöyle düşeyim.

Kullanıcıyı 3 ay süreyle tartışma alanlarından engelledim. Bu bağlamda kendisini buralarda sorgulamaya devam etmek sadece konuyu deşmek olacaktır. Kendisine cevap hakkı doğuracak söylemlerin gerçekleşmemesi ve konunun bu şekilde çözülme ihtimaline zarar verilmemesi topluluktan isteğimdir. Kullanıcının yetki grupları bağlamındaki kararı büroktarlarımızdan birine bırakıyorum. @Mskyrider, Elmacenderesi, Yabancı, Vito Genovese, Superyetkin, Vikiçizer Teknisyen grubunun alınması ve verilmesi bürokrat yetkileri dahilindedir, bu grubun kullanıcının dahil olduğu gruplar arasında potansiyeli en yüksek olan grup olduğu düşünülürse BL veya devriye gruplarına şu anki müdahalemin sonuca isabetli yaklaşmak olmayacağı kanaatindeyim.

Burada yarattığımız şey bağlamında emek veren, vakit harcayan tüm kullanıcılara ek çağrım da, kendimizi sinirlenmiş/tepesi atmış bulduğumuzda (ki bu normaldir, ara sıra olması insanlık halidir) üzerine gitmektense pencereyi kapatın, biraz dolaşın, bir çay/kahve/soğuk içecek için, hemen tepki vermeyin, hemen karar almayın. Bu normalde yapmayacaklarınızı yapmanıza sebebiyet verir. Bir avuç insanız, hatta bir avuç kıymetli insanız. Birbirimizin emeğine de kıymet verelim. İçerik üzerinden devam etmeye gayret gösterelim. Buraya oturtmaya çalıştığımız kültür, muasır medeniyetler çerçevesinde olsun. Sevgiler.----anerka^{'ya söyleyin} 14.10, 20 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

Engellenme talebi[kaynağı değiştir]

Aşağıdaki tartışma kapanmıştır. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, tartışma sayfasının uygun kısmında yapılmalıdır.

Merhaba @Anerka @Superyetkin @Vincent Vega @Seksen iki yüz kırk beş ve hatırlayamadığım etkin hizmetliler, sanırım niyetimin aksi yönde bir gerginlik oluştu lütfen 3 Aralık'a kadar beni engeller misiniz? Çünkü kendimi iyi niyetle ifade etmeye çalışayım derken ortalığı batırma riskim var bilgisayarımın bozulması sebebiyle çok üzgünüm 2+2=4 desem bile bunu yanlış bir şekilde ifade ederim diye korku (keşke sesli yorum yapabilmek de kötü niyetli olmadığımızı burada gösterebilsek)yorum. Yeni haftaya yeni bir güzel enerji ile girip herkesi kendi bu gerginliğimden kurtarmak istiyorum. Engellenmeyi de şu sebeple talep ediyorum, eğer engellenmezsem refleksen Vikipedi'ye girip bir şey açmaya, ya,zmaya çizmeye çabalı,yorum bu da ayrı bir sıkıntı olur endişe duyuyorum ve rahatsızlık verdiğim için de özür dilerim. --Sarv^Sarv 20.20, 28 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

VP:EP aykırı talep kapatıldı. Vincent Vega ^mesaj? 06.46, 29 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

Yukarıdaki tartışma, bir arşiv olarak korunmuştur. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, uygun tartışma sayfasında güncel tartışma gibi yapılmalıdır.

3GD: Kullanıcı:ႧႤႧႰႨ ႾႠႰႨ[kaynağı değiştir]

Aşağıdaki tartışma kapanmıştır. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, tartışma sayfasının uygun kısmında yapılmalıdır.

Raporlanan kullanıcı: ႧႤႧႰႨ ႾႠႰႨ (Mesaj • Katkılar • İstatistikler)

Geri alınan eski sürüm:

Kullanıcının geri almalarının farkları:

1:

19:35, 24 Şubat 2023 (UTC) "Erkan-ı Harbiye-i Umumiye'nin haritası TMMM Kütüphanesinde yüklü; o haritadan yaptığınız değişikliği teyit edin, sonra değişiklik yapın."
18:56, 24 Şubat 2023 (UTC) ""
18:49, 24 Şubat 2023 (UTC) "Dolaylı kaynak vermeyiniz: İşte Erken-ı Harbiye-i Umumiye haritası: https://acikerisim.tbmm.gov.tr/xmlui/handle/11543/1217 Burada Avkisa'yı bulup öyle değişiklik yapın.."
18:21, 24 Şubat 2023 (UTC) "Lütfen karşılığı olmayan bağlantılar vermeyiniz. Köyün eski adı Akvisa değil, Ak Kilisa / Ak Kilise..."

2:

Değişiklik savaşı/3GD uyarıları:

Gerekçesiz geri alım yapmayınız. VP:3GK ihlali uyarısı.
19:07, 24 Şubat 2023 (UTC) "/* Çançura silinmeye aday gösterildi */"
19:20, 24 Şubat 2023 (UTC) ""
[8]

Madde konuşma sayfasındaki anlaşmazlığı çözme girişimlerinin değişiklik farkları:

Yorumlar[kaynağı değiştir]

Değişiklik savaşı + uyarılara rağmen birden çok kez VP:3GD ihlalleri + VP:ÖAY içeren değişiklik örüntüsü. Kullanıcı benzer sebeplerden geçen sene uyarılmış. --ᵇᵉʸᵒᵍˡᵒᵘ ^(wha?) 18.15, 25 Şubat 2023 (UTC)[yanıtla]

Seksen iki yüz kırk beş ᵇᵉʸᵒᵍˡᵒᵘ ^(wha?) 18.25, 25 Şubat 2023 (UTC)[yanıtla]
Vincent Vega ᵇᵉʸᵒᵍˡᵒᵘ ^(wha?) 12.48, 26 Şubat 2023 (UTC)[yanıtla]
beyoglou, şikayet ettiğiniz kullanıcı size hitaben "Erkan-ı Harbiye-i Umumiye'nin haritası TMMM Kütüphanesinde yüklü; o haritadan yaptığınız değişikliği teyit edin, sonra değişiklik yapın." demiş. Siz bunu yapmak zorunda olmadığınızı belirterek kaynaklı değişikliği ısrarla geri almışsınız. Neden? Ben, 3GD ihlali olsa bile sizin değişiklik savaşının bir tarafı olmanızın gerekçesini anlayamıyorum. İlgili değişikliği tutmaktaki ısrarınızın sebebi nedir? Katkı vermeye çalışan bu kullanıcı ile ilgili bu çekişmenizin sebebi nedir?-çavdartarlasındakiçocuk 19.17, 25 Şubat 2023 (UTC)[yanıtla]

Ben alanındaki en güvenilir ikincil kaynak olan Nişanyanmaps'i kullanıp katkı vermeye çalışıyorum, kullanıcının yaptığı katkıları yararlı bulduğumdan şablon ve kelimeleri düzeltiyor, tamamlayıcı bilgiler ekliyorum ve akabinde bu kullanıcı tarafından bana emir verilircesine VP:ÖAY delici birincil kaynaklar kullanmam söylenilerek değişikliklerim "Nişanyan bunları yazarken hangi kaynakları kullanmış?" gibi saçma argümanlarla geri alınıyor. Ben burada taraf değilim, tartışma başlatmak gibi de bir amacım yoktu Derecig isim kökeni itibariyle Gürcüce yazılmış ancak kaynağa göre Ermenice Kilisecik anlamına gelmekte. Bu doğrultuda usulsüzce yapılan geri alımlara reaksiyon bile göstermemiş, Vikipedi işleyişi nasılsa o yönde davranmışım. Bu kadar kıdemli bir kullanıcıdan konu hakkında bu denli bir yorumu kabul etmiyorum. ᵇᵉʸᵒᵍˡᵒᵘ ^(wha?) 22.01, 25 Şubat 2023 (UTC)[yanıtla]

dipnot: kaynaklı bir değişikliği geri almadım, isteyen gidip bakabilir. Kaynak ekleyerek yaptığım değişikliklerim geri alındı. ᵇᵉʸᵒᵍˡᵒᵘ ^(wha?) 22.03, 25 Şubat 2023 (UTC)[yanıtla]

Beyoglou kullanıcı tartışma sayfasına argüman sunmuş. Orada bir tartışma yapsanız daha yerinde olabilir. Vincent Vega ^mesaj? 21.37, 26 Şubat 2023 (UTC)[yanıtla]

Ben geri alım yapıp tartışmama değişiklik özetinde devam edebilirdim veya hiç değişiklik özeti vermeyip arkadaşın yaptığı gibi değişiklik savaşına devam edip uyarıları veya uzlaşımı (mesaj sayfasında) görmezden gelebilirdim. Ancak VP:3GD uyarınca durdum ve bunları yapmadım. Şimdi aynı şeyleri yapan bu kişiye uyarı verilmeyecek ve ben bir dahaki seferlerde bu konuda bu kadar hassas davranacağım. Ha ben davranırım orası ayrı ama komünitenin hepsi böyle yapacak mı? Uzlaşımcı davranmayanın başı tam tersini yapandan az ağrıyorsa yapıcı tutumu sergileyen kişi neden bu şekilde devam etsin. O yüzden hiç değilse kullanıcıya bir uyarı verilmesi ileriki problemlerin önüne geçmek adına doğru olmayacak mıdır? Benim uyarılarımı dikkate almıyor hadi de. ᵇᵉʸᵒᵍˡᵒᵘ ^(wha?) 21.45, 26 Şubat 2023 (UTC)[yanıtla]

Olay bu değil. Olay tartışılmadan, konuşulmadan şikayet sayfasının kullanımı. 3GD’den engel o anda verilmezse benim gözümde net cezalandırma amacı taşır, yani geciktirilemez bir işlemdir. İlgili kullanıcıya mesaj sayfasından bir uyarı metni göndereceğim fakat kullanıcı 3GD kuralını bilecek tecrübede; dolayısıyla uyarısız bir engel vermekte benim açımdan bir sorun olmazdı. Kısaca amaç üzüm yemek ise tartışma sayfasında uzlaşı aramalıyız, yok bağcıyı dövmek ise burada bu bağcıyı dövecek bir hizmetli olacağını sanmıyorum. Elbette burada yapılan ısrarlı geri almaları doğru bulmuyorum fakat mesele burada verilen verilmeyen bir ikaz değil, bu tecrübelerdeki kullanıcılar için ikazın pek bir önemi bulunmuyor. Vincent Vega ^mesaj? 22.17, 26 Şubat 2023 (UTC)[yanıtla]

Tartışıp konuşamıyorum, kullanıcı tutuma devam ediyor diye şikayet sayfasına başvurdum zaten. Benim verdiğim ikazların tecrübeli bir kullanıcı için bir değeri bulunmuyor ama emir demiri keser elbet, siz verince tesiri olacak. Farkındaysanız talebim de tam bu yöndeydi. Neticede; üzümler çürükse, bağcıyı dövelim ki çürük üzüm yemeyelim. ᵇᵉʸᵒᵍˡᵒᵘ ^(wha?) 22.42, 26 Şubat 2023 (UTC)[yanıtla]

Yukarıdaki tartışma, bir arşiv olarak korunmuştur. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, uygun tartışma sayfasında güncel tartışma gibi yapılmalıdır.

EMEĞİ HİÇE SAYMAK[kaynağı değiştir]

Aşağıdaki tartışma kapanmıştır. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, tartışma sayfasının uygun kısmında yapılmalıdır.

Ömer Berkay adlı kullanıcı, Vikiproje:Biyografi projesinde yer alan ve kaynak metin içinde "TASLAK" olduğu belirtilen biyografi maddelerini keyfi olarak silmektedir. Bu maddelerin silinmesi, Wikipedia prosedürlerine aykırıdır ve diğer kullanıcıların emeklerini yok saymaktadır. Bu kullanıcının davranışlarının incelenmesini ve gereğinin yapılmasını talep ediyorum. Bertanozgurel (mesaj) 21.01, 31 Ekim 2023 (UTC)[yanıtla]

Şikayet sahibi Bertanozgurel'in kendi mesaj sayfasında, Kadı'nın mesaj sayfasında (geçmişinde) ve Uncitoyen'in mesaj sayfasında konuya ilişkin çeşitli bildirim ve yazışmalar yer alıyor. Ömer Berkay hizmetli olmadığından zaten silme işlemi gerçekleştiremez, ancak talep edebilir, ki Uncitoyen de kendi mesaj sayfasında silme işlemini kendisinin gerçekleştirdiğini belirtmiş. Bununla beraber atıfta bulunduğum mesaj sayfası yazışmaları ile oluşturulmuş olan ve şu an erişebildiğim içeriklerden anladığım, maddelerin M6 ve/veya G9 gerekçeleriyle silindiği veya silinmek üzere işaretlendiği yönünde ki uygun görünen gerekçeler. Dolayısıyla G9 gerekçesi açısından VP:TELİF ve M6 gerekçesi açısından VP:KD (ayrıca VP:KİŞİ) sayfalarının şikayet sahibi kullanıcı tarafından okunması gerektiği, bundan başka yapılacak bir şey olmadığı kanaatindeyim. Dr. Coal^mesaj 11.26, 1 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

@Dr. Coal teşekkürler. İlgili kullanıcının açtığı çoğu sayfa zaten daha öncelerinden de açılmış ve silinmiş. Ben de detaylı incelemelerim sonucunda, hepsi HS uyarınca G9 ya da M6 olarak işaretlenen sayfaları politikalar uyarınca silmiş bulunmaktayım. @Bertanozgurel açmış olduğunuz kişi sayfalarının tartışma sayfalarında da bu kişileri Vikiproje Biyografi'ye göre orta derecede önemli olarak da işaretlenmiş bulunmaktasınız. Yukarıda belirtildiği gibi M6 kriterlerine göz atmanızda fayda bulunmaktadır. Ben ve eminim ki silmiş olduğum sayfaları işaretleyen @Ömer Berkay ve diğer kullanıcılar şikayette bulunan kullanıcıya karşı emeğini yok sayma amacı taşımamaktadır. --Uncitoyen^mesaj 11.52, 1 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

@Dr. Coal yaptığınız tüm açıklamalar için teşekkür ederim. Bunca yıl sonra Wikipedia'da bir hesap oluşturma isteğimin iki sebebi vardı. Bunlardan ilki bir bilim insanı-akademisyen olarak toplumsal belleğe sahip çıkmak, çevremde bulunan değerli, üretken insanların bilinmesi istemekti. İkincisi ise daha kişisel, yaşadığımız ülkenin ruhsal durumu ortada sadece zihnimi dağıtmak için harika bir alan olarak görüyordum Wikipedia'yı, bizim türden deli entellerin zevkleri yazım-imla-katkı, ne olacak :)

Ne yazık ki Wikipedia beni şaşırttı! Görüyorum ki Kerimcan Durmaz gibi evrensel etik yasalarını çiğneyen (bkz. uçak videosu) bir ismi Wikipedia'ya eklemek 25 yaşında üretim yapan bir gençten, 78 yaşında münzevi bir kişilik olan eski (80'li 90'lı yılların usta ismi) usta bir gazeteciden, bir akademisyenden Wikipedia nezdinde daha değerliymiş. Postmodern dünyanın gerçekleri. Şaşırtmadı.

Yine de boş zamanlarımda silineceğini bilsem dahi yazım-imla-katkı vs. gibi düzeltmeler yapacağım fakat ilk iştahımın kalmadığını bilmenizi isterim.

Sevgiler. Bertanozgurel (mesaj) 10.02, 2 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

Bertanozgurel, bir kimsenin diğerinden daha değerli olması gibi bir durum söz konusu değil, öncelikle. Şahsen, ben de kendimin burada maddesine yer verilmiş bazı kimselerden daha önemli, değerli (veya her neyse) olduğumu düşünebilirim ancak mevzu, önceki yorumumda da atıfta bulunduğum kayda değerlik yönergesinin koyduğu şartlarla ilgili, ki bu şartları da temel olarak "bağımsız ve güvenilir kaynaklarda kapsamlı olarak, zamana yayılı biçimde işlenmiş olmak" şeklinde özetleyebiliriz. Dolayısıyla sizin maddesini oluşturduğunuz kişinin bir başka kişiden değerli olup olmadığını söylemek ne benim ne de başka herhangi bir insan evladının haddi. Ne var ki bir ansiklopedi olarak, doğrulanabilirlik esasıyla yukarıda belirttiğim şartları dikkate almamız gerek. Zira Vikipedi, tıpkı diğer ansiklopediler gibi, niteliği şimdiye kadar bahsetmiş olduğum türden kaynaklarda yer alan bilgilerin "aktarıldığı" bir platform. Dolayısıyla şöyle düşünebiliriz ki Vikipedi'nin bir kimse hakkında bilgi verebilmesi için, o kişi hakkında daha önceden güvenilir kaynaklarca kapsamlı bilgilerin verilmiş olması gerekiyor. Kısaca tekrar edecek olursam, konu kişilerin kendileriyle değil, kaynaklarda işlenme durumlarıyla ilgili. İşleyişe alışmanın uzun ya da kısa vakit alabileceğini kabul etmekle beraber, elbette katkılarınızın nitelik ve niceliğine karışacak değilim ancak, böylesi bir nedenle Vikipedi'den uzaklaşmanızı da zannediyorum buradaki kimse istemez. İyi çalışmalar dilerim. Dr. Coal^mesaj 12.02, 2 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

Yukarıdaki tartışma, bir arşiv olarak korunmuştur. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, uygun tartışma sayfasında güncel tartışma gibi yapılmalıdır.

3GD: Kullanıcı:46.1.3.197[kaynağı değiştir]

Aşağıdaki tartışma kapanmıştır. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, tartışma sayfasının uygun kısmında yapılmalıdır.

Raporlanan kullanıcı: 46.1.3.197 (Mesaj • Katkılar • İstatistikler)

Geri alınan eski sürüm:

Kullanıcının geri almalarının farkları:

09:07, 12 Kasım 2023 (UTC) "/* Medya */İçerikler ve her içeriğe ayrı ayrı kaynak eklendi. Sakın geri almayınız!!!"
08:35, 12 Kasım 2023 (UTC) "/* Medya */İçerikler ve kaynağı eklendi. Sakın geri almayınız!!!"
08:09, 12 Kasım 2023 (UTC) "/* Medya */İçerik güncellendi ve resmî e-Devlet kaynağı eklendi"

Değişiklik savaşı/3GD uyarıları:

Madde konuşma sayfasındaki anlaşmazlığı çözme girişimlerinin değişiklik farkları:

Yorumlar[kaynağı değiştir]

"Çanakkale" sayfası üzerinde değişiklik savaşı yapmaktadır. Sürekli düzeltmeleri geri alarak hatalı bilgiler eklemektedir. --Fynh04 09.23, 12 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

Sonuç[kaynağı değiştir]

Anonim bir kullanıcı olduğu için bir şey yapamayız pek, VP:SKT'de bir yarı koruma talebinde bulunabilirsiniz @Fynh04. Nanahuatl^? 18.14, 12 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]

Yukarıdaki tartışma, bir arşiv olarak korunmuştur. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, uygun tartışma sayfasında güncel tartışma gibi yapılmalıdır.

Cebbar tarafından eklenen linkler[kaynağı değiştir]

Aşağıdaki tartışma kapanmıştır. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, tartışma sayfasının uygun kısmında yapılmalıdır.

İlgili tartışmada yer alan linkler spam filtrelemeisine takıldığından arşive alınamıyor. Tartışma ve sonuç için bakınız.--Bjelica (mesaj) 07.47, 31 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]

Yukarıdaki tartışma, bir arşiv olarak korunmuştur. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, uygun tartışma sayfasında güncel tartışma gibi yapılmalıdır.

Nanahuatl[kaynağı değiştir]

Aşağıdaki tartışma kapanmıştır. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, tartışma sayfasının uygun kısmında yapılmalıdır.

Vikipedi'ye şüphesiz en çok katkıda bulunan kullanıcılardan biri olan @Nanahuatl hakkında bu şikayeti yapma zorunluluğu hissediyorum. Gerekçem, kendisinin aldığı uyarılar ve engellere rağmen işbu uyarıların/engellerin sebebini oluşturan, politikalara aykırı bazı davranış örüntüleri. Bunlar verilen uyarı/engellere rağmen tekrarlanıyor. Bu nedenle uyarılardan/engellerden beklenen yapıcı işlevin kendisi nazarında gerçekleşmediğini düşünüyorum. Engel kaydının da düşüncelerimi destekler mahiyette olduğu kanaatini taşıyorum. Kullanıcının şu anda engelli olduğunu biliyorum, ancak cevabını mevcut tartışmaların sıcaklığı sona erdikten sonra vermesi ve ortamın biraz soğuması için şu anda yapmakta bir sakınca görmüyorum.

Buna ilişkin benim belirteceklerimden farklı başka örnekler de sunulabilir. Ancak ben kendi dahil olduğum örnekleri, en sonuncusundan başlayarak sunmak istiyorum: Şu SAS tartışmasında Nanahuatl, konunun kayda değer olduğunu, kendi ifadesiyle "ne ayrı madde olacak içerik var ne de kaynakla/ansiklopedik bir üslupla yazılmış bir metin" olduğunu, bu nedenle silinmesi yönünde görüşüyle tartışmayı başlattı. Ben yapmış olduğum yorumla ekstra kaynaklar gösterdim, bunun da amacı kayda değerliği göstermek değil (zaten kayda değer olduğu konusunda kendisiyle hemfikiriz), maddeye eklenebilecek fazladan bilgilerin olduğunu göstermekti. Kaldı ki ilk yorumumda aynen "Ben şahsen konunun kayda değer olmasının yanında ayrı bir madde olarak kalmasında sakınca görmüyorum, ancak Brohiler maddesine aktaralım, orada altbaşlık olarak yer verelim denirse de itiraz etmem" şeklinde bir görüş bildirdim. Buna rağmen Nanahuatl'in konuyu kayda değerlik eksenine indirgemesi, içeriğin ayrı bir madde olarak kalabileceğine ilişkin görüşlerimi dikkate almaması nedeniyle bir orta yol bulamadık.

Sonrasında @Thecatcherintherye de adaylık hakkında yorum yaptı. Bu yorumun ardından yaşanan konuşmalar adaylık sayfasında görünebilir. Ben burada tekrarlamayacağım, ancak sayfa içeriğinden de görülebileceği üzere karşılıklı kişisel yorumlar yapıldı. Özellikle kullanıcının Thecatcherintherye hakkında Vikipedi'den emekli oluşuna ilişkin söylemiş olduğu sözler Vincent Vega tarafından çıkarıldığı gibi, aldığı son 24 saatlik engelin de sebebi oldu.

Bunlar dışında özellikle son zamanlarda denk geldiğimiz tartışmalarda Nanahuatl'in üçüncü görüşler istemek yerine görüşünde ısrarcı olarak sürekli ikili tartışmalara girdiğini gözlemliyorum. Bu, kullanıcıya verilen uyarılar ve engeller ile önü alınmaya çalışılan bir hareket tarzı. Kendisine uygulanan tedbirlere rağmen bu eylemlerin görülmesi, alınan tedbirlerin yetersiz kaldığını gösteriyor diye düşünüyorum. Bu davranış örüntüsünü görebildiğim, kendi dahil olduğum diğer örnek tartışmaları da iletmek isterim:

Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar/Abdullah Kanca: Bu SAS tartışmasında kayda değerliğe etki edeceğini düşündüğüm kaynakları sunarak görüş belirttim. Bu görüşü destekleyen bir başka kullanıcımız (@Kolhisli) daha oldu. Nanahuatl'in her ikimize de cevabı, kaynakların aynı biyografiyi sunduğu ve bu nedenle kayda değerliğe etki etmeyeceği yönünde oldu. Bu görüşü doğru olsun/olmasın (ki saygı duyuyorum, takdir topluluğun bu konuda), her iki kullanıcıya da aynı cevabın verilmesi ve bu görüşün ısrarla savunulması olayın ikili diyaloga dönüşmesine yol açabiliyor. Bu noktada üçüncü görüşlerin istenmesi ve hasıl olacak sonuca göre karar verilmesi gerekirken, başkalarının kendisine karşı sürekli açıklama yapmak zorunda bırakıldığı bir ortamla karşı karşıya kalıyoruz.
Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar/Nermin Sultan: Bu SAS tartışmasında da tartışmanın konusu olan kişi hakkında bilgiler bulunan kaynakları sunarak kalması yönünde görüş bildirdim. Nanahuatl bu kaynaklarla ilgili "'ailesi budur, doğdu, şurada yaşadı, öldü'den öte değil" şeklinde bir yorumda bulundu. Bir biyografi maddesi için yeterli olduğunu düşündüğüm bu bilgiler ışığında diğer kullanıcıların da yorumları neticesinde tartışma maddenin kalması yönünde sonuçlandı. Burada benim açımdan rahatsız edici olan kısım, adaylık gerekçesinde belirttiği hususlardan farklı bir argüman ileri sürmeden itirazını yinelemiş olması.
Vikipedi:Kategori tartışmaları/Görülecek yerler (2. aday gösterme): Bu KAT'ta özellikle turistik kavramının subjektifliği üzerinden dönen bir tartışma oldu. Benden ziyade özellikle @Anerka ile bir diyalogu oldu Nanahuatl'in. Subjektifliğin dar yorumlanması ve bunda ısrar edilmesi bu tartışmada benim açımdan bir üst maddede değindiğim gibi ve uygunsuz.
Vikipedi:Seçkin madde adayları/İshak Ağa Çeşmesi (Ortaçeşme, Beykoz): Bu seçkin madde adaylığında maddede yazdığı bir cümlenin kaynaktaki bilginin yorumlanması olduğunu ve teyit edilemediğini belirttiğim bir görüşüm mevcut. Ancak Nanahuatl bunu ısrarla reddetti. Adaylık da gelen görüşlerle birlikte olumlu sonuçlandı.

Şunu özellikle vurgulamak istiyorum. Buradaki konuşmalar, tek tek bakıldığında bir ihlal oluşturuyor gibi görünmeyebilir. Ancak toplu olarak bakıldığında birazdan ayrıntılarına gireceğim, yapıcı olmayan davranış örüntüsünü destekliyor. Bu şikayetimin ana sebebi de budur.

Bir kısmının çevirisine benim de dahil olduğum işleyişi aksatıcı değişikliklere ilişkin politikamız, özetle "Bilerek ya da bilmeyerek, sürekli olarak Vikipedi'nin işleyişini aksatan kullanıcılar, süresiz olarak engellenebilir ya da yasaklanabilirler" diyor. Yine bu sayfada işleyişi aksatıcı değişiklik, uzunca bir süre birçok maddede devam eden, maddelerin geliştirilmesi veya ansiklopedinin inşa edilmesi sürecini aksatan bir değişiklik örgüsü olarak tanımlanıyor.

Bu şikayetimin dayanağı da, Nanahuatl'in yukarıda bir kısmını açıkladığım, işleyişi aksatıcı nitelikte bir davranış silsilesi içerisinde bulunduğuna ilişkindir. Yine ilgili sayfadan giderek, kullanıcının "neden" işleyişi aksatıcı faaliyetlerde bulunduğuna ilişkin görüşlerimi açıklamaya çalışacağım. Tırnak içindeki kısımlar yönerge sayfasından alıntıdır.

"Topluluk görüşlerini reddeder ya da umursamaz: Diğer kullanıcıların konuyla ilgili yorum yapmalarına karşı direnir, tarafsız kullanıcıların görüş birliğine karşı yönde değişiklikler yapmaya devam eder."
- Yukarıda bağlantısını verdiğim tartışmalarda Nanahuatl, konuya ilişkin yapılan yorumlara karşı ısrarla kendi görüşlerini savunmakta ve başlangıçta belirttiği argümanlarına karşı dile getirilen hususlara karşı yeni bir argüman geliştirmemekte, ikna olmadıysa da üçüncü görüşleri istemek yerine görüş bildiren kullanıcılarla ikili diyaloga girmektedir.
"Üretken katkıda bulunanları uzaklaştırmak için mücadele verir: Bazı maddelerde, nezaket, kişisel yorum, maddelerin mülkiyeti ve kukla/canlı kukla gibi politika ve yönergelere aykırı olacak şekilde, topluluğun genel sabrını zorlamasa da kurallara uyan üretken kullanıcıların sabrını zorlayıcı hareketler sergiler."
- Bazı konularda Nanahuatl'in benim savunmadığım bir görüşü savunmasını anlıyor ve görüşlerine saygı duyuyorum. Ancak burada kendisine karşı ileri sürülen argümanlara karşı ısrarla ve yeni bir bulgu ileri sürmeksizin görüşünü savunması, üçüncü görüş istememesi gibi eylemlerin kabul edilebilir olduğunu düşünmüyorum. Özellikle yukarıda ilk verdiğim örnekte Thecatcherintherye'a karşı sarf etmiş olduğu sözler de yine aynı şekilde kabul edilemez diye düşünüyorum. Kaldı ki son engelinin sebebi de bu.
"Herhangi bir politika ya da yönergenin uygulanma yöntemini uygun bulmayan bir kullanıcı, bu politika ya da yönergenin uygulanışını kendi görüşüne göre yorumlayarak uygulayabilir ya da tümüyle görmezden gelebilir. Zaman zaman bu, küçük bir anlaşmazlıktaki bir noktayı ispatlamak için yapılır. Diğer durumlarda, birileri bir kuralın genel olarak bilinmeyen bir yolla, onu değiştirme hedefiyle uygulanmasına çalışabilir."
"Bu tip davranışlar Vikipedi'nin işleyişini önemli ölçüde aksatır. Eğer bir politika ya da yönergenin sorunlu olduğu düşünülüyorsa, ilgili sayfanın tartışma sayfası bu endişelerin dile getirilmesi için en uygun yerdir. Eğer yalnızca bir maddede birilerinin değişikliklerine karşı çıkılıyorsa, bu durumun maddenin tartışma sayfasında ya da ilgili diğer sayfalarda tartışılması gerekir."
"Görüşlerin aktarılmasının Vikipedi'nin işleyişini aksatmadan yapılabileceği unutulmamalıdır."
- Politikaların sözüne ve özüne aykırı olmadığı sürece farklı görüşlerde olunmasını makul karşılayan ve saygı göstermeye çalışan bir kullanıcıyım. Bunu belki başarıyorumdur, belki başaramıyorumdur. Bu konudaki takdiri topluluğa bırakıyorum. Diğer kullanıcılar nezdinde de aynı şeyleri söyleyebiliriz. Yine Nanahuatl için de aynı şeyi söyleyebiliriz. Nitekim kendisiyle birçok konuda aynı düşündüğümüz gibi birçok konuda da farklı düşüncelerimiz oldu. Ancak burada bir fikir uyuşmazlığı olduğunda, bu uyuşmazlığın politikaların öngördüğü şekilde çözümlenmeye çalışılması gerekir. Bir görüşün gelen karşı argümanlara karşın ısrarla tekrar edilmesi, yukarıdaki alıntılarımdan da görülebileceği üzere işleyişi aksatıcı bir nitelik taşıyor.
"Makul bir nedene sahip olduğuna inanmaları kullanıcılara, bu fikrin topluluk tarafından kabul görmediğinin söylenmesine karşın kabul görülmesi gerektiğine yönelik davranışlar sergileme hakkını vermez. Fikrin topluluk tarafından reddedilmesi, onun dinlenmediği anlamına gelmez. Bir şeyler yazmaya ara verilerek diğer kullanıcıların dinlenmesi ve dediklerinin dikkate alınması gerekir. Karşı tarafın bakış açısını anlamak için çaba sarf edilmeli ve ortak noktalar bulunarak uzlaşma sağlanmalıdır. "Dinleme" ve "fikre katılma" kavramları birbirlerine karıştırılmamalıdır."
- Tartışmalarda Nanahuatl tarafından ileri sürülen ve makul olduğuna inandığım, ancak farklı düşündüğüm görüşlerin gelmesi benim için sorun değil. Bu görüşlere saygı duyar, üçüncü kişilerin görüşlerini dinlemek isterim. Ancak Nanahuatl, gelen yorumlara rağmen kendi görüşünü ısrarla savunmakta, argümanları dikkate almamakta ve orta yol bulmak için gerekli girişimleri (üçüncü görüş isteme gibi) gerçekleştirmemektedir.

Bu açıklamaları okuyan kişiler, verdiğim örneklere (ve vermediğim ancak bu kapsama girebilecek diğer örneklere) tek tek baktıklarında Nanahuatl'in kendi görüşlerini makul bir şekilde savunduğunu ve ortada herhangi bir ihlal olmadığını düşünebilirler. Yine işleyişi aksatıcı değişikliklere ilişkin yönerge sayfamızdan devam ederek, bu düşüncelerin neden olduğunu açıklamaya çalışayım. İlgili sayfanın Tespit edilmekten kaçınma girişimleri başlığındaki bazı ibarelere dikkat çekmek isterim. Yukarıda da belirttiğim gibi, tırnak içindeki kısımlar yönerge sayfasından alıntıdır.

"Belli bir dönemdeki değişikliklerinde tek bir işleyişi aksatıcı faaliyet dahi gözükmese de, tüm değişiklik örgüsü incelendiğinde açık bir işleyişi aksatıcı faaliyet örgüsü bulunur."
- Tartışmaların her biri tek başına incelendiğinde bir ihlal olmadığı kanısına varılabilir. Ancak hepsi birlikte incelendiğinde, kullanıcının yukarıdaki açıklamalarımı destekler şekilde, fikir birliğine ulaşmayı engelleyen, görüş ayrılıkları oluştuğunda bunu uzlaşı zeminine çekmek yerine kendi görüşü doğrultusunda çekerek çözmeye çalışan, ısrarcı bir yaklaşım görmek mümkün.
"Değişikliklerinin çoğu, tartışma veya kullanıcı mesaj sayfalarındadır. Bu tip işleyişi aksatıcı davranışlar doğrudan bir maddeye zarar vermese de, genellikle diğer kullanıcıların maddeleri geliştirme amacıyla fikir birliğine ulaşmalarını engeller."
- Örneklediğim tartışmalar madde ad alanında gerçekleşmeyen, kullanıcıların görüşlerini paylaşabileceği çeşitli tartışma sayfalarında gerçekleşiyor. Bu nedenle maddenin doğrudan kendisini etkileyen bir durum söz konusu değil. Ancak maddelerin geliştirilmesine yönelik çabaları engelleyen, aksatan bir durum mevcut.

