Teklifler[kaynağı değiştir]

Wiki Speaks Your Language[kaynağı değiştir]

Hello all and sorry for writing this message in English. It is my pleasure to inform you about the launch of the Wiki Speaks Your Language initiative with the goal of enriching the Wikimedia projects with freely licenced audio (and video) files documenting spoken examples of every language, language variety and dialect in the world.

The idea originates from the curiosity of many readers viewing language articles not only to read about the language but also to hear how does it sound. In most of the cases, our language articles lack such files and readers usually end up searching videos on YouTube, notwithstanding that we have the capacity as a movement and the resources to meet their wish.

The initiative lists three possible ways of acquiring the freely licenced audio (and video) files: 1) by adapting existing audio and video files on Wikimedia Commons (mostly from the Spoken Wikipedia projects), 2) by liberating existing audio and video files from the repositories of GLAM and educational institutions, and 3) by engaging Wikimedia communities, GLAM and educational institutions in the recording of new audio and video files.

In the first phase of the initiative, the easiest way to start is by working with the resources we already have and therefore my proposal and kind request to the Turkish Wikipedia community is to get involved in adapting existing videos from the Spoken Wikipedia project. There are some useful tips on what the existing files should be adapted to. The adapted files should be categorised under "Category:Wiki Speaks Turkish", tagged with WSYL template and added to the list of languages.

Best regards.--Kiril Simeonovski (mesaj) 15:43, 15 Ocak 2017 (UTC)

Kardeş proje kutuları ve bağlantıları[kaynağı değiştir]

Kardeş proje bağlantıları Vikiveri'ye eklendiği zaman sol tarafta şu şekilde görünüyor: http://prnt.sc/dvyilk .Bunları tekrardan maddelere eklemenin anlamı yok diye düşünüyorum. Şunlar gibi kutu ve bağlantıların kaldırılmasını teklif ediyorum: {{commons}}, {{vikisöz}}. --Selahattin ilhan (mesaj) 17:03, 15 Ocak 2017 (UTC)

Şu an için sıcak bakmıyorum. Altta daha çok kullanışlı. -MHIRM. 17:09, 31 Ocak 2017 (UTC)

Soldakiler dikkat çekmiyor, kutucuklu olması daha iyi bence.--Kingbjelica (mesaj) 22:30, 3 Şubat 2017 (UTC)

Soldakini fark edenlere alkış. :) Sağ altta bulunan kutular kesinlikle kalmalı. Ayrıca mobil olarak girildiği vakit de görülüyor olabilmemeliler. Vitruvian (mesaj) 22:36, 3 Şubat 2017 (UTC)

Mobilde kutular görünüyor mu? Birkaç sayfa üzerinde denedim, göremedim. Şu an kutulara alıştığımız için sol tarafa bakmıyoruz. O yüzden dikkat çekmiyor. Dil bağlantısı örneğini vereyim. Dil bağlantılarının yeri belli. Sol alt. Lazım olduğunda gözümüz hemen oraya kayıyor, 1 tane bile olsa görüyoruz. Ben bir süredir kutulara bakmıyorum. Lazım olduğunda gözüm hemen sol taraftaki "Diğer projelerde" başlığına kayıyor. Yanılmıyorsam son birkaç aydır o bağlantılar orada. Bana yavaş yavaş kutular kaldırılacak gibi geliyor. --Selahattin ilhan (mesaj) 07:15, 4 Şubat 2017 (UTC)

Mobilde kutular da sol köşedeki proje bağlantısı da görünmüyor. Kutular şayet kalkarsa diğer projelere yönelmede ciddi bir düşüş olur diye zannediyorum. Vitruvian (mesaj) 07:39, 4 Şubat 2017 (UTC)

bkz: svenska Wikipedia--78.185.92.108 23:50, 14 Şubat 2017 (UTC)

Vitruvian ilk mesajında bir -me'yi fazladan koymuş, Selahattin'de dikkat etmeyip soru sormuş :) Bence de mobilden görünsünler.. Vikisöz'de kaynakça başlığının altına Vikipedi kutucuğunu koyunca mobilden görülüyor ama görünüşü hoş durmuyor. Böyle de bir sorun var, belki dikkat etmişsinizdir.--Kingbjelica (mesaj) 17:10, 4 Şubat 2017 (UTC)

Yukarıda svenska Wikipedia bağlantısını görünce kenardaki kardeş projeleri o vikide nasıl öyle görülür hale getirdiler diye merak etmiştim. Doğrusu basit bir css kodu aslında arkaplan verilip padding ile kaydırılmış. Şu sayfadan ise her bir bağlantıya özel olarak ayrı arkaplan atamışlar. Aslında burada da böyle bir şey yapılabilir. ~ HastaLaVi2 (mesaj) 20:22, 25 Şubat 2017 (UTC)

Teknik[kaynağı değiştir]

Football team[kaynağı değiştir]

Hello. Sorry for writing in English. Is the article Futbol takımı in the correct wikidata item? Please check d:Q15944511 and d:Q476028. Xaris333 (mesaj) 01:53, 1 Ocak 2017 (UTC)

Futbol kulübü ile futbol takımı Türkçe Vikipedi'de aynı yere yani futbol takımına yönlendiriliyor. Wikidata'da ayrı belirtilmiş. İkisine de aynısını yani tr:Futbol takımı mı desek bilemedim; d:Q15944511 d:Q476028. association football club and association football team is same in Turkish Wikipedia. Look: Futbol takımı, Futbol kulübü. Kulüp is clup in Turkish.--HKN DRN _Mesaj^Katkılar 22:09, 8 Ocak 2017 (UTC)

Yönlendirmeye sil etiketi koydum ve Futbol takımı Wikidata'da d:Q15944511 sayfasına yerleştirildi.--HKN DRN _Mesaj^Katkılar 13:00, 9 Ocak 2017 (UTC)

2000–01 FIBA SuproLeague[kaynağı değiştir]

2000–01 FIBA SuproLeague sayfası için diğer diller ile bağlantısını bir türlü oluşturamadım, sürekli uyarı veriyor. Uyarı da tam anlayamadım maalesef. Bağlantı nasıl oluşturabilirim bu durumda?

Uyarı şu biçimdedir.

The page you wanted to link with is already attached to an item on the central data repository which links to SuproLeague on this site. Items can only have one page per site attached. Please choose a different page to link with.

--Hancer i figan (mesaj) 13:04, 14 Ocak 2017 (UTC)

Uyarının nedeni bağlantının SuproLeague sayfası tarafından kullanılması. Lig ve sezon maddeleri birleştirilebilir. --Superyetkin^ileti 14:10, 14 Ocak 2017 (UTC)

Bağlantı zaten doğru bir şekilde oluşturulmuş durumda. İlgili kavram, Vikiveride d:Q1124407 maddesi ile eşleştirilmiş. 15 tane yerel viki versiyonu var, beş tanesinin adında "2000-01" var, 10 tanesinde yok. Yanlış eşleştirme olsaydı, Vikiveri'de düzeltilebilirdi (sayfada Wikipedia 15 entries/Vikipedi 15 giri yazan yerde "edit"/"düzenle"ye tıklayarak yapılabilir). Suproleague bir sezondan fazla bir süre oynanmış olsaydı, sezonluk madde genel madde ile birleştirilmezdi. --Deniz (mesaj) 18:49, 15 Ocak 2017 (UTC)

Developer Wishlist Survey: propose your ideas[kaynağı değiştir]

At the Wikimedia Developer Summit, we decided to organize a Developer Wishlist Survey, and here we go:

https://www.mediawiki.org/wiki/Developer_Wishlist

The Wikimedia technical community seeks input from developers for developers, to create a high-profile list of desired improvements. The scope of the survey includes the MediaWiki platform (core software, APIs, developer environment, enablers for extensions, gadgets, templates, bots, dumps), the Wikimedia server infrastructure, the contribution process, and documentation.

The best part: we want to have the results published by Wednesday, February 15. Yes, in a month, to have a higher chance to influence the Wikimedia Foundation annual plan FY 2017-18.

There's no time to lose. Propose your ideas before the end of January, either by pushing existing tasks in Phabricator or by creating new ones. You can find instructions on the wiki page. Questions and feedback are welcome especially on the related Talk page.

The voting phase is expected to start on February 6 (tentative). Watch this space (or even better, the wiki page) - SSethi_(WMF) January 21st, 2017 3:07 AM (UTC)

Kaynak düğmesi[kaynağı değiştir]

Bir maddede "Kaynağı Değiştir"e basınca üstte Gelişmiş, Özel karakterler, Yardım, Kaynak gibi düğmeler çıkıyor ya hani. Vikisöz'de Kaynak düğmesi yok. Vikisöz'de de bu düğmenin çıkması için ne yapmalıyım? Kaynak şablonu eklerken zorluk yaşıyorum. --Turgut46^✉ 11:41, 21 Ocak 2017 (UTC)

HastaLaVi2? :) --Turgut46^✉ 11:38, 25 Ocak 2017 (UTC)

Kodlama kısımlarını zaten mesaj sayfanıza yazmıştım buraya da taşıyorum bunu görmemiştim:

Şu linkte öncelikle şu kodları diğer kaynak fonksiyonlarının altına eklemesi lazım.