Bu detaylı açıklamaları özetleyecek olursam;

Nanahuatl, işleyişi aksatıcı değişikler gerçekleştirmektedir. Bu değişiklikler;
- Topluluk görüşlerinin ısrarlı bir şekilde inkarı ile gerçekleşmektedir.
- Görüş belirten kullanıcılara yönelik zaman zaman kişisel yorum niteliğinde olmakta ve bu nedenle geçmişte uyarılar/engeller almasına sebep olmuştur. Hatta şurada görüleceği üzere bir süresiz engel mevcut ki yukarıdaki tüm açıklamalarımdan bağımsız, oldukça ciddi ve üzerinde durulması gereken bir durumdur.
- Uyuşmazlıkların çözümü ve fikir birliğine ulaşmak için öngörülen süreçlere aykırılık içermektedir.
Nanahuatl'in değişiklikleri, tek tek bakıldığında işleyişi aksatıcı görülmeyebilmektedir. Ancak bir bütün olarak bakıldığında, yukarıdaki açıklamaları destekler mahiyettedir.
Bu değişiklikler, doğrudan maddeler üzerinde değil; tartışma alanlarında gerçekleşen değişikliklerdir. Böylece fikir birliğine ulaşmak güçleşmekte, kullanıcıların katkı motivasyonları azalmakta ve hatta Vikipedi'den uzaklaşmayı düşündürmektedir. Tartışmalar, geniş katılımlı ve fikir birliği sağlama amaçlı, uzlaşı niteliğinden uzaklaşmakta ve ikili diyaloglara dönüşmektedir.

Bu sebepler ışığında; Nanahuatl'in açıklamaya çalıştığım davranış örüntüsünün, engel politikamızda yer alan;

Karşıtlık ve rahatsızlık vermek (#2),
Topluluğun sabrını zorlayan ve topluluğa karşı sorun çıkaran kullanıcılar (#10),
Temel içerik politikalarını ısrarla ihlal etmek (#12),

ve uygun görülecek diğer engelleme kuralları kapsamında engellenmesi gerektiğini düşünüyorum. Bu engelin, kullanıcının önceki ihlalleri, almış olduğu uyarılar ve engeller ile, bu uyarı ve engellerden sonra kullanıcının benzer ihlalleri tekrar gerçekleştirmesi dikkate alındığında, engelden beklenen yapıcı işlevin gerçekleşmemiş olması nedenleriyle süresiz olarak verilmesi gerektiği kanaatindeyim. Takdiri topluluğa ve hizmetlilerimize/bürokratlarımıza bırakıyorum. --justinianus | mesaj 22.35, 3 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]

Yorum Justinianus'un bu uzun şikayet metninin altına aynen imzamı atıyorum. Nanahuatl'ın bir SAS adaylığında Thecatcherintherye gibi çok deneyimli bir kullanıcıya “buradan gitmesi gerektiğini” doğrudan ve açıkça belirttiği yorumu kınıyorum öncelikle. Bana kalırsa bu VP:Taciz politikasının açık bir konusu ve ihlalini teşkil ediyor. Kullanıcının uzun yıllara dayanan bu yıldırma, deneyimli editörleri içerik üretmekten ve geliştirmekten doğrudan ve dolaylı alıkoyma, argümanlarında ısrar etme ve bunu dayatma, VP:MM ile belirli maddeleri hakimiyeti altına alma, karşı görüşlere doğru olsa da olmasada saygı duymama, empati duygusunun yoksunluğu, tartışmalarda yapıcı bir üslup sergilememesi ve “en doğrusunu ben bilirim” gibi sığ ve geçersiz düşüncelere sahip olması aslında Justin’in dediği gibi tek bir pencereden değil de çoklu çerçeveden ele alındığında birçok engel gerekçesini karşılar niteliktedir.

Bir kullanıcının çok aktif olması, değişiklik trafiğinin ve istatistiğinin üst sıralarda yer alması o kullanıcının kusursuz ve bulunmaz olduğunun bir göstergesi değildir. Ben şuna inanıyorum, bir editörün yıkıcı katkı sayısı yapıcı katkı sayısını geçtiği eşik, o kullanıcının bu platforma olan gönüllü faaliyetlerini tersine çevirdiği ve artık zarar verici nitelikte olmasına kapı araladığı kırılma noktasıdır. Nanahuatl maalesef bu kırılma noktasını bir süre önce geçti ve bu makas her geçen gün açılmaya devam ediyor. Daha önce süresiz veya uzun vadeli engellenen kullanıcıların bir kısmı için engellemeyi uygulayan adminlere şunu sordum: sınavlarda 4 yanlış 1 doğruyu götürür, burada da 4 doğru katkı 1 yanlış katkıyı aklamaya devam mı edecek?? O bir bir bir devam eden yıkıcı katkılar toplandığında toplulukta tsunami etkisi yaratacağı, kullanıcıyı da “demek ki haklıyım, demek ki doğru yaptım” mantığına sürükleyerek daha çok yıkıcı ve yıpratıcı katkı vermeye teşkil edecektir. Ben bir sosyolog değilim ama bunun sosyolojide ve psikolojide kesinlikle bir karşılığı olduğuna eminim.

En dikkat çeken ve ben dahil birçok tanıdığım tecrübeli isim ile ortak noktada hemfikir olduğumuz iki husus var. Seçkin ve kaliteli madde adaylıklarındaki manipülatif yorumları ile adaylıkları ve doğal olarak değerlendirmede bulunan kullanıcıları yönlendirmesi ile ne yazık ki yeteri kadar SM ve KM seçilemiyor. Seçkin ve kaliteli maddelerdeki bu hegemonyası ne yazık ki bu alanda faaliyet gösteren ve boş vaktini içerik ve kaynak geliştirmeye adayan o değerli hazine diye tanımladığım zümreyi buradan soğutan ve uzaklaştıran yegane kişi olarak Nanahuatl'ın engellenmesi gerekiyor. Justin'in yukarıda dediği gibi “Üretken katkıda bulunanları uzaklaştırmak için mücadele verir” sözüne aynen katılıyorum. Bunu herkes görmeyebilir, bu gizli yapılır çünkü. Ama gören, fark eden ve bu durumdan rahatsız olan birçok isim olduğunu söylemek zorundayım. İkinci husus ise, daha önce farklı platformlarda hem yüz yüze hem de tartışma ortamlarında dile getirdiğim üzere kişinin hizmetli, denetçi, bürokrat vs. yetkilendirme alanlarında artan "seçtirmeme statateji". Sorumluluk almak isteyenlerin geçmişte öyle veya böyle yapmış olduğu bir takım yorumları, hataları bulup buluşturup adaylık sayfasında şantaj malzemesi olarak kullanması, o kullanıcının kendisini düzelttiğine, olumsuz davranışlarını geride bıraktığına dair iyi niyet beyanlarını hiçe sayması ve SM adaylıklarında güttüğü politikanın benzerini burada da devam ettirerek “değerlendirme yapan kullanıcıları argümanları ile yönlendirme” oylamanın sonucunu etkilemeye çalışma gibi bir tablo ortaya çıkıyor. Ben bu durumu açıkçası Nanahuatl'ın geçmişte yaptığı benim bile tam sayısını unuttuğum hizmetli adaylıklarındaki başarısız sonuçları sonucu gelişen bir reaksiyon olarak tanımlıyorum. İnsanlar buradan ciddi manada soğutuluyor, insanlar ekarte edilmeye çalışılıyor, yıldırılıyor, sessizce uzaklaştırılıyor.. Gerek yok buna. Bir iki kişinin anlamlandıramadığım bir takım hırsları yüzünden burasının bir kaos ortamı olmasına izin verilmemeli. Bir kişi beş yüz kez uyarılıp, 20 kez engellendikten sonra dönüp kendisine çeki düzen vermesi beklenemez. Sonuç hep nafile olur. Türkçe Vikipedi'nin daha iyi bir yer olmasını çok istiyorum. Umalım ki olur. --Adem^message 06.52, 4 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]

YorumZaman sorunumdan dolayı, üstteki mesajların tamamını okuyamadım. İlk paragrafta SAS tartışmalarında alakalı olabilecek kesit gördüm, 3-4 gün daha Viki'yle ilgilenecek zamanım olmayacak. Dikkate alınması için ek yapacağım:

Hizmetli kararı Nanahuatl'ın SAS talebi yönünde çıktığı ve görüşlerime ekstra destek olmadığı (öte yandan tekil bir vaka diye gördüğüm için) için bir şikayet konusu yapmadığım, 2 SAS tartışmasını da bununla alakalı gördüğüm için göz önüne sunmak istiyorum.

Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar/Ankara'daki alışveriş merkezleri listesi (sona doğru 2 görüşün kıyaslaması olan mesajım durumu özetler)
Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar/İzmir'deki alışveriş merkezleri listesi tartışmalarının bu şikayet değerlendirilecekse ele alınabileceğini düşünüyorum.

Bu maddeler önemsiz maddeler görünse de ama bir şekilde insan emeği ile katılmış bilgilerin, bir gereklilik ve dayanak olmadan silinmesi konusunda ekstra hassasım. Öte yandan itiraz gelmediği dönem içinde, çok daha değerli maddeler silindiyse diye düşündüm? İçermeci olsam da, bir dayanağım yoksa, herhangi bir maddeye kalsın demiyorum. Bunu ayırt edecek kadar dikkatli yazıyorum. 𝔗𝔞𝔯𝔞𝔫𝔱𝔞𝔅𝔞𝔟𝔲 (mesaj/eposta) 08.47, 4 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]

TarantaBabu metni zaman kısıtınız bulunduğu için inceleyemediğinizi belirttiniz o sebeple yazıyorum; burada Nanahuatl’ın tekil bir olayından veya bir tartışmasından bahsedilmemekte; çok uzun bir sürece yayılı olan daha önce de yaptırımlarla karşılaştığı bir davranış örgüsünden bahsediliyor. Elma ile armudu karıştırmamak ve mümkün olduğunca kişisel perspektiften bakmamak gerek. Vincent Vega ^mesaj? 09.38, 4 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]

Takip ediyorum. Topluluktan başka görüş belirtmek isteyen olursa diye bir müddet daha bekleyeceğim. @Nanahuatl'ın mesaj sayfasında verdiği bir cevap var, burada başka bir cevap vermek ister mi, onu da soralım. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 10.42, 5 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]

Ben sadece madde katkısına odaklanmak istiyorum, Vikipedi sayfaları ve tartışmalarına bir süre bakma niyetim yok açıkçası. Son bir kişisel yorumum oldu, onda da engellendim zaten bir gün, sözümü geri alıp kendisinden de özür diledim. Bunun dışında, yalnızca kendi görüşlerimi aktarıp kendi açımdan tartışmalarda görüş belirttim. Bana kimse rahatsız olduğunu, herhangi bir kişisel yorumda bulunduğumu söylemedi, uyarı almadım, ihlal imasında bulunulmadı. Topluluk kararına da hiçbir zaman karşı çıkmadım, kendi görüşümün aksi yönde kapatılınca dönüp de "bunu reddediyorum" demedim, ona uygun hareket ettim.

Dediğim gibi ben oldukça yoruldum, böyle yazılanları okumaktan, yanıt vermeye çalışmaktan.... Spesifik olaylar üzerinden (toplu değil, lütfen) bir şey sorulacaksa buyrun sorun, hiçbir zaman zaten yanıtsız bırakmadım.

Mesaj sayfamda dediğim gibi de ister tüm Viki'den süresiz engelleyin (maddelere zarar falan yokken bu neden yapılıyor onu anlayamasam da artık hâlim kalmadı bunu ifade etmeye), ister Vikipedi alanından engelleyin, ister "şunu şunu yapman yasak, yaparsan artık engel" deyin, isteyen kullanıcılarla etkileşim yasağı koyun ("ben rahatsız oluyorum, bana bulaşmasın" diyen varsa çıksın ve desin açıkça, mühim değil).

Yalnızca şunu da unutmayın, on binlerce katkı/değişiklik arasından üç beş uygunsuz olduğu düşünülen değişiklik bulmak, tüm değişikliklerin bu şekilde olduğu anlamına gelmez. Her kullanıcının zaten bu tip değişiklikleri vardır, mühim olan iyi niyet var saymak (değil miydi?). İyi niyetli olmadığım düşünülüyorsa engelleyin zaten, itiraz da etmeyeceğim artık. Ama iyi niyetli olmadığım düşünülüyorsa, benimle neden iletişim kuruluyor, neden Viki dışında da konuşuluyor, muhabbet ediliyor, hatta sosyal medyalardan ekleniyorum bunu anlamış değilim.

Benim şahsi hareketlerim olmaz, K:Bjelica ile etkileşim yasağı talebinde bulunmuştum birkaç ay önce, kendisi de karşı çıkmıştı. O dönem iletişimimiz iyi değildi. Sonrasında birkaç tartışmada bulunduk, ben kendisinden kaliteli yorumlar aldım. Kendisinin kaliteli katkılar veren, potansiyelinin çok daha fazla olduğunu da biliyorum ve bunu görmek istiyorum (kendisi benim hakkımda ne düşündüğünden bağımsız, Viki dışı tanışma fırsatımız olsa eminim ki o düşünceleri de değişecektir). Benim tek isteğim, herkesten mümkün olan en kaliteli katkıyı elde etmek. Keza Thecatcherinthrye için de aynı şey geçerli. Vincent Vega da muhtemelen bunu anlayacaktır.

Seksen iki yüz kırk beş beni engelleyen bir kullanıcı, hizmetlilikte destek verdiğim bir isim. Vincent Vega da öyle. Mevcut hizmetlilerin galiba çoğuna destek vermiş bir kullanıcıyım. Bu hizmetliler nasıl beni kayırmaz, ben de engel aldım diye surat yapmadım hiçbir zaman. Seksen iki yüz kırk beş'in kaliteli katkı yapan bir kullanıcı olduğunu bildiğim için onu çağrırım uygun gördüğüm yerlerde. Şikayet eden Justinianus'u da, zamanında etkileşim yasağı istediğim Bjelica'yı da çağrırım, yine başka engelleyen Sabri76'yı da çağrırım. Kişisel hiçbir problemim olmamıştır ve olmayacaktır da, burası sadece bir ansiklopedi olma çabasında olan bir ortam.

Bir uygunsuz durum olduğu düşünülen bir şey yaşanıyorsa da o an ifade edilmesi lazım bunun. İletişimle çözebileceğimiz birçok şey var, iletişimin çözemediği durumlarda iletişimsizlik (etkileşime girmeme) de çözebilir (etkileşim yasağı taleplerim örneğin). Şimdilik diyeceğim şey bu kadar. Bir soru varsa da spesifik olarak sorulsun ve bildirim gönderilsin lütfen, ben dediğim gibi bir müddet tartışmalara girme niyetinde değilim, takip de etmiyorum burayı. Nanahuatl^? 18.55, 5 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]

Örneğin @TarantaBabu'ya yanıt vereyim.

Kendisi içermeci bir bakış açısına sahip, yani mümkün mertebe maddelerin Vikipedi'de tutulması eğiliminde. Oldukça normal.

Ben ise kendimi içermeci ya da kaldırmacı kategoriye koymuyorum, madde bazında inceleme yapıyorum.

Amacım ise son dönemde "maddelerdeki bakım etiketlerini kurtarma" üzerineydi. Kayda değerlik etiketlerini kurtarma amacıyla K:Kadı ile adı konulmamış bir iş birliği yaptık adeta. 20 Aralık 2023 itibarıyla 2020'den kalan kayda değerliği belirsiz madde sayısı 120-130 civarındayken, 1 Ocak 2024 itibarıyla bu sayı 30'lar seviyesine geriledi! Her önüme çıkan maddeyi silinmeye aday göstermedim elbette, katkılarımı açıp "kayda değerliğin ispatı için" şeklinde arama yaparsanız onlarca maddeye kaynak eklediğim, kayda değerlik etiketini kaldırdığım da görülebilir. Bu süreçte elbette her aday gösterdiğim madde de silinmedi, bazıları kaldı. Mühim olan kayda değerliği belirsiz olan durumunun kayda değer ya da kayda değer değil şeklinde olmasıydı. Bence son derece de başarılı oldu, 2020'den kalan etiketli madde sayısı 30'un altında şu an (bazıları hâlâ silinmeye aday).

Kendisinin bakış açısına ben kendi argümanlarımla yanıt vermeye çalıştım, kendisinin görüşlerini, politika ve yönergelere, başka örneklere atıfta bulunarak değiştirmeye (aslında naçizane, farklı bakış açılarına yöneltmeye) çalıştım. Gerisi kendisinin bileceği şey, kendi bakış açısı.

Bu durum(lar) bir çıkmaza sürüklendiği an ise fikir birliğini sağlama amacıyla birçok kullanıcıyı tartışmaya davet ettim. Bu kullanıcıların görüşleri de zaten kendilerini bağlar. Kendisi böyle dememiş, söz meclisten dışarı ama "kendi arkadaşlarını davet etti" gibi bir düşünce olmasın, zaten davet ettiklerim arasında beni şikayet eden de var mesela :) Ben de kimin ne görüş sunacağını bilemem, SAS tartışmalarında etkin olduğunu gözlemlediklerimi davet ederm (zaten 10 kişiyi de geçmez devamlı etkin olan).

Velhasıl kelam, içermeci ya da silmeci bakış açısına sahip olmak yanlış ya da doğru değil. Ben yıllar öncesinde daha çok silmeci olsam da, uzun yıllardır kendimi ikisine de dahil etmiyorum dediğim gibi, bu da yanlış değil. Bu nedenden ötürü engel gerekiyorsa da engelleyin zaten, yıllardır kendimi ispat edememişsem bu benim kabahatim. Nanahuatl^? 19.08, 5 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]

Seslenme üzerine geldim. Şikayeti, savunmayı ve görüşleri okudum. @Nanahuatl Vikipedi'ye en çok katkı veren kullanıcıların başında geliyor, kendisi ile birçok alanda beraber çalıştık. Kendisi bana karşı gerçekleştirmiş olduğu bir ihlalden süresiz de engellenmiş olsa daha sonra anlaştık ve katkılara odaklandık. Dün, Nanahuatl'ın Thecatcherintherye'a verdiği yanıtı bir talihsizlik olarak telakki ediyorum, üzüldüm. Beyanına göre özel hayatında birtakım sıkıntısı olmuş, bu da Vikipedi'ye sirayet etmiş.

Ben Vikipedi'yi profesyonel hayata benzetiyorum. Kurallar, politikalar ve teamüller açısından ciddi bir çalışma ortamı. Yalnızca ast-üst ilişkisi mevcut değil. Profesyonel hayatta çalışanlar iş yerine girdikleri zaman özel hayatlarına dair olan şeyleri kapının ardında bırakıyorlarsa, Vikipedi'ye girdiklerinde de bunu yapmalılar. Zamanında ben de sinirlenirdim, troller küfür ederdi ve benim agresifleşmem yazılarıma sirayet ederdi, bu hususta bir hizmetli ile özel iletişimde de bulunmuştuk, kendisinin önerilerini dinlemek iyi gelmişti.

Ben Nanahuatl'ın katkıları hakkında yorum yapamam, kendisinin yaptığı çalışmalara saygım sonsuz. Ancak, Nanahuatl'ın kronikleşen, düzeldikten sonra da tekrar nükseden bir iletişim yapısı var. Bu bir sorun mu? Evet. Vikipedi'deki katkılarına engel olmalı mı? Hayır.

Bu itibarla ben Nanahuatl'ın süresiz olarak Vikipedi ve Kullanıcı/Kullanıcı mesaj sayfalarından engellenmesi gerektiğini düşünüyorum. En az 5 sene de bu engelleme kaldırılmamalı (emsali var.) Kendisi nitelikli bir kullanıcımız ancak iletişim sorununa çözüm bulmamız gerekiyor. Umarım Nanahuatl beni anlayışla karşılar ve bu paragrafları yazdığım için kırılmaz. Ben anlayışla karşılayacağına inanıyorum. Kadı Mesaj 19.26, 5 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]

Herhangi bir engel durumunda Vikipedi Kütüphanesi'ni kullanamıyorum K:Kadı. Muhtemelen en çok kullanan da benim Türkçe Vikipedi'de (vanadyum). O yüzden yasak dedim. Şu an SAS falan çok umrumda değil açıkçası... Madem böyle bir rahatsızlık var, bensiz de olur. Nanahuatl^? 21.58, 5 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]

Nanahuatl hakkında "Tartışmayı ikili diyaloğa çeviriyor, diğer kullanıcıların görüşlerine değer vermiyor." denmiş, örnek verilen SAS'lardan Nermin Sultan maddesinde birçok insana ping bırakmış "kararsız kapanmasın, gelin görüş bildirin." diye. Nanahuatl hakkında "Kullanıcıları buradan uzaklaştırmak için çabalıyor." denmeye getirilmiş, ben 2015'ten hatırladığım bir örneği vereceğim: Şu örnekte Nanahuatl'in bu projeye bakışı belli. Bu 2015'ten bir örnek, Vikipedi arşivleri herkese açık, çeşitli zamanlarda benzer görüşlerini tekrar ettiğini, burada ansiklopedi yazmak için var olan herkesle iletişime de iş birliğine de açık olduğunu söylemiş ve uygulamaları ile kanıtlamış. Dileyen bakabilir.

Burası bir ansiklopedi. Burada tartışmalar iki - üç gün sürecek diye bir kaide yok. Tam aksine tartışmaların uzun sürmesi gayet olumlu. Buraya yazılan bilgilerle insanlar ödev yapıyorlar, eğitim hayatlarını geçiriyorlar, iş hayatlarında kararlar alıyorlar. Dediğim gibi burası bir ansiklopedi ve herhangi bir maddeye tartışmalı bir bilgi girilecekse bunun uzun süre tartışılmasında herhangi bir beis yok. Siz ortaya bir görüş bırakıyorsanız, "görüşüm bu." diyorsanız ve ansiklopedinin bu yönde gelişmesini istiyorsanız birisi size "Neden?" diye sorduğunda görüşünüzü temellendirebilmeniz gerekir. Nanahuatl tartışma sayfalarında ikna olmuyorsa veya SAS'larda çok fazla kanıt istiyorsa bunu nasıl, hangi gerekçeyle topluluğa "işleyişi aksatma" olarak sunabiliriz? Burası zaten bunun için var. Tartışma sayfaları, silinmeye aday sayfalar zaten bunun için var. Tartışalım diye var. Nanahuatl'e siz kanıt sunmuşsunuz da yok mu demiş, kesin bir bilgi ortaya koymuşsunuz da görmezden mi gelmiş? Kaynak yeterli değilse, kabul görmüyorsa burada düşünmesi gereken kim? Ben kendimden örnek vereyim: Nanahuatl ile bundan dört yıl önce Irak İslam Devleti maddesinde tartışma yaşadık. Madde geçmişinde gözükebilir, 6 Nisan 2020'de yaptığım değişiklik Nanahuatl tarafından geri alındı, ben de olayı tartışma sayfasına taşıdım ve gerekçelerimi söyledim, bazı kaynakları söyledim. 2 gün sonra Nanahuatl kendisi maddeyi güncelledi. Nanahuatl dediğim dedik, benim dediğim olacak diyen bir kullanıcı olsa bunu yapar mıydı en basitinden? Maddeyi açan da kendisi. Bu konularda yığınla katkısı var. Maddede yaptığımız değişiklik de öyle az buz değişiklik değildi, direkt örgütün yapısını ve yönetimini ilgilendiriyordu. Gerekli tartışma sonrası kendi açtığı maddede düzeltmeye gitti. Hani madde sahiplenme, hani dediğim dedik olma? Ama "Neden?" diye sordu bana da. Kaynak istedi. Ben de açıklamasını yaptım. Daha sonra maddeye bilgiyi en doğru şekilde işledik. Bir diğer önemli tartışma Soçi Mutabakatı (2018) sayfasında yaşandı. Nanahuatl maddenin ismini değiştirdi, tartışma sayfasında gerekli açıklamayı yapıp maddenin adını düzelttim. Açıklama sonrası tartışmaya bile girmedik. Hani ısrarcı olma, görüşünü sürekli savunma? Maddeler ortada, tartışma sayfları ortada. Ben bir değişiklk yapmışım, Nanahuatl "Neden?" demiş, açıklamışım ve konu kapanmış. Başka kullanıcılar ile de benzer onlarca durum yaşadığına eminim ama "Neden?" diye sorulması kabul edilemiyor sanırım. Nanahuatl özelinde değil, genel olarak söylüyorum herhangi bir kullanıcının "Neden?" diye sorgulaması çok olumlu. Burası tartışma kültürünün olduğu, maddeye koyulacak tek bir noktanın dahi sorgulanması gereken çok değerli bir proje.

Bu açıdan bakınca ben Nanahuatl'e yönelik engelleme politikasının 10 ve 12. maddelerinden engel istenmesine sadece şok oldum. Yani başka türlü açıklayamıyorum. Justinianus burada 10. ve 12. maddelerde Nanahualt'e yönelik "Vikipedi'nin genel akışına uygun davrandığı için" engel istiyor sanırım. Benim açımdan böyle gözüküyor. Üç kez hizmetliliğe aday olmuş, dördüncü kez aday olacağını söyleyen bir kullanıcı için çok talihsiz bulduğumu söylemeden geçemeyeceğim.

Engelleme politikasının ikinci maddesi biraz farklı. Nanahuatl tarafından Thecatcherintherye adlı kullanıcıya gösterilen tavır kabul edilebilir bir tavır değil, ötesinde Nanahuatl tarafından yapılan "Özel hayatımda sorun vardı," minvalindeki açıklama çok daha vahim. Kadı çok güzel söylemiş, burasını iş hayatından farklı göremeyiz. Herkesin hayatında zor günler olabilir, stresli günler olabilir. Madem böyle, o zaman ya buraya yansıtmayacağız bunu ya da buradan uzaklaşacağız. Bu kabul edilebilir bir tavır değil. Thecatcherintherye istediği zaman bu projeye katkı verir, istediği zaman uzaklaşır yıllarca gelmez. Kimseye hesap vermek durumunda da değil. Nanahuatl'in burada engellenmesi gayet yerinde olmuş bence. TarantaBabu tarafından ortaya koyulan SAS'larda da engelleme politikasının ikinci maddesine yönelik ihlaller var. Ne gibi? Aslında teknik olarak Nanahuatl doğru şeyleri söylüyor, defalarca defalarca tartışılan şeylerin tekrar sorulması bazen insanda bıkkınlık yaratıyor fakat bu gibi durumlarda soğukkanlı olmak gerekir. Tamamen örnek veriyorum 2018'de 2019'da defalarca konuşulmuş konu günümüzde, 2024'te tekrar gündeme geldiğinde, herhangi yeni bir kullanıcı karar alınmış belirli bir konuda karşıtlık yaptığında buna sabır göstermeyi bilmemiz gerekiyor. Nanahuatl bunu yapamamış. Tabii empati yaptığımda bu can sıkıcı bir durum, herkesin vakti değerli fakat "Benim vaktim değerli, yıllarca üstüne konuştuğumuz konulara tekrar açıklama mı yapayım?" demek istemiyorsanız, o zaman SAS'larda yer almayacaksınız. Yok SAS'ta yer alıyorsanız, tartıştığınız kişiye açıklamasını "tamamen düzgün bir biçimde" yapmak zorundasınız. Nanahuatl'in 10. ve 12. maddelerden engellenmesinin istenmesi korkunç bir hata olarak gözükürken engelleme politikasının ikinci maddesine baktığımızda engellenmeye açık bir kullanıcı.

Her ne kadar böyle olmayacağını bilsem de burada geleceği ile ilgili kararı hizmetliler değil, Nanahuatl'in kendisi vermeli bence. Topluluk burada. Ortada zorlama, anlamsız örnekler haricinde yer yer gerçekten de engellenmeye sebebiyet verecek problemler var. Bu başlıkta gördüğüm çirkin saldırılar hariç (son paragrafta açıklayacağım, kimseyi zan altında bırakmak istemiyorum) topluluğun büyük bölümü bunun farkında, örnekleri de var. Nanahuatl, burada gösterilecek tutum "Benden bu kadar, buraya kadarmış." demek değil. Şikâyet sayfaları insanların üstünü çizmek, buradan uzaklaştırmak için yok. Ortada bir problem varsa çözmek için var, bu projeyi ileri götürmek için var. Problem çözülemiyorsa da en son çözüm olarak problemin kaynağı olan kullanıcı buradan uzaklaştırılıyor. Bu son seçenek. Seni en iyi sen tanıyorsun, bunun muhakamesini en iyi sen yapacaksın. Sen engelleme politikasının ikinci maddesini tetikleyecek bu tarz aksiyonlara devam edecek misin yoksa sınır çizebilecek misin, bunu düşünecek olan ve daha sonra topluluğa bu konuda güvence verecek olan sensin. "Yeter artık yoruldum." diyorsan, belirli aralıklarla bu problem gündeme geliyorsa o zaman "Problem nedir?" diye düşünmen gerekli. Önemli olan problemi fark edebiliyor musun fark edemiyor musun, çözmek istiyor musun istemiyor musun, topluluğu buna ikna edebiliyor musun ikna edemiyor musun ve sonrasında bu topluluğa vereceğin sözleri tutabiliyor musun tutamıyor musun. Önemli olan bu. Bu seferki durum önceki engellerden farklı. Bu sefer x, y hizmetlisi değil, tüm topluluk önünde sorumlu durumdasın. Bu yüzden "Seni en iyi sen tanıyorsun." diyorum, eğer bu konuda sorun yaşıyorsan ve düzelteceğine dair inancın yoksa yaptığın muhakeme sonrası, bunu söylersin ve topluluk buna göre de bir çözüm bulur. Önemli olan dediğim gibi problemi anlaman, çözüp çözemeyeceğine dair topluluğu bilgilendirmen. Ben senin burada katkı vermeye devam etmeni isteyen bir kullanıcı olarak bu problemleri görüp bunları çözmeni çok isterim. Ortada bir problem var, çözümü de "Benden buraya kadar." demek değil.

Ben Nanahuatl'in sorunu anlaması, çözmek istemesi ve topluluğa bu konuda inandırıcı bir güvence vermesi durumunda engellenmesine karşıyım, bu şikâyetin sonucu bir uyarı olmalı yalnızca fakat belirttiğim gibi burada sorumluluk herhangi bir x, y hizmetlisine olmayacak bu sefer, topluluğa olacak. Ortaya bir söz atılırsa, bu söz üç ay sonra da üç yıl sonra da geçerli olmalı ve bu sözün arkasında durulmalı. Sözün arkasında durulmadığı vakit gereken yaptırımlar uygulanmalı.

Çirkin saldırılara gelince, dediğim gibi ortaya bir cümle koydum, açıklamam gerek, kimseyi zan altında bırakmak istemem. Ben yıllardır bu projeyi takip ediyorum. Yıllardır bu proje içinde yer alan insanlar Nanahuatl ile pek çok konuda tartışma yaşamıştır, ihtilaf yaşamıştır fakat Nanahuatl'in herhangi bir kişi veya grupla birlikte hareket ettiğini hiç görmedim. Örneği yok bunun. Bu kullanıcıya "adaylıkları manipüle ediyor." demek iftiradan öte değil. Buraya yıllarını vermiş insanların bu görüşte ortak noktada buluşacağına eminim. Yok çünkü böyle bir örnek. Şikâyeti açan kişinin son hizmetlilik başvurusunda Nanahuatl'in oyu olumlu en basitinden. Nanahuatl kendisine birçok suçlama yönetilmişken başka bir konudan da suçlanınca direkt olarak cevap vermese de "Seksen'e ve Vega'ya da olumlu oy vermiştim böyle çabalarım yok." diye dolaylı yoldan açıklama yapmak zorunda kalıyor bu bölümde, iftiraya karşı kendisini savunmak zorunda kalıyor, projemiz için utanç verici bu. Ben Nanahuatl'in adaylıklarda topluluğu yönlendirmeye çalıştığını görmedim ama aylarca bir şeylerden rahatsız olmuşken bunu mesaj sayfasından belirtip çözüm aramak yerine bu tarz şikâyetleri bekleyip süslü cümleler ile yazmayı, insanlara yapmadıkları şeyler için iftira atmayı topluluğu manipüle etmeye çalışmak ve topluluğu yönlendirmek olarak görüyorum. Dediğim gibi şikâyet sayfası insanların üstünü çizdiğimiz, "birisi taş atsın da ben de biriktirdiğim taşları atayım," diye düşüneceğimiz bir sayfa değil. Tam tersine sorunun tespit edilip çözüme kavuşturulması için var burası. Parmakla sayılabilecek kadar küçük bir topluluğuz. Aylarca ve hatta belki yıllarca biriktirdiğiniz şeyleri bugünlerde yazıp herhangi birisini bu platformdan uzaklaştırdığınızda büyük bir iş başarmış olmuyorsunuz. Umarım Nanahuatl ve topluluk için en iyisi olur. Bütün topluluğa iyi çalışmalar diliyorum.--Göktürk97 (mesaj) 01.25, 6 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]

Normal şartlarda buradaki şikayetime ek herhangi bir şey yazmayı düşünmüyordum; ancak bana cevap hakkı doğuran ve içerik üzerinden uzaklaşarak yer yer kişisel yorumlara kayan, gerçeğe aykırı hususlar barındıran ve manipülatif bulduğum bu yorumlara cevap vermek zorunda hissediyorum. @Göktürk97; şikayetimi okudunuz mu bilmiyorum ancak bu şikayetimin gerekçesi Nanahuatl'in bir argüman ileri sürdüğü zaman buna karşı gerekçeleri de açıklanarak bir yorum yapıldığında bunu çürütmek yerine önceki görüşünü yeni bir bulguya dayanmaksızın ısrarla tekrar etmesine ilişkin. Dolayısıyla buradan "neden" sorusunun cevabını Nanahuatl'in vermesi gerekir. Özellikle kayda değerliğin tartışıldığı SAS tartışmalarında, kendisinin kayda değer değil dediği bir madde için kayda değer diyen birisi varsa, o zaten gerekçesini açıklar ve "şu, şu sebeplerden dolayı kayda değer" der. Aksini düşünen kullanıcıların "bu sebepler ileri sürülmüş olsa da şu şu sebeplerden dolayı kayda değerliği sağlamadığını düşünüyorum" gibi bir açıklama yapması gerekir. Yani ortaya bir tez atıldığında bu tezin çürütülmesi ve kendi tezinizin neden olduğunu açıklayabilmeniz gerekir. Bu itibarla şunu özellikle vurgulamak isterim ki, şikayetimin sebebi yanlış (ya da bana göre doğru olmayan diyelim) görüşün savunulması değil; uzlaşı için öngörülen yolların sağlan(a)maması.