function citeEpisode() {
  oldFormHide();
  template = "bölüm kaynağı";
  numforms++;
  form = '<div id="citediv'+numforms+'">'+
    '<fieldset><legend>Bölüm kaynağı ekle</legend>'+
    '<table cellspacing="5">'+
    '<input type="hidden" value="'+template+'" id="template">'+
    '<tr><td width="120"><label for="başlık"> Başlık: </label></td>'+
      '<td width="400"><input type="text" tabindex=1 style="width:100%" id="başlık"></td>'+
    '<td width="120"><label for="bölümbağı"> Bölüm bağı: </label></td>'+
      '<td width="400"><input type="text" tabindex=1 style="width:100%" id="bölümbağı"></td></tr>'+
    '<tr><td width="120"><label for="url"> URL: </label></td>'+
      '<td width="400"><input type="text" tabindex=1 style="width:100%" id="url"></td>'+
    '<td width="120"><label for="seri"> Seri: </label></td>'+
      '<td width="400"><input type="text" tabindex=1 style="width:100%" id="seri"></td></tr>'+
    '<tr><td width="120"><label for="seribağı"> Seri bağı: </label></td>'+
      '<td width="400"><input type="text" tabindex=1 style="width:100%" id="seribağı"></td>'+
    '<td width="120"><label for="kurum"> Kurum: </label></td>'+
      '<td width="400"><input type="text" tabindex=1 style="width:100%" id="kurum"></td></tr>'+
    '<td width="120"><label for="kanal"> Kanal: </label></td>'+
      '<td width="400"><input type="text" tabindex=1 style="width:100%" id="kanal"></td></tr>'+
    '<td width="120"><label for="şehir"> Şehir: </label></td>'+
      '<td width="400"><input type="text" tabindex=1 style="width:100%" id="şehir"></td></tr>'+
    '<tr><td width="120"><label for="tarih"> Tarih: </label></td>'+
      '<td width="400"><input type="text" tabindex=1 style="width:100%" id="tarih"></td>'+
    '<td width="120"><label for="başlangıç"> Başlangıç: </label></td>'+
      '<td width="400"><input type="text" tabindex=1 style="width:100%" id="başlangıç"></td></tr>'+
    '<tr><td width="120"><label for="bitiş"> Bitiş: </label></td>'+
      '<td width="400"><input type="text" tabindex=1 style="width:100%" id="bitiş"></td>'+
    '<td width="120"><label for="sezon"> Sezon: </label></td>'+
      '<td width="400"><input type="text" tabindex=1 style="width:100%" id="sezon"></td></tr>'+
    '<tr><td width="120"><label for="serino"> Seri no: </label></td>'+
      '<td width="400"><input type="text" tabindex=1 style="width:100%" id="serino"></td>'+
    '<td width="120"><label for="sayı"> Sayı: </label></td>'+
      '<td width="400"><input type="text" tabindex=1 style="width:100%" id="sayı"></td></tr>'+
    '<tr><td width="120"><label for="dakika"> Dakika: </label></td>'+
      '<td width="400"><input type="text" tabindex=1 style="width:100%" id="dakika"></td>'+
    '<td width="120"><label for="alıntı"> Alıntı: </label></td>'+
      '<td width="400"><input type="text" tabindex=1 style="width:100%" id="alıntı"></td></tr>'+
    '<tr><td width="120"><label for="dil"> Dil: </label></td>'+
      '<td width="400"><input type="text" tabindex=1 style="width:100%" id="dil"></td>'+
    '<td width="120"><label for="erişimtarihi"> Erişim tarihi: </label></td>'+
      '<td width="400"><input type="text" tabindex=1 style="width:100%" id="erişimtarihi"></td></tr>'+
    '</table>'+
    '<input type="button" value="Kaynak ekle" onClick="addcites()">'+
 '</fieldset></div>';
   document.getElementById('citeselect').innerHTML += form;
}

Daha sonra da diğer kaynakların da tanıtıldığı şu satırlar var:

      citemain.appendChild( addOption("citeWeb()", "Web kaynağı") );
      citemain.appendChild( addOption("citeBook()", "Kitap kaynağı") );
      citemain.appendChild( addOption("citeJournal()", "Dergi kaynağı") );
      citemain.appendChild( addOption("citeNews()", "Haber kaynağı") );

Buraya şunun da eklenmesi lazım;

      citemain.appendChild( addOption("citeEpisode()", "Bölüm kaynağı") );

Son olarak da şu satıra:

      '<input type="button" value="Kitap kaynağı" onclick="citeBook()" />'+
      '<input type="button" value="Dergi kaynağı" onclick="citeJournal()" />'+
      '<input type="button" value="Haber kaynağı" onclick="citeNews()" />'+

Şunun eklenmesi lazım:

      '<input type="button" value="Bölüm kaynağı" onclick="citeEpisode()" />'+

Sanırım hepsi bu kadar. :) ~ HastaLaVi2 (mesaj) 20:41, 24 Ocak 2017 (UTC)

Vikisöz'den bahsediyorum: Vikisöz'de de [şöyle] bir sayfa açıp mı yapıştıracağız HastaLaVi2? --Turgut46^✉ 11:53, 25 Ocak 2017 (UTC)

Vikisöz'ün ingilizce'sinde de bu bölüm yok sanırım orası için gerek duyulmamış ama açılarak eklenmesi mümkün tabi yanında birçok başka ayar da yapılması gerekiyor. Tek başına bu sayfayı açmak yetmez. ~ HastaLaVi2 (mesaj) 12:00, 25 Ocak 2017 (UTC)

Zor mu, çok uzun sürer mi? Yoksa Vitruvian halledebilir. Vikisöz'ü kaynaksız sözlerden arındırmaya çalışıyoruz şu sıralar, böyle bir araç işimizi kolaylaştırabilir. --Turgut46^✉ 12:07, 25 Ocak 2017 (UTC)

@Turgut46 ve @Vitruvian: Anlatayım. Öncelikle MediaWiki:RefToolbar.js ve MediaWiki:RefToolbarMessages-tr.js sayfalarını aynı adlarla oraya taşıyın. Ardından q:MediaWiki:Gadgets-definition sayfasına şu satırı ekleyin:

refToolbar[ResourceLoader|default|dependencies=user.options,mediawiki.legacy.wikibits]|refToolbar.js

Bu sadece o düğmeyi oraya aktarmak için. Bunun dışında bu betiğin kullandığı {{Web kaynağı}}, {{Dergi kaynağı}}, {{Haber kaynağı}} ve {{Kitap kaynağı}} şablonlarını aktarmanız lazım. Zamanında bu sistemi kapsamlı bir revizyondan geçirmiştim. "İç" şablonlar da dâhil olarak aktarırsanız sorunsuz kullanılır her projede.