Şikayetimde dayanak gösterdiğim, engelleme politikasının 10. ve 12. maddelerinin hangi açılardan yanlış olduğunun düşünüldüğünün açıklanması gerektiğini düşünüyorum. "Nanahualt'e yönelik 'Vikipedi'nin genel akışına uygun davrandığı için' engel istiyor sanırım" cümlesi tamamen manipülatif bir cümle. Tam tersine, Nanahuatl'in "Vikipedi'nin öngörülen/istenen akışına uygun davranmadığı" gerekçesiyle bu şikayeti ileri sürüyorum. Bunları da yukarıda detaylı bir şekilde açıkladım. Ancak tekrarlamam gerekirse, örnek gösterdiğim (elbette şikayet bu örneklerle sınırlı bir şikayet değil, belirttiğim üzere bunları örnek olması amacıyla sundum) tartışmalardaki tutumu ile ısrarcı yaklaşımının "topluluğun sabrını zorlama" ve "topluluğa karşı sorun çıkarma" (#10) ve özellikle de sarf ettiği bazı sözcüklerin "içerik politikalarının ısrarlı ihlali" (#12) sebeplerini karşıladığını düşünüyorum. "Siz ortaya bir görüş bırakıyorsanız, 'görüşüm bu.' diyorsanız ve ansiklopedinin bu yönde gelişmesini istiyorsanız birisi size 'Neden?' diye sorduğunda görüşünüzü temellendirebilmeniz gerekir." diyen birisi olarak, şartların sağlanmadığını düşündüğünüze göre bunun gerekçesini açıklamanız gerekir.

"Ben Nanahuatl'in sorunu anlaması, çözmek istemesi ve topluluğa bu konuda inandırıcı bir güvence vermesi durumunda engellenmesine karşıyım" demişsiniz. Bu görüşünüze saygı duyuyorum ve topluluk da bu yönde fikir birliği sağlarsa bunu değerlendirebiliriz elbette. Şikayetimin sonunda süresiz engel istemiş olmam illa Nanahuatl'in buradan süresiz uzaklaştırılacağı anlamına gelmiyor. Topluluğun kararı ne yönde olursa elbette buna saygı duyarım. Ancak kendisinin gerek mesaj sayfasında gerekse burada verdiği cevaplarda öncesinde uyarılmadığı, kendisiyle görüşülmediğine ilişkin görüşlerine bir cevap vermek isterim. Bu yola başvurmama sebebim, kullanıcının bu gerekçelerle daha önce de birçok kez uyarılması ve süresiz de olmak kaydıyla birçok kez engellenmiş olmasıdır. Burada kullanıcılara yöneltilen uyarılar ve engellerin yapıcı olması ve kullanıcıların bunlardan bir ders çıkararak sonraki hareketlerinde bu hususlara dikkat etmesi beklenir. Yukarıda Adem de yazmış, daha önce aynı konularda defalarca kez uyarılan ve hatta engellenen bir kullanıcı hakkında benzer konular yine gündeme geliyorsa bu zamana kadar uygulanan tedbirlerin yeterince yapıcı olmadığı sonucuna varılabilir. Yani farklı bir ifadeyle, yapılan uyarılar ile verilen engellerden bir sonuç alınamadığını söyleyebiliriz. Bu nedenle kullanıcının bir ya da birkaç kez daha uyarılmasında bir yarar olmadığı kanaati hasıl olduğu için doğrudan bu yola başvurmayı uygun buldum.

Vikipedi'ye kaydolma sürelerimize göre ben yaklaşık 17 yıldır burada olan bir kullanıcıyım, Nanahuatl 15. Siz de 4. Burada Nanahuatl ile ister istemez birçok kez etkileşime girmiş bir kullanıcı olarak bunları söylediğimin bilinmesini isterim. Zaman zaman kendisiyle benzer görüşleri paylaştığımız gibi zaman zaman da aksi görüşleri paylaşırız. Ve inanın, politikalara aykırı bir durum olmadığı sürece da bu görüş ayrılıklarına her zaman saygı duyarım. Nanahuatl ile kişisel hiçbir problemim olmadı, olacağını da düşünmüyorum. Bu şikayeti kişisel gerekçelerle yapmadım, bunun da bilinmesini isterim. Kendimce doğru olanı yapmaya çalışıyorum. Burada nasıl kendisi hakkında bir şikayet yapmış isem, vakti zamanında kendisini savunmuşluğum, hatta uğradığı haksızlıklara tepki göstererek devriyelik haklarımın alınmasını talep etmişliğim de var. Yine son hizmetlilik başvurusunda olumsuz görüşüm, denetçi başvurusunda ise olumlu görüşüm var. Demek istediğim şey, Nanahuatl ile Vikipedi üzerinde zaman zaman ortak paydada buluşmuş, zaman zaman da ayrışmış bir kullanıcıyım. Bu konuyu buraya getirme sebebim, yorumunuzda geçtiği üzere Nanahuatl'in üzerini çizmek, biriktirdiğim taşları atmak değil; tam olarak vurguladığınız üzere "sorunun tespit edilip çözüme kavuşturulması". Kullanıcıyı buradan uzaklaştırmak ve böylece büyük bir iş başarmak (?!) da değil. Bunun kararını topluluk olarak verelim istiyorum. Kullanıcıyla iletişime geçmek, onun uyarılması ya da uyarılmasını istemek gibi bir yola neden girmediğimi de açıkladım. Bundan sonrasını topluluğun değerlendirmesini, eğer ben haksızsam da bunun ortaya konmasını ve bir karara bağlanmasını istiyorum sadece.

Son olarak, bu konulardan bağımsız, dördüncü kez hizmetliliğe aday olacağımı nerede söylemişim, gösterirseniz çok sevinirim. Zira ben böyle bir şey söylediğimi hatırlamıyorum. Teşekkürler, --justinianus | mesaj 12.08, 6 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]

Çok uzun bir yazı olmuş, benim için gerçekten yorucu süreçler bunlar. En başta dediğim gibi diyalog ile birçok sorun çözülebilirken bu yol tercih edilmeyip direkt şikayet yoluna gidilmesi benim için doğru bir yol değil. Diyalog çözmediğinde şikayete gidilmesi daha sağlıklı @Justinianus. Ve üstte rica ettiğim gibi bildiriö gönderilirse sevinirim zira ciddi bir şekilde diyorum takip etmiyorum, Vikipedi sayfalarını genel olarak takip etmiyorum ve bir bildirim gelmediği sürece, SM süreçleri hariç bir süre bu şekilde devam edeceğim.

“	Nanahuatl'in bir argüman ileri sürdüğü zaman buna karşı gerekçeleri de açıklanarak bir yorum yapıldığında bunu çürütmek yerine önceki görüşünü yeni bir bulguya dayanmaksızın ısrarla tekrar etmesine ilişkin. Dolayısıyla buradan "neden" sorusunun cevabını Nanahuatl'in vermesi gerekir	„

Justinianus, genel anlamda, kayda değerlik etiketlerinin kalkması için kendimce çaba sarf ettim. En başta zaten kaynak ekleyerek bu etiketi kaldırdığım birçok madde var, daha SAS sürecine girmeden (ek parantez, bunların bir kısmını bizzat ben eklemişim daha önce, zira kayda değerliği "belirsiz" olanları bir şekilde işaretlemek lazım). Dolayısıyla buradaki amacım maddelerdeki etiketlerin kalkması, maddelerin silinmesi ya da kalması her zaman beni çok ilgilendiren hususlar değil.

Sen 4 örnek sunmuşsun ve buradan tümevarım yapmışsın. Şöyle gidelim, şu sayfada benim her bir değişikliğim "yeni bir SAS tartışması başlatma" şeklinde. Arşivleme yapmıyorum (yapmışsam da 1-2 tanedir, tolere edilebilir bir hata payı ama daha fazlaysa bunu düşelim). 1 Ocak 2023-1 Ocak 2024 arasına bakarsak tam 428 maddeyi silinmeye aday göstermişim. Sen kategori tartışmalarını da katmışsın, onda arşivlemem göze çarpıyor, 6 kategori var. Sen üzerine SMA sayfasını da katmışsın, orada da bir silme dışında 7 aday göstermem söz konusu. Toplam bu alanlarda 441 yeni adaylığım var. Elbette benim başlatmadığım ama diyaloga girmiş olduğum adaylıklar da söz konusu, 59 da öyle ekleyelim (bunu tespit edemeyiz) ve 500'e tamamlayalım, mutabık mıyız?

Sen bu 500 tartışmada 4 örnek vererek bir sonuca varıyorsun. Bu bahsettiğin oran %0,8 hata demek, bunun anlamı bu. Daha fazlası da olsun, ikiye katlayıp yuvarlayalım, %2 oranında Nanahuatl kabahatlidir diyorsun. Sen adaletle iç içe olan birisisin, o zaman dürüst bir şekilde yanıtla. %2 oranında hatalı birisini müebbet hapse mahkum etmek adil midir?

Hedef nedir? Hedef mümkün mertebe az hata. Kimse burada mükemmel olduğunu iddia etmemekte, ben de etmiyorum. Şu son 1 yılda bana gelen hakaret ve kişisel yorumlar hiç dikkatini çekti mi? Muhtemelen çekmemiştir, çünkü bunlara şikayet etmedim, diyaloga girmedim, aynı tonda konuşmadım. İki hizmetliye ilettim, kendileri de şahittir, sorun olduğunu düşündükleri yere müdahale ettiler, olmadıklarını düşündülerse başka yöntemlere yönlendirdiler. Burada kaos olmasın, baş ağrıtmayalım diye bunları genelde yapmadım.

Gelelim spesifik örneklerine

Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar/Abdullah Kanca

Aynı şeyi diyen iki kullanıcıya aynı yanıtı vermişim, bunda ne var ben anlayamadım. Sana verdiğim yanıta sen bir yanıt vermemişsin, seni üstelemiş miyim? Görüşün geçersizdir mi demişim? Sen diyaloga girmemişsin ki?.. Burada kabahat ne anlayamadım.

Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar/Nermin Sultan

Sana yanıt vermişim, sen bana yanıt vermişsin. Ben de devamında başka kullanıcıları çağırmışım baksınlar diye. Onlar yorum yapmış, yanıt vermemişim. Üstte sen diyorsun ki Bu noktada üçüncü görüşlerin istenmesi ve hasıl olacak sonuca göre karar verilmesi gerekirken....', e ben de senin dediğin şeyi yapmışım burada zaten. Yani ilk örneğinde üçüncü görüş istememem, ikincisinde ise üçüncü görüş istemem mi kabahatli oldu?

Vikipedi:Kategori tartışmaları/Görülecek yerler (2. aday gösterme)

Burada da kendi bakış açımı sundum, Anerka da kendi bakış açısını sundu ve konuştuk kaşılıklı. Saygısızlık da olmadı, ne var ki burada? Elbette kendi bakış açımı savunacağım, Anerka da savunacak. Çıkmaza girince de, senin dediğin gibi üçüncü görüş istemişim zaten. E yine senin dediğin yola girmişim.

Vikipedi:Seçkin madde adayları/İshak Ağa Çeşmesi (Ortaçeşme, Beykoz)

Burada keza kendi görüşümü savundum, "Ancak Nanahuatl bunu ısrarla reddetti" demişsin. Israrla dediğin iki kez mi? "Üçüncü görüş isteyelim" demişsin, neden istemedin? Bak ben üstteki iki örnekte "isteyelim, bekleyelim" demedim, direkt istedim. Hatta ikinci örneğinde benim istediğim kişiler benim argümanımın karşısında oldu, ısrarcı da olmadım.

Velhasıl kelam, sunduğun 4 örnek kendi içerisinde çelişkiler barındırıyor. Üçüncü görüş istenmeli diyorsun mesela, istediğim görülüyor. Israr etti diyorsun, iki kere yanıt vermişim (bu mantıkla sen de ısrar ettin mesela, iki kere yanıtın var). Son engel aldığım ve özür dileyip lafımı geri aldığım durum dışında kişisel yorum da yok (genel anlamda, bu örnekler için değil, bana gelmiş kişisel yorumlara karşı dahi yok). Hani ortada ne bir ısrar var ne bir topluluk kararına uymama var, gayet normal şekilde işleyen tartışmalar. Nanahuatl^? 19.00, 6 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]

Ki şunu da ilave edeyim, gerek tartışmalarda gerekse madde değişikliklerinde bir anlaşmazlık yaşanılınca, Vikipedi:Üç geri dönüş kuralı ve Vikipedi:Cesur ol, geri al, tartış döngüsü de gereğince ben her zaman, iki kez açıklamaya çalışırım durumu, iki kez geri alırım, iki kez aynı şeyi yaparım vs. Tartışmalarda elbette bu 3'e de çıkabilir ama madde alanında ikiyi geçmez. Bu olmadığı zaman da ya bırakırım (kabul etme olur, pes etme olur, neyse) ya da üçüncü görüşleri çağrırım. Yukarıdaki örnekler de bu şekilde işlemiş zaten, kuralların işaret ettiği şekilde. Hayır zaten bu mantıkla karşımdaki de bana eşlik ediyor, beraber el ele aynı şeyleri yapmış oluyoruz. Nanahuatl^? 19.12, 6 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]

Açıklamaların için teşekkürler @Nanahuatl. Benim şu aşamada ekleyebileceğim başka bir husus bulunmuyor. Kararı topluluğun vermesini rica ediyorum. Selamlar, --justinianus | mesaj 19.32, 6 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]

Ek yorum: 4 Aralık 2022 tarihli şurada yazan ifadeler ile 4 Ocak 2024 tarihli bu yorum arasındaki yedi farkı bulun demiyeceğim, aksine tek benzerliği bulun diyeceğim. Farklı yıllar, hep kötü dönemlere denk gelen farklı kullanıcılar (Thecathcher & Kadı) ve farklı admin ilgilenmeleri. Daha yaratıcı argümanlar gerekli değil mi sizce de. Evet özür dilemek belki de evrenin en güzel erdemlerinden birisi ama neden birileri sürekli Nanahuatl'ın şamar oğlanı olmak zorunda bunu topluluğa sorabilir miyim? Bir kullanıcının bilmem kaç yüz bin katkı sayısı efendim onu affetmemiz için yegane neden midir? Valla herkesin özel hayatında sorunları var, kime dokunsan bin ah işitirsin. Benim de var ama gidip bunun hıncını Vikipedi'den birilerine sararak almıyorum. Kimse kimsenin stres topu değil çünkü. Bu nedenle bu benzer yorumlar bana inandırıcı da samimi de gelmiyor, yalan yok.

Pardon bir tane daha benzerlik varmış. Bu şikayet altındaki "Ben sadece madde katkısına odaklanmak istiyorum,.. " ile 4 Aralık 2022'deki @Vikipolimer'e yazılan "Şu an madde yazmaktan başka hiçbir şeye odaklanmak, başka hiçbir şeyle uğraşmak istemiyorum:..". Bir şikayet başvurusunda, bir unblock başvurusunda hep aynı strateji. -Ben katkı vermeyle ilgileniyorum, bırakın da onunla ilgileneyim :)- Maaelef katkı alanına dönmek isterken öteki yapılanlar, yazılanlar çizilenler arşivlenmiyor. Bu mantık şunun yorumlaması bana göre, ben katkı alanıma döneyim zaten en aktif en mükemmel benim, siz de sesinizi kesin oturun aşağıya. Şikayet etmeyin. Polimer neden engellemişti ve belli bir ay sonra engel açıldı acaba? Açarken polimer ne tür teminatlar aldı da bugün dejavu gibi aynı şeyleri yaşıyoruz. Bir kullanıcın en çok değişiklik yapan top 5 arasında olması o kişinin hatalarını, saldırılarını, politika ihlallerini halı altına süpürmemiz için temel gerekçe mi? Bu topluluğun mevcut üyelerine ve yeni gelenlere nasıl örnek teşkil edebilir?

Spesifik olarak kimse bana bir şey demedi denilemez. Çünkü engel geçmişi ve adminler dahil birçok kullanıcının benzer alanlardaki benzer uyarıları, rahatsızlıkları var Nanahuatl. Özel bir uyarıya gerek mi var, o kadar mı amatörsün demeyeceğim çünkü çok çok tecrübelisin ve neyin nasıl olduğunu gayet iyi biliyorsun. Ben genelde görmüş olduğum bir sorunu, yanlışlığı sana bildirdiğimde önüme hep VP:İÜYYKÜD geldi ve tartışılmasına müsaade bile edilmedi. Ben de her seferinde şunu dedim, bu maddeler, bu metinler atmosferden falan gelmiyor bunları canlı kanlı insanlar yazıyor. Elbette hatalar da insanlara ait ve bunun konuşulması tabii. Ama olay her defasında kişileştirme bahanesi altına çekildi insanların İÜYYKÜD ile önü kesildi. Ben birçok yüz yüze etkinlikte ve başka iletişim yöntemlerinde senin hakkında çokça veryansın işittim. Özellikle bir önceki yorumumda ifade ettiğim gibi, seçkin ve kaliteli madde adaylıkları, hizmetli adaylıkları ve maddelerin mülkiyeti konusunda. Sence bunlar bir tesadüf müdür? Yüzlerce kullanıcı arasında bir tek seni mi buluyor yada şöyle sormalıyım sanırım, herkes haksız ve suçlu ama sen mi tek mükemmel editörsün. İnsanlar taş konulduğundan, soğutulduğundan, uzaklaştığından ve de korktuğundan bahsediyor. Biz aman bir üniversite öğrencisini kazanalım diye binbir takla atarken etkinlik ve toplantılarda dönüp arkamıza bakıyoruz ki bir o kadar tecrübeli metin yazarları küstürülüp uzaklaştırılmış. Neden ya?

Bir de artık şu hizmetliye olumlu oy vermiştim, Justin'in adaylığına sıcak bakan en çok bendim, sosyal medyadan ekleniyorum falan..Nedir yani bunların yazılmasına gerek var mı? İltimas mı bekleniyor alttan alta. Bende seninle karşılıklı kahve içtim muhabbet ettik ama o başka bu başka abi. Konuyu saptırmaya dönük mukayeseler bence çok gereksiz bu aşamada. Soruna odaklanılması, verilen teminatların tutulup tutulmamasına bakılması gerekiyor. Bence uzaklaşmak gerekiyor, 7/24 burada etkin olmanın psikilojik ve sosyolojik sonuçları ile ilgili emin olun bir akademik araştırma konusu bile olur ve olmuş da olabilir. Kalınan sürenin uzunluğu arttıkça sorun çıkma ihtimali de ona paralel olarak artıyor. Sadece kendimize verdiğimiz bir zarar olsa yine iyi, ama ihaleye birileri de dahil ediliyor ve insanlar bıktırılıyor.

Sanırım bu başlık altındaki bir kamyon dolusu lafdan sonra politika koruyucuları tek bir yönergenin tek bir maddesine yönlendireceğim. Vikipedi:İşleyişi aksatıcı değişiklik'teki " "Tespit edilmekten kaçınma girişimleri" nin son kısmı: "Tersi bir şekilde değişikliklerini, oldukça geniş bir madde yelpazesinde gerçekleştirerek, yaptığı işleyişi aksatıcı değişikliklerin herhangi bir kullanıcı tarafından fark edilerek takip edilmesi olasılığını düşürmeye çalışırlar.". Please. İnsanlar usandı artık. Keyif alalım artık şuradan. Buna izin vermeyenlere yaptırım mı uygulanıyor, bloklanıyor mu, dinlendiriliyor yapılsın artık gerekli aksiyonlar. İyi geceler. --Adem^message 21.53, 6 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]

@Adem, sakin olalım, bu kadar ciddiye alınacak bir şey yok ortada, Vikipedi de bu kadar ciddiye alınacak bir şey değil. Konuşarak çözülebilecek şeyler var. Benimle iletişime geçmeyi denedin mi mesela? Sakin sakin, tane tane konuşabiliriz, istersen sabaha kadar da konuşabiliriz, ancak sakin olmak kaydıyla.

Tartışmaların sıcaklığıyla yükselmeleri, daha önceleri dediğim gibi her zaman anladım, mümkün mertebe de alttan almaya çalıştım. Keza ben de yükseliyorum o an sıcaklıkla, bunlar olağan şeyler. Bunu sistematik olarak yapmak ise bambaşka. Ortada devamlı iddialar dönüyor ancak sunulan somut veri çok az. Sürekli "Nanahuatl şunu soğuttu" iddiası dönüyor ancak buna sunulan bir örnek var, o da Hedda Gabler adlı kullanıcı. Kendisi ise bana hakaret etti, buna karşı uyarıldı, engel aldı mı almadı mı hatırlamıyorum ama galiba almadı, ondan sonra katkı yapmayacağını beyan etti mesela. Normal bir tartışmada hakarete uğrayan ben oldum, benim değil kendisinin ifadeleri kaldırıldı, ben değil kendisi uyarıldı. Bu süreçte de, o normal tartışmanın dışında kendisine yönelik bir ifade kullanmadım, şikayetim de olmadı, üstelemedim de.

Dediğm gibi bir sorun varsa, beni dinleyeceksen ben sabaha kadar da konuşurum, dinlerim. Ancak iletişimi kapatacaksan da kapatabiliriz, o da bir çözüm. Dediğim gibi etkileşim yasağı talebinde bulunabilirsin, "hayır istemiyorum" demem. Sadece sakin. Nanahuatl^? 23.19, 6 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]

Sonuç: Engellendi.
𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 23.47, 6 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]

Yukarıdaki tartışma, bir arşiv olarak korunmuştur. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, uygun tartışma sayfasında güncel tartışma gibi yapılmalıdır.

(Madde 6: Kayda değerlik ölçütlerini sağlamayan kişi)[kaynağı değiştir]

Aşağıdaki tartışma kapanmıştır. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, tartışma sayfasının uygun kısmında yapılmalıdır.

Türkiye Cumhuriyeti Cumhurbaşkanı Sayın Recep Tayyip Erdoğan tarafından 30 Aralık 2022 tarihli Resmi Gazetede 2022/699 sayılı kararla atanmış eşim Türkiye Cumhuriyeti Fildişi Sahili Cumhuriyeti nezninde Büyükelçisi Deniz Erdoğan Barım adına hazırlamış olduğum wikipedia sayfası tarafınızca ''kayda değerlik ölçütlerini sağlamayan kişi'' olduğu gerekçesiyle iptal edilmiştir.

Bilgiler Türkiye Cumhuriyeti Dışişieri Bakanlığı Abidjan Büyükelçiliğinin resmi internet sayfasından kontrol edebilir.

http://abidjan.be.mfa.gov.tr/Mission/Biography

Böyle saygın bir mevkiye Sayın Cumhurbaşkanını temsilen devlet tarafından misyon şefi olarak yapılmış atamanın incelenmesinin robotlara (...) bırakılmadan daha ciddi olarak tetkik edilmesini beklerdim. Metin Barım (mesaj) 20.48, 10 Mart 2023 (UTC)[yanıtla]

Şikayeti kapatacak olan hizmetli için ek bilgi; Anlık kalıcı bağ, genel olarak konuşma bağlantısı.----anerka^{'ya söyleyin} 12.02, 11 Mart 2023 (UTC)[yanıtla]

Uluslararası düzeyde mevkiye sahip olmuş siyasetçiler kayda değerlik sağlamıyor mu, ben mi bir şey kaçırıyorum? Siyasetçi mi değil, tam anlayamadım. --Stultiwikia^{bana yaz} 11.40, 10 Temmuz 2023 (UTC)[yanıtla]

Sonuç Çok detaylı bilgilendirmeler Kullanıcı mesaj:Metin Barım sayfasında Anerka tarafından yapıldığından kapatılıyor.--Bjelica (mesaj) 08.11, 31 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]

Yukarıdaki tartışma, bir arşiv olarak korunmuştur. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, uygun tartışma sayfasında güncel tartışma gibi yapılmalıdır.

"Yüzde on" tartışmaşı[kaynağı değiştir]

Aşağıdaki tartışma kapanmıştır. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, tartışma sayfasının uygun kısmında yapılmalıdır.

Taner Akçam sayfasına " 'Yüzde on' tartışması" hakkında bilgi ekledim, sonra yazdıklarım silindi. Yazdıklarımı silen kişi, tartışma sayfasındaki mesajıma cevap vermedi. İlgilenebilir misiniz? 95.12.115.214 20.47, 22 Nisan 2023 (UTC)[yanıtla]

Yukarıdaki tartışma, bir arşiv olarak korunmuştur. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, uygun tartışma sayfasında güncel tartışma gibi yapılmalıdır.

Kaynaksız şeyler geri konuldu[kaynağı değiştir]

Aşağıdaki tartışma kapanmıştır. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, tartışma sayfasının uygun kısmında yapılmalıdır.

@Zafer mesela

https://tr.wikipedia.org/w/index.php?title=K%C4%B1z%C4%B1l%C4%B1rmak_Deltas%C4%B1&diff=29710854&oldid=29710530

https://tr.wikipedia.org/w/index.php?title=T%C3%BCrkiye%27de_tar%C4%B1m&diff=29601371&oldid=29588787

https://tr.wikipedia.org/w/index.php?title=Ek%C5%9Fi_S%C3%B6zl%C3%BCk&diff=29364803&oldid=29364616 Chidgk1 (mesaj) 12.47, 12 Mayıs 2023 (UTC)[yanıtla]

Vikipedi:Doğrulanabilirlik diyor: "Maddelerde uzun süre kaynaksız bilgi bulundurarak Vikipedistleri rahatsız etmeyin." ama @Zafer devam ediyor. Mesela Tartışma:Türkiye'de_tarım bakın. Chidgk1 (mesaj) 13.02, 31 Ağustos 2023 (UTC)[yanıtla]

Maalesf devam ediyor https://tr.wikipedia.org/w/index.php?title=Anadolu_pars%C4%B1&diff=30546316&oldid=30254927 Chidgk1 (mesaj) 10.27, 13 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

Ne yapmaliyim? Chidgk1 (mesaj) 10.27, 13 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

Sonuç @Chidgk1 Vikipedi kurulduğu dönemde hızlı bir büyüme amaçlandı, katkı veren sayısı azlığı nedeniyle de VP:D yerine VP:İNOV'un çok ağır bastığı dönemler oldu. Bu nedenle niceliğin niteliğe tercih edildiği bir zamanda Vikipedi maddelerine yapılan katkılar bir şekilde burada yer aldı/onaylandı. Şu aşamada Vikipedi:Doğrulanabilirlik, Vikipedi:ÖAY, VP:TELİF ağır bir şekilde ihlal edilmiyorsa ilk tercihimiz kaynaksız bilgiyi silmek değil, uyarı şablonlarıyla okurları bilgilendirmek olmalıdır. Şablon:Olguyu metinlerin sonuna eklemenizde zarar yoktur mesela, madde bütünüyle kaynaksız ise Şablon:Kaynaksızı en tepeye eklemek de öyle. Silmek her zaman en kolayıdır, çevrimiçi ansiklopediler dinamiktir, nihai anlamda mükemmel bir forma hiçbir zaman ulaşması mümkün değildir. Kaynaksız bir bilgiyi silmek için biraz tecrübelenmek gerekiyor. Bu işlemler çok kapsamlı bir Vikipedi politika hakimiyeti hatta konu bazlı uzmanlıklar gerektirmektedir. Her zaman her kaynaksız bilgiyi silmek ilk tercih olmamalı ve her madde kendi özelinde değerlendirilmelidir. Şu an yeni madde ve sürüm kontrollerinde niteliğe daha fazla önem verdiğimizi ayrıca belirtmek isterim. @Zafer'in işlemleri bu kapsamdadır.--Bjelica (mesaj) 12.24, 31 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]

Yukarıdaki tartışma, bir arşiv olarak korunmuştur. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, uygun tartışma sayfasında güncel tartışma gibi yapılmalıdır.

Can Bezirganoğlu sayfasının geri getirilmesi talebi[kaynağı değiştir]

Aşağıdaki tartışma kapanmıştır. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, tartışma sayfasının uygun kısmında yapılmalıdır.

Kendisi birden fazla uluslararası ödüle layık görülmüş bir devlet sanatçısıdır. @Wooze tarafından "VP:HS#M6: Kayda değerlik ölçütlerini sağlamayan konuya sahip madde" olduğu gerekçesiyle-kendisi kaynaklarda kişiye dair bağımsız bir kaynak göremediğini ifade etmiştir (bknz: ^ (n.d.), Can Bezirganoğlu, Opera Bale. https://www.operabale.gov.tr/tr-tr/Sayfalar/artistdetail.aspx?ArtistId=3174 12 Ağustos 2023 tarihinde Wayback Machine sitesinde arşivlendi. ^ (n.d.), Can Bezirganoğlu, tiyatrolar.com. https://tiyatrolar.com.tr/can-bezirganoglu ^ VIII Edizione Premio Roma 2009 https://www.premioromadanza.com/edizioni-premio-roma/ottava-edizione-premio-roma-2009/ 12 Ağustos 2023 tarihinde Wayback Machine sitesinde arşivlendi. ^ 25. Uluslararası Varna Bale Yarışması https://varna-ibc.org/history/twenty-fifth-international-ballet-competition-varna-2012/ 12 Ağustos 2023 tarihinde Wayback Machine sitesinde arşivlendi. ^ İstanbul Bale Yarışması https://tr.wikipedia.org/wiki/%C4%B0stanbul_Bale_Yar%C4%B1%C5%9Fmas%C4%B1 28 Eylül 2020 tarihinde Wayback Machine sitesinde arşivlendi. ^ Türk baletler Roma'dan ödülle döndü https://www.cumhuriyet.com.tr/haber/turk-baletler-romadan-odulle-dondu-72182 12 Ağustos 2023 tarihinde Wayback Machine sitesinde arşivlendi. ^ Bale ile Hindistan'a Yolculuk https://www.andante.com.tr/tr/10989/Bale-ile-Hindistan-a-Yolculuk 10 Ocak 2023 tarihinde Wayback Machine sitesinde arşivlendi. ^ Dünya değişir, yeter ki isteyin! https://www.milliyetsanat.com/haberler/diger/dunya-degisir-yeter-ki-isteyin-/16365 12 Ağustos 2023 tarihinde Wayback Machine sitesinde arşivlendi. ^ Ludwig Minkus’un Repertuvarı Süreyya Operası’nda Sahnelendi https://www.mimesis-dergi.org/2023/04/klasik-balenin-onemli-bestecisi-ludwig-minkusun-repertuvari-sureyya-operasinda-sahnelendi/ 12 Ağustos 2023 tarihinde Wayback Machine sitesinde arşivlendi. ^ Don Kişot Balesi AKM'de sahnelendi https://www.milliyet.com.tr/kultur-sanat/don-kisot-balesi-akmde-sahnelendi-6935191 12 Ağustos 2023 tarihinde Wayback Machine sitesinde arşivlendi. ^ Oral, Z. Aşkta ve balede mükemmellik... https://www.cumhuriyet.com.tr/yazarlar/zeynep-oral/askta-ve-balede-mukemmellik-2086612 12 Ağustos 2023 tarihinde Wayback Machine sitesinde arşivlendi.) Görüldüğü üzere böyle bir durum söz konusu değildir. Kendisinin ısrarına ve saygısızlık boyutundaki cevaplarına dair şikayette bulunmak istiyor ve sayfayla ilgili hızlı silinme talebinin geri çekilmesini arz ediyorum. Saygılarımla Gamzealiustaoglu (mesaj) 18.35, 15 Ağustos 2023 (UTC)[yanıtla]

Halen kayda değer olmadığını savunuyorum. Bahsi geçen kaynaklarda kişinin yalnızca adı geçiyor. Kullanıcının kişiyle çıkar çatışması olduğunun ispatı elimde mevcuttur. Herhangi bir hizmetliye e-posta veya telegram yoluyla bunu iletebilirim. Kullanıcı tarafından bana iletilen ve benim kullanıcıya gönderdiğim mesajlar halen duruyor. Herhangi bir kullanıcı inceleyip nerede saygısızlık yaptığımı söylerse çok memnun olurum. Wooze 22.32, 15 Ağustos 2023 (UTC)[yanıtla]

Yorum oylama yetkimin olup olmadığını bilmiyorum ama herhangi bir kullanıcı incelesin dediğiniz için üzerime vazife gördüm :)) Yüzde 99,9 çıkar çatışması var ve vikipedi'de bu bilgiyi gizlemek hoş karşılanmaz. Dikkatin ve incelemen için teşekkürler @Wooze Metacarpale (mesaj) 14.19, 16 Ağustos 2023 (UTC)[yanıtla]

Sonuç İlgili etiketleme işlemi doğru gözüküyor. Anlık reaksiyonla açılmış şikayet bu nedenle kapatılıyor.--Bjelica (mesaj) 08.17, 31 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]

Yukarıdaki tartışma, bir arşiv olarak korunmuştur. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, uygun tartışma sayfasında güncel tartışma gibi yapılmalıdır.

3GD: Kullanıcı:Deprem Bilimi[kaynağı değiştir]

Aşağıdaki tartışma kapanmıştır. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, tartışma sayfasının uygun kısmında yapılmalıdır.