Vito Genovese 11:21, 1 Şubat 2017 (UTC)

Kullanıcı:Vito Genovese merhaba, ilgili sayfaları aktardım ve sayfayı güncelledim, beklenen etkiyi yapmış gözükmüyor, kontrol edebilir misin? Teşekkürler.-- H^akan·IST 11:39, 1 Şubat 2017 (UTC)

Eline sağlık Hakan. MediaWiki:RefToolbarConfig.js'yi unutmuşum, ondan olmuyor. :)

Vito Genovese 11:52, 1 Şubat 2017 (UTC)

Politika[kaynağı değiştir]

İlginize[kaynağı değiştir]

ilgi[kaynağı değiştir]

Şablon tartışma:Tasavvuf.. --kibele 13:41, 1 Ocak 2017 (UTC)

Haydi Ocak 2017 İşbirliğine![kaynağı değiştir]

VikiProje Siyaset Ayın İşbirliği

İyi günler, iyi Vikiler. VikiProje Siyaset bünyesinde Ocak 2017 iş birliği projesi "Libya ile ilgili maddeler ve Libya kategorisine yeni alt kategoriler oluşturmak" olarak belirlenmiştir.

Libya ile ilgili bilgiler Türkçe Vikipedi'de sınırlı seviyede. Libya'ya dair tarihi, politik, kültürel, coğrafi vb. konulara dair birçok madde oluşturulmayı beklemekte. Libya kategorisine yeni alt kategoriler oluşturmak suretiyle ansiklopedimize katkıyı hedefliyoruz. Bu kapsam İngilizce kategori sayfası yardımcı olabilir. Katılımlarınızı bekliyorum.

Daha fazla bilgi ve katılım için TIKLAYIN. --Ahmet Turhan (mesaj) 14:18, 1 Ocak 2017 (UTC)

VikiProje Sovyetler Birliği Ocak 2017 işbirliği daveti[kaynağı değiştir]

Sovyetler Birliği Ayın İşbirliği Daveti

İyi günler, iyi Vikiler.
Sovyetler Birliği ile ilişkili konularda katkı sağlamayı amaçlayan VikiProje Sovyetler Birliği projesi kapsamında her ay tekrarlanan Sovyetler Birliği İşbirliği Projesine davetlisiniz.

Bu ayın proje konusu Sovyetler Birliği ile ilgili taslak maddeleri kategorisi ve taslak-sınıf Sovyetler Birliği maddeleri kategorisindeki maddelerin geliştirilmesidir.

Her ay planlı bir şekilde Sovyetler Birliği ile ilişkin farklı bir hedefe odaklanan işbirliği projesinin bu ay ki ayağına siz de katılım sağlayın. Projeye katılmak için proje sayfasının en altında yer alan katılımcılar bölümüne isminizi eklemeniz yeterli. Proje kapsamında verilen pek çok ödül sizi bekliyor.

Ayrıca anket ve oylamalara katılarak gelecek işbirliği projeleri için öneri ve görüş bildirebilirsiniz.

Şimdiden iyi çalışmalar, bol Vikiler!

--Ahmet Turhan (mesaj) 14:18, 1 Ocak 2017 (UTC)

Denetçilere soru/çağrı[kaynağı değiştir]

Denetçilerimiz, şu ve şu IP'lerde değişiklik yapmış, yasal olarak suç işlemekte olan kullanıcıyı tespit edip, ilgili birimlere iletse nasıl olur? Ben bir insan olarak bundan rahatsızlık duyuyorum artık, iyi niyet falan da olduğunu düşünmüyorum.--Rapsar^Efendim? 18:33, 1 Ocak 2017 (UTC)

Bu değişiklikler çizilmeseydi ilgili yazıların etnik içerikli olduğu ve sözkonusu maddeyle bile ilgisi olmayan kalaşların etnik kökenine yönelik yazılar olduğu görülürdü. yani savcılığa hangi materyalle gidip suç duyurusu yapacaksınız. ortada suç mu var?88.231.61.129 17:31, 2 Ocak 2017 (UTC)

Ayrıca terörü ve terörizmi destekleyen içerikte şeyleri yazanda sizsiniz. Benim katkılarımın tekinde herhangi bir örgütü yada ideolojiyi savunan ibare gösteremezsiniz. Varsa gösterin neredeymiş o suç unsuru.88.231.61.129 17:32, 2 Ocak 2017 (UTC)

Terör suçları (kimse bana Vikipedi tarafsız olmalı, bunlara terör demiyoruz demesin, o madde için geçerli, teröre terör denir) destekleyici ifadeler, Türkleri aşağılama gırla. Yalnızca bu IP'ler değil, aylardır süren hakaretler mevcut.--Rapsar^Efendim? 18:47, 1 Ocak 2017 (UTC)

Terörü destekleyen ifade varsa buyrun gösterin neredeymiş, aksi halde iftiracı haline geleceksiniz. zaten elde bir materyal olmadığı için yapabileceğiniz bir şeyde yok.88.231.61.129 17:35, 2 Ocak 2017 (UTC)

Kimse demesin demeyin, ben diyorum: terör demiyoruz. Hatta zaten sadece ben değil, Vikipedi yönergeleri böyle diyor. Biz de oraya bağlıyız. Saldırı diyoruz, madde adı da böyle zaten. Konu bu değil zaten de, tam olarak kime göre ve hangi yasaya göre suç işlemiş ben anlayamadım. Yasal tehdit zaten yasak da, konuyu ve yapılan katkıyı tam olarak anlayamadım ben, çünkü içerik gizlenmiş. Şurada ve şurada denetçilerin bu tür şeyleri asla yapmamaları gerektiğini (zaten yaparsa buradan uzaklaştırılırlar) söylemiştiniz, ve ben sizin bu görüşünüze sonuna kadar katılıyorum. Bunlar hassas konular, güncel olduğu için de duygusal davranabiliyoruz hepimiz, fakat sağduyulu olmalıyız. --Ahmet Turhan (mesaj) 19:04, 1 Ocak 2017 (UTC)