Raporlanan kullanıcı: Deprem Bilimi (Mesaj • Katkılar • İstatistikler)

Geri alınan eski sürüm:

Kullanıcının geri almalarının farkları:

Şu değişiklikten itibaren yapılan ardışık değişiklikler: 12:02, 20 Ağustos 2023 (UTC)'den 12:03, 20 Ağustos 2023 (UTC)'ye kadar
1. 12:02, 20 Ağustos 2023 (UTC) "Emree4 (mesaj) tarafından yapılan 30112290 sayılı değişiklik geri alınıyor."
2. 12:03, 20 Ağustos 2023 (UTC) "Emree4 (mesaj) 2005 tarihli veri ile değişiklik yapamazsın. En günceli ve resmi olanı budur gidip Kandilli Rasathanesinden bakın."
Şu değişiklikten itibaren yapılan ardışık değişiklikler: 10:52, 20 Ağustos 2023 (UTC)'den 10:52, 20 Ağustos 2023 (UTC)'ye kadar
1. 10:52, 20 Ağustos 2023 (UTC) "Emree4 (mesaj) tarafından yapılan 30112067 sayılı değişiklik geri alınıyor."
2. 10:52, 20 Ağustos 2023 (UTC) "Emree4 (mesaj) tarafından yapılan 30112073 sayılı değişiklik geri alınıyor."
09:45, 20 Ağustos 2023 (UTC) "Emree4 (mesaj) tarafından yapılan 30111661 sayılı değişiklik geri alınıyor. RASATHANENİN KENDİ RESMİ SİTESİNDE OLAN BİLGİ NASIL NE İDÜĞÜ BELİRSİZ OLUYOR?? GİT EPOSTA AT SOR HEPSİNİ. SEN ONA DA NE İDÜĞÜ BELİRSİZ EPOSTA DERSİN. OLMADI HALUK ÖZENERE AT MAİL. HAA AMA SEN ONA DA NE İDÜĞÜ BELİRSİZ ADAM DERSİN!! SANA İNANCIM TAM:))) TR VİKİPEDİ BİTMİŞ. İFLAS."
07:59, 20 Ağustos 2023 (UTC) "Emree4 (mesaj) tarafından yapılan 30111400 sayılı değişiklik geri alınıyor. Neyin sağlam kaynağı. SEN İLLA HAREKET Mİ ETTİRMEYE ÇALIŞIYORSUN HA? Ben yemem. Ben etmem. Sen sabrımı sınıyorsun. Kaynak KANDİLLİ'NİN RESMİ WEB SİTESİNDEN VE GÜNCEL. Git kendin bak."
07:57, 20 Ağustos 2023 (UTC) "MRTFR55 (mesaj) tarafından yapılan 30111571 sayılı değişiklik geri alınıyor. Vandalizm yok. Kullandığım kaynak Kandilli'nin resmi web sitesi. Yeter ama. Deprem 7.8 büyüklüğünde inanmıyorsanız kendiniz bakın."
Şu değişiklikten itibaren yapılan ardışık değişiklikler: 05:16, 20 Ağustos 2023 (UTC)'den 05:19, 20 Ağustos 2023 (UTC)'ye kadar
1. 05:16, 20 Ağustos 2023 (UTC) "Emree4 (mesaj) tarafından yapılan 30110676 sayılı değişiklik geri alınıyor. Ne idüğü belirsiz dediğiniz link Kandilli Rasathanesinin EN GÜNCEĹ büyük depremler katoloğu. AFAD bile 7.6 diyor o depreme. Rasathane güncelledi. Asıl sizin yaptığınız vandalizmin ta kendisi. Eski verilerle değiştirme artık şunu. Git bir tane vikipedide yetkili birine sor söylesin sana hangisi daha güncel. Artık sana böyle uzun mesajlar yazmayacağım sadece geri alırım."
2. 05:19, 20 Ağustos 2023 (UTC) "Al ne idüğü belirsizmiş. Kendin bile girebilirsin buraya. Yetti ama artık. Sen Gölcük depreminin sabahında Kandilli Rasathanesi 6.8 demişti ilk. Bence onu da yap... hadi 6.8 olsun. İstersen ona da hatalı diyip cisim dalgası büyüklüğünü girelim hepten 6.3 olsun olur mu?:)..."
20:15, 19 Ağustos 2023 (UTC) "Emree4 (mesaj) tarafından yapılan 30109793 sayılı değişiklik geri alınıyor. Kandilli Rasathanesinin son verisi bu şekilde. Vandalizm suçlaması yapamazsın çünkü çok sağlam kaynağım var senin gibi 2000 yılından kalma 7.4'le değil. Gir rasathaneye kendin bak. Sonra da bul moment tensör çözümünü, çok bilgilisiniz ya kendin çöz depremi bul formülleri internetten."
Şu değişiklikten itibaren yapılan ardışık değişiklikler: 09:06, 19 Ağustos 2023 (UTC)'den 09:07, 19 Ağustos 2023 (UTC)'ye kadar
1. 09:06, 19 Ağustos 2023 (UTC) "Emree4 (mesaj) tarafından yapılan 30107038 sayılı değişiklik geri alınıyor. Gerekli açıklamayı özelden yaptım. Daha da uğraşmam seninle. Git çözümünü iste kandilliden kendin gör. http://www.koeri.boun.edu.tr/sismo/2/deprem-bilgileri/buyuk-depremler/"
2. 09:07, 19 Ağustos 2023 (UTC) "Emree4 (mesaj) tarafından yapılan 30107042 sayılı değişiklik geri alınıyor."
Şu değişiklikten itibaren yapılan ardışık değişiklikler: 14:53, 18 Ağustos 2023 (UTC)'den 14:54, 18 Ağustos 2023 (UTC)'ye kadar
1. 14:53, 18 Ağustos 2023 (UTC) "Emree4 (mesaj) tarafından yapılan 30102725 sayılı değişiklik geri alınıyor. YENİ AÇIKLAMA MW=7.8. BİTTİ. AHMET METE IŞIKARA DÖNEMİNDEN O NEYİNİ ANLAMIYORSUN? AYRICA O KAYNAK NASIL 2 KEZ DEĞİŞTİ HA? İLK DEĞİŞTİRDİĞİN KAYNAKTA USGS YOKTU BİLE. 2. SİNDE NASIL OLUYOR? İNDEX Mİ ATTIN SAYFAYA? GİT BAK RASATHANEYE. YETTİ BE BU EMRELERDEN ÇEKTİĞİM. BİR EMRE ISRAR EDER MARAŞ 12 ŞİDDETİNDE. BİRİ DER GÖLCÜK 7.4. YOK 7.2 BE. 7 HATTA OLMADI DEPREM FALAN."
2. 14:54, 18 Ağustos 2023 (UTC) "Emree4 (mesaj) tarafından yapılan 30102730 sayılı değişiklik geri alınıyor."

Değişiklik savaşı/3GD uyarıları:

08:04, 20 Ağustos 2023 (UTC) "Uyarı: Üç-dönüş kuralı 1999 Gölcük depremi sayfası üzerinde."

Madde konuşma sayfasındaki anlaşmazlığı çözme girişimlerinin değişiklik farkları:

Yorumlar[kaynağı değiştir]

Emree4 ile yapılan değişiklik savaşları ve 3 geri dönüş kuralının ihlali. --MRTFR55 (mesaj) 13.56, 20 Ağustos 2023 (UTC)[yanıtla]

Eski verileri kullanan ve yanıltıcı veriler giren birisi yüzünden engelleneceksem buradan ben giderim. 2005 yılından kalma veriler ile değişiklik yapamaz. Rasathanenin en son güncel verilerini reddediyor hem de resmi sitesinde bulunan! Büyük depremelr kategorisinde 7.8 büyüklüğünde belirtilmiş. Biz burada Rasathane adına veri giriyoruz, diğer yer bilimcilerin ne dediği bizi ilgilendirmiyor Rasathane ne dediyse odur. Ben bu konuda uzlaşamıyorum gerçekçi veriyi reddederek asıl vandalizmi kendisi yapıyor yanıltıcı bilgi ile. Artık kasten yaptığını düşünmeye başladım. İlgili kaynak bu:http://www.koeri.boun.edu.tr/sismo/2/deprem-bilgileri/buyuk-depremler/ Resmi web sitesinin verisi bu. Bunu reddediyor ve vandalizmle suçluyor. Kendisinin verisi de Rasathaneden ancak 2005 Kasım yılından kalma. Artık Rasathane 7.4 Mw'yi kullanmıyor, bunu hepimiz biliyoruz... ben artık diyecek birşey bulamıyorum heryer neden bu kadar adaletsiz? Git kendin bak diyorum sitede bir değişiklik özetini kopyalamış hep aynı şey. Böyle olmaz. Resmi ve en güncel veriyi reddedemez. Bahsettiği veri Ahmet Mete Işıkara döneminden kalma. Kendiniz bakın diyorum anlamıyor "resmi web sitesinde yer alan veriye bile inanmıyorsan" e-posta at o da olmadı Haluk Özener'e yaz telefon et diyorum hiçbir şey yok... git Kandilli'de çalışan sismolog bul sana moment tensör çözümlerini göstersin diyorum... ona cesareti yoksa gitsin kendisi indirsin bulsun internetten formülleri çözsün kendisi... ancak bakarsa veya yazarsa haksız çıkacağını biliyor çünkü resmi açıklama bu:).. son güncel veriye ne idüğü belirsiz diyor sayfayla oynamışsın diyor:) kendisi gitsin baksın ama gidemiyor. Gitse 7.8'i görecekte ondan... şimdi ben bu yüzden engelleneceksem gerçekten ben gideceğim siz ceza vermeden. Bu adalet değil. Böyle olmaz. Olmaz. Onunla uzlaşı saylayacağım diye sayfada yanıltıcı ve 2005 yılından kalma artık geçersiz olan kaynakla 7.4'ün kalmasını bekleyemem kusura bakmayın. Deprem Bilimi (mesaj) 16.35, 20 Ağustos 2023 (UTC)[yanıtla]

Bu şahıs 6 ay önce üye olup sadece yöre Maraş Depremini az gibi göstermeye çalışmaktadır. Nedeni aşikar ama bunu vikipedide belirtmek istemiyorum. Gölcük depremini yüksek göstermeye çalışması bunun sadece bir örneği. 1000'lerce kaynak olmasına rağmen, hâlâ 2 kaynakla şiddetini 7,8 olduğunu iddia edip durmakta. Ben bu konuda inat etmem normalde ama karşıda gördüğüm kötü niyetten dolayı ve haksızlığa karşı susmak istemememden dolayı karşılık vermek zorunda kaldım. Konuyu vikipedinin yetkililerine bırakıyorum. Teşekkürler Emree4 (mesaj) 19.13, 20 Ağustos 2023 (UTC)[yanıtla]

Kötü niyeti olan sizsiniz. Rasathane 7.8 derken siz 7.4 diyemezsiniz. Kahramanmaraş depremini neden az göstereyim? Siz Rasathane'nin 7.8 dediği depremi ısrarla 2005 tarihli kaynağı kullanarak 0.4 Mw düşürüyorsunuz. Yetkilelere bırakın bence de. Rasathane 7.8'i değiştirmediği sürece hala güncelleyeceğim. Deprem Bilimi (mesaj) 19.33, 20 Ağustos 2023 (UTC)[yanıtla]

Mw 7,4 ve Ms 7,8 olarak yazılmasında bir sıkıntı var mı @Deprem Bilimi? Verdiğiniz kaynak da bu şekilde belirtiyor. --stultiwikia^{bana yaz} 02.38, 25 Ağustos 2023 (UTC)[yanıtla]

Burada bir içerik anlaşmazlığı var, ben her iki kullanıcıya da sayfada artık değişiklik yapmamaları gerektiğini tavsiye ediyorum. Bir süre sonra Emree4'ün mesaj sayfasında da yazdığım gibi, bir hocamızdan konuyla ilgili akademik bir cevap bekliyorum. O zamana kadar konu hakkında daha fazla değişiklik yapmamanız iyi olacaktır Sayın @Deprem Bilimi Emree4. Saygılarımla, Zafer ^{(mesaj - e-posta)} 22.24, 20 Ağustos 2023 (UTC)[yanıtla]

Sonuç Aradan 7 ay geçmesi nedeniyle geçmişe dönük olarak hizmetli işlemi gerektirecek durum olmadığı için arşivleniyor. İçerik anlaşmazlıkları için maddenin tartışma sayfası tercih edilmeli ve diğer kullanıcıların katılımı istenmelidir.--Bjelica (mesaj) 12.34, 31 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]

Yukarıdaki tartışma, bir arşiv olarak korunmuştur. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, uygun tartışma sayfasında güncel tartışma gibi yapılmalıdır.

Hakaret, algı yaratma[kaynağı değiştir]

Aşağıdaki tartışma kapanmıştır. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, tartışma sayfasının uygun kısmında yapılmalıdır.

K:Ruzigar tarafından şurada yapılmıştır. Gereğinin yapılmasını arz ederim. Nanahuatl^? 09.24, 29 Ağustos 2023 (UTC)[yanıtla]

Hakaret etmedim sadece soru sordum. Bilinçli mi yapıyorsunuz. On sene geçti hala aynı konularda aynı tartışmalara farklı insanlarla girmişsiniz. ruzigar (mesaj) 11.02, 29 Ağustos 2023 (UTC)[yanıtla]

Lütfen ilgili K: Nanahuatl kişinin belli başlı konularda yaptığı değişikliklere, mesaj sayfasındaki tartışmalara bakınız. Ben sadece ona soru sordum cevaplamak yerine tahammüsüzce cevap vermiş, kullanıcı senelerdir art niyetli olduğunu düşündüğüm sekilde hareket ediyor ve katkı sağlayanlara destek olup vikipedi bünyesine katmak yerine vikipedi'den soğutuyor. Onun kukla kullanıcıları olduğunu düşündüğüm (tabi ki yetkili olmadığım için kanıtlayamadım, bu benim düşüncem sadece) kişilerin hareketi yüzünden bazı sayfalar koruma altına bile alınmıştı. ruzigar (mesaj) 11.13, 29 Ağustos 2023 (UTC)[yanıtla]

Sonuç İlgili bağlantıda Kullanıcı:Ruzigar'ın ifadeleri Vikipedi:İçerik üzerine yorum yapınız, katılımcı üzerine değil politikasını ihlal eder eşiktedir. Ayrıca kullanıcıların eski adlarını belirtmek ve dahi tırnak içine almak hoş olmamıştır. Bu tarz yorumlamalar katkı profillerine yönelik olarak topluluk hafızasında kalacaktır ve bu nedenle Kullanıcı:Ruzigar'dan bu hususa dikkat etmesini rica ediyoruz. Şu an için herhangi bir hizmetli işlemi gerekmediğinden ve ilgili yorum geri alındığından şikayet kapatılıyor.--Bjelica (mesaj) 07.54, 31 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]

Yukarıdaki tartışma, bir arşiv olarak korunmuştur. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, uygun tartışma sayfasında güncel tartışma gibi yapılmalıdır.

Sayfam Engellendi[kaynağı değiştir]

Aşağıdaki tartışma kapanmıştır. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, tartışma sayfasının uygun kısmında yapılmalıdır.

Merhaba, Wikipedia üzerinden işletmemiz için açmış olduğumuz sayfa düzenleme yapar iken engellendi. Düzenlememiz Uncitoyen tarafından yapılmıştır. Globaltexusa olarak bize bu konuda en kısa sürede geri dönüş yapmanızı talep etmekteyim. 195.174.233.89 08.03, 13 Ekim 2023 (UTC)[yanıtla]

Merhaba,

Tam olarak ne demek istenildiğini anlayamadım, konuyu biraz daha ayrıntılı anlatabilir misiniz? --anerka^{'ya söyleyin} 19.05, 13 Ekim 2023 (UTC)[yanıtla]

Sonuç Söz konusu silme işlemi için IP tarafından bilgi sağlanmaması ve günlüklerde kayıt olmaması nedeniyle kapatılıyor.--Bjelica (mesaj) 08.13, 31 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]

Yukarıdaki tartışma, bir arşiv olarak korunmuştur. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, uygun tartışma sayfasında güncel tartışma gibi yapılmalıdır.

Nedim Gayet Bir[kaynağı değiştir]

Aşağıdaki tartışma kapanmıştır. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, tartışma sayfasının uygun kısmında yapılmalıdır.

Uygunsuz bakım etiketi eklemeleri ya da bazı değişiklikleri ısrarla tekrar tekrar yapması artık işleyişi aksatıcı nitelikte olmaya başladı ne yazık ki. K:Nedim Gayet Bir'in mesaj sayfasına bakarsak:

21 Mart 2021'de K:Saitcank tarafından bir uyarıya maruz kalmış.
Şurada, 25 Mart 2022'de Kullanıcı:Grüne Augen1980 tarafından yine benzer bir sorun dile getirilmiş.
29 Mart 2022'de, K:Seksen iki yüz kırk beş tarafından ilk ciddi uyarısını almış.
12 Mayıs 2022'de bizzat ben bilgilendirme yapmışım.
3 Mayıs 2023'te K:Kibele tarafından tekrar uyarılmış.
18 Haziran 2023'te K:Kadı tarafından uyarılmış.
31 Ağustos 2022'de önce K:Tün, ardından K:Sabri76 tarafından uyarılmış.
1 Ekim 2023'te K:Hiroşi'nin uyarısı var.
10 Aralık 2023'de K:Sabri76'nın uyarısı var.
Bugün geri aldığım şu değişilik ise benim için son damla oldu. 13 kaynak olan, her biri kaynak gösterme şablonlarıyla nizami bir şekilde eklenmiş maddeye {{kayda değerlik}} ve {{kaynakları düzenle}} eklemek ne demek?

Velhasıl kelâm, devamlı başka kullanıcıların hatalarını başkaları düzeltecek değil. Bunca uyarıya rağmen tekrar eden bir durum varsa, orada sıkıntı vardır ve çözüm gerekir. Konu zaten birçok kullanıcı tarafından anlatılmış (SAS tartışmalarında K:Vincent Vega, Kibele, Seksen iki yüz kırk beş ya da Kadı gibi kullanıcıların uyarılarını dahil etmedim dahi). Vikipedi:İşleyişi aksatıcı değişiklik sayfası:

“	Kimi zaman kullanıcılar iyi niyetle hareket etseler dahi, değişiklikleri işleyişi aksatıcı ve zaman harcayıcı nitelik taşıyabilir. Kullanıcının, sürekli olarak sorunun ne olduğunu anlayamadığını söylemesi bu duruma bir örnektir. Kullanıcıların, cesur olmaları ve doğru olduğunu düşündüklerini yapmaları önerilse de, kimi zaman yetersizlik durumu baş gösterebilir. Eğer topluluk, kullanıcıların hatalarını düzeltme ve temizleme ile kullanıcıları politika ve yönergeler hakkında bilgilendirme konusunda gerekli olduğu düşünülenden daha fazla zaman harcıyorsa, kullanıcıya yönelik birtakım yaptırımların uygulanması düşünülebilir.	„

der. Burada artık bu noktaya gelindiği kanaatindeyim. Saygılarımla. Nanahuatl^? 05.56, 17 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]

Nedim Gayet Bir bu konu halkında görüşünüz nedir? Vincent Vega ^mesaj? 18.32, 17 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]
Merhaba @Vincent Vega. Söz konusu kişi hakkında maddeye eklenen kaynakları incelersek, kaynakların dahi bizatihî kayda değerliği ispat edebilecek denli bağımsız, güvenilir ve atıf yapılabilir bir şekilde kapsamlı içerikler olmadığını görebiliriz. Maddede "13 tane kaynak" yok, 11 tane kaynak var. Maddenin tartışma sayfasında ifade ettiğim üzere, bu 11 kaynaktan 3'ü çoktan ölü bağlantı, artık yok. Diğer 8 kaynağın 1 tanesi kişinin kendi videosu. Geriye kalan 7 kaynak da yüzeysel, kuvvetle muhtemel reklam amaçlı şurada klip çekti, sevgilisi kuaföre gitti, albüm çıktı çıkacakmış minvalindeki magazin haberleri. Bu haberleri kapsamın derinliği, kaynakların kalitesi bakımından değerlendirdiğimizde kayda değerlik yaratmadıkları sonucuna varılabilir. İşbu hâlde; kişinin hem VP:KD'ye göre, hem de VP:MÜZİK'e göre kayda değerlik şartlarını hâiz olmadığına ikna oldum. Buna rağmen maddeyi doğrudan SAS'e taşımadım. Önce etiketledim, kî benden başka birileri de inceleyip, değerlendirebilsinler. (Nihayetinde yanılma payımız hep var.) Bu uygulamanın da bizzat "işleyiş"in kendisi olduğunu düşünüyorum.

Bu vesile ile, değerli kullanıcıların üslup ve tavırları ile ilgili hafif bir serzenişte bulunmak isterim. Bu konu hakkındaki görüşlerimi, hareket noktamı maddenin tartışma sekmesinde kayıt ve ifade ettim. Lakin oraya herhangi bir görüş belirtilmedi. Şikayet etmek yerine, önce ilgili kullanıcı ile iletişim kurmanın, konu hakkında fikir alışverişinde bulunulmasının daha nazik, dostâne ve Vikipedi'nin ruhuna münasip bir tavır ve davranış olacağına inanıyorum. İyi günler dilerim. Nedim Gâyet Bir (mesaj) 09.24, 19 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]
Detaylı izah için teşekkürler Nedim Gayet Bir. Nanahuatl görüşleriniz nelerdir? Vincent Vega ^mesaj? 15.57, 19 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]
@Vincent Vega, hangi maddeden bahsedildiğini anlayamadım dahi, ne müziği? Kaldı ki en az 9 uyarı ve hâlâ yapılan hatalı etiketlemeler ortada. Tartışmaya açık bir konu olmadığı kanaatindeyim. Nizami kaynaklandırılmış bir maddeye "kaynakları düzenle" eklenmez. Katkıları sayfasını açıp "geri alındı" etiketini aratmak da birçok hatalı şablon eklemesi arasından tespit edilenleri gösteriyor zaten. Nanahuatl^? 19.43, 19 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]
Vikipedi’de tartışmaya her zaman her konu açık Nanahuatl, bunu biliyorsun. Bu şikayet bazında tek taraflı görüşü (yani şikayeti) değerlendirmeye alıp işlem yapacağımı düşünüyorsan yanılıyorsun. Bu şekilde bir yere varamayız. Kullanıcının bu işlemleri neye göre yaptığını, ne düşündüğünü öğrenmek istiyorum. Engel veya kullanıcı grubu değiştirmek benim için en kolayı.

Nedim Gayet Bir başka belirteceğiniz husus varsa ben incelememi tamamlayana dek yazabilirsiniz. Vincent Vega ^mesaj? 21.25, 19 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]
Bu yüzden "yasak" kavramını getirmeye çalışıyorum, ancak tartışma sonlandırılmıyor bir türlü... Engelsiz de çözülebilir sorunlar, "uyarı şablonu eklemeniz yasaklanmıştır, tekrarı hâlinde engellenirsiniz" ile çözülebilecek bir sorun. Nanahuatl^? 21.26, 19 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]
Hizmetliler her zaman kullanıcıların talep ettikleri işlemi yapmak zorunda değildir Nanahuatl, net olan durumlar haricinde politikalar çerçevesinde hakkaniyetle karar verebileceklerine inandıkları yöntemlerle olaya müdehale edebilirler. Eğer hizmetliler kullanıcıların taleplerini birebir yerine getirmekle sorumlu olsaydı, bu kullanıcı grubunun adı “hizmetli” değil “noter” olurdu. Ben de bir noter değilim.

Vikipedi’nin zarar görmesine yönelik ivedi karar alınmasını gerektirecek bir durum görmediğim için, ileriye yönelik kullanıcının katkılarına göre işlem yapma durumum saklı kalmak üzere bu tartışmadan çekiliyorum, bir başka hizmetlimizin ilgilerini rica ederim. Vincent Vega ^mesaj? 21.39, 19 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]

Nanahuatl, ilgili madde ile ilgili bir sorum olacaktı: Bu tür maddelerde KD olan yapının kendisi mi oluyor yoksa yapının güncel kullananı mı? Ya, nasıl sorsam, aklıma da çok da özel bir yapı gelmiyor. Mesela, Bolu'da bir hamam var, Orta Hamam adı ile tarihi vesikalarda zikredilmiş, günümüzde Kubbealtı adı altında bir gözlemeci, mantıcı. Şimdi, Orta Hamam muhakkak kayda değerdir, biz bunu kullanarak Kubbealtı da kayda değerdir diyecek miyiz? Sanırım hayır. Sanırım hemfikir olacağımız bir konu bu. Bu nedenle, mevzu bahis binada kayda değer olan otel midir yoksa bina mı? Eğer bina ise kayda değerlik etiketi doğru konulmuş kabul etmemeli miyiz? Otelse, Kubbealtı da mı kayda değerdir? (Kubbealtı'na özel olarak düşünmeyelim, yüzlerce örnek çıkarılabilir ortaya. Tarihi yapıların güncel olarak cafe, restoran vb amaçlarla kullanılması yaygın görülen bir durum, zira.) Belki, isimde düzenleme gereklidir, ... Binası şeklinde.-çavdartarlasındakiçocuk 14.53, 17 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]

Konunun yeri burası değil, ilgisiz. Nanahuatl^? 19.14, 17 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]

Şikayete konu olduğuna göre, gayet de ilgili görünüyor. Belki de kullanıcı etiketi koymakta haklıdır, buna bakmayalım mı?-çavdartarlasındakiçocuk 21.13, 17 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]

Sorduğun şey maddelerin konusu ve içeriğiyle ilgili, genel bir soru. Hamam, kubbealtı, tarihî yapılardan bahsediyorsun. Burada konumuz bu değil, kullanıcının kronik davranışları. Nanahuatl^? 21.26, 17 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]

Sabri'nin yaptığı uyarı tatlıya bağlanmış, Hiroşi'nin yaptığı uyarı da tek mesajla açıklığa kavuşmuş. Bunlar dışında 6 aydır bir uyarı veya benzerini görmüyorum. SAS tartışmaları da genellikle hararetli olan alanlar. Bu işleyişi aksatıcılık politikasının yararları hakkında şüpheye düşürmeyelim isterseniz kullanıcıları. Kullanıcının kronik davranışları denen davranışlar başka bazı kullanıcılar için olağansa ve yapılan uyarının mahiyetinin tartışılması gerektiği düşünülüyorsa konu kullanıcının "kronik" davranışları olmayabilir. Konunun kayda değerlik ve geçmiş SAS tartışmalarıyla iç içe olduğu anlaşılabiliyor zaten. Genelde de normalde verimli çalışmalar yapan kullanıcıların katkılarının silinmesiyle ilgili hissettiklerinin yansımaları olan süreçler görüyoruz bazı noktalarda gibi hissediyorum. Dolayısıyla bu minvalde ele almak, gerekiyorsa buralarda üzerine uzlaşılabilecek alanlar yaratmakta fayda olabilir. Elbette konu benim hakim olmadığım ölçüde başka nüanslar barındırıyor ve çok başka acendalar gündemde de olabilir. Kolay gelsin. --stultiwikia^{(bana yaz)} 03.41, 21 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]

Yorum Vikipedi’nin zarar görmesine yönelik olarak ivedili bir işlem gerekmediği yönündeki hizmetli değerlendirmesi ve ilgili değişikliklerin işleyişi aksatıcı yönde atfedilebilecek eşiği geçtiğine dair somut örnekler olmaması, ilgili politikalar nezdinde yorum farklılıkları olarak görülebileceği nedeniyle güncelliğini korumayan şikayeti kapatıyorum. Hemen herkes hatalı etiketlemeler yapabilir, zaman zaman burayı eritme yönünde bir faaliyete girerseniz çoğu etiketlemenin hatalı olduğu görülecektir. Bu durum Vikipedi'yi yorumlama biçimlerimizle ilgili ve bu farklılıklar buranın gelişmesi adına çok değerli.--Bjelica (mesaj) 07.07, 31 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]

Yukarıdaki tartışma, bir arşiv olarak korunmuştur. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, uygun tartışma sayfasında güncel tartışma gibi yapılmalıdır.

Kibele ve Seksen İki Yüz Kırk Beş: Güvenilir kaynaklar, değişiklik savaşı, oy avcılığı[kaynağı değiştir]

Aşağıdaki tartışma kapanmıştır. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, tartışma sayfasının uygun kısmında yapılmalıdır.

21 Nisan'da Taner Akçam sayfasında akademik kaynaklara dayanan içerik ekledim.[9]
22 Nisan: Değişiklikler, Kibele tarafından "yapıcı olmadığı" ve "yorum içerdiği" gerekçesiyle geri alındı.[10]
22 Nisan: Maddenin tartışma sayfasında kullanıcıyı uzlaşıya davet ettim.[11]
22 Nisan: Kibele bana cevap vermediği için VP:Şikayet'te başlık açtım ama kimse konuyla ilgilenmedi.[12]
23 Nisan: Kibele tartışma sayfasındaki mesajıma cevap vermeyince değişikliğini geri aldım.[13]
23 Nisan: Kibele anlaşılamayan bir değişiklik özetiyle geri alma işlemini geri aldı.[14]
23 Nisan: Geri alma işleminin hemen ardından Kibele tartışma sayfasına cevap verdi ve değişikliğimin tarafsız olmadığını söyledi.[15]
23 Nisan: Yazdıklarımın akademik kaynaklara dayandığını, tamamen doğru olduğunu, eğer yanlış veya taraflı bir bilgi varsa bunu güvenilir kaynaklara dayanarak açıklamasını istedim.[16]
13 Mayıs: 3 hafta bekledim, Kibele hiçbir kaynak göstermedi, bu yüzden iddialarının geçersiz olduğunu söyledim[17] ve değişikliğini geri aldım.[18]
13 Mayıs: Kibele değişiklerimi geri aldı ve tartışma sayfasına bakmamı söyledi.[19]
13 Mayıs: Kibele tartışma sayfasına yeni bir şey yazmadığı için değişikliklerini geri aldım.[20]
14 Mayıs: Kibele "söylediklerimin kaynağı kullanıcılardır" diyerek değişikliğimi geri aldı.[21]
14 Mayıs: Kibele'ye güvenilir kaynaklar ve özgün araştırma yasak politikasına göre kullanıcıların kaynak olarak gösterilemeyeceğini söyledim ve geri alma işlemini geri aldım.[22]
14 Mayıs: Kibele tartışma sayfasına Seksen İki Yüz Kırkbeş ve başka bir kullanıcıyı "ilgilenmeleri" için pingledi.[23]
21 Mayıs: Seksen İki Yüz Kırk Beş yaptığım değişikliği hiçbir kaynak göstermeden ve tartışma sayfasına hiçbir açıklama yazmadan geri aldı.[24] Seksek İki Yüz Kırk Beş ek olarak YİB politikasına atıfta bulunmuş ancak YİB politikası güvenilir kaynaklara dayanmak kaydıyla maddelerde eleştiri olabileceğini söyler ve benim yazım akademik makalelerle doluydu.

Olay örgüsünden görüleceği üzere Kibele VP:GÜVEN politikasını ihlal etmiştir. Tartışma sayfasındaki mesajlara cevap yazmaktan imtina etmiş, ancak değişiklikleri geri alınınca çok kısa dönüşler yapmıştır. Bu şekilde sonuç alamayınca arkadaş olduğu başka bir kullanıcıyı pinglemiş ve o kullanıcı da hiç ya da çok yüzeysel bir incelemeyle, olayın arka planında ne olduğuna göz önünde bulundurmadan yazdığım metni silmiştir. 81.214.106.114 10.44, 22 Mayıs 2023 (UTC)[yanıtla]

Güncelleme

22 Mayıs: İki kullanıcı bu sayfadaki başlıktan haberdar edildi.[25][26]--81.214.106.114 17.23, 22 Mayıs 2023 (UTC)[yanıtla]
22 Mayıs: Kibele kullanıcı sayfasına bıraktığım mesajı sildi.[27] Buradan mesajımı okuduğu anlaşılmakta ancak hâlâ cevap vermekten imtina ediyor.--81.214.106.114 20.06, 22 Mayıs 2023 (UTC)[yanıtla]

Sonuç Tartışmaları okudum. Esasen en temel sorun Taner Akçam maddesine eklenen bilgilerin bir biyografi maddesi için gereksiz detaylar olması ve bu haliyle @Vikipedi:ÖAY'nin ihlalidir. Akçam bu alanda ileri seviyede bir isim ancak bu her fikrini ya da bunlara karşı olarak üretilmiş antitezleri maddeye alacağımız anlamına gelmez. @Seksen iki yüz kırk beş'in açıklama yapmaksızın geri alması yönündeki ifade de hatalı çünkü kendisi "VP:YİB ve VP:TBA ihlali geri alınıyor." notunu bırakmış. Bu özet, ilgili eklemelerin mahiyetini ve içeriğin neden reddedildiğini gösterir seviyede. Çok rahat bir şekilde IP'nin burada az-çok deneyimli biri olduğu görülebiliyor. Akademik araştırma ve tarafsız yazım yönünde ise metodolojik zayıflığı bazı yorumlarında dikkate çarpıyor. Örneğin "Yazdıklarımın akademik kaynaklara dayandığını, tamamen doğru olduğunu" ifadeleri. Dolayısıyla argümantatif olarak zayıflık bir bilgiyi ısrarla ekleme çabasıyla birleşince Vikipedi:TBA ihlal sınırlarında gezmek olarak yorumlanabilir, üstelik ilgili politikalara atıf yapan karşıt kullanıcıların varlığı düşünüldüğünde... Bu bahisle, tartışmanın soğuması da dikkate alınarak şikayet kapatılıyor.--Bjelica (mesaj) 09.08, 1 Şubat 2024 (UTC)[yanıtla]

Yukarıdaki tartışma, bir arşiv olarak korunmuştur. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, uygun tartışma sayfasında güncel tartışma gibi yapılmalıdır.

Vandalizm[kaynağı değiştir]

Aşağıdaki tartışma kapanmıştır. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, tartışma sayfasının uygun kısmında yapılmalıdır.

Müslüman-Türk Katliamları maddesinin neden bu kadar bozulduğunu tespit etmek için değişikliklerini incelerken vandalizm olduğunu düşündüğüm bir değişikliğe rastladım.

Bu değişikliği yapan kişi katliamları yapan devletlerin isimlerini silmiş, ilk tanımda geçtiği yılları silmiş, hedeflenen kesimi ve ilk tanımı değiştirmiş. Açıklamasına da deneme amaçlı demiş. Birkaç detayı da silip maddenin bozulmasına sebep olmuş. Herhalde devriye olduğu için kimse kontrol etmemiş, geri de düzeltmemiş. Frkncbn (mesaj) 15.43, 9 Ağustos 2023 (UTC)[yanıtla]

Sonuç İlgili bağlantı silme işlemi değil, sürüm kontrolüdür. İlgili eklemeler daha fazla teyit ve tartışma gerektirmektedir. Şikayet bu nedenle kapatılıyor.--Bjelica (mesaj) 09.10, 2 Şubat 2024 (UTC)[yanıtla]

Yukarıdaki tartışma, bir arşiv olarak korunmuştur. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, uygun tartışma sayfasında güncel tartışma gibi yapılmalıdır.