Tarafsız bakış açısı kapsamında madde içeriğinde terör/terörist vb. ifadelerini kullanmayalım, kime göre/neye göre diyebiliriz bu hususa katılmaktayım, bu VP:MİLLİ'nin de gereğidir, bu ifadeler silinmelidir/geri alınmalıdır lakin; her ne kadar milli bir ansiklopedi olmasa da üzerinde yaşadığımız ülkenin kanunu olan TCK'ya göre suç teşkil eden ifadelerin adli makamlara intikal etmesi gerektiğini de düşünmekteyim. Yanlışım varsa bir hukukçu kullanıcımız düzeltsin; bilişim suçlarında Cumhuriyet Savcılıklarına bizzat müracaat gerekiyor, ki müracaat edenin ilkeli denetçi olmasına da gerek olmamakta. Adli makamlar ilgili bilgileri talep edebilir, denetçilerimiz gereğini bu şekilde yapar. Halk olarak bu tür konularda biraz "bananeci" davranıyoruz; haftanın en az iki-üç günü adliyede olan ben dahil tarafıma hakaret içerikli katkıda bulunan bir kullanıcı hakkındaki dilekçeyi vermekten son anda vazgeçtim... Aslında uğraşılacak, bu hakarette bulunanlar, küfür edenler tamamı cezasını bulacak. Sanal ortam nasılsa diye atıp tutmaların önüne bu şekilde geçilebileceğini düşünüyorum. Saygılarımla chansey^Mesaj 19:23, 1 Ocak 2017 (UTC)

"Maddelerde" terör olarak tanımlamıyoruz, doğrudur. Burası madde olmadığı için bu olayı terör olayı, terör saldırısı olarak tanımlıyorum. Hatta başka bir şey diye tanımlardım da neyse. Türk halkına (yahut herhangi bir halka da olabilir), muhtemelen Türkiye'den giren bir şahıs aylardır hakaret ediyor. Dahası, (hadi terör demeyelim) sivillerin öldürüldüğü bir olay için provakatif söylemlerde bulunuyor. Ben bu tipleri bir insan olarak burada görmek istemiyorum. Burada açık ve net hakaretler söz konusu, hani öyle yenilir yutulur cinsten değil. Bu hakaretler, X ya da Y şahsına yapılan hakaretler de değil. Irkçılık, ayrımcılık gibi şeyler buradan uzak olmalı, bu gibi tiplerle mücadele edilmeli.--Rapsar^Efendim? 19:36, 1 Ocak 2017 (UTC)

(Değişiklik çakışması) Anonim, kayıtlı farketmez efendim fikrimi belirttim yukarıda. Malumunuzdur ki durum adli makamlara intikal ettiği zaman Vikipedi yönerge ve politikalarının işlemlerin yürütülmesinde hiç etkisi olmaz. Örneğin; bir yorum veya özette Suçluyu övme suçu işlenmişse adli makamlar Vikipedi de tarafsız bakış açısı var diye işlemden imtina etmezler. Sonuna kadar gidilmesi taraftarıyım... Ayrıca sayın Rapsar görüşlerinize katılmaktayım. Bu tip saldırıların dini, ırkı, dili, mezhebi yoktur. Bu düşüncem politika ihlali ise gereğinin yapılmasından da gocunmayacağım bildiririm. Saygılarımla chansey^Mesaj 19:40, 1 Ocak 2017 (UTC)

Bu şahısla muhatap olduğunu gördüğüm @Mskyrider, @Yabancı, @Superyetkin, @Eldarion, @Elmacenderesi gibi kullanıcıları da davet edelim.--Rapsar^Efendim? 20:10, 1 Ocak 2017 (UTC)

Tabiki bu tip ayrımcılık kokan hareketlere Vikipedi'de izin vermeyeceğiz, bunda şüphe yok. Ama yasal olarak edilen tehdidin sonu başı yok ben bu duruma yol aşabilecek bir çekince koyuyorum hepsi bu. Ki siyasi bir söylem kullanarak terör ifadesi ile yapılacak ip tehditleri zaten başlı başına bir sorun teşkil ediyor, bundan bahsettim. --Ahmet Turhan (mesaj) 20:22, 1 Ocak 2017 (UTC)

Sayın @Rapsar, Sayın Vikiçizer'le yaptığımız görüşmede şu aşamada yönlendirmede bulunmuş gibi olabileceğini söyleyerek konuya yorum yapmayı nazikçe reddetti. Diğer sorumluluk sahibi kullanıcılarımız da bu sebeple imtina edebilirler, bilginize... (Değişiklik çakışması) Sayın @Ahmet Turhan benim de kanaatim TCK'ya göre suç teşkil eden bir davranışın yasal tehditte kalmaması gerçeğe dökülmesi, gereğinin yapılmasıdır... Saygılarımla.— Bu imzasız görüş Chansey (mesaj • katkılar) tarafından eklenmiştir.