MM, DŞ, 3R, İAD, BBB ve diğer sorunlar: Kullanıcı:Neribij[kaynağı değiştir]

Aşağıdaki tartışma kapanmıştır. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, tartışma sayfasının uygun kısmında yapılmalıdır.

Selamlar,

Başta Zazaca, Zazalar, Zaza-Gorani dilleri, Selahattin Demirtaş, Kürt devletleri ve hanedanlıkları listesi maddeleri olmak üzere birçok maddedeki süregelen yıkıcı/aksatıcı kullanım örüntüleri şikayeti oluşturma sebeplerimdir. Maddeleri bilenler kullanıcının Vikipedi kullanım örüntüsüne de aşina olacaktır. Bu yüzden bu kısmı çok uzatmadan donelere geçiyorum:

Selahattin Demirtaş maddesi ilk madde. Bahsedilen kişi Zaza kökenli Türk vatandaşı. Bu noktada içerik madde başında milliyeti (Türk) içerikte etnisite (Zaza) yazılı haldeydi.

Şurada "Türk etnik tanıma sahip olup, vatandaşlık tanımı olduğu Kürtleri vs asimile etmek için uydurulmuş bir illüzyondur. Biyografisi verilen şahıs tam da bu kavrama karşı mücadele etmiştir. " iddiasıyla Lonevolvo65'un düzenlemesini geri alıyor.
Daha sonra şu değişiklikte Beyoglou gerekçesiyle maddeyi kararlı sürüme alıyor.
Ardından şurada bu kez "Türkiyeli Kürt" ifade ile Hiroş'inin düzenlemesini aynı şekilde geri alıyor.
Mukabil geri alımda, şurada bu kez "Türk olmadığı kesin" ifadesiyle aynı düzenlemeyi bir kez daha geri alıyor.
Şurada ve şurada Dı Gras vas Grinır, ikincisinde Vatandaşlık Yasası'nı ve Vikipedi'deki genel ilkeyi vurgulayarak, maddeyi kararlı sürüme alıyor.
Hemen ardından şurada Dı Gras vas Grinır'n değişikliğini "Zazalığını Kürtlükten ayrı görmemektedir." diyerek değişikliği tekrar geri alıyor.
Ardından Hiroşi ve benim öncül düzenlemelere paralel yaptığımız birkaç milliyet/etnisite farkı temelli düzenlemeleri tekrar "burası resmi devlet kurumu değil", "Türkiyeli Kürt" minvalindeki gerekçelerle art arda geri alıyor.
Şurada "Zazalar tüm tarihi kaynaklarda Kürt olarak geçer. Ama daha önemlisi burada kişi kendini Kürt olarak tanımlıyor, buna saygı duyacaksınız." açıklamasıyla benim düzenlememi tekrar Kürt, Türkiyeli vs olarak geri alıyor. Bundan sonra, ve bizden sonra, Kadı ile olan değişiklik savaşı başlıyor.
Şurada Kadı aynı şekilde düzenlemeyi kararlı sürüme alıyor.
Şurada "burası da resmi daire değil" gibi resmi ideoloji minvali bir gerekçeyle Kadı'nın düzenlemesini geri alıyor.

Cafer Solgun ikinci madde. Türkiye'de doğmuş kişinin maddesinin başındaki Türk ifadesini ısrarla Kürt olarak değiştirmesi üzerine benimle DŞ yaşıyor.
Kürt devletleri ve hanedanlıkları üçüncü madde. Bu maddede de tartışma sayfasında kaynakların GÜVEN, BK, ÖAY sorunlarına yönelik değerlendirmelere rağmen Hiroşi ile başka bir değişiklik savaşına giriyor.
Zaza-Gorani dilleri dördüncü madde. Bu en problemli maddelerden birisi. Bu dil kolunun yeri çağdaş dil biliminde Hint-Avrupa dil ailesinin İran dilleri grubuna bağlı bir ayrı bir kol şekilde tespit edilmiş. Buna karşın, kimisi dil bilimsel analizden yoksun olmakla birlikte, birkaç yüz yıl önceki kimi ilk dönem araştırmalarında Zaza-Gorani dil kolunu oluşturan diller Kürt dilleriyle birlikte değerlendirilmiş. Ancak çağdaş dil biliminin ölçütlerini taşımadıkları ve içerikleri dil bilimsel analizden yoksun olduğu için günümüz dil bilimi otoriteleri tarafından ne itibar ne de kabul görüyorlar.

Şurada dil kolunun dil otoritelerince kabul edilen dil bilimindeki yerindeki netliğe rağmen varsayımsal olarak maddeyi Kürt Dilleri kategorisine ekliyor.
Şurada Beyoglou bu değişikliği gerekçesiyle geri alıyor.
Şurada, şurada bilimsel sınıflandırmaya rağmen "..büyük oranda ilgili olması yeterlidir." gibi ilginç bir gerekçe ile Beyoglou'nun kararlı sürüme geri alım işlemini tekrar geri alıyor.
Şurada, yine öncül değişikliğindeki geri alımlarıyla birlikte "Kürt dilleri" kategorisini ekleyerek Beyoglou'nun işlemini bozucu yeni bir düzenleme yapıyor. Daha sonra aynı konuda benimle VP:DŞ'ye girişiyor.
Şurada ve şurada, bakıldığında da görülecektir, "Diller" alt başlığında yer alan farklı görüşlerin varlığı ifadesine rağmen ısrarla mükerrer geri alımlar gerçekleştiriyor.
Şurada son değişikliği ve geri alımından sonra sonuç alınamayacağı ve diğer tartışmalardaki tutumunu da bildiğim için müdahale etmedim.

Zazaca maddesi, bu en sorunlu madde. Bu maddenin tartışma sayfası ve değişiklik geçmişine bakıldığında yıllardır sayısız kullanıcıya karşı giriştiği değişiklik savaşları, aldığı mükerrer geri alım işlemleri ve diğer aksiyonları rahatlıkla görülebilir. Burada en güncel olarak, ağırlıklı olarak benim katkılarımı olmak üzere Beyoglou ve Hiroşi'nin de birkaç değişikliğini geri alıyor. Farklı sebeplerle farklı kullanıcılara yönelik o kadar çok geri alım işlemi mevcut ki her birine ayrı ayrı değinmek hayli zor. Madde tarihçesi gerekli doneleri zaten sunacaktır. Aynı geri alım işlemlerinde "Ezhelia" adlı bir kullanıcı kendisiyle çok benzer geri alım işlemlerini ([28], [29], [30], [31], [32], [33]) aynı zamansal aralıkta yaptı. Bunu noktada olası KŞ'ye de dikkat çekmek istiyorum, madde üzerindeki değişiklik örüntüleri aynı.

Özetle, kullanıcı tutumu sebebiyle farklı hizmetliler tarafından daha önce de birkaç kez uyarılarak engellenmiş bir kullanıcıdır. Kullanıcıya yönelik aksiyon alınmadığı takdirde bu şekilde bu maddelerin gelişmesi de geliştirilmesi de çok zor. Farklı en ufak görüşü ya geri alıyor ya içeriği/ifadeleri bozuyor ya da işleyişi aksatıyor. Zazaca maddesinde şurada uluslararası bir dil dergisinin araştırma yayınının sonuçlarını dahi bu sonuç böyle çıkamaz, bu üniversite güvenilir değildir diyerek kaldırıyor. Saygılarımla. Vuzorg (mesaj) 11.14, 7 Mayıs 2023 (UTC)[yanıtla]

Bilgi, bir konu hakkındaki var olan tüm araştırmaları ve yazılanları gözardı etmemek demektir. Bu karşıt görüş de olabilir. Buradan hareketle Neribij kullanıcısının burada yaptığı gibi, tek taraflı düşünüp referansları güvenilmez olarak ayıklaması ya da yadsıması, tek bir kişinin inisiyatifi olmamalıdır. Aksi takdirde bu önyargılı bir kişisel görüş olur ve bu nedenle doğru bilgi olmaz. Diğer Vikipedi çalışanları da bu konularla uğraşabilmeli ve dolayısıyla bu iş tek bir kişinin siyasi iradesine ve insafına bırakılmamalıdır. Umarım ilgili ve yetkili kişiler bu sorunla ilgilenir ve bu tutumu sergileyen kişiyi bir an önce engeller. Selam ve saygılarımla! -- Mirzali (mesaj) 10.56, 8 Mayıs 2023 (UTC)[yanıtla]

Zazaca Vikipedi'de yıllardır emek veren iki arkadaşın (Mirzali ve Vuzorg) ben de admin olarak maalesef katılmak zorundayım. Keşke bu tür çekişmelere girmesek, ama siyasi dürtüler bilimsel anlayışın önüne geçerse, kaçınılmaz oluyor ve coğrafya insanımızda tanık olduğumuz sıkıntı. Makalelere gelince, sadece referans vererek olmuyor. Argümanların içeriği, bilimsel ağırlığı önemli. Örneğin Zaza-Gorani Dilleri diye bir makale var, fakat İranoloji'de öyle bir alt sınıf yoktur. Belirli hipotezler var, ama dilbilimciler arasında kabul görülmüş değildir. Zazacayı Gorani ile bağlamak, ama Beluçi ve Kuzey İran'daki Hazar Denizi kıyısındaki belirli önemli dillerden soyutlayarak bir alt sınıf oluşturulmaz. Keza söz konusu makalede bazı dilbilimcilerin Zazacayı Kürdi diller veya Kürt lehçeleri içinde gördüğü referanslar ile güçlendirilmeye çalışılmış. Fakat bir kaç araştırmacı ve dilbilimcinin Zazacayı Kürtçe içinde sınıflandırmasıyla bir şey kanıtlanmaz, çünkü o şahısların Zazaca üzerine dilbilimsel kriterlere göre yaptıkları herhangi bir araştırmaları yoktur, bunu yapanlar zaten sınırlıdır ve Zazacanın İrani diller içindeki yeri hakkında aynı fikre sahip: Zazaca, kırk küsür İrani dil içinde başlı başına bir Kuzeybatı İrani dilidir. Bu alanda çalışmaları olan bir dilbilimci olarak diyebilirim ki, Zazacanın bir tane dahi Kürdi dil özelliği yoktur. Zazacanın bugüne kadar Kürdi bir dil veya bir Kürt lehçesi olduğu dilbilimsel kriterlere göre kanıtlanmış değildir. Öyle bir şey olsaydı, zaten önce biz söylerdik. Zazacanın Kürdi diller ile olan bağı, aynı alt gruptan olmalaları ve yüzyıllarca aynı coğrafyayı paylaştıklarından ötürü olan etkileşim; Kürtçe ile Farsça gibi. Örnek uzun oldu, uzun lafın kısası, yetkili arkadaşların dile getirilen soruna eğilmesi sevindirici olur. Selam ve saygılarla! -- Asmen 23.50, 17 Mayıs 2023 (MET)

Şikayet konusu üzerinden yaklaşık iki ay kadar zaman geçmesi ve gerek söz konusu maddelerin değişiklik özetlerinde gerek tartışma sayfalarında gerekse kendi kullanıcı mesaj sayfasında gerekli bilgilendirmelerin yapılmasına karşın kullanıcının davranış ve değişiklik örüntüsünde herhangi bir iyileşme olmadı.

Şurada, son derece öznel biçimde kendi kendine maddede yeterli kaynak olduğu, dilbiliminde anlaşılabirliğin ölçüt olmadığı -ki böyle bir şey söz konusu değil-, uluslararası bir dilbilim dergisinde yayımlanmış araştırmanın güvenilir olmadığı kanaatine ulaşıp ısrarla katkıları geri almaya devam etmektedir. Aynı ısrarlı geri alım işlemleri yukarıda belirttiğim diğer maddelerde de devam etmekte. Kendisine yönelik aksiyon alınmadığı takdirde yıllardır süregeldiği ve şikayetten sonra dahi hiçbir iyileşme görülmediği gibi, katkıda bulunan her yeni kullanıcıyla kişisel yorumlamalarıyla yıldırma ve DŞ içine girileceği maalesef apaçık. Vuzorg (mesaj) 21.06, 24 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]

Bu ve Zazalar ile ilgili yukarıda sunduğum diğer sayfalara yönelik Kürtleştirme saplantısı ayladır bitmedi. Vuzorg (mesaj) 10.21, 23 Eylül 2023 (UTC)[yanıtla]

Şurada HaythamKenwai'nin uyarı ve bilgilendirmesi;
Şurada, şurada, şurada Beyoglou'nun uyarı ve bilgilendirmeleri,
Şurada Vincent Vega'nın uyarı ve bilgilendirmeleri

ve son aylardaki diğer bütün uyarı ve bilgilendirmelere rağmen tutum ve davranışlarında en ufak bir değişiklik olmadı. Vincent Vega'nı son uyarısına ve BL kullanıcı grubundan çıkarılıp EP#12 ve EP#2’den engellenmesini görüşüne harfiyen katılıyorum. Vuzorg (mesaj) 13.59, 27 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

Vuzorg (mesaj) 13.59, 27 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

Normalde cevap vermeyecektim, ama okuyanların yanlış anlamaması için çok kısa bir cevap vereceğim. Şikayetçi aslında kendi yaptığı şeyleri bana yüklemektedir. Sadece belirli maddeleri tek taraflı olarak düzenlemektedir. Beni sürekli takip edip, farklı maddelerde de tüm değişkliklerimi geri almaktadır. Özellikle, Zazalar ve Zazaca maddelerinden (ve diğer maddelerde) "Kürtlükle" yakınan uzaktan ilgili, Kürtlüğü çağrıştırma ihtimali olan herşeyi çıkarıyor.
Mesela burada, arşiv belgesinden yapılan orijinal alıntıda geçen "Kürdçe" kelimesini bile çıkarmış ( "Zaza lisanı üzerine muharrer Kürdçe mevlüd-i şerif" alıntısından Kürdçe ismini silmiş) ve elbette maddedeki tüm "Kürd-Kürdçe" geçen kısımları çıkarmış veya tahrif edip bozmuş.
Daha önce Zazalar maddesinin başında parantez içinde iç adlandırmalar yer alıyordu ve ve kendisi sadece "Kırdkî" ismini çıkardı, itiraz edilince de, bu kez kendisiyle ortak hareket eden diğer kullanıcıyla birlikte tümünü çıkardı. Ben geri getirdikçe o çıkardı. Sebep de belirtmiyor, mesela bu isimler yoktur demiyor, çünkü farklı fikirlerdeki tüm araşrırmacılar ve kaynaklar vs bunu kabul ediyorlar. Ama maksat Kürdçe'yi çağrıştıracak şeyleri maddelerden silmek, daha önce de bunu bazı kuklacılar ve troller yaptılar, onlar engellendi ama maalesef tahrifatları kaldı. Zazaca yazılı ilk edebi metinde, kitabın dili "Kırdî" belirtilmiş olmasına rağmen bunları yapmakta sakınca görmüyor.
Hakeza, arşiv ve tarihi kaynaklarda Zazalarla ilgili ezici çoğunlukla Kürd denilmiş olsa bile, maddede tek bir cümle bile yer alamıyor, çünkü bir sürü trol ve kukla ile bu maddeler bozuldu, onlar gitti ama verdikleri tahribat hala duruyor ve tahrifat korunuyor, bu gurur duyulacak bir şey değil. Benim yaptığım sadece bu tahrifatı tekrar düzeltmek. Bu ifadelerde ittifak var, aksi kaynak yok zaten, daha tartışmalı konulara gelemedik bile.
Zazaca maddesinde de Kürt dili sınıflandırması yapan onlarca dilbilimci olmasına rağmen, maddenin tarafsızlığı adına eklenmesi gerekirken, önce yeni tarihli kaynak yok bahanesiyle çıkardı, yeni tarihli kaynak eklenince de çıkarmaya devam etti. Bu arada yeni kaynaklar vardı aslında, ama onu da arada kırpa kırpa çıkarmıştılar. Diğer kullanıcılar da bu tavrından rahatsız oldular.
Dilbilimci F.Müller'in orijinal adı "Zaza-Dialekt der Kurdensprache" (Kürt dilinin Zaza diyalekti) olan kitabını bile son değişiklerinde çarpıtıyor, diyecek bir şey kalmıyor.
Bu arada, maddeye yaptığım eklemelerde bir hüküm cümlesi yok, sadece bu şekilde sınıflandıran veya düşünen dilbilimciler de var şeklinde bir katkı. Buna bile tahammül edilemiyor. Bu gerçekleri gizleme telaşı bizi bağlamaz, kişisel görüşlerle veya rek taraflı görüşlerle ansiklopedik madde olmaz. Özetle, çok açık bir şekilde wikpedia kurallarına aykırı hareket etmeye ve maddeleri taraflı bakış açısına göre bozmaya devam ediyor, bunu düzeltmeye çalışınca da enteresan şekilde şikayetçi oluyor kendisi.
Not-1: Geri kalan şeyler de ilgili maddelerin tartışma sayfalarında vs cevabı verilmiş konular, hiçbiri buraya yansıtıldığı gibi değil, zaten bir tıklama ile anlaşılabilecek şeyler.
Not-2: Burada görüş belirten diğer iki arkadaş da kendisinin yönlendirmesi ile buraya gelmişler, Zazaca vikipediada ve burada, her konuda birlikte hareket ediyorlar. Bahsettikleri konuların da mevzuyla ilgisi yok.
Not-3: Konuya ilgili duyan tüm kullanıcıları kaynakları taramaya ve katkı sunmaya davet ediyorum. Neribij (mesaj) 19.00, 9 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]

Takipçileri de bilir, konu yukarıda belirtildiği gibi "Vuzorg isimli kullanıcı gelip oradan sadece "Kırd" ismini çıkardı...", Kürt ismini çıkardı, şunu ekledi ya da engellendiğinde beni uyarmadılar, bu net uyarı değil vs değil. Süregelen yoğun MM, DŞ, 3R, İAD, BBB, İÜYYKÜD, TBA, GÜVEN ihlallerini içeren bir kullanım örüntüsü var. Aynı konu üzerine aynı "argümanlarla" hizmetli, devriye yüz farklı kullanıcıyla değişiklik savaşı ve tartışma içine girip (Lonevolvo65, Beyoglou 1, Beyoglou 2, Beyoglou 3, Hiroşi 1, Hiroşi 2, Dı Gras vas Grinır, Vuzorg 1, Vuzorg 2, Vuzorg 3, Kadı 1, Kadı 2, HaythamKenwai, Beyoglou 4, Beyoglou 5, FurkG, Lonevolvo65, Vincent Vega, sinsi vandalizmi/BBB BB 2, Takabeg, Kmoksy, Pinar, ZonêMa, Zonexo bunlar bazıları, dahaları var) ve topluluğun sabrını zorlama, troll, yoğun geri dönüş, kişisel saldırı, doğrulanabilirlik, tarafsız bakış açısı,özgün araştırmaya yer vermek gibi birçok ihlalden dolayı (Mskyrider tarafından engellenmesi, Kibele tarafından engellenmesi, Vito Genovese tarafından engellenmesi, Vincent Vega tarafından engellenmesi) defalarca engellenmeye rağmen halen "ben haklıyım", "şöyle/böyle birleşilip ortak hareket ediliyor" denmesi noktasında takdiri topluluğa bırakıyorum. Şayet bu kullanıcıların ve hizmetlilerin söz konusu aksiyonları olmasaydı, tek taraflı kaynaklar şu anda sayfa içeriklerine boca edilmiş, sayfalar yoğun propagandaya boğulmuştu.

Şunu da bir "ibret vesikası" olarak buraya bırakıyorum, kesin aksiyon alınmadığı takdirde tüm bu uyarı/engellere rağmen göreceksiniz, kullanıcının aynı değişiklikleri, aynı ihlaller aynı sayfalar üzerinde aynı "argümanlarla" devam edecektir. Saygılar. Vuzorg (mesaj) 05.47, 11 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]

Sonuç Vincent Vega tarafından "temel içerik politikalarının ihlali" gerekçesiyle uygulanan bir haftalık engel dikkate alınarak bu şikayet kapatılmıştır. Daha önce bu konuda yapılan açık ve net uyarıya rağmen temel içerik politikaları ihlalinin sürmesi üzerine uygulanmış olan engel ve kullanıcının bahse konu ihlali savunmayı sürdürmesi gözetilerek, değişikliklerinin sürüm kontrolünden geçmesinde fayda olduğu değerlendirilmiş, bu nedenle ayrıca beyaz liste hakları kaldırılmıştır.
Dr. Coal^mesaj 02.05, 9 Şubat 2024 (UTC)[yanıtla]

Yukarıdaki tartışma, bir arşiv olarak korunmuştur. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, uygun tartışma sayfasında güncel tartışma gibi yapılmalıdır.

Ceren Ada[kaynağı değiştir]

Aşağıdaki tartışma kapanmıştır. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, tartışma sayfasının uygun kısmında yapılmalıdır.

Selamlar, devriyemizle ilgili VP:MM ihlali gördüğümü belirtmeliyim. Sürekli olarak oyuncu maddelerini sahiplendiğini görüyorum: Emine Ün, Melis Hacic, Yasemin Yazıcı, Cüneyt Mete, Nilsu Berfin Aktaş (Hatta VP:ÇÇ olabileceğini de düşünmeye başladım.) Özelikle bu oyuncuların maddelerinde değişiklik yaptığımızda çoğunlukla geri alıyor. Bizim küçük değişiklik yapmamızı bile kabul etmiyor. Son olarak Merve Dizdar'daki tüm değişikliklerimi geri aldı. 3 GD ihlali yapmamak için değişiklik yapmadım ve tabii ki kendi istediği olmuş gibi oldu. ([34] Burada da bana "madde sahipleniyor." demiş bir de.) Kendisinin istediği dışında bir değişiklik yapılmasını hem istemiyor hem izin vermiyor. Konuyu Tartışma:Merve Dizdar'da "Herkes sizin değişikliklerinizi değiştirme hakkına sahiptir. Her zaman sizin istediğiniz olmayabilir" şeklinde VP:MM'ye bağlantı vererek belirttim ama faydası olmadı. Cevaplarına bakalım: "Ben sizin sözünüzle hareket etmem. Benim düzenlememe karşı hareketinizi kötü niyetli olduğunu tarafımca belirtiyorum" ve "İstediğim maddeleri duzenlerim. Ben dizi sektöründe ilgi duyuyorum" demiş. Ee ben de ilgi duyuyorum ama bu maddelerde kendisinden dolayı küçük değişiklik bile yapamıyorum :). "Ben size şu maddeyi değiştirin demiyorsam siz de bana sürekli baskı yapma hakkına sahip olamazsınız. Sürekli baskı yapıyorsunuz?" demiş. Buradan anladığım kadarıyla "Merve Dizdar, Emine Ün, Melis Hacic, Yasemin Yazıcı ve Nilsu Berfin Aktaş benim kontrolümde, siz değişiklik yapmayın; diğer maddelerle ilgilenin" demiş sanki. "Ben hangi maddeyi düzenlemek konusunda sizden izin alacak değilim" demiş. Biz kendisinden izin almak zorunda kalıyoruz yukarıdaki belirttiğm maddelerde. Dolayısıyla madde sahiplenmesiyle ilgili şikayetimi yapıyorum. Görüşlerinizi bekliyorum. Eemirrgs (mesaj) 21.57, 11 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]

Madde sahiplenmem yok ama baskı altında kalıyorum davranışınızdan. Sizin değişiklik yapmanızı kabullenmiyor diye bir durum da yok. Kastedilen sayfalardan Emine Ün sayfasında sadece iki geri almam var.[35](İlgili Kullanıcının Değişikliği) ve [36] (Anonim Kullanıcı) - (Yapıcı Olmayan Değişiklik) (Kontrol Edebilirsiniz), Melis Hacic sayfasında hiç geri almam yok sadece şu değişiklikte elle geri getirme var[37] Kontrol Edebilirsiniz, Yasemin Yazıcı sayfasında hiç geri almam yok Kontrol Edebilirsiniz, Cüneyt Mete sayfasında 2 geri alma [38](Anonim Vandal Hesap-Vandalizm Amaçlı Değişiklik) ve [39](İlgili Kullanıcının Değişikliği) Kontrol Edebilirsiniz, Nilsu Berfin Aktaş sayfasında hiç geri almam yok Kontrol Edebilirsiniz Sonuç olarak çok fazla geri almam yok. Toplamda 3 tane sizin degişikliğiniz farklı zamanlarda ve farklı sayfalarda geri alınmıştır. Söylediğiniz gibi sürekli ve çok geri alma yada MM (Madde Sahipliği) ve ÇÇ (Çıkar Çatışması) olmadığı gibi bu durumları sizin yaptığınız anlaşılmıştır. Her şey ortada. İlgili kullanıcının üst paragrafta dediği 3 GD ihlali yapmamak için değişiklik yapmadım ve tabii ki kendi istediği olmuş gibi oldu sözünden ben şunu anlıyorum. 3 GD kısıtlaması olmasa yine kendi değisikliğimi geri getiririm ve değişikliğim sayfada kalana kadar bu devam eder anlamına geliyor. Burada kendisinin ÇÇ yaptığı anlaşılmıştır. Mesela Merve Dizdar sayfasında son değişikliğimde Televizyon dizileri ve İnternet dizileri kısmını ekledim diye siz önce 20.09, 11 Haziran 2023 tarih ve saati itibariyle[40] sonra yine 20.24, 11 Haziran 2023 tarih ve saati itibariyle geri aldınız ve çıkardınız o ibareyi.[41] ve açıklama şu şekilde Lütfen VP:MM'ye bakınız Ceren Ada Ben ise geri almadan önce 20.14, 11 Haziran 2023 tarih ve saati itibariyle dizileri ibaresini ekliyorum [42], sonra ise 20.29, 11 Haziran 2023 tarih ve saati itibariyle geri alıyorum. Ve açıklamada nedenini belirtiyorum. Televizyonda sadece dizi yayınlanmıyor mesela. Belgesel, film vb. Birçok şeyler yayımlanıyor. Bu sebeple içeriğini belirtim. Detay belirtmede sorun nerede acaba? [43] Üst üstte üç geri dönüş nerede? Kim çok fazla geri dönüş yaptığı ortada. Problem ne? Nihayetinde her bir filmin kategorisi var. Televizyon olarak kalıyor ama ne türde olduğu soru işareti. Bu arada bana itiraz ettiğiniz ve benim ÇÇ ve MM yaptığımı düşündüğünüz Televizyon dizisi ibaresinin yer almaması konusunda Meryem Uzerli sayfasında Televizyon dizisi ibaresi aynı kullanıcı tarafından geri ekleniyor. [44] Sonra Melis Hacic sayfasında Televizyon dizisi ve Sinema filmi ibaresi kullanıcı tarafından tekrar ekleniyor.[45]. Müjde Uzman sayfasında 15 Haziran 2023 tarih ve 12:21 saatinde @Kesseder tarafından filmografi kısmı TV dizisi şeklinde değiştiriliyor[46] ve aynı kullanıcı 1 dakika içerisinde aynı gün 12:22 saatinde Televizyon dizisi ibaresini ekleyerek değiştiriyor[47]. Yasemin Yazıcı sayfasında da 13.56, 10 Haziran 2023 tarih ve saati itibariyle değişiklik yaparken kendisi, önce filmografi kısmındaki internet dizisi ve Televizyon dizileri ibaresini siliyor[48] sonra yine ekliyor [49] sonra yine dizi/film şeklinde değiştiriyor [50] sonra 11.11, 15 Haziran 2023 tarih ve saati itibariyle dizisi ibaresini yine ekliyerek değiştiriyor [51] Kafanıza göre Merve Dizdar sayfasında televizyon dizisi ibaresini istemiyorum Meryem Uzerli, Melis Hacic, Müjde Uzman ve Yasemin Yazıcı sayfasında Televizyon dizisi ve İnternet dizisi ibaresini istiyorum bana hiçbiri müdahale edemez mantığı madde sahipliği ve çıkar çatışması değil de nedir? Özellikle benim değişikliklerimi hedef alarak gerçekleştirme durumu. Ben tüm değişikliklerinde madde ayrımı yapmıyorum. Bu platformda hiçbir madde benim değil. Bunu ne kadar söyleme fırsatım olacak. Mesela birkaç gündür Meral Zeren, Halit Akçatepe, Yılmaz Köksal Ayşen Gruda sayfalarında geniş kapsamlı çalışma yaptım. Filmografi tablolarını ekledim. Detaylandırdım. Sadece bununla kalmadı. O İsmini saydığınız kişiler az birçok sayfaya kaynaklandırma ve diğer kategorileri detaylandırmalarda bulunuyorum. Birçok detayları kaynaklandım. Daha önce Müşfik Kenter, Zeynep Tuğçe Bayat, Eda Ece, Nesrin Cavadzade, Kemal Sunal,Cüneyt Arkın, Ece Seçkin, İlayda Alişan, İlayda Akdoğan Begüm Kütük, Tülay Günal Tarık Akan gibi sayfaları da aynı şekilde detaylandırdım. Belki bir sayfada gereğinden fazla değişiklik yapmış olabilirim. Ama amacım maddede eksik bulunmaması. Ben de sizden şikayetçiyim. Merve Dizdar, Emine Ün, Melis Hacic, Yasemin Yazıcı ve Nilsu Berfin Aktaş benim kontrolümde, siz değişiklik yapmayın; diğer maddelerle ilgilenin diye bir şey demiyorum. İftira atıyorsunuz. Daha önce de bir tartışma başlattınız ve bir Vandal anonim kullanıcı tarafıma iftiralara bulunmuştu. Bu yaptığınız davranış ile beni bu platformdan soğutmaya çalışıyor sunuz? İftira atmayınız. O sözleri ben söylemedim. Şu an sizden o konuda şikayetçiyim. Ceren Ada (mesaj) 22.05, 11 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]

"Ben size şu maddeyi değiştirin demiyorsam siz de bana sürekli baskı yapma hakkına sahip olamazsınız" cümlenizden ben öyle anlıyorum @Ceren Ada. Herkes farklı anlayabilir. "televizyon dizileri, internet dizileri diye detaylandırdım siz geri aldınız:" demişsiniz. Baktıysanız oyuncunun TV ve internet bölümünde sadece dizi yok. Genel olarak TV yaptım, hemen geri aldınız. Bu madde de böyle olsun mesela. Ben de dizi maddeleriyle ilgileniyorum. Sizin yoğun değişiklik yaptığınız oyuncu maddelerinde benim küçük bir değişiklik bile yapmama izin vermiyorsunuz maalesef. Eemirrgs (mesaj) 22.09, 11 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]

Birkaç tane sahiplenme örneği daha verirsem:

1) Emine Ün maddesindeki cenaze haberini bile "katıldığı TV programları" kısmına eklemiş. Habere bakın: [52] Ben açıklayıp çıkarınca yaklaşık 10 dakika içinde geri aldı. ([53])

2) Cüneyt Mete maddesindeki 4 dakikalık sokak röportajını bile eklemiş. Röportaja bakın: [54] İlkinde çıkardım ve tabii ki geri aldı. ikincisinde bu sefer açıklayarak çıkardım. Yine herhangi bir açıklama yapmadan geri aldı. Bu sefer Tartışma:Cüneyt Mete'de tartışma yaptım ve her zaman dediği gibi "Açıklama yapmaya bile fırsat bulamadım. Anlayamadığım bir şey var. Sürekli olarak siz beni takip ediyorsunuz. Birçok değişiklikte müdahale ediyorsunuz." dedi yine. Herhangi bir cevap alamadım. Eemirrgs (mesaj) 11.26, 12 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]

Daha önce TV programlarının veya herhangi kişiyi konu alan bir haberin kısımda yer alacağını düşünüyordum. Bir hizmetli (Yanlış hatırlamıyorsam Dr Coal) açık şekilde o dönemki tartışmada açıkladı "Kesinlikle TV programları kendi sunuculuğu'nda yer almaması durumunda bu kısımlarda belirtilmesine gerek yok" gibi bir açıklamada bulundu hatırladığım kadarıyla ve o dönemde bu anlaşıldı ve kapatıldı. Amacım kötü bir şey değildi. Ben detay konusunda madde eksiksiz kalması için düşünmüştüm. Ben bu konuyu bilmiyordum. Ceren Ada (mesaj) 12.40, 12 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]

Bu arada ben siz değişiklik yapınca direkt geri almıyorum. Ve geri almanın neresinde bir sorun var. Sizin gibi geri alma konusunda başka şikayetçi olan bir kullanıcı var mı? Ben öyle çok fazla geri almada bulunmuyorum. Siz benim değişiklik yaptığım sayfalarda sürekli değişiklik yapınca ben niye değişiklik yapıyorsunuz demiyorum. Fakat bir sorununuz mu var bilemiyorum sürekli sizin denetiminiz altındayım. Bu konuda çok rahatsızım. İstediğim maddeyi düzenlerim, herkes düzenler ben o sözleri de söylemedim. Hepsi şu an kurmaca. Ben çok fazla tartışma yapmak istemiyorum ama yapmadığım ve söylemediğim şeyleri tarafıma yüklüyorsunuz. Sürekli polemik tarzı tartışmalarda bulunuyorsunuz. Ben bu konuda rahatsızım. Ceren Ada (mesaj) 22.17, 11 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]

"sürekli sizin denetiminiz altındayım"... Son değişiklikler devriyesi olduğum için sizin değişiklik yaptığınız sayfalarda benim de peşinden değişiklik yapmam normal olabilir. Bu arada "İstediğim maddeyi düzenlerim, herkes düzenler" cümlenize dikkat ederim. :) "geri almanın neresinde bir sorun var. Sizin gibi geri alma konusunda başka şikayetçi olan bir kullanıcı var mı? Ben öyle çok fazla geri almada bulunmuyorum" cümlesini de şöyle anlıyorum: "Her maddede istediğim kadar geri alma yapabilirim. Kimse karışamaz." Daha dün yarım saat içinde 3 kere geri alma yaptı. Tekrar geri alsam eminim daha yapacaktı. Ben almadığım için bıraktı. Kimse geri almalarını şikayet etmeyince biz ettiğimiz için bu sefer de "Sizin gibi şikayet eden var mı bu kadar?" diyor. Şimdiye kadar hiç şikayet edilmediği için her yaptığı geri alma işlemini doğru sanıyor muhtemelen. Eemirrgs (mesaj) 22.21, 11 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]

...cümlesini de şöyle anlıyorum:Her maddede istediğim kadar geri alma yapabilirim. Kimse karışamaz. diye bir şey demedim. Şu an algı yönetimi yapıyorsunuz? Kendimi bir karalama kampanyasının içinde hissediyorum. Bu şikayet süreci başlatılırken de Merve Dizdar, Emine Ün, Melis Hacic, Yasemin Yazıcı ve Nilsu Berfin Aktaş benim kontrolümde, siz değişiklik yapmayın; diğer maddelerle ilgilenin demiş sanki. diye söz ediyorsunuz. Bu anki yargılamalarınız olasılıktan ibaret. Hepsi iftira konusu. "sürekli sizin denetiminiz altındayım" derken amacınızın Son değişikler devriyesi olduğunu düşünmüyorum. Yaptığım her değişiklikte bir tartışma başlatılıyor tarafınızca, hedef gösteriliyorum, artık en ufak değişikliğim bile tartışma konusu olur hale geldi. Son değişiklikler devriyesi in arkasına saklanmamalıdır. Bütünüyle karalama kampanyasının içinde hissediyorum. Nezaketli tavrım ve herkes ile iyi geçinme düşüncesinden dolayı çok fazla ciddiye almıyordum. Bu kadar iftiralarınız yüzünden açıkçası sizden şikayetçiyim. Sürekli baskı altında bırakıyorsunuz. Sanki değişiklik yapmak yerine benim yaptığım değişikliklere odaklanmışsınız. Şu konuya da gelecek olursam sürekli yaptığınız durumdan bazı maddelerdeki değişiklik yapmam istenmiyor ve Tarafımı bu platforman bitirmek veya bıkkınlık vermek şeklinde anlıyorum. Bu kadar açık bir şekilde gösteriyor. Ceren Ada (mesaj) 19.20, 14 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]

@Ceren Ada, eklediğiniz "ansiklopedik olmayan 5 saniyelik kanal jeneriklerini" farkedip başka yöneticilere sorduğum ve onayladıkları için mi "Sanki değişiklik yapmak yerine benim yaptığım değişikliklere odaklanmışsınız" diyorsunuz yoksa. Biz farketmesek istediğiniz geri almayı ve değişikliği yapacaksınız demek ki :) Eemirrgs (mesaj) 20.15, 14 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]

Bu arada sinema var tabloda ama belgesel yok. Televizyon diyince filmde olabilir, belgeselde vb. İşte sorunum burada. Belki sizde benim gibi dizi sektöründe ilgilisiniz bilemem. Belki bazı konularda ortaklaşa çalışma da yapılabilir başka kullanıcılarda aynı şekilde. Ben mesela şu görüşteyim. Bu kategoride (dizi - film) bir sayfaya bakıyorum. Burada çok şey eksik. Filmografi yok, bazı bilgiler detaylandırılmamış. Bazı bilgiler detaysız. Bunları sorunsuz hale getirme görüşündeyim. Bu sebeple uğraşı içindeyim. Ceren Ada (mesaj) 22.25, 11 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]

@Ceren Ada Eemirrgs, ikinizin de iyi niyetli olduğunu bildiğimden, müsaade ederseniz yapılanları değerlendirmek ve bildiğim kadarıyla sizi de yönlendirmek isterim. Yok derseniz müdahil olmayacağım, problem değil :) Nanahuatl^? 23.09, 11 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]

@Nanahuatl, durumu değerlendirebildiniz mi? 3 gündür yorumunuzu bekliyorum :) Eemirrgs (mesaj) 20.19, 14 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]

@Ceren Ada Eemirrgs, öncelikle buranın basit bir İnternet sitesi olduğunu, bir içeriğin o ya da bu şekilde olmasının bize bir yararı ya da zararı olmadığını söylemekle başlayayım. Para kazandırmıyor, kariyerimizi etkilemiyor. Stres olmadan, keyif alma amacıyla katkı yapmak lazım.

Birkaç madde örneği verilmiş ama geri alınan değişiklikler tam olarak nereleri? Her ikinizde de değişiklik özeti kullanmadığınızı görüyorum. Unutmayalım ki burası herkesin katkı yapmasına açık bir platform. Bir değişiklik yapıyorsak nedeni olmalı, başkalarının neyi neden yaptığımızı anlaması lazım. 14 yıllık kullanıcı olarak, neredeyse her değişikliğim için özet giriyorum, katkılarımdan bakabilirsiniz. Özet girmek, en azından basit yanlış anlamaları ya da anlaşılmayan şeyleri engelleyecektir.
Somut olarak görülebildiği için Merve Dizdar'daki değişikliklere baktım. Değişikliklerin hangisinin doğru hangisinin yanlış olduğu tespit edilmeden "madde mülkiyeti" vurgusu yapılmaması gerekiyor. Ceren Ada geri almış ama "bir sor bakalım neden yapmış?" :P Burada, en nihayetinde değişiklik özeti kullanılmış. Tartışmanın "bu mu doğru yoksa diğeri mi?" üzerinden ilerlemesi lazım.
Yukarıdaki durum olmaz ve iş karşılıklı geri almalara dönerse, bu durum zaten sorumlu. Değişiklik savaşı demek oluyor. Mümkün mertebe içeriği standartlaştırmak lazım, bu olmazsa bu tip anlaşmazlıklar sonsuza dek sürer. Neticede iş, "ben bunu beğenmedim, bu daha güzel"e döner.
Biraz daha sakin kalmakta ve strese girmeden, keyif alarak değişiklik yapmayı hedeflemekte fayda var. Çok iyi anlıyorum, bazen kontrol edemiyoruz kendimizi ama gerek yok hiç :)

Nanahuatl^? 20.38, 14 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]

1- Cenaze haberini gördünüz mü bilmiyorum: Sürekli metinlerde eklemeler yaptığım için belki de görmediniz. Burada "Birkaç röportaj çıkarıldı" dedim. "TV programı veya haberler" diye sözde açıklama yapıp geri aldı. Konuk olduğu TV programları kısmına "Emine Ün'ü acı gününde eski eşleri Emre Kınay ile Tolga Karakaş yalnız bırakmadı" başlıklı cenaze haberini eklemiş.

Cüneyt Mete'ye bakalım, bunu da yukarıda yazdım düzenleyerek. 4 dakikalık ansiklopedik olmayan sokak röportajı eklemiş. İlkinde çıkardım. geri aldı. Bu sefer "Yaptığı her sokak röportajını yazmasak olur mu?" dedim değişiklik özetine: [55], o ne yaptı? 5 dakika içinde bekliyormuş gibi Herhangi bir değişiklik özeti belirtmeden geri aldı. Sonra bu sefer Cüneyt Mete'nin tartışma sayfasında tekrar denedim. Her zaman dediği gibi "Açıklama yapmaya bile fırsat bulamadım.. Anlayamadığım bir şey var. Sürekli olarak siz beni takip ediyorsunuz. Birçok değişiklikte müdahale ediyorsunuz." dedi. Benim konum sokak röportajı. Bunun cevabını alamadım.

2- Merve Dizdar'a bakın, sürekli "Televizyon dizileri, internet dizileri" diye başlıkları değiştiriyor. İnternet dizileri yazan başlıkta sadece dizi olmadığını ve film de olduğunu söyleyip genel olarak "internet" yazısına çevirdiğimi belirtmiştim. "Baktıysanız oyuncunun TV ve internet bölümünde sadece dizi yok. Genel olarak TV yaptım, hemen geri aldınız" diyerek. O ne yaptı? "Televizyonda sadece dizi yayınlanmıyor mesela. Belgesel, film vb. Birçok şeyler yayımlanıyor.". Dedikleriyle yaptığı uyuyor mu şimdi? Hem TV'de sadece dizi yayınlanmıyor diyor, hem programın da aynı yerde olduğu yere "Televizyon dizileri" yazıyor ve biz değiştirince sürekli geri alıyor. 3 geri alma sınırına geldiğim için bıraktım. Ben devam etsem o da edecekti. Sonu ne olacak? Engelleneceğiz ve engel bitince yine devam edecek bu durum.

Emine Ün, Cüneyt Mete sahiplenmesi yaptığını görüyorum. (VP:ÇÇ'den de şüpheleniyorum demiştim yukarıda. Bugünkü 5 saniyelik kanal jeneriği eklediğini görüp size sorunca yine hep dediği "Siz benim değişikliklerimi takip ediyorsunuz." oldu: [56] Başka bir şey demiyor yani. Vincent Vega'ya da sorunca o da "Bu tarz değişikliklerde VP:ÇÇ arıyorum." dedi. Eemirrgs (mesaj) 21.03, 14 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]

Melis Hacic'i unutmayalım. Dış bağlantılara Facebook hesap linki eklemiş. Çıkardım ve saniyesinde geri aldı. Bu sefer "Resmi hesap olduğunun kaynağını belirtir misiniz?" diye sordum. Kaynak göstermeden "Resmi değil bireysel Facebook sayfası." dedi. Kaynağı göremedim burada.

İlayda Alişan'a gelelim. Bildiğiniz gibi fan Facebook hesabı eklemiş ve burada demiş ki "Zaten fan sayfaları eklenilmez." Ee eklemiş işte. "İceriğe baktığımda zaten öyle bir içerik şuan itibariyle yok." demiş. Peki neden yok? Çünkü ben çıkardım içeriği. Kendi kendine çıkarılmadı. :) "Kaynaksız içerik eklemiyorum" demiş, eklemiş. "Ayrıca Fan sayfası olduğunu bilmiyordum" demiş. Facebook sayfasını bulduğuna göre fan sayfası olup olmadığı görmeden neden eklemiş peki? Sayfada göz gezdirmeden buraya eklediğini anlayabiliyorum. Biraz gezince 2015 yılında "Bu hesap fan hesabıdır" yazmışlar zaten. Kendisi ise 2023 yılında eklemeyi yapmış. Bir ÇÇ söz konusu olabilir burada da. Eemirrgs (mesaj) 21.40, 14 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]

Kullanıcımız geri döndüğüne göre bu konunun MM'den daha çok ÇÇ'ye daha yakın olduğunu düşündüğüm için ayrı bir başlık açmaya karar verdim. @Nanahuatl, @Vincent Vega, @anerka. Eklediği 5 saniyelik jeneriklerin/sokak röportajının/cenaze haberinin/Facebook fan sayfalarının linklerini ve yaptığı değişikliklerin linkini tek tek koymaya karar verdim. Yukarıdakilerin eklenmesi VP:ÇÇ ve ücretli editörlüğe giriyorsa ayrı bir başlık açmalı mıyım? Ceren Ada'nın dediğine göre eklediklerinin hepsi bir "Gözden kaçmış ufak tefek hata"ymış. Görüşünüz nedir? Eemirrgs (mesaj) 10.03, 21 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]

Nanahuatl^{Kullanıcı mesaj:Nanahuatl} merhabalar. İlgili kullanıcının bulunduğu iddialar yersiz ve karalama kampanyasından ibaret. Gözden kaçmış ufak tefek hataları bir algı yönetimi yapıp ve tarafımı hedef alarak sunuyor. Ufak tefek yapılan hatalarda da kötü bir niyetim yok. Yeri geldi kaç saatimi filmografi tabloları ve kaynaksız maddeleri kaynaklandırarak vaktimi böyle harcadım ve hiçbir çıkarım yok. Tek amacım hedef kitle veya okurlar bu bilgilerden faydalansın. Bu konuda çok şikayetçiyim. Ben artık değişiklik yapamıyorum. Sürekli beni hedef alıyor. Daha önce hizmetli Vincent Vega profilinde Vandal bir anonim kullanıcısı [57] sayfasını bu sayfayı Kullanıcı:Vandal08 isimli sayfaya taşıyor ve ilgili Eemirrgs hızlı silmeye gönderiyor. [58]. Bunun kötü niyetli olduğunu düşündüm. Sizce? Aslında sayfa taşıma geri alınması gerekirken tamamıyla ilgili sayfayı hızlı silmeye gönderiliyor. Yabancı bürokrat ve hizmetli sayfa taşıma ve hızlı sil etiketini geri alıyor. [59] ve [60]. Ayrıca ilgili kullanıcı 14 Aralık 2022 tarihinde Cüneyt Mete tartışma sayfasında bir tartışma başlatıyor.[61] Anonim hesap 13.36, 14 Aralık 2022 tarih ve saati itibariyle Vandalizm değişikliği ile içerik çıkartıyor [62]. Sonra Vandal anonim kullanıcı hakkımda bir takım yalan yanlış iftirada bulunuyor [63] ve ardından ise hakkımda iftirada bulunan kullanıcının[64] Cüneyt Mete sayfasındaki değişikliği Eemirrgs tarafından 13.39, 14 Aralık 2022 tarih ve saati itibariyle onaylanıyor.[65]. Vandal anonim kabul edilen açıklamasında[66] tarafıma karşı yalan yanlış bir takım ifadelerde bulunmuş ve değişikliği onaylayan kullanıcı ise 13.38, 23 Aralık 2022 tarih ve saati itibariyle Örnek de verdim. Sokak röportajını çıkaran birinin değişikliğini onayladım. Burada yanlış bir şey yok sanırsam. Değişikliği geri döndürüp ben çıkarsam biraz garip olurdu değil mi? :)[67] diyor. Sonuçta kendisi tekrardan değişiklik yapması sorun olacağı için bu sefer Vandal anonim hesap bu değişikliği yapıyor. İlgili değişiklik onaylanınca tarafımı hedef alan ve taciz eden açıklamayı da onaylamış sayılır bu hareket. Vandal anonim açıklamasında Karışma adamın işine. Sezer1995gs :)[68] diyor ve değişikliği Potansiyel Vandalizm gösteriyor [69]. Ayrıca vandalın değişikliğini onaylayan kullanıcının yapmadığı engel talebini sonradan Kadı engel talebinde bulunuyor[70] ve mesaj sayfamdaki vandalın iftira ve yalan yanlış söylemlerini geri alıyor(13.34, 14 Aralık 2022 tarih ve saati itibariyle "Merhaba, Sezer1995gs. Nasılsın?) [71] ve Süperyetkin tarafından engelleniyor[72]#13-Uygunsuz kukla kullanımı. Ve son olarak Kullanıcı 11.01, 23 Aralık 2022 tarih ve saatinde Kuklaların/vandalların yaptığı her değişiklik yanlış diye bir şey yok. Arada doğru da yapabilirler. diyor.[73]. Vandalların ara sıra doğru yapmasının bir teminatı var mı? anlamış değilim. Siz biliyorsanız sorun yok o zaman. Ayrıca Vandal hesap önce lehinize değişiklik yapıyor, sonra karşı tarafa karşı yalan yanlış iftira söylemleri ile beni hedef alıyor, sonra açıklamasında beni hedef alan söylemleri olması ve Vandal değişiklik yapması durumunda değişikliğini onaylıyorsunuz. Ne hikmetse ne engel talebinde bulunmuyorsunuz ne de mesaj sayfama yapılan tacizde sessiz kalıyorsunuz. Bence her şey ortada. Onaylanan değişikten önce Vandal hesap Vandalizm değişiklik yapmasına rağmen değişikliği sonradan onaylanıyor.[74].Eemirrgs daha önce kuklacılık faaliyeti yüzünden @Elmacenderesi tarafından aldığı ve bir süre gözlemek veya izlemek şartı ile kaldırdığı engellerden dolayı bu kişinin de o kişi olduğu konusunda şüphelendim. [75] @Anerka, @Zafer, @Elmacenderesi görüşlerinizi belirtir misiniz? Bir kimse bu eylemin karşı tarafın kendisinin bile anonim olarak değiştirecegini düşünür. Olabilir de. Kendisinin onun revizyonunun onaylamayıp engel talebinde bulunmasını nezaket gereği bekledim. Ben olsam bilakis öyle yapardım. Hiçbir kullanıcı kusursuz ve hatasız değil. Önemli olan niyetinin ne olduğudur. Yine ilgili kullanıcı Gizem Karaca sayfasında ısrarlı olarak kendi değişikliğinin kalması için sürekli baskı yapıyor. Benim tabloda belirttiğim filmografi kanallarını önce siliyor[76] sonra geri getiriyor[77] ve sonra yine siliyor [78] sanki en son değişikliği ben yapayım der gibi bir görüntü var. Aslında madde sahipliği konusunda ilgili kullanıcıdan ben şikayetçiyim. Benim değişiklik yaptığım ve itiraz ettiği o sayfalarda bu ve buna benzer şeyler yapıyor. Merve Dizdar sayfasında da önce tablo başlığında belirttiğim Televizyon dizisi ve İnternet dizisi başlığındaki dizisi ibaresini siliyor.[79] sonra ben tekrardan dizisi eklemesini yapıyorum ve nedenini belirtiyorum [80] daha sonra filmografisi belirttiğim kanalları siliyor [81] sonra ben kanalları tekrar ekliyorum [82]. Bu kullanıcının madde sahipliği konusunda belirttiği maddeleri bilakis kendi hakimiyetine alma ve benim değişiklik yapmamı istememe eylemi var olduğunu düşünüyorum. Son olarak Melis Hacic sayfasında önce tablo bu şekilde sorunsuz iken [83] sonra tabloyu kendisi şu şekilde değiştiriyor [84] sinema kısmı altta yer alırken, üstte iken alta alıyor ve sinema televizyon kanallarında yayımlanmadığından kanal kısmı olmadığı için kaynak kısmı tabloda uzun gösteriyor. Aslında bu değişikliğe gerek yoktu. Ben tabloyu düzelttim ve kendi yaptığı şekilde kaldı [85] daha sonra ise benim yaptığım şekilde Televizyon dizileri ve Sinema dizileri şeklinde yine kendi değiştiriyor [86] [87]. Hepsi teker teker incelendiğinde özelikle benim değişikliklerimi hedef alıyor. Ayrıca son olarak yine Yasemin Yazıcı sayfasında da 13.56, 10 Haziran 2023 tarih ve saati itibariyle değişiklik yaparken kendisi, önce filmografi kısmındaki internet dizisi ve Televizyon dizileri ibaresini siliyor[88] sonra yine ekliyor [89] sonra yine dizi/film şeklinde değiştiriyor [90] sonra 11.11, 15 Haziran 2023 tarih ve saati itibariyle dizisi ibaresini yine ekliyerek değiştiriyor [91]. Meryem Uzerli sayfasında 11.50, 12 Haziran 2023 tarih ve saati itibariyle yukarıdaki durumlara benzer şekilde Televizyon dizisi ibaresini ekleniyor[92]. Müjde Uzman sayfasında aynı kullanıcı 15 Haziran 2023 tarih 12:22 saatinde aynı şekilde Televizyon dizisi ibaresini ekleyerek değiştiriyor.[93]. Yani özetle yaptığım değişiklikler hedef alınıyor. Yukarıda da söylemediğim şeyleri sanki söylemiş gibi bir anlam ortaya atıyor. MM'den daha çok ÇÇ'ye daha yakın olduğunu düşündüğüm için ayrı bir başlık açmaya karar verdim kullanıcı demeye karar veriyor. Böylelikle başlattığı MM ile ilgili bir şey bulamadı sonra ÇÇ demeye başlıyor. Yukarıdaki durumlardan da anlaşıldığı üzere MM ve ÇÇ tarafımca yapmadığım gibi, ilgili kullanıcının yaptığı ortada. Fakat söylemediğim ve yapmadığım eylemden dolayı karalama kampanyası yürütülüyor. Bu da benim motivasyonumu etkiliyor. Tamamıyla iftira atıyor. Ceren Ada (mesaj)13.11, 26 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]

Değerli @Ceren Ada, ÇÇ'den nereye gelmişsiniz :) Vandalın taşıdığı sayfaya müdahale etmek istememizi bile şikayet etmişsiniz. Şikayet edildiğiniz için üstüne sizin de bizi şikayet etme isteğinizi anlayabiliyorum. Sizin değişikliklerinize baktığımızda bir vandalizm geri alması bile göremiyorum. :) Eemirrgs (mesaj) 10.23, 21 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]

Tartışma takibimdedir. Vincent Vega ^mesaj? 12.12, 21 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]
@Vincent Vega, yukarıda yazdığım "5 saniyelik kanal jeneriklerinin/4 dakikalık sokak röportajının/3 dakikalık cenaze haberinin/5-10 dakikalık ansiklopediği belirsiz Youtube Migros TV'de anlatılan çocuk masallarının/Facebook fan sayfalarının linklerini ve yaptığı değişikliklerin linklerini" ÇÇ veya ÜE kapsamında koymama gerek var mı? Çözüme ulaşmadan önce bunlara da bir göz gezdirmek gerekiyor olabilir. Eemirrgs (mesaj) 13.01, 21 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]
Merhabalar @Vincent Vega. Öncelikle bu tartışmaları birçok kez cevapladım. Fakat kullanıcı sürekli yapmadığım veya gözden kaçan bir kusuru bile art niyet olarak yersiz iddialarda bulunarak aynı yerlere geliyor. Zaten tarafıma madde sahipliğini düşündüğü sayfalarda bilakis söyledikleri şeyleri kendi yapıyor. Bu maddelerde yukarıda belirttiğim gibi sanki değişiklik yapmak için değişiklik benzeri şeyler var. Bu Gizem Karaca, Yasemin Yazıcı, Nilsu Berfin Aktaş, Melis Hacic ve Yasemin Yazıcı, Eda Ece, Merve Dizdar, Cüneyt Mete vb. sayfalarda değişiklik yapınca ardından kendisi değişiklik yapmaya başlıyor. 20 kadar maddede hakimiyet kurmuş. Benim hemen hemen her değişikliğimde polemik tarzı tartışmalar başlatıyor. Zaten bu sayfaları kontrol ederseniz dediğim ortaya çıkacak. Nanahuatl şu sözüne katılıyorum. Biraz daha sakin kalmakta ve strese girmeden, keyif alarak değişiklik yapmayı hedeflemekte fayda var. Çok iyi anlıyorum, bazen kontrol edemiyoruz kendimizi ama gerek yok hiç Burada önemli olan o ne yaptı değil ben neler yaparım da maddelerde eksiklikleri düzeltirim. Ya da bir kullanıcının ufak tefek hatasını nezaket açısından tartışarak gerginliğe yol bırakmadan samimi şekilde onunda belli başlı konularda ders almasını sağlarımdır. Ufak tefek hatalarda onun ayağını nasıl kaydırırım da onu bu platformdan bıktırırım olmamalı kullanıcılar açısından. Şimdi gelelim Dış bağlantılar konusuna. Ben birçok maddenin Dış bağlantılarını ekledim. O eksik bağlantılarda sosyal medya bağlantılarını da eklerken Facebook sayfası konusunda 1-2 gibi maddede hızlı dış bağlantılar hazırlarken fan sayfası eklenmiş. İlayda Alişan bunlardan biri. Hatamı da kabul ediyorum ama bilerek yapmadım. Gözden kaçmış olmalı. Bu sayfa veya sayfalarda hızlı hazırlarken ufak hatalarda beğeni sayısı biraz olayı bu noktaya getirmiş olabilir. Sonrasında maddede kullanıcı düzeltti fakat hatamı görmem yerine uzatılarak polemik konusu ve sonrada bu duruma dönüştü. Kişisel Facebook sayfası olarak dış bağlantılarda yer alan Melis Hacic ve Melis Gözen sayfasında [94] ve [95] Facebook sayfalarında bu kişileri eklerken o dönem de şu iki husus etkili oldu. Bu iki Facebook sayfasında başka kendi adlarıyla sayfa olmadığı ve eğitim gibi birçok bilgi yer alıyor. Örnegin Melis Gözen bazı bilgileri resmi LinkedIn sayfasında [96] da yer alan bilgiler. Sayfa bireysel gibi[97]. Siz de kontrol etseniz belki beni anlayabilirsiniz. Sayfadaki fotoğrafları beğenenler bile trol hesaplar değil. Ayrıca oyuncu ikiz kardeşi Deniz Gözen de ekli. [98] ve fotoğraflarını beğenenler arasında. Melis Hacic sayfasında da annesi Zeliha Hacı [99] ve babası Süleyman Hacı [100] sayfasında hem ekli, hem de profil fotoğrafını beğenenler arasında. Sayfalardaki kişiler trol kişiler değil. Önce siliyor [101] sonra tartışma başlatıyor [102]. Yine de bu kadar sorgulanacağını düşünemedim. Hızlı hızlı vaktim bitmeden hazırladım. Fakat kullanıcı soruyu sormadan direkt geri aldı ve aldıktan sonra tartışmayı başlatıyor. Ayrıca Eemirrgs direkt silmesine konu olan neden ne? Yasemin Yazıcı sayfasında önce dış bağlantılarda ki TRT ve FOX bağlantılarını siliyor[103] sonra tartışma başlatıyor[104]. Eemirrgs siz onları silecekseniz neden tartışma başlatıyor sunuz? Aklınızda bir soru işareti olur tartışma başlatırsınız. Kullanıcılar tarafından Mutabık kalınca ve Vikipedi topluluk kuralları tarafından da destekleniyorsa kalır veya silinir. Tartışma başlatılıyor. [105] sonra Zafer Yani TRT belki değil ama FOX'ta bayağı bilgi var. Bu 2 linki metin içerisinde ilgili yerlerde kaynak olarak göstermek çok faydalı olacaktır. Selamlar diyor ve TRT olmasa bile FOX kalması yönünde karara bağlanıyor. Özellikle her ikisinin de metin içerisinde kaynak gösterileceği sonucu çıkıyor ve ben değişiklik yaptım diye siliyor. Ayrıca kullanıcı benim cenaze haberi eklendiğimden söz ediyor ama Dr Cool ile 2 Ocak 2023 tarihinde Emine Ün tartışma sayfası'nda[106] tartıştık ve çözdük. Ve bu tartışmayı ilgili kullanıcı başlamasına rağmen ve özellikle konuk olduğu televizyon programı ve haberlerinde sizden eleştiri almama rağmen bu tartışmadan sonra siz 21.56, 22 Ocak 2022 tarih ve saatinde Cansel Elçin sayfasında konuk olduğu haber ve programları eklemişsiniz.[107]. Ayrıca yine Aslı Bekiroğlu sayfasında 19.39, 12 Şubat 2022 tarih ve saati itibariyle [108] ve 21.19, 24 Haziran 2022 tarih ve saati itibariyle [109] konuk olduğu TV programlarını eklemişsiniz. Daha da bilmediğim ne kadar var? Her şey ortada aslında. Benim istemeden yaptığım kusurumu beni bu platformda atmak veya bıktırmak için kullanmak olarak yorumlanır bu durum. Bu sefer aynı şeyi siz yaptınız. Ben en azından 2 Ocak 2023 tarihli tartışmada hatamı anladım ve ona göre hareket ettim. Ama siz aynı şeyi 20 gün sonra 22 Ocak 2023 tarihinde yapıyorsunuz. Her şey ortada. Kim MM veya ÇÇ yaptığı da ortada. Bir de 18.06, 14 Mart 2016 tarih ve saati itibariyle İpek Tuzcuoğlu sayfasında konuk olduğu TV programları başka bir kullanıcı tarafından ben hesap oluşturmadan önce eklenmiş ve şuan hâlâ duruyor o içerik.[110]Ceren Ada (mesaj) 10.09, 22 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]
"Facebook sayfası konusunda 1-2 gibi maddede hızlı dış bağlantılar hazırlarken fan sayfası eklenmiş" öncelikle 1-2 değil, gördüğüm 9 tane resmiliği belli olmayan hesaplar eklemiş. Şöyle gördüklerimi koyuyorum:

Yaptığı değişiklik/Eklediği Facebook sayfası

a) Biran Damla Yılmaz: [111]
b) Dilan Çiçek Deniz: [112]
c) Yasemin Yazıcı: [113]
d) Melis Gözen: [114]
e) Hale Soygazi: [115]
f) Ceren Moray: [116]
g) Aslı Bekiroğlu: [117]
h) Gizem Güven: [118]
ı) İlayda Alişan: [119]

Örneğin: Yasemin Yazıcı isimli oyuncu için eklediği Facebook hesabına bakalım: [120]... Üstelik hesap kilitli. Ne zaman kilitlendiğini bilmiyoruz. Bunun resmi olup olmadığını bilmeden veya nasıl anlayarak neye/kime göre eklemiş? Diğer bir örnek İlayda Alişan ve Dilan Çiçek Deniz. Yukarıdaki fan hesaplarına girerseniz aşağı inmeye gerek bile kalmadan "Bu bir fan sayfasıdır" yazıldığı net olarak görülüyor." İlayda Alişan'a baktığımızda Facebook sayfasındaki son paylaşım 2015te yapılmış ve "fan hesabıdır" yazılmış. Kendisi ise facebook sayfasını nasıl/nereden bulup eklediyse "Fan hesabı olduğunu bilmiyordum" demiş. Eklediği tarih ise 2023. Bilmemesini imkansız olarak görüyorum.

Bunun dışında daha 1 hafta önce Uçankuş TV ve Demirören Haber Ajansı'nın dış bağlantılarına ansiklopedik olmayan 5-10 saniyelik dizi, film, 7-13 yaş ve üzeri jenerikleri eklemiş.. [121] ve [122]." Vincent Vega da "Bu tarz eklemelerde VP:ÇÇ arıyorum." dedi: "[123]"

Eklediği 6-10 saniyelik jeneriklere bakalım: [124], [125], [126]