Cevap TCK bizim için referans değil. Hiçbir yasa referans değil. Ansiklopedi Türkiye'nin değil çünkü. Türkçe olması bunu gerektirmiyor. VP:MİLLİ'yi askıya kaldırırız yoksa. Referans olsaydı mesela Marksizm-Leninizm ile ilgili olumlayıcı yazılar yazan veya görüş bildiren ve Türkiye'de yaşayan her Vikipedist 141 veya 142. maddeden içeri atılırdı. (maddeler hakkında bilgi). Ya da televizyon programlarında olan ve genellikle siyasiler arasında vuku bulan "teröre terör de" sohbetleri (bu konuyu tartışan kullanıcıların ifadelerindeki gibi) ya da MHP'li gibi, CHP'li gibi, HDP'li gibi, AKP'li gibi, Türkiye devleti gibi, Ermenistan devleti gibi görüşlerin olumlayıcı muhabbetleri vb vb vb. dönerdi. Neyseki bunlardan bir tarafı seçmiyor Vikipedi. Vikipedi'nin kendi yönergeleri belli, sorumlular, denetleyiciler/engelleyiciler vb. belli. Buna göre olan yaptırımlar da belli. TCK'dan yana taraf olmak son derece elzem. Ayrımcılık, hakaret, kişilerin hedef alınması, küfür vb. bunlarla sonuna kadar mücadele edeceğiz çünkü bu durum Vikipedi'yi ilgilendiriyor. Ama diğer türlü bir yasayı ilgilendiriyor, bu konuda aklıselim davranmalı ve oluşabilecek hatalı politikalara zemin hazırlamamak için dikkatli olmalıyız. --Ahmet Turhan (mesaj) 21:43, 1 Ocak 2017 (UTC)

Cevap Sayın @Ahmet Turhan Efendim bakınız, biz burada bahsettiğiniz katkılardan, maddelerden dolayı bir yorum yapmıyoruz. Elbette şu var; eğer şikayet konusu olsa belki bahsettiğiniz maddelerde TCK 141/142 kapsamında değerlendirilebilir. Dediğiniz gibi Vikipedi'yi milli kanunlar bağlamaz evet ama bir soruşturmaya konu olursa Vikipedi politika ve yönergeleri de adli makamları bağlamaz. Kısacası, X kullanıcısı savunmasında Vikipedi milli değildir, o yüzden böyle böyle yaptım demesi bir şey ifade etmez, soruşturma savcılığınca dikkate alınır/alınmaz bilemiyorum. Neyse dağıtmayayım, benim demek istediğim alanen hakarette bulunan, ırkçılık içeren söylemlerde bulunan, dili, dini ve ırkı olmayan terör eylemlerine açıkça destek veren kullanıcı/anonimlere yaptırım uygulanması. Bu terör olayları için hem Ankara garı önündeki saldırıyı, hem Kayseri patlamasını, hem dünkü saldırıyı kastediyorum. Hedef veya saldıran önemli değil... Yine biz VP:TBA ve VP:MİLLİ gözetelim madde yazarken. Bu politikalar ayrı bu eylemi övmek ayrı birşey... Terör propagandasını VP:TBA kapsamında değerlendirmemeliyiz/değerlendiremeyiz şeklinde düşünmekteyim. VP:TBA kapsamında herkes her istediğini burada yazamamalı. TBA bir perde değil, olmamalı. Saygılarımla chansey^Mesaj 22:01, 1 Ocak 2017 (UTC)

Peki politik altyapısı olan saldırıları nasıl ayıracağız? Örnek verelim; şu an günümüzde Suriye'de Esad hükümetine karşı mücadele yürüten ve Türkiye'nin desteklediği Suriye Türkmen Ordusu, Esad yanlısı bir gösteride 20 kişi öldürdüğünü varsayalım. Ben bunu siyasi görüşüm nedeniyle kişisel mesajlarımda onayladım. Ne olacak? Şikayet mi edileceğim, denetçiler beni belli yerlere mi "gambazlayacaklar"? (bu ifadeyi Nazım Hikmet'in Umut şiirine atfen yazdım) Ya da Doğu Türkistan Kurtuluş Örgütü'nün Türkiye'de Çin büyükelçiliğini bombaladığını falan düşünelim. Varsayalım ki ben vikipedi kişisel mesaj sayfalarımda bunları olumladım. Şimdi denetçiler beni sırf bu sebeple Türkiye'deki ilgili makamlara şikayet mi edecekler? Bir yerde Andrey Karlov suikastı'na çok sevindim, iyi ki öldü yazdım mesela. Ne olacak? Bakın sadece ayrımcılık, ırkçılık gibi Vikipedi'yi ilgilendiren şeyler yüzünden hukuki tehditten bahsetmiyorsunuz, siyasi bir söylem kullanarak "terör" diyorsunuz. Bu sıfatlandırma, yeplazenin ne kadar açılacağını bize anlatıyor.

Politik olarak söylenen her karşıtlama ve Vikipedi'de bunu "terör" imgesi altına sokmak tehlikeli sonuçlar doğuracaktır. "Terör propagandası" son derece ucu açık bir kavram, akademik veya siyasi bir fikir birliği yoktur bu konuda. Gücünü ve yetkilerini görece "kötüye" kullanan devletlerin, hükümetlerin ya da iktidar sahiplerinin devlet terörizmi de işin içine girer. Yani sizin anlayacağınız, kime göre terör, neye göre terör? Irkçılık mı? Evet yönergelere göre suç. Ayrımcılık mı? Evet suç, yaptırım uygulamalı. Ama "Terörist" derseniz, bu siyasi bir ifade, orada dur demek gerekiyor.