6 - Çiçek Dilligil'in "TV Programları"na eklenen Migros TV linkleri: [127] (Ansiklopedikliği belirsiz. Örneğin birine bakalım: [128].. Hepsinde bunun gibi sadece 5-10 dakikalık masal anlatıyor. Hâlâ da duruyor maddesinde)
Bunlara bir göz gezdirelim lütfen. Eemirrgs (mesaj) 10.24, 22 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]
1-2 tanesi kesin olmaması gerektiği anlamıyla belirttim. Hayran veya Fan. Önce sözümü daha iyi anlamak gerekir. Ötekileri resmi veya bireysel konusunda kesinlik yok. Olabilir de olmayabilir de. Hiçbir şekilde fan veya sevenleri sayfası diye geçmiyor. Sadece kesinlik yok sonradan fark ettiğim kadarıyla. Burada art niyet aramamalı. Ayrıca ben onlarca Dış bağlantılar hazırladım. Bunlar arasında Box Office Türkiye, SinemaTürk, IMDb, Beyazperde, Spotify, Sinemalar.com, Discogs, DMC, Apple Music, Amazon Music ve MusicBrainz vb bilgileri ekliyorum. Ayrıca sosyal medya konusunda Instagram, Twitter ve YouTube vb bilgileri ekliyorum hiçbirinde bir problem yok birkaç tane gözden kaçmış sayfalarda bilerek yapmadığım hatadan dolayı yargılıyorsunuz. Bu diğer bilgileri de Facebook bilgilerini eklerken beraber düzenleyip gönderdim. Kötü bir niyetim olsaydı onlarda da bariz hata olabilirdi. Zaten yukarıda belirttiğim gibi hızlı hazırlarken beğeni sayısı, sık paylaşım gibi unsurları dikkate alarak değişiklik yaptım. Facebook, Instagram vb. diğer sosyal paylaşım siteleri gibi doğruluğu çabuk eleyeceğimiz bir site değil. Hatta bazı siteler resmi gibi görünüp trol hesapta olabiliyor. Deprem döneminde Zeynep Bastık sayfası kendisi tarafından oluşturmamasına rağmen resmi gibi görünen sayfanın paylaşımları tepki aldı ve sonra Zeynep Bastık Facebook sayfası kullanmadığını açıkladı. Şu günümüzde tanınmış rozet almak bile kolaylaştı. Beğeni sayısı bunlarda çok etkili. Bunları nasıl ayırt edeceğiz duruma geldik. Bu örneği anladığınızı zannediyorum. Amacım da iyi niyet idi. Gözden kaçmış ufak tefek şeyleri tekrar tekrar karşı getiriyorsunuz. Zaten sonraki tartışmalarda bu konuda bilgi veya tecrübem arttı. Bunu sürekli vurgulamaya amacınız nedir? Bu arada Yasemin Yazıcı Facebook profili kilitlenmeden[129] önce hazırlamıştım. Bir de bilmeden daha önce Vandalizm geri almamın olmadığını söylüyorsunuz. Evet Vandalizm geri almalarım var. Konudan konuya yersiz bazı iddialarda kusurumu bulana kadar bütün zamanınızı harcamak yerine sakin ve stresten uzak bir şekilde değişiklik yapmayı neden ret ediyorsunuz? Ceren Ada (mesaj) 10.49, 22 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]
@Ceren Ada, "resmi veya bireysel konusunda olumlu veya olumsuz bir sonuç yok, sadece kesinlik yok sonradan fark ettiğim kadarıyla" diyorsanız neden facebook sayfaları eklediniz, sanırsam facebook sayfası eklenecek diye bir zorunluluk yok burada ve "hızlı hazırlarken beğeni sayısı, sık paylaşım gibi unsurları dikkate alarak değişiklik yaptım" diyorsanız neden bu unsura göre eklediniz? Her beğeni sayısı yüksek olan sayfa resmi mi sayıyorsunuz? Eemirrgs (mesaj) 11.00, 22 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]
Facebook sayfasını eksiksiz sosyal medya sayfasını eklemek beni oraya itti. Her beğenisi (takip sayısı yüksek olması) sadece secmemde biriydi. Buna bakarsanız Zeynep Bastık Facebook sayfasını daha düne kadar resmi olarak biliyordum ve sonuç. Genelde hayran kitlesi veya sevenleri çok olunca ve Facebook sayfası diye yazınca direkt web de üstte çıkması ve çok şık paylaşımlar veya kendisiyle ilişkili olduğuna dair gönderiler buraya itti. Zaten tartışmada da belirttim. Yine aynı yere geliyor yine aynı yere geliyor. Art niyet bulmanızdaki sebep nedir? Benim nasıl bir kişi olduğunu nasıl bileceksiniz? Önce ÇÇ den nerelere geldi diyorsunuz sonra ise konudan konuya hatta özel hayatıma kadar geliyorsunuz. Hızlı hazırladım çünkü hepinizin bir hayatı var. Hayat Vikipedi'den ibaret değil. Kişisel hayatımı açıklayacağım diye bir durum yok. Vaktim kısadır aceleden tamamıyla hazırlayıp bitsin diye düşünmüşümdür. Amacım sayfalardaki bilgilerin eksiksiz ve detaylı yer almasıdır. İster istemez biz kullanıcıların ufak tefek gözden kaçmış veya kontrol edememiş kusurları olabilir. Başka konularda da her hareketimde bir art niyet arıyorsunuz. Artık aynı konulardaki sorulara cevap vermeyeceğim. Bunları kişiyi ezercesine sürekli dillendirmeye ne gerek var? Konu ÇÇ den değil madde sahipliğinden bu konulara geldi hatırlatırım. Bu arada kastedilen 10 Haziran 2023 tarihinde tarafımca 1 geri alma [130] 11 Haziran 2023 tarihinde tarafımca 1 geri alma [131] bulundum. Süreç değerlendirilirken bunlarda her hangi bir eksiklik ve yanlışlık çıkmaması için göz önünde bulundurulmalıdır.Ceren Ada (mesaj) 12.41, 22 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]
"Konu ÇÇ den değil madde sahipliğinden bu konulara geldi hatırlatırım". İlk şikayet oluşturduğum cümleye bakınız. "VP:ÇÇ'den de şüpheleniyorum" yazmışım. Demek ki madde sahiplenmenin dışında ÇÇ de olabilir demek istemişim ve eklediğiniz fan sayfalarında da ÇÇ ihtimali üzerinde duruyorum :) "Bunları kişiyi ezercesine sürekli dillendirmeye ne gerek var?" Bu da sizin kendi anladığınız. Yukarıda dedim ya "herkes farklı anlayabilir". Bu da bir örnek. Eemirrgs (mesaj) 12.46, 22 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]
ÇÇ'den nereye gelmişsiniz :) bunu siz söylediniz ben değil. Yukarıdaki sözümü iyi anlamadınız galiba. Sonrada ÇÇ den nereye geldi veya söylediğinizi siz de yalanlayarak madde sahipliğinde nereye diyorsunuz. Zaten yukarıda belirttim madde sahipliğinde başlatmanıza rağmen ÇÇ ye kadar gelmişsiniz. Her neyse.Kim dedi de o sayfayı eklediniz veya kime, neye göre eklediniz, Bir ÇÇ olabilir mi? Bunu anlamaya çalışıyorum. burası iftiraya giriyor. Yalan söylemeyin. Kim dediymiş. Şaka gibi. Karalama kampanyası yapmayı bırakın lütfen. Bu konudan ve üstteki bütün söylemediğim şeyleri söylemiş gibi göstermeniz ve sürekli beni yalan yanlış söylemlerden dolayı yargılamanız, özellikle kim dedi de gibi cümlenizden şikayetçiyim. Bu kadar da iftira olmaz. Tamam belli başlı konularda detaylı düşündüğümden belirli başlı şeyleri görememiş olabilirim. Ama bu kadar da polemik konusu olacak bir konu veya konular olmadığını düşünüyorum. Madde sahipliğinde söz ederek bir takım karalama kampanyası başlatıyorsunuz sonra baktınız orada bir şey bulamadınız ve bilakis sizin o konuyu yaptığınız bariz ortada olmasına rağmen geçmişte çözümlenen tartışmalarda öğrendiğim kusurlarımı burada yine vurgulayarak çok bariz ve kasten yapılmış gibi bir algı yönetimi yapıyorsunuz kesinlikle. Sizin bilakis madde sahipliği konusunda tarafıma karşı baskınız var. Artık size cevap vermeyeceğim. Bu ufak tefek kusurları paylaşarak zannettiğiniz kadarıyla bir takım hırsla elimi kolumu bağlamaya çalıştığınızı açıkçası görüyorum. Son olarak Melis Hacic ve Melis Gözen vb. gibi sayfaları neden ekledigimi yazdım. Bu maddeleri sürekli dillendiriyorsunuz. Doğruluk değerini yukarıda paylaştım. Bireysel Facebook sayfaları olduklarını. Hatta son olarak Yasemin Yazıcı Facebook sayfasını eklediğim zamanda profili kilitli değildi [132] Orada da doğruluk göreceğim bir şeyler gördüm ve ekledim. Üstte defalarca belirttim. Benim yaptığım değişiklikte sorgulamadan madem bir hatam var neden tartışmadan önce siliyorsunuz? Burada zaten niyetiniz ortada. Aynı şeyleri tekrar tekrar anlatacak değilim. Siz konuyu değiştirip anladığınız şekle geliyorsanız benim elimden bir şey gelmez. Ben size kendimi inandırmak için bütün samimiyetimle uğraştım. Fakat bu saatten sonra niyetiniz kötü ise elimden bir şey gelmez. Çok fazla tarafıma karşı hırs yapıyorsunuz. Şimdi gelelim Uçankuş TV ve Demirören Haber Ajansı dış baglantıları'ndaki jenerik bilgilerine. Uçankuş TV tartışma sayfası [133] tartışmasında zaten düşüncemi paylaştım. Benim bu tüm kusurlarımdaki tek hata gereğinden fazla detay ekleyerek derin bilgilere sahip olması düşüncesi. Jenerik en az logo kadar önemli unsur. Örnek verecek olursam bir kanalın logosu varsa jenerikte en az onun kadar önemli diye düşünmüştüm eklediğim zaman. Yani jenerik ve logo ile birbirine bağdaştırdım veya aralarında bağ kurdum. Bu konuda gereğinden fazla detaycı düşüncem belli başlı bu tip konularda fazla bilginin (her fazla bilgi yer alma zorunluluğu yok, her şeyin bir ölçütü var) yer almasının sorun olmayacağı düşüncesi idi. Çiçek Dilligil sayfasında Migros TV olarak bahsedilen kısımda bir internet yayını var. Çiçek Dilligil burada anladığım kadarıyla sunuculuk yapıyor. Hatta bu konuyu daha önce Dr Cool ile 2 Ocak 2023 tarihinde Emine Ün tartışma sayfası'nda[134] tartıştık ve çözdük. Ve bu tartışmayı siz baslatmanıza rağmen ve özellikle konuk olduğu televizyon programı nda sizden eleştiri almama rağmen bu tartışmadan sonra siz 21.56, 22 Ocak 2022 tarih ve saatinde Cansel Elçin sayfasında siz konuk olduğu haber ve programları eklemiş[135]. Aynı kullanıcı Aslı Bekiroğlu sayfasında 19.39, 12 Şubat 2022 tarih ve saati itibariyle [136] ve 21.19, 24 Haziran 2022 tarih ve saati itibariyle [137] konuk olduğu TV programlarını eklemiş. Görüldüğü üzere kimin ÇÇ ve MM yaptığı ortada. Size gelince her şeyi yaparım bana gelince siz de sorun var mantığı var. Ben en azından o tartışmadan sonra konuk olduğu program eklemesinde bulunmadım ve sorunumu anladım. Ama tartışmadan sonra aynı şeyi bu sefer siz yapıyorsunuz. Fakat ben yine de bu programları kısmını daha önceki bilgilerime dayanarak 14 Temmuz 2022 tarihinde[138] eklemişim şu an gördüğüm kadarıyla. Cenaze haberi konusunda TV program ve kendisini konu alan haberlerin yer alacağı düşüncesi idi. Bu arada zaten ben filmografi tablosu hazırlamadan önce bu gibi bazı bilgiler filmografi tablosu olan bazı içeriklerde vardı. Efendim Kim Milyoner Olmak İster?, Ben Bilmem Eşim Bilir, Survivor Ünlüler - Gönüllüler vb. sayfalarda geçmişte konuk olduğu için bu kısımlarda yer alan birçok ünlü gördüm. Ve hiç müdahale yoktu ve yerinde durması ile o zamanki bilgilerime göre TV programları şeklinde tablo oluşturarak iyi bir niyetle o hatayı yaptım. Kötü bir amacım yok. Zaten ufak tefek kusurları tartışmalarda cozumlenerek öğrendim. Emine Ün tartışma sayfası'nda[139] Dr Cool: Eğer programın sunuculuğunu yapmışsa o maddede belirtilebilir elbette. demişti. Zaten Çiçek Dilligil internet programında sunuculuk yapıyor. Bu arada genel olarak bakınca ufak tefek yaptığım kusurlu düzenlemede çok fazla detay olması düşüncesi ile bir takım hatalar meydana geldi. Ve yukarıda belirttiğim filmografi tablolarında ki programdaki veya yarışmalarda ki konuk olmalarının daha önce yer almasının da payı çok büyük. Ama hiçbirinde kafama göre yalan yanlış bir şey yazmadım. Zaten oluşturduğum her içerikte birden fazla kaynak koyuyorum. Filmografi tabloları ekliyorum. Müşfik Kenter Çiçek Dilligil Sümer Tilmaç Yılmaz Köksal Ayşen Gruda Sümer Tilmaç Meral Zeren Halit Akçatepe Nizam Ergüden vb. birçok ünlünün filmografi tablolarını en ince ayrıntısına kadar hazırladım. Ödül ve adaylıkları tabloları oluşturdum ve birden fazla kaynak ekledim. Yine ilgi dalım olan dizi sektörünün dışında son zamanlarda siyasetçi (Deniz Baykal, Kemal Kılıçdaroğlu, Mesut Yılmaz ve Tansu Çiller bir takım kişilerinde sayfalarını kaynaklandırıyorum. Hatta siyasi partilerin (CHP ve İyi Parti milletvekillleri, Yüksek Disiplin kurulu üyeleri, Parti meclisi üyeleri, belediye başkanları vb. hazırladım. Son olarak ayrıntılı düşünmemden dolayı durumumu Dr Cool bir sözüyle açıklayacağım.

Dr Cool
Verilen bilgi ansiklopedik midir? Maddede yer almalı mıdır? (Bilgi gerekliliği)

Kaynak, bu bilgiyi doğruluyor mu? (Kaynağın içeriği)

Kaynak, ansiklopedideki bir bilgiyi doğrulayabilme niteliğine sahip midir? (Kaynağın niteliği)

Ceren Ada (mesaj) 21.12, 22 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]
Sevgili ve değerli @Ceren Ada, "Zaten yukarıda belirttim madde sahipliğinde başlatmanıza rağmen ÇÇ ye kadar gelmişsiniz." ne demek? Demişim ya "ilk cümleye bakınız, ne yazmışım orada" diye. "Kim dediymiş. Şaka gibi." Ben de "hızlı hızlı vaktim bitmeden dış bağlantılara eklemek istedim" cümlenize inanmıyorum ne yazık ki. Görüldüğü üzere ekledikten 25 gün sonraya yani benim çıkarmama kadar vaktiniz varmış :) "Karalama kampanyası yapmayı bırakın lütfen" sürekli bu cümleyi söylüyorsunuz nedense. Cüneyt Mete 'de de "malumunuz katkılarımdan dolayı karalama kampanyası yapılıyor." demiştiniz. "Malumunuz" nedir? Benim malumum olan bir şey yoktu bile o zaman. "bilakis sizin o konuyu yaptığınız bariz ortada olmasına rağmen" burada "bariz" de bana bir iftira sanırsam tarafınızdan. "Yasemin Yazıcı'yı eklediğim zamanda profili kilitli değildi. Orada da doğruluk göreceğim bir şeyler gördüm ve ekledim" cümlenize bir kaynak gerekiyor. Biz maalesef ki bilmiyoruz ne görüp eklediğinizi tıpkı diğer eklediklerinizdeki gibi. İyi günler, teşekkürler. Eemirrgs (mesaj) 21.31, 22 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]

"Benim nasıl bir kişi olduğunu nasıl bileceksiniz? Önce ÇÇ den nerelere geldi diyorsunuz sonra ise konudan konuya hatta özel hayatıma kadar geliyorsunuz. Hızlı hazırladım çünkü hepinizin bir hayatı var." :) En alttaki "yaklaşık 25 günlük vaktiniz varken (25 gün içinde Dilan Çiçek Deniz maddesinde değişiklik de yapmışsınız)" yorumuma cevap verir misiniz? Eemirrgs (mesaj) 12.53, 22 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]

"Konudan konuya yersiz bazı iddialarda kusurumu bulana kadar bütün zamanınızı harcamak yerine" demişsiniz, daha dün vandalın taşıdığı sayfaya müdahale etmek istememi burada şikayet etmeniz peki? "Bunun kötü niyetli olduğunu düşündüm" demişsiniz bir de :) Şikayet edilmenizin üzerine 14-21 Haziran arasında değişiklik yapmadan bizim şikayet edilecek bir değişikliğimizi aramanızı anlayabiliyorum. Eemirrgs (mesaj) 11.18, 22 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]
Yapılan değişiklikte Vandalın taşıdığı sayfaya müdahale olarak anlaşılmıyor. Şu hususta böyle düşünmeme sebep oldu. Yabancı isimli hizmetli zaten hem Vandal kullanıcının sayfa taşımasını kaldırıyor, hem de sizin etiketi geri alıyor. Bilakis geçen aralık ayından bu yana sizin her hareketimden art niyet aramanızı anlayabiliyorum. Vandal kullanıcının bana karşı iftiralarda bulunduğu açıklamada yer alan şeyler ortada ve sizin lehinize değişiklik (yani sizin değişikliginize getiriyor) yapıyor ve yaptığı değişiklik onaylanıyor. Sizin açıklamanızda da Vandal kullanıcılarda olumlu katkıda bulunabilir gibi bir ifade de bulunmuşsunuz. Onlarca kişi için engel talebinde bulunurken bunu kişi engel talebini neden yapmadınız? Ne hikmetse anonim kullanıcı beni eleştiriyor sizi değil. Ben de burada bir art niyet görüyorum. Bu kadar benzerlik olmaz . Zaten o günden bu güne siz bana karşı baskıyı arttırdınız. Ceren Ada (mesaj) 12.53, 22 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]
"Vandalın taşıdığı sayfaya müdahale falan değil." Öyle diyorsanız muhakkak öyledir tabii ki. Eemirrgs (mesaj) 12.55, 22 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]

Bu arada "1-2 gibi maddede hızlı dış bağlantılar hazırlarken", "hızlı hazırlarken ufak hatalarda", "Hızlı hızlı vaktim bitmeden hazırladım" ve "hızlı hazırlarken beğeni sayısı, sık paylaşım gibi unsurları dikkate alarak değişiklik yaptım" cümlelerinde "hızlı" ile ne demek istediğinizi anlayamadım. Neden hızlı ve vaktiniz bitmeden hazırlamak istediniz? Diyelim ki fan sayfasını eklerken hızlı hızlı yapıp vaktiniz bitti (tarih: 25 Nisan 2023, madde: Dilan Çiçek Deniz, değişiklik: [140]), peki ertesi günden (tarih: 26 Nisan 2023) benim çıkardığım güne kadar (tarih: 20 Mayıs 2023, çıkardığım değişiklik: [141]) yaklaşık 25 günlük vaktiniz varken (25 gün içinde Dilan Çiçek Deniz maddesinde değişiklik de yapmışsınız) fan sayfasını neden silmediniz veya değiştirmediniz.? Bunu da merak ediyorum. Facebook sayfası eklemek için hızlı olmamız gerekmiyor ve belli bir süremiz yok. Bu konuya da bir açıklık getirebilirseniz anlamaya çalışacağım. Eemirrgs (mesaj) 11.48, 22 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]
Bu suçlamalarınızın sınırı yok. 25 gün veya 30 gün ben hazırlarken Facebook içeriği ile ilgili konuda bazı hususları dikkate almayı unutmuşum. Zaten sonradan gördüm bu eksikliğimi. Ben bu konuda emin değildim ve Dilan Çiçek Deniz sayfası konusunda hata yapıp yapmadığımı bile bilmiyordum. Yukarıda sosyal medya sayfalarının doğruluk değeri ile ilgili birçok kez anlattım. Sosyal medya sayfası konusunda siz bir değişiklik yapılıyor bir süre geçiyor ve siliyorsunuz. Belki bu konuda emin olmuş olsaydım ben de silebilirdim. Sosyal medya konusunda tik işareti bile doğruluğunu kanıtlamıyor. Artık takipçi sayısı ile alınabiliyor. Takipçi sayısı (beğeni) sayısını da daha çok ne kadar çok kitle takip ediyorsa resmidir gibi anlaşılıyor. Özetle Sosyal Medya sayfaları konusunun gördüğüm kadarıyla biraz daha titiz ele alınması gerekiyor. Bu sebeple bu konuda daha fazla açıklama yapmak istemiyorum. Yine art niyet aramaya gidiyor mesele. Ceren Ada (mesaj) 13.27, 22 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]
Kusura bakmayın @Ceren Ada, "unuttum", "bilmiyordum", "emin değildim" kelimelerine inanamıyorum maalesef. Ben de birçok kez yukarıda anlattım sizi anlattığınız gibi. Diğerlerinin ne olduğu belli bile değil, belli olanlara bakalım: İlayda Alişan ve Dilan Çiçek Deniz'in Facebook fan sayfalarında "aşağı inmeden bile (buraya çok kez dikkat ettim/ ve hâlâ ederim)" sol tarafta ve altta fan sayfası olduğu hatta birinde 2015 yılında yaklaşık 8 yıl önce yazılmış. Siz ise bu eklemeyi Nisan 2023 tarihinde yapmışsınız. Emin olmamak ve buraya eklememek için basit bir sebep. En azından "Fan sayfası olduğunu bilmiyordum" demeye gerek yok. Bunu demeniz için sayfalara hiç bakmadan eklemeniz gerekiyor. Kim dedi de o sayfayı eklediniz veya kime, neye göre eklediniz, Bir ÇÇ olabilir mi? Bunu anlamaya çalışıyorum. "Benim nasıl bir kişi olduğunu nasıl bileceksiniz? Önce ÇÇ den nerelere geldi diyorsunuz sonra ise konudan konuya hatta özel hayatıma kadar geliyorsunuz. Hızlı hazırladım çünkü hepinizin bir hayatı var. Hayat Vikipediden ibaret değil. Kişisel hayatımı açıklayacağım diye bir durum yok. Vaktim kısadır aceleden tamamıyla hazırlayıp bitsin diye düşünmüşümdür." diyorsunuz. Hayatınızı yaşayıp geri döndünüz ve aynı maddede fan hesabı ekledikten "ilk olarak 15 gün sonra (13 Mayıs 2023'te) şunu ve burada görmüş olduğumuz üzere diğer sayfalarda da değişiklik yapmışsınız vaktiniz olduğundan dolayı" ve ben çıkarmadan "10 dakika önce" ve yine dış bağlantılarda değişikliğinizde fan hesabını kalın yazı yapmışsınız. [142] Bunu yaparken de vaktinizin olduğunu tahmin ediyorum. 25 Nisan 2023'te hızlı hızlı vaktiniz bitmeden eklediğiniz fan hesabına 13 Mayıs 2023 ve 20 Mayıs 2023'te yanlış mı ekledim/doğru mu ekledim diye bir göz atmayı düşünmediyseniz tamam. Eemirrgs (mesaj) 14.20, 22 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]
Bu kadarı kafi. Şikayet sayfası ikili tartışma ortamına dönmüş durumda ki bu gerginliğin artmasından daha başka bir şeye yaramamakta. Eemirrgs ve Ceren Ada bir defa daha polemik yaratacak veya devam ettirecek bir söylemde bulunursanız etkileşim kısıtlaması başta olmak üzere yaptırım uygulayacağım. Lütfen biraz bekleyelim ve varsa diğer kullanıcılarımıza söz verelim. Bu şikayeti incelemeyi güçleştiriyorsunuz. Bir söyleyeceğiniz varsa da lütfen bana hitap ederek söyleyin ve cevabımı bekleyin. Bu şekilde bir yere varamayız. Sağduyu bekliyorum. Vincent Vega ^mesaj? 21.44, 22 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]
Aynı cümleleri çok kez tekrarlayınca uzun tartışma ortaya çıktı. MM'den tutup ÇC'ye oradan tutup iftira konularına kadar geldik. Bir sorunuz olursa cevaplayabildiklerimi cevaplamak isterim. Eemirrgs (mesaj) 21.52, 22 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]
@Vincent Vega özetle madde sahipliği ve çıkar çatışması konusu, dış bağlantılar ve TV programları vb. konusunda düşüncelerimi yukarıda belirttim. Dış bağlantılar ve TV programları madde içerisinde detaycı düşünmem tamamıyla maddenin iyileştirilmesi amacıyla katkı sağlamamdan kaynaklandı. Zaten her tartışmalarda bu tip problemler çözümlendi hatta o ilgili tartışmalara da ulaşabilirsiniz.[143][144][145][146][147][148] Kötü bir niyetim yoktu. Bu tartışmanın bir çözüme kavuşacağını düşünüyorum. İyi çalışmalar Ceren Ada (mesaj) 09.12, 23 Haziran 2023 (UTC)[yanıtla]
Görüşü olan kullanıcımız var mıdır? Vincent Vega ^mesaj? 10.43, 4 Temmuz 2023 (UTC)[yanıtla]

Nanahuatl'ın tespitlerini ve görüşlerini gördüm ve hepsine katılıyorum. ~~Vincent Vega'nın yukarıdaki uyarısının yerinde olduğunu ve olayı görece soğuttuğunu görüyorum~~(dz:12-07-23). Şikayet devam ediyorsa, 23 Haziran'dan sonra devam eden ÇÇ benzeri değişiklikler varsa yorum katmadan örnek olarak bırakılmasını rica ederim. İlk şikayeti kimin yaptığından bağımsız değerlendirilmesinin ve iki kullanıcı arasındaki bir değişiklik savaşı olarak değerlendirilmesi şimdilik daha doğru olur kanaatindeyim. Değişikliklerle ilgili (fırsatım olursa ben de yapabilirim) mevcut durum korunurken tartışma sayfalarına özellikle 2 kullanıcı dışındaki kullanıcıların katılımıyla istişare edilmesini sağlıklı bulduğumu belirtmek isterim. --Stultiwikia^{bana yaz} 11.25, 10 Temmuz 2023 (UTC)[yanıtla]

~~::Wowsies. Ben izninizi rica ediyorum. Bir faydam olmadığı gibi... --Stultiwikia^{bana yaz} 13.33, 12 Temmuz 2023 (UTC)~~--Stultiwikia^{bana yaz} 02.04, 30 Temmuz 2023 (UTC)[yanıtla]

Herhangi bir uzlaşıya açık olduğumu belirtmek isterim. Fakat şu an şikayet devam ediyor. Bu konuda neler yapılabilir bilmiyorum? Zaten yukarıda belirttiğim gibi çözüleceğini düşünüyorum. Mümkünse siz de bu konuda görüşlerinizi belirtirseniz sevineceğim. Fayda olmadığınızı kesinlikle düşünmeyin. Sizin bu konuda uzlaşı çıkması için bir şeyler yapmayı düşünmeniz güzel bir şey. Dediğim gibi neler yapılır bilmiyorum. Zaten bugün bu şikayet sayfasında son değişiklikleri yaptım. Metinde çok eksiklik vardı. Eksiklikleri ekledim. İmla hatalarını düzelttim. Bu durum uzlaşıya kapalı olduğum anlamına gelmesin. Kendimi ifade etmek ve yanlış anlasilmaların önlenmesi için revizyon yaptım. Ceren Ada (mesaj) 14.57, 12 Temmuz 2023 (UTC)[yanıtla]

~~:::Yok, ben isnatsız kukla suçlamasıyla filan başedebilecek takati kendimde görmüyorum. Fikirler yukarda. Teşekkürler. --Stultiwikia^{bana yaz} 15.21, 12 Temmuz 2023 (UTC)~~--Stultiwikia^{bana yaz} 02.04, 30 Temmuz 2023 (UTC) ::::Takati buldum. Sayfalarca metin yazılan şikayet sayfasında, bir şikayet sayfası olmasından da hareketle tespit olarak belirlediğim bazı şeylerin şeffafça söylenmeden geçilmesini içime sindiremedim; anlaşılmadığı sanılanlarla ilgili veya belki konuyla ilgilenen ama anlamamış olma ihtimali olanlar için söylenmeyeni söyleyerek topluluğun kara koyunluğunu yapmak ve aynı zamanda niyetlenilen karalamaya cevap hakkı niteliğinde olmak üzere, izi kalmaması için bir paragraf daha yer işgal edeceğim izninizle, af dileyerek. Hiçbir davranışsal iz veya şüphe yaratacak herhangi bir katkı yokken, 3. görüş olarak konunun çözümüne katkı sağlamaya niyet etmiş, ne ikinizle de daha önce muhatap olmuş, ne aranızdaki ihtilafa daha önce hiç müdahil olmamış beni saf kötü niyetle kuklacılık ile suçlayarak konuyu sulandırır ve hizmetlilerin/denetçilerin vaktini alıkoyarken, hakkınızdaki algının beklediğinizden başka bir yere taşınmaması için bir dahaki sefere iki kere düşünüp bir kere yazmanızı tavsiye ederim. Toplulukla iletişimde hudutların bilinmesi önem teşkil ediyor. Ben hatamı yaptım, deyim yerindeyse —engel bu demek olmasa da— cezamı çektim, daha fazla hata yapmam önlendi, önledim. Burası keyfinize göre kafanıza eseni mesnetsiz suçlayabileceğiniz ve sindirebileceğiniz bir platform değil. İlk önce kuklacılıkla suçlayıp arkasından bununla ilgili tekzip bile yapmadan halihazırda görüşünü zaten bildirmiş kullanıcıdan görüşünü bildirmesini istemeniz, ve bunların güzel olduğunu söylemeniz gibi kişisel yoruma yer bırakmayan ölçüde olgusal, psikopatoloji literatüründe yeri olan manipülatif davranışlarınız, hakkınızda iyi niyet varsayımlarının üzerinin çizilmesine sebep olacak ölçüde hayatın olağan akışına ters; bunun kafa karışıklığı yaratmak ve işleyişi aksatmaktan başka hizmet edeceği herhangi bir amaç aklıma gelmiyor. Belki benim kapasitem yetmiyordur. Konuyla ilgili son fikrim ve yorumum budur. Herkese ve özellikle konuyu neticeye bağlayacak hizmetlilere içtenlikle kolaylıklar dilerim. --Stultiwikia^{bana yaz} 13.37, 26 Temmuz 2023 (UTC)--Stultiwikia^{bana yaz} 02.04, 30 Temmuz 2023 (UTC)[yanıtla]

Yorumunuz için teşekkür ederim. Bu arada kuklacılık konusunu kötü bir niyetle burada belirtmedim. Zaten kesin bir suçlama değil, şüphelerimi belirttim ve bu eylem bu şekilde yorumlanır veya anlaşılır gibi bir cümlede bulundum. Bu konuyu açmamdaki sebep konu Cüneyt Mete sayfasındaki tartışmaya gelince ben de o zamanki kanımı belirttim. O zaman anonim bir kullanıcı bu tartışmada vandallık yapıyor (Bilgi kutusunda gereksiz yere bilgi siliyor) ve tartıştığım kullanıcı tarafından geri alınmasına rağmen aynı sayfada tartışma devam ederken anonim kullanıcı tartışmayı başlatan (tartıştığım kullanıcı) lehine bir değişiklik yapıyor ve Aynı kullanıcı tarafından değişikliği kabul ediliyor. Anonim kullanıcının kabul edilen değişikliğinde açıklama kısmında tarafıma iftirada bulunuyor, mesaj sayfama taciz ediyor (Aynı şeyleri mesaj sayfamda paylaşıyor). Ne hikmetse kullanıcı tarafından Vandal anonimin değişikliği onaylanıyor ve hiçbir şekilde mesaj sayfamdaki taciz bile müdahale edilmiyor ve kadı isimli kullanıcı tarafından hem engel talebinde bulunuluyor hem de sayfamdaki vandalın değişikliği geri alınıyor. Ben bunu kullanıcıdan beklemiştim. Ayrıca Elmacenderesi tarafından daha öncesinde Kuklacılık faaliyeti yüzünden engel aldığından ister istemez kuşkulandım. Yukarıda zaten bunları belirttim. Anonim vandala karşı hiç müdahale yapmadı. Ben her şeyi detaylı yazdım. Bütün linkler ortada. Düşünmeden rastgele yazmadım. Ayrıca kullanıcı tarafıma MM, ÇÇ konusunda söylemediğim sözlerle suçlandım. Hatta tarafıma Kim ne dedide yaptınız diyerek ücretli editörlük yaptığımı iddia etti. Hiçbir şekilde başkasının emriyle değil kendi başıma o kadar değişiklik yaparken bu şekilde beni suçlaması beni incitmişti. Her şey yukarıda yazıyor. Ayrıca tarafıma eleştirdiği birçok şeyin veya değişikliğin aynısını kendisi yaptı. Hepsi linkleriyle ortada. Ayrıca bu platformda herhangi bir kullanıcıyı veya birini istemeden kırdıysam kim olursa olsun Özür dilerim. Tekzip konusunda ise kuklacılık dışında birçok konu var. Konu sadece Kuklacılık değil ki orada da mantıklı bir açıklamada bulundum. Kişinin görüşünü değiştirmesi için bir müdahale etmedim. Sadece nezaketen polemikten uzak bir şekilde sağduyulu olarak çözülmesi tarafıydım. Kavgadan ve gürültüden yana değilim. Tamamıyla barışçıl düşüncedeyim. Yanlış anlaşılmasın. İyi çalışmalar. Ceren Ada (mesaj) 09.45, 31 Temmuz 2023 (UTC)[yanıtla]

Ben konuyu tamamen yanlış anlamışım sanırım. Ben benim yorumumdan sonra bemin dediklerimin üzerine benimle ilgili yazdığınızı sanmıştım. Bunun için özür dilerim. Yorumlarımı bütünlüğü bozacağı için kaldıramıyorum; ama üstünü çizdiğim yorumlar geçersizdir.--Stultiwikia^{bana yaz} 02.04, 30 Temmuz 2023 (UTC)[yanıtla]

Ama ricam ve tavsiyem geçmişte yazdıklarınızı değiştirmemeniz, çok küçük değişiklikler haricinde yorumlarınızı yeni yorum olarak girmenizdir. Değiştiriyorsanız da yanına yeni imza ve tarih atmanızdır. Benim de hatam var, benden hemen sonraki yorumun nereye girildiğine ve referansına bakmamışım; ama buna benzer yanlış anlaşılmaların önüne geçebilmek için de önemi bu örnekle anlaşılıyor sanırım.

Dediğim gibi hizmetlinin uyarısı ve önleminden sonra çatışma devam etmediyse, iki taraf da şikayetlerini geri çekmeye niyet gösterirse sakinleşerek sönümlendirebiliriz belki. Kolay gelsin. --Stultiwikia^{bana yaz} 02.22, 30 Temmuz 2023 (UTC)[yanıtla]

Aslında ben ara sıra imla hatalarını ve paragrafta eksiklikleri gidermek için düzenlemede bulunmuştum. Dediğiniz gibi ektra imza atarak yeni bir düzenleme olduğunu belirtirsem başka kullanıcılar da konuya hakim olurlar. İyi çalışmalar. Ceren Ada (mesaj) 09.21, 1 Ağustos 2023 (UTC)[yanıtla]

İmla hatalarını düzenlemekte bir sıkıntı yok. Yalnızca eski metine ek olarak yeni cümleler kurup içerik eklemek kafa karıştırıcı olabiliyor süreklilik açısından. Onu da aşağıda not olarak "yukarda şu değişiklikleri yaptım. Ek bağlantılar ve örnekler ekledim." diyerek tek bir değişiklik bağlantısı verirseniz de konunun anlaşılmasını ve takibini koaylaştırabilirsiniz. Kolay gelsin.--Stultiwikia^{bana yaz} 16.26, 31 Temmuz 2023 (UTC)[yanıtla]

Soru Eemirrgs, şikayetiniz veya şikayete konu değişiklik örüntüsü devam ediyor mu? Açık söyleyeyim, ona göre en baştan okuyacak veya sonuçsuz kapatacağım... Dr. Coal^mesaj 01.45, 9 Şubat 2024 (UTC)[yanıtla]

@Dr. Coal, Temmuz 2023'ten beri öylece duruyor. Hiçbir hizmetli incelemedi (belki de çok uzun diyedir). En baştan okunacak, anlaşılacak ve sonuçlanacak gibi durmuyor. Siz bilirsiniz. Kapatabilirsiniz. Eemirrgs (mesaj) 08.18, 9 Şubat 2024 (UTC)[yanıtla]

Sonuç Şikayet sahibinin de görüşü alınarak sonuçsuz kapatılmıştır. Şikayete konu davranış ve değişiklik örüntüsünün devamı hâlinde nokta atışı "fark" bağlantıları ve ihlal edilen politika ya da yönergelerin açık, net, sade biçimde gösterilmesiyle yeni bir şikayet oluşturulabilir. Dr. Coal^mesaj 14.26, 9 Şubat 2024 (UTC)[yanıtla]

Yukarıdaki tartışma, bir arşiv olarak korunmuştur. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, uygun tartışma sayfasında güncel tartışma gibi yapılmalıdır.

Ea-Nasir[kaynağı değiştir]

Aşağıdaki tartışma kapanmıştır. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, tartışma sayfasının uygun kısmında yapılmalıdır.

Bu şahıs Şeyh Şamil sayfasında Şeyh Şamil'in anne kökenine dair VP:GÜVEN statüsünde Dağıstanlı Tarihçi ve Devlet adamı Ramazan Abdullatipov'un Şeyh Şamil'in kökeni hakkında Isbn kodlu makalesinden eklenen bilgiyi ve kaynağı "Abdullatipov'un yazıları hiçbir şey ifade etmiyor." şeklinde öznel gerekçelerle tekrar tekrar kaldırarak vandalizme sebep olmaktadır. Beyaz Liste'ye uygun değil. AsAlan19 (mesaj) 11.33, 5 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]

Kendi Vikipedi biyografilerinde Arnavut,Gürcü,Abhaz,Türk vs. oldukları belirtilen Çerkes olduklarına dair hiçbir kaynak ve bilgi belirtilmeyen şahısları "Çerkesler Listesi" sayfasına eklemekle kalmayıp bu şahıslar listeden kaldırıldığında hiçbir kaynak ve gerekçe göstermeksizin değişiklikleri geri alarak sayfada tutmaktadır. Daha öncesinde Ludmilla Tcherina sayfasında da hiçbir kaynak ve referans belirtmeksizin eklediği Çerkes asıllı olduğu iddiasını kaldırılmasına rağmen defalarca geri alarak bu kaynaksız iddiayı tutmaya çalışmıştır. Vikipedi Beyaz Liste'ye Uygun değil. AsAlan19 (mesaj) 11.37, 5 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]

Savunmam aşağıdaki başlıktadır. Saygılar, 𒂍𒀀𒈾𒍢𒅕 ^{(Bana mesaj gönder)} 17.04, 5 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]

Bu suçlamayı kabul etmiyorum. Öncelikle "şahıs" ne demek? VP:N? Cinayet suçlusu falan mıyım ben?

Yaptığınız suçlamalar doğru olsa bile (ki değil) vandalizm sınıfına girmiyor. Sanırım vandalizm'in ne olduğunu okumanız gerekiyor. (VP:V) Hoşunuza gitmeyen her şeye "vandalizm" diyemezsiniz.

1- Şeyh Şamil'in Avar kökenli olduğuna dair genel akademik konsensus vardır. Türkiye'de ve Türkî çevrelerde Kumuk Türkü kökenli olabileceğine dair iddialar popüler. Bu iddiaları temsil edebiliriz, etmeliyiz de, ve ediyoruz da. Ancak bunu kesim bir hüküm gibi yazamayız. Ramazan Abdulatipov'un Dağıstan başkanı olduğu dışında biyografisine hakim değilim... TRWIKI veya ENWIKI detaylı yazmamış hakkında. Bu değişikliği gördüğümde Dağıstan başkanı olmasından kaynaklanan siyasi otoriteye dayanarak kaynak verildiğini düşündüm. Anladığım kadarıyla tıp okumuş. Daha sonra açıktan tarih mezunu olmuş. Ki konu burda konu Abdulatipov'un güvenilir kaynak olup olmaması değil. Diğer hiç bir iddia "X şöyle belirtmiştir" şeklinde girilmemiş. Niye bu özel olarak belirtiliyor? Sebebini izah ederseniz birbirimize yaftalamalar yapmadan tartışabiliriz oysa ki. Ben sizi her hangi bir şeyle suçlamadım, niye bu agresiflik? "vandalizme sebep olmaktadır", "birçok sayfada vandalizme sebep olmuştur", "defalarca geri alarak bu kaynaksız iddiayı tutmaya çalışmıştır". Benimle kişisel bir probleminiz varmış gibi geldi.

2- Bahsettiğiniz "Çerkesler listesi" sayfasında (minik düzeltme hariç) en son düzenlememi 3 Aralık 2021'de yapmışım. Ondan sonra listeden kaldırılan pek çok kişinin gerçekten Çerkes olmadığını görüp müdahele etmeyi kestim fark ettiyseniz O tarihten sonra sizin değişikliklerinizi geri alanlar başka editörler olmuş, ben değil. Ludmilla Cherina'nın babası Çerkes asıllı eski Çarlık generali Avenir Çermezin, annesinin ise Fransız Stephane Finette olduğu biliniyor. Bu konuda hiç bir tartışma dahi yok (niye olsun?). Eğer kaynak eksikliğinden rahatsızsanız, temelli kaldırıp beni suçlamak yerine kaynak ekleyebilirsiniz. Ki ben bunu hatırlamıyorum bile, şimdi baktım İngilizce sayfada Ekim 2021'de düzenleme yapmışım. Büyük harflere "ÇERKES DEĞİLDİR!!!!!" şeklinde değişiklik özetleriyle bilgi kaldıran Asbarelam adlı hesabın değişikliklerini geri almışım. Bu hesap daha sonra tüm değişiklikleri Çerkeslerle ilgili olan şeyleri geri almak olduğu (sizinkine çok benzer) ve hakaret yağdırdığı için engellenmiş. Bu hesap engellendikten sonra "AsAlan19" hesabı aktif olmuş. Mantık "AsAlan19" ve "Asbarelam"'ın aynı kişi olduğunu dikte eder, ancak ben böyle bir suçlamada bulunmayacağım, amacım suçlama yağdırmak değil çünkü. "Örüzmek" sayfasında da aynı şekilde en son 1 Ekim 2020‎'de düzenleme yapmışım. Ki tam 2-3 yıl önce Vikipedi'de çömez olduğum ve kuralları pek anlamadığım zamanlar. Bu kadar geriye giderek ne yapmaya çalışıyorsunuz anlamadım. Vikipedi'de beni bilen herkes son 3 yılda Viki ortamına daha aşikar olduğumu ve stilimin çok değiştiğini bilir zaten. Bir değişikliğinizi geri aldım diye böyle bir tepki vermeniz sağlıklı değil bence. Saygılar, 𒂍𒀀𒈾𒍢𒅕 ^{(Bana mesaj gönder)} 17.03, 5 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]

Şahıs Kişi demektir. Farklı anlamlara çekmenize gerek yok.

1.Önemli olan güvenilir kaynaklardan bilgi eklemektir. "Hoşunuza gitmeyen herşeye Vandalizm diyemezsiniz" şeklindeki ithamınızı üstüme alınmadım çünkü Vandalizm dememin sebebi bu değildir. Güvenilir Kaynak olduğunu bildiğiniz halde hoşunuza gitmediği için bir kaynağı geri alamazsınız. Siz kendi deyiminizle "çömez olduğum ve kuralları bilmediğim zamanlardı" şeklinde belirttiğiniz tarihteki hataları şuanda farkında olduğunuz halde tekrar etmenizin Vikipediye bir katkısı olamaz bilakis zarar verir.

2. "Şeyh Şamilin Kumuk olduğuna dair iddialar popüler ancak kesin bir hüküm gibi yazamayız" diyerek olayı çarpıtmayın. Çünkü Vikipedi'ye "Annesi Kumuk kökenlidir" şeklinde değil "Abdullatipov Annesinin Mantaşhilal adlı Kumuk sülalesinden olduğunu belirtmiştir." şeklinde eklendi. Buna rağmen kökenine yapılan Kumuk ithafını kaldırmanız düşündürücü.

3. Çerkesler listesinde dediğiniz gibi 3 Aralık 2021'de yaptığınız son değişiklikte "Çerkes olmayan ve kaldırılan 6 şahsı tekrar Çerkes listesine geri almak olduğu görülmekte". Ayrıca Sayfanın geçmişinde farklı Beyaz Liste Kullanıcıları tarafından da bu ısrarınız sebebiyle uyarıldığınızı ve geri alımlarınızın kaldırıldığını görmekteyiz.

4. "Bu hesap daha sonra tüm değişiklikleri Çerkeslerle ilgili olan şeyleri geri almak olduğu (sizinkine çok benzer)" , "Asbarelam"'ın aynı kişi olduğunu dikte eder" , "Benimle kişisel bir probleminiz varmış gibi geldi." gibi şahsi yargı ve haksız ithamlarınızı kabul etmemekle beraber aksine Sizin bizzat Satanay, Örüzmek, Şeyh Şamil gibi Kafkasyaya özgü sayfalarda belirtilen kaynaklarda Karaçaylara veyahut Kafkasyada yaşayan Türk halklarına ithaf edilen bilgileri ve bu halkların isimlerini Gerekçe ve Değişiklik özeti belirtmeksizin silmenizin, Karaçaylara veya Türklere karşı bir husumetinizin olduğunu düşündürse de bu ithamı size yöneltmenin Nezaket kurallarına aykırı olduğunu düşünmemden ötürü size yöneltmiyorum. Aynı şekilde sizi de VP:N kurallarına uymaya davet ediyorum.

5.Ayrıca English Vikipedi'de Ludmilla Cherina sayfasında geçmişte yapılan değişikliklere baktığımda sizin Ludmilla Cherina'nın Babasının Gürcü asıllı olduğu belirtilen ve eklenen kaynakları da kaldırarak Hiçbir kaynak belirtmeksizin defalarca Çerkes olduğunu yazdığınızı ve değişiklikleri geri aldığınızı görmekteyim. Ayrıca şahsın Çerkes olduğuna dair hiçbir kaynak bulunmamakta ve Sayfa değişiklik yaptığınız dönemden beri şuanda da baba kökenine dair bir kaynak içermemektedir. Buna rağmen "Ludmilla Cherina'nın babası Çerkes asıllı eski Çarlık generali Avenir Çermezin, annesinin ise Fransız Stephane Finette olduğu biliniyor. Bu konuda hiç bir tartışma dahi yok (niye olsun?)" gibi Çerkes olduğuna dair hiçbir güvenilir kaynak bulunmayan bir şahıs hakkında şahsi görüşlerinizi kesin bir biyografik bilgi gibi sunmanız da doğru değil. AsAlan19 (mesaj) 03.30, 10 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]

@Seksen iki yüz kırk beş, kullanıcıya devriyelik yetkisi veren hizmetli olarak sani haberdar edeyim. Benim ilgimi çekti, ben bir inceleme gerçekleştireceğim @AsAlan19. @Vincent Vega, seni de haberdar etmek isterim. Böyle bir durum varsa can sıkıcı. Bu arada yeri burası değil, beyaz liste değil devriye kendisi, dolayısıyla şikayet sayfasına taşınması düşünülebilir. Nanahuatl^? 10.04, 12 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]

Verdiğiniz bilgiler için teşekkür ederim. Vikipedi'de yeni sayılırım. Amacım Kafkas kültürü Kafkasyadaki Türk halkları ve Kafkasya ile ilişkili sayfalarda VP:G uygun olarak Academia Researchgate gibi uluslararası akademik metin platformlarından Akademik Kaynakları eklemek alıntı yapmak ve doğru bilgi paylaşmak , çarpıtma ve kaynak içermeyen yoruma dayalı bilgilerle mücadele etmek. Dediğiniz şekilde araştırılması ve şikayet sayfasına eklenmesi gerekiyorsa bu konuda yardımcı olmanızdan memnuniyet duyarım. Sevgi ve Saygılarımla. AsAlan19 (mesaj) 12.10, 12 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]

Ben K:Ea-Nasir'in yukarıda şikayet edilen katkılarını ve kendi açıklamalarını inceledim:

Şeyh Şamil maddesi

Daha eski tarihli değişiklikleri de var, ancak buradaki sorun 2022-23 tarihli olduğundan bu değişikliklere bakıyorum.
Burada, "Tatar kelimesi göçebe toplumlar için genel bir ad olup" ifadesi ekleyip, şurayı kaynak göstermiş. Kaynakta böyle bir ifade bulunmamakta, net bir VP:ÖA politikası ihlali (kaynağı okuyup, çıkarım yaparak maddeye bilgi eklemek). Cümlenin devamındaki "özellikle Rus kaynaklarında Türk olmayan topluluklar için de kullanılmıştır" için ise hiçbir kaynak belirtmemiş. Aynı değişiklikte "bir hipoteze göre" ifadesini de eklemiş, ancak bunun hipotez olup olmadığı nerede yazıyor? Bu da yine özgün araştırma niteliğinde. Dolayısıyla bu değişiklikteki eklemeler özgün araştırmalara yer vermeme politikasının net ihlali.
Ardından burada, "kendisine "'Tatar'" dediği bilgisi vardır" ifadesini "dediğine dair iddialar vardır" şeklinde bir değişikliği var. Buradaki "bilgisi" kısmını "iddiası" olarak değiştirmesi, okurda bir algı oluşturmakta. Kaynağa erişemediğim için bunun bir "bilgi" mi yoksa "iddia" mı olduğunu anlayamıyorum.
Burada eklenen kaynaklı bir bilgiyi çıkarması var. Körü körüne "kaynaklı bilgiyi çıkardı" demeden bakarsak, "Şamil'in biyografisinin yazarı ve Şamil'in damadı" ile "Rus Devlet Adamı Profesör" (ne kastedildiği belirsiz, anlamsız) tarafından yazılan bir kaynaktan aktarım var. Alt kısımda bir kaynaklı kısmı daha çıkarması söz konusu, burada da özgün araştırmayla eklenen bir kısmı çıkarmış, doğru. Ancak buradaki sıkıntı şu, kendisi özgün araştırmayla içerik eklerken karşıt özgün araştırmayla eklenen içerikleri çıkarmış.
Burada, Ramazan Abdulatipov kaynak gösterilerek eklenen içeriği kaldırmış. Gerekçesini de "Ramazan Abdulatipov'un ne dediği bir şey ifade etmiyor. 'güvenilir kaynak' anlayışınız baştan yanlış. Yapıcı olmayan değişiklik" olarak belirtmiş. "Ne dediği bir şey ifade etmiyor?" ne demek? Kendisi, konuyla ilgili çalışmaları olan bir akademisyen olarak gözükmekte. Yine burada kendi görüşüne uymayan bir kaynak/bilgi çıkarımı söz konusu.

Son değişiklik zaten beyaz listeden çıkarma gerekçesi olarak sunulmuş. Buna gelen yanıt ise "Şeyh Şamil'in Avar kökenli olduğuna dair genel akademik konsensus vardır" şeklinde. Vikipedi'nin görevi, güvenilir kaynaklardaki iddiaları sunmak, bunlar arasında mantıklı olanı seçmek ve diğerlerine yer vermemek değil. "Türkiye'de ve Türkî çevrelerde Kumuk Türkü kökenli olabileceğine dair iddialar popüler. Bu iddiaları temsil edebiliriz, etmeliyiz de, ve ediyoruz da. Ancak bunu kesim bir hüküm gibi yazamayız" demiş kendisi, zaten eklenen içerik de bunu kesin bir hüküm gibi yazmamış ki :) Devamında "Ramazan Abdulatipov'un Dağıstan başkanı olduğu dışında biyografisine hakim değilim" demiş, dolayısıyla aslında bilmediği bir kaynağı "ne dediği bir şey ifade etmiyor" diyerek çıkarmış.

Çerkesler listesi

Yine benzer şekilde 2022-23 katkılarını inceliyorum. Burada, bu dönemde, kendisinin dediği gibi "Bahsettiğiniz 'Çerkesler listesi' sayfasında (minik düzeltme hariç) en son düzenlememi 3 Aralık 2021'de yapmış".
Buradaki sorun, daha önceden bu listeye eklenmiş, ancak Çerkes olduğuna dair kaynak olmayan şahıslar. Bu iddiayı da AsAlan19'un değişiklikleri üzerinden takip etmek lazım. Baştan belirtelim, kaynaksız olan her bilgi, VP:YİB kapsamında ise özellikle kaldırılmalıdır.
Burada Mehmet Okur'u kaldırmış. 2012'den beri orada, Ea-Nasir ile ilgisiz.
Burada Burcu Esmersoy kaldırılmış "sadece babannesinin çerkes olmasindan dolayı bu listeye eklenmesi mantık dışıdır" denilerek. Bu da 2012'den beri orada, Ea-Nasir ile ilgisiz. Aynı değişiklikte kaldırılan herkes Ea-Nasir ile ilgisiz.
Keza diğer kaldırılan kişileri de Ea-Nasir eklememiş, tek tek yazmayayım. Doalyısıyla bu madde özelinde Ea-Nasir'in, şikyetle bir bağlantısı gözükmüyor.

Ludmilla Cherina

Bu değişiklik İngilizce Vikipedi'de yaşanmış, bizi bağlamaz.

Sonuç olarak bahsi geçen değişiklikler için şunu diyebilirim:

Ea-Nasir, kendi görüşlerine uygun olan içerikleri, özgün araştırma da yaparak eklemekte. Bununla birlikte, kendi görüşüne uymayan kaynaklı eklemeleri ise, gerek kaynakları güvenilir değil diye gerekse başka nedenlerle, yeri geldiğinde uygun yeri geldiğinde ise uygunsuz bir şekilde geri almakta.
AsAlan19'un bilgi çıkarması yaptığını göremesem de, kendisi de yine kendi görüşüyle uygun olan içerikleri eklemekte.
Zamanında K:Ahmet Turhan'ın katkıları için de demiştim: "Bana uyan kısmı ekleyeyim ben de, gerisi beni ilgilendirmez". Bu tutum çok net bir VP:TBA ihlali yaratır. Ahmet Turhan da zaten bundan ötürü engellenmiştir. Atıyorum, Kurtuluş Savaşı maddesine sırf Ermenilere/Yunanlara karşı tutumu uzun uzun yazıp, Türklere karşı tutuma değinmezseniz, "ama yazdıklarım kaynaklı, doğru içerik" sizi kurtarmaz. Niyet iyi değildir, amacınız tarafsız bir içerik eklemek değildir, algı oluşturmaktır.

En nihayatinde her iki kullanıcının da yalnızca kendi görüş ve ideolojilerine uygun içerik eklediği, en azından yukarıdaki katkılardan yola çıkarak Ea-Nasir'in, kendisine uymayan görüşleri ise çıkardığı sonucuna vardım ben @Vincent Vega. Ea-Nasir'in bu değişiklikleri yıllara yayılıyor, burada onların üzerinde durmak istemedim (uzunluk açısından rekora koşmaya gerek yok ama arzu edilirse onları da yazabilirim). Her iki tarafın süresiz engellenmesi, Vikipedi'nin tarafsızlığını koruma açısından yararlı olacaktır. Benim şahsi kanaatim bu şekildedir. Nanahuatl^? 19.03, 12 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]

Diğer görüşleri ve ilgili kullanıcıların görüşlerini de duymak istiyorum. Vincent Vega ^mesaj? 20.52, 12 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]

@Vincent Vega merhaba. @Kullanıcı:Ea-Nasir'in devriye grubundan çıkarılarak katkılarının bir süre izlenmesi yönünde görüşümü paylaşıyorum. Kullanıcın katkı örüntüsündeki "motivasyonun" zarar verici seviyede olabileceğine dair genel bir izlemim edindim. Kaynaklı içerikleri çıkarma, zayıf iletişim, metodolojik zayıflık vb. gibi sorunlar görülmekte. Kullanıcı topluluk güvenini yeniden kazanacak seviyede katkılarını çeşitlendirmeli, bunu tespit edebilmek adına da değişiklik özeti kısmını daha etkin kullanmalıdır. Bjelica (mesaj) 08.32, 2 Şubat 2024 (UTC)[yanıtla]

Sonuç Şikayet kapsamında sunulan bilgi ve değişiklik örnekleri ile kullanıcının katkı geçmişi incelendiğinde; tarafsız bakış açısı, doğrulanabilirlik ve özgün araştırmalara yer vermemeden müteşekkil temel içerik politikalarının tümden ihlal edildiği, kullanıcının katkılarının sürüm kontrolü kapsamında incelemeye tabi tutulması gerektiği açıktır. Ea-Nasir'in şüpheye yer vermeyecek biçimde, çok net ve tartışmasız olarak son uyarı kabul etmesi gereken bu karar ile birlikte kendisinin devriyelik ve buna içkin beyaz liste yetkilerinin kaldırılmasının uygun olduğu değerlendirilmiş, böylelikle şikayet kapatılmıştır.
Dr. Coal^mesaj 01.41, 9 Şubat 2024 (UTC)[yanıtla]

Yukarıdaki tartışma, bir arşiv olarak korunmuştur. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, uygun tartışma sayfasında güncel tartışma gibi yapılmalıdır.

Kullanıcı:Xwedêda'nın değişiklik savaşı, nezaket ihlali, kişisel saldırı ve kendi görüşüne göre içerikte oynaması[kaynağı değiştir]

Aşağıdaki tartışma kapanmıştır. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, tartışma sayfasının uygun kısmında yapılmalıdır.

Şikayete konu kişi Dinaverî maddesinde uzlaşılamıyor. Dinaveri'nin etnisitesi eskiden kabul gören ansiklopedik kaynaklardan yola çıkarak Fars olarak gösteriliyordu. Kendisi bu maddede farklı bir etnisite de olduğuna dair kaynak ekledim diyor ama kaynaklara ulaşamadığımız için kendisine defalarca söz konusu kaynakların kişilerin yorumları olduğunu belirtmiş aksini iddia ediyorsa verdiği kaynakların kişinin etnisitesini neye dayanarak hangi kaynağa atıfta bulunarak belirttiğini açıklamasını istedim. Maddenin tartışma sayfasında benden başkası da kaynakların güvenilirliğini yeterli bulmamıştır. Bunun üzerine şikayete konu kişi, vikipedia da pek görülmeyecek şekilde kendisinin verdiği kaynakların %100 güvenilir olduğunu düşünerek değişikliğinin doğru olduğunu izah etmiştir. Sonrasında kişi mesaj sayfamda nezaketsiz ve kışkırtmaya yönelik yazılar yazmış, bu mesajlar öncelikle başka devriye arkadaş tarafından sonrasında da devamında tarafımca silinmiştir. Dinaveri maddesinin tartışma sayfasında da kişisel saldırı ve kışkırtmaya devam etmiştir. Tartışma bitmeden değişiklik savaşında ısrar etmiştir. Sonuç olarak kişi maddenin tartışma sayfasında açıklama yapmamayı sürdürmektedir. Bu arada etnisite olmasın sadece Müslüman ifadesi kalsın o zaman demiş ama tartışmalı kaynakları tutarak kendince ne yapmaya çalışmış anlayamadım. İçerikte oynama şikayetime gelince. Revvâdîler maddesinde mevcut kaynakta kesin bir dille Revvâdîler'in aslen Yemenli Arap Ezd kabilesine mensup olduğu ve sonradan geldikleri bölgede Kürtleştikleri belirtilmiştir. Kişi mevcut kaynaktaki bu kadar belirgin ifadeyi kendi görüşüne göre "iddia edilir." olarak değiştirmiştir. Benzer şekilde Selahaddin Eyyubi maddesinde de "düşünülür" olarak değiştirmiştir. Burada maddenin İngilizce ve Almanca sayfasında da görüleceği üzere iddia yok kabul görmüş bir gerçeklik var. Sonuç olarak kişinin tartışma kültürünü kabullenmemesi, yorum ve kanaatiyle maddelerde değişiklik yapması, nezaket ihlali ve kişisel saldırısı, kaynaklardaki ifadelerde kendi görüşüne göre değişiklik yapması nedeniyle Beyaz liste hakkının geri alınmasını, kişisel saldırı yapmaması konusunda uyarılmasını ve kesin bilgilerde kendisine göre esnetme, eğip bükme yapmamasının belirtilmesini talep ediyorum. Hiroşi 19.10, 12 Şubat 2023 (UTC)[yanıtla]

Bu tarz tartışmaların uzatılmasından yana değilim zira çok uzuyor ve dallanıyor budaklanıyor. Xwedêda ne düşünüyorsunuz? Vincent Vega ^mesaj? 19.15, 12 Şubat 2023 (UTC)[yanıtla]

İki şikayet birleştirildi

Kısacası 1200 yıl önce vefat etmiş bir insanın etnik kökeni üzerine tartışma yapıyoruz Bu başlı başına bir sıkıntı. Kürt olsa ne olur Fars olsa ne olur?. Benim anlamadığım husus senin ısrarla karşı tarafın kaynaklarının yanlış kendi kaynaklarının doğru olduğunu savunmandır. Keşke 1000 yıl öncesinden fazla vefat edenlerin hepsinin etnik kökeni kaldırırsa Vikipedide. Neyse. hiroşiye göre Vikipedi tamamlanmıştır ekleme ve çıkarma yapılamaz. Oysa Vikipedi hiçbir zaman tamamlanamaz değişiklik yapılabilir ancak kaynak göstererek. Bu şahıs kendi inandığı ve bildiği herşeyin şeyin kesin olarak doğru,diğer insanların inandığı ve bildiği ne varsa tamamen yanlış olduğu görüşündedir. ona göre mehrdad ızady, Mehmed emin zeki ve diğerleri tarihçi değil hiçbir şey bilmiyorlar kendi kafasına göre kitap yazıyor. Ama ona göre onun göstermiş olduğu tarihçiler muteber dürüst doğru tarihçilerdir . Daha önce de Dineveri sayfası için "kökeni tam belli olmadığı" için etnik kökeni kaldırılmıştı ve sadece Müslüman bilim adamı olarak devam edilmişti. bunu arşivde bakabilirsiniz. Bu şahısta ısrarla Fars olduğunu söylüyor.

Revvadiler sayfasına gelince selahaddin'in döneminde onun tarihini yazan tarihçilerin hiçbiri kökeni Arap olduğunu söylememiş Selahaddin Eyyubi kendisinden sonra yaşamış bazı tarihçiler onun Arap kökenli olduğunu iddia etmişlerdir kendisi hayattayken tarihçiler Kürt olduğunu yazmışlardır. Hasili hiroşi ismindeki kullanıcı Lütfen bu hatasından vazgeçsin ısrarla "benim dediğim doğrudur" , "başkalarının dediği her zaman yanlıştır" anlayışını bıraksın. (...) Xwedêda (mesaj) 07.15, 13 Şubat 2023 (UTC)[yanıtla]

Xwedêda öncelikle şikayetler konusunda VP:N özen gösterelim. Yorumunuzdaki bir kısmı bu sebeple çıkarmak durumundayım. Şikayetleri birleştiriyorum. Görüşü olan kullanıcıları bekliyorum. Vincent Vega ^mesaj? 09.37, 13 Şubat 2023 (UTC)[yanıtla]
Burada sözü geçen kullanıcı hakkında WP:NOTHERE makalesinde belirtilen noktaların geçerli olduğunu düşünüyorum. --► Saygıyla: Sola Virum 03.44, 15 Şubat 2023 (UTC)[yanıtla]

Sonuç İlgili tartışmalar bir çeşit metodolojik anlaşmazlık olarak görülmektedir. Eklenen şikayetin boyutunun çok büyük bir kısmı ile savunmanın hepsi metodolojik düzeydedir. VP:Ş, metodoloji anlaşmazlıklarını gidermek üzere bir yer maalesef değil, metodolojik yaklaşımların bir çeşit politika ihlali olduğu düşünülüyorsa bunun daha fazla katkı ile kanıtlanması gerekmektedir ve ayrıca ihlal olarak nitelemek için de daha fazla kullanıcının bu yönde ortak düşüncesi olmasını beklerdik. Maddenin tartışma sayfasında daha fazla ilgili aranmalı. Çıkarılan VP:N ihlali daha sonraki olası şikayetler için topluluk hafızasına alınmıştır. Bir yılı geçen şikayet, metodolojik farklılığın ihlal seviyesine gelip gelmediğini tespit etmede eksik olan topluluk yaklaşımı/yardımı olmaması ve ilgili kullanıcının 6 aydır etkin olmaması nedeniyle bir sonraki şikayetlerde dikkate alınmak üzere sonuçsuz olarak kapatılmıştır.--Bjelica (mesaj) 10.29, 11 Şubat 2024 (UTC)[yanıtla]

Yukarıdaki tartışma, bir arşiv olarak korunmuştur. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, uygun tartışma sayfasında güncel tartışma gibi yapılmalıdır.

Halkların Demokratik Partisi İdeolojileri. Bkz Tartışma.[kaynağı değiştir]

Aşağıdaki tartışma kapanmıştır. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, tartışma sayfasının uygun kısmında yapılmalıdır.

@Beyoglou hakkında İnceleme başlatmanızı talep ederim. Nedenleri, VİKİPEDİ'nin ÖZGÜR, TARAFSIZ. Siyasi kategorilerde ise ideolojilerin etkisinde kalmadan objektif-doğru ansiklopedi olmasını baltalamasıdır. Halkların Demokratik Partisi maddesinde tartışma bölümünde tartışmaya katılmama bizzat müdahale edip yorumlarımda değişiklik yapmasından rahatsızlık duyuyorum. Hiç bir şekilde fikirlere ve kaynaklara açık değil bir başka devriye ile bile uzlaşamıyor. Kendi doğru bildiğini vikipediye uyguluyor. Her seferinde ise engellemekle tehdit etmesinden sıkılmış bulunuyorum. Susturulmaya, Dayatmayalara karşı adaletli çözüme ulaşmak istiyorum. Saygılarımla. Rruyaa (mesaj) 15.04, 7 Mart 2023 (UTC)[yanıtla]

Bu şikayetle ilgili dikkatimi çeken tek husus, geri döndürme işleminin hatalı olmasıdır. --Buzuldiyar ^Mesaj 15.19, 7 Mart 2023 (UTC)[yanıtla]

Buzuldiyar [149] Yanlış olan bir şey yok. Butona basıp 2dk akabine tartışma sayfasında izah ettim. Değişiklik özeti yazmama gibi bir durum söz konusu değil yani. ᵇᵉʸᵒᵍˡᵒᵘ ^(wha?) 16.20, 7 Mart 2023 (UTC)[yanıtla]

Devriye olmayan bir kullanıcının vandalizm olmayan bir değişikliğine geri döndür atma işlemini hatalı buldum. Zamanında bunun tartışmasını burada açmıştım. İyi çalışmalar. --Buzuldiyar ^Mesaj 16.37, 7 Mart 2023 (UTC)[yanıtla]

@Buzuldiyar Ve konuyla alakalı olarak ekleyeceğim en önemli konu ise yorumlarıma müdahale edilmesi. Şikayette ki kullanıcının sınıfsal fark etkisinde kaldığını düşünüyorum. Rruya (mesaj) 15.40, 7 Mart 2023 (UTC)[yanıtla]

@Vincent Vega Tekrarlı VP:KSY ve VP:İÜYY ihlali ᵇᵉʸᵒᵍˡᵒᵘ ^(wha?) 16.21, 7 Mart 2023 (UTC)[yanıtla]

Cevap Yüksek saygınlığa sahip kaynaklar kullanarak yaptığım değişiklikler şahsıma sürekli yorum yapan biri tarafından çıkartılmakta ve kafadan koyma kaidelerle onaylama ve geri alım işlemi yapan bir kullanıcı tarafından ısrarla kullanıcı tavrı göz ardı edilip tutuma devam edilmekte. Stabil sürüm kavramını bükmeye de gerek yok. Ben kaynaklı bir bilgi eklemesinde bulunduğum için "taraflı" değilim (Bunu iddia etmek de VP:İÜYY ihlalidir ama onu geçiyorum bile) ama bunu iddia eden kişilerin VP:GÜVEN uyarınca kaynaklandırılmış bir bilgiyi hangi motivasyona dayanarak çıkardığını bilmiyorum. Saygılar. ᵇᵉʸᵒᵍˡᵒᵘ ^(wha?) 16.26, 7 Mart 2023 (UTC)[yanıtla]

Kullanıcı işleyişe pek bir hâkim. Yorumlarına müdahale etmemden bahsetmiş -ki yorumları KSY, İÜYY ve İNV çiğniyor sebepleriyle çıkarttım- normal şartlarda müdahil olunmaması gerektiğini de 3 ayda öğrenmiş sanırım. Ardı ardına yapılan değişiklikler ise dikkat çekmekte. ᵇᵉʸᵒᵍˡᵒᵘ ^(wha?) 16.33, 7 Mart 2023 (UTC)[yanıtla]

@Beyoglou Tartışma sayfasında sizinle aynı fikirde olmayan bir başka devriyenin yorumumda sakınca bulmadığını görüyorum. İlgili maddede değişiklikleri yapan sadece ben değilim. Bir başka devriye değişikliklerinizi uygun bulmuyor ve geri dönderiyor. Vikipedi bir meclis değil bir ansiklopedi dokunulmazlığınız bulunmuyor. Sizi şikayet etmem anormal bir durum gibi savunmaya geçmenizi nereye bağlayacağımı bilmiyorum. Küçümseyici yorumlardan kaçınmanızı öneriyorum. Vikipedi:Lütfen yeni kullanıcıları ısırmayınız Rruya (mesaj) 17.21, 7 Mart 2023 (UTC)[yanıtla]

bu sayfaya epeydir uğramıyordum, ancak sayfadaki durumun gözden geçirilmesinde yarar var. sürekli politika bağlantıları ve tehditlerle kullanıcılar sindirilmeye çalışılıyor, içerik tartışmalarına izin verilmeden etiket çıkartılıyor, vandalizm olmayan tartışmalı konuda devriye fonksiyonu kullanılıyor. ilgilenilse iyi olur. --kibele 09.11, 9 Mart 2023 (UTC)[yanıtla]

Ben size, kullanıcının bana sarf ettiği sözlerle, "etnik konulu maddelerde profilinizde bulunan fikirden dolayı taraflı değişiklik yapıyorsunuz" dersem kendinizi savunmak adına VP:İÜYY hatırlatırsınız ve şikayet oluşturacağınız uyarısını geçersiniz değil mi? Kimse bana bu denli bir yorum yapamaz, yaptığında da uyarısını alır. Siz de gelip beni "kullanıcı sindirmek" ile itham edemezsiniz. Burada kullanıcının hakları olduğu gibi benim de haklarım var ve şu raddede pek umrunuzda olmadığını görüyorum. ᵇᵉʸᵒᵍˡᵒᵘ ^(wha?) 20.03, 18 Mart 2023 (UTC)[yanıtla]

Kibele'ye olduğu çok açık bir mesaj. Devamı damarıma basmaktır. Kısıtlamaya uyulsun. ᵇᵉʸᵒᵍˡᵒᵘ ^(wha?) 18.03, 19 Mart 2023 (UTC)[yanıtla]

@Vincent Vega Bu alana göz atmanızda fayda var. Uyarı verdiğiniz kullanıcı hala zaman aşımına uğramış konular hakkında ifadelerde bulunuyor. Niyetim kararınızı ihlal etmek değil bilgilendirmek. 𝐑𝐫𝐮𝐲𝐚^{İ𝖑𝖊𝖙𝖎ş𝖎𝖒𝖊 𝖌𝖊ç!❥} 11.21, 19 Mart 2023 (UTC)[yanıtla]

@Dr. Coal hocam, son engel düzenlemesi sonrasında bu şikayeti de bağlayıp kapatabilir misin? Şikayet ve şikayet konusu davranış örüntüsü (yetersiz iletişim) topluluk hafızasına alınmıştır. Bir sonraki şikayetlerde dikkate alınmak üzere kapatılabilir. Bjelica (mesaj) 10.14, 11 Şubat 2024 (UTC)[yanıtla]

Sonuç Şikayet edilen kullanıcının bir başka değişikliği üzerine engellenmesinin ardından engel kaldırma talebinin kısmen kabul edildiği gerekçede vurgulanan;

konuları ile ayrıca çeşitli söylemlerle başka kullanıcıların Vikipedi üzerindeki değişiklik ve düzenlemelerinin baskılanmaması hususunun yeterli uyarı niteliğini taşıdığı ve kendisi tarafından dikkate alınacağını umarak şikayeti kapatıyorum. Dr. Coal^mesaj 15.43, 11 Şubat 2024 (UTC)[yanıtla]

Yukarıdaki tartışma, bir arşiv olarak korunmuştur. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, uygun tartışma sayfasında güncel tartışma gibi yapılmalıdır.