Politik altyapısı olan "saldırıları" olumlayamaz ya da karşı çıkamayız. Kişisel olarak bu taraflardan birisine sempati duyabiliriz ama bunları Vikipedistleri şikayet konusu yapacak şekilde ele alamayız. Hele ki devletlerin yasalarına. --Ahmet Turhan (mesaj) 22:20, 1 Ocak 2017 (UTC)

Efendim ben zaten Vikipedi'nin bir ansiklopedi olarak siyasi propagandaya alet olmasına karşıyım, bu konuda beraberce yaşadıklarımız ve benim tutumum da malum. Kişisel bazda uzatmaya gerek yok, kendimi size iyi ifade edebildiğimi de düşünmüyorum. Şu noktadan sonra bırakalım da topluluğumuzdan diğer kullanıcılarımız bizim düşüncelerimize yorum yapsın. Terör kavramını, terörist kavramını üzgünüm ki sizinle ben aynı yorumlayamıyoruz, daha doğrusu ben kafamdakini size aktaramadım konunun odak noktasına giremeden etrafında dönüp durmaktayız. Mesleki hayatım dolayısıyla biliyorum ki bu tip tartışmalat maalesef ki yapıcı olmamakta... Ayrıca bu olaya ihbar, gammazlama, yaptırım artık isteyen kullanıcımız istediği gibi isimlendirebilir, lakin doğru olan tektir... Saygılarımı sunar, ilginiz için teşekkür ederim... chansey^Mesaj 08:06, 2 Ocak 2017 (UTC)

Ayrıca sayın @Ahmet Turhan illaki bir denetçinin bunu yapmasına da gerek yok, bir kullanıcıyı siz, ben, bir Y kullanıcısı, anonim bir kullanıcı herhangi birisi şikayet edebilir... Burada bir politika teklifinden çok denetçilere çağrı var. Etik olarak denetçilerin ilk müdehalesi bekleniyor. Bunu politika haline getirmeye, yönergeler yazmaya da kanaatimce gerek yok. Bu sadece ilgi alaka meselesi... Adliyede harcayacak vakti olan varsa yapar. Saygılarımla chansey^Mesaj 08:20, 2 Ocak 2017 (UTC)

Ben de diyorum ki, bu çağrı sizin kullandığınız ifadelerle birlikte politik bir çağrıya tekabül ediyor. Vikipedi denetçilerinin bir saldırıyı olumlayan veya onu eleştiren birinin sadece bu sebeple Türkiye makamlarına şikayet etmesi çok elzem bir durum. Hatta en son yaşanan güncel örnekle somutlaştırayım, 2017 İstanbul gece kulübü saldırısı "bana göre" de alçakçadır. Hunharcadır, barbarcadır falan, sıralayabiliriz. Ama Türkçe Vikipedi'ye katkı sunan bir kullanıcı "benim kişisel görüşüme göre şeriat için bu yapılır" gibisinden bir şey söylerse (maddelerde değil elbette, mesaj sayfalarından bahsediyorum), ben ya da denetçi "bak bak bu falancayı olumladı, görür gününü" tarzında makamlara şikayet edemez/ etmemeli de zaten. Politik şeyler başka çünkü.

Örneğin bir yorumunda "Yeşil gözlüleri hiç sevmem" yazabilir birisi, fakat "Ben yeşil gözlüleri sevmiyorum, hepsi katledilmeli" gibi bir cümle kuramaz. Kurarsa engellenir. Ya da "zenginliğe karşıyım" yazabilir fakat, "zengin olanları yarın öldüreceğiz." yazamaz. Bunlar politik değil gördüğünüz gibi. Ama mesela birisi Esenboğa Havalimanı saldırısına dair "Levon Ekmekçiyan gibi düşünüyorum" yazabilir, çünkü olay politik. Ve illaki paralel düşünen vardır, siyaset zaten taraf olma işidir. Yani diyeceğim o ki Vikipedi'de politik şikayet kültürüne asla izin verilmemelidir. Tabi ki işi abartıp, hepinizi öldüreceğiz, deyip ardına küfürleri sıralarsa zaten engellenecektir. Yukarıdaki örnek de buna tekabül ediyor. --Ahmet Turhan (mesaj) 09:30, 2 Ocak 2017 (UTC)

Aynı şeyi farklı cümlelerle ve yaptırımlarla cezalandırmayı öngörüyoruz efendim. Siz Vikipedi içinde kalması taraftarısınız ben ise değil. Yanlız ayrıldığımız bir nokta var ben asla demiyorum en ufak bir fikirde, düşüncede adli makamlara intikal etsin olay... Hatta bu olursa kullanıcılar üzerinde de baskı oluşur, Özgür Ansiklopedi tanımı ve çok seslilik geçerliliğini kaybeder. Bunu üzerine basarak ifade ediyorum istemem... Yukarıda iki defa belirttim şikayete konu olması gereken durumları... Aynı şeyi farklı cümlelerle ifade ediyoruz. Ayrıca diğer kullanıcılarımızdan da fikirlerini beklediğimi arz ederim. Bu şekilde olay sanki sayın Turhan'a benim aramda gibi oluyor. Saygılarımla chansey^Mesaj 09:46, 2 Ocak 2017 (UTC)

Bazı kullanıcılarımızın teröre terör demediklerini ve bunu açık açık ifade ettiklerini, hatta bu ifadeyi kullanan kullanıcıların yorumlarını nasıl sansürlediklerini geçen yıl hepimiz şahit olduk. Madde de kullanılmadığı doğru (tartışmalı olduğu aşikar) fakat hiçbir kullanıcı tartışma sayfalarında, mesaj sayfalarında bu tür kişisel görüşlere müdahale edemez/üzerini çizemez bunu da söyleyeyim. Ip vandallarına gelirsek, bu trolleri muhatap alıp cevap vermek sadece bunları onurlandırır. O yüzden anında korumaya almak ve bu virüsleri uzak tutmak en mantıklı çözüm şu aşamada. --Maurice Flesier^message 20:35, 1 Ocak 2017 (UTC)

@Ahmet Turhan, herhangi bir tehdit söz konusu olduğunu düşünmüyorum burada. Birisi buraya gelecek ve anonimliğin arkasına sığınarak aylarca, bıkmadan usanmadan bir millete karşı hakaretlerde bulunacak, sivillerin ölümüyle sonuçlanan saldırıları övücü/destekleyici ibareler kullanacak ve biz de burada "ayrımcılık yapmamacılık" oynayacağız öyle mi? Bahsettiğiniz endişenin farkındayım, daha önce de bizzat ben dile getirdim. Buradaki durum ise alenen, açık açık hakaretlerdir, aşağılamalardır, küfürlerdir. Yani bu bir Vikipedi maddesinde devrimci, gerilla, terörist gibi değişikliklikler yapma konusu değil, onlarca kullanıcının mesaj sayfasında sürdürülen yıldırma faaliyetleri. Bunun milleti, dini ırkı yok, web sitesi yok. Ben bir insan olarak bunlarla her türlü mücadele edilmesi gerektiğine inanıyorum.--Rapsar^Efendim? 20:43, 1 Ocak 2017 (UTC)

Bir kez daha not düşeyim, burada bahsettiğim şeyler şahsa hakaret, küfür gibi görece basit şeyler değil. Ağır nefret suçları, ırkçılığa varan söylemlerdir.--Rapsar^Efendim? 20:45, 1 Ocak 2017 (UTC)

Yorum Ayrıca bu vandalın sanal ortamda terörü ve suçluyu öven ibareler kullanmasına şu dönemde şaşırdığımı belirtmek isterim. Ya kendisi gündemi takip etmiyor, ya da anonimliğin verdiği cesaret gerçekten çok yüksek... chansey^Mesaj

Olabilir efendim, onu saymayı unutmuşum, Bu konuda söylenecek çok şey var ama yeri burası değil... Sayın @Rapsar bam teline dokununca benimde çenem açıldı sanırım... Saygılarımla... chansey^Mesaj 09:09, 2 Ocak 2017 (UTC)

Yorum IP adreslerini kontrol edin hemen hemen hepsi unutulmuş 2. sınıf VPN adreslerinin IP adresleri. Hepsini globa hizmetlilere bildirip artık ne yapmak gerekiyorsa IP adreslerini süresiz engelletmek bunun önüne geçmeye yeterli. Who is IP sitelerinden kontrol edin bir gün ABD diğer gün İngiltere, Romanya tonla farklı lokasyon çıkar. Bunun önüne geçmek çok kolay. --162.218.237.38 09:11, 2 Ocak 2017 (UTC)

Değerli görüşleriniz için teşekkür ederim sayın anonim. Denetçilerimiz dikkate alacaktır... chansey^Mesaj 09:17, 2 Ocak 2017 (UTC)

Denetçilerin bu anonimler konusunda artık bir adım atmasının gerektiği ortada lakin Vikipedi'de hiçbir şart altında ister anonim ister kayıtlı kullanıcı olsun yasal zeminde yaptırım ile tehdit edilemez. Kaldı ki denetçilerin görevleri Vikipedi ile sınırlı, önerildiği gibi bu işi Vikipedi dışına taşımak temel ilkelerden birine ters düşeceğinden Vikipedi içerisinde bir yaptırıma uğraması da olası. Ha ama şikayet konusu olan sayfanın ekran görüntüsüne ek olarak orijinal ve arşivlenmiş hali detaylarıyla birlikte EGM Online İhbar gibi kanallardan ilgili mercilere şikayet edilirse orasını bilemem... --Cobija (mesaj) 12:50, 2 Ocak 2017 (UTC)

Sayın @Cobija Vikipedi'de asla bir tehdit olmamalı buna katılıyorum, lakin bazıları artık burada en yüksek yaptırım olan süresiz engel almakla iflah olmuyor. Bir kişi için adli işlem başlatılsa diğer vandallardan bir tanesi vandalizmden vazgeçse bizim için kardır. Birde bahsettiğiniz "Vikipedi dışına taşımak" konusu hangi politikamıza ters olacaktır bunu açıklayabilir misiniz? chansey^Mesaj 12:56, 2 Ocak 2017 (UTC)

Bu çağrının denetçilere yapılmasının pek de bir anlamı yok. Kontrol ettikleri bilgileri paylaşmaları mümkün değil. Bu konunun asıl muhatabı Wikimedi Vakfı'dır. Aşağıda ayrı bir başlıkta Vikipedi ve yasalar hakkında "Kullanım Şartları"ndan bazı alıntılar verdim. Burada da olası durum hakkında "Gizlilik Politikası"ndan alıntı yapayım:

Yasal Nedenlerle

Sadece yasal olarak geçerli olanın bu olduğuna inandığımız zaman bir resmi hukuki sürece yanıt olarak bilginizi açıklayabiliriz. Mümkünse bu tür istekler konusunda sizi bilgilendireceğiz. Geçerli ve yasal yaptırımı olan celp, mahkeme emri, yasa veya yönetmelik ya da başka adli veya idari emir nedeniyle gerekli olduğuna makul olarak inanmanız halinde bilginize erişebilir, onu koruyabilir veya açıklayabiliriz. Bununla birlikte bir kullanıcının bilgisinin açıklanmasına dair böylesi bir talebin hukuken geçersiz veya hukuk sistemini istismar edici olduğunu ve etkilenen kullanıcının bilgisinin açıklanmasına kendisinin karşı çıkmaya istekli olmadığını düşünmemiz halinde, bu konuda elimizden geldiği kadar mücadele edeceğiz. Eğer mümkünse sizi, kişisel bilginizi bir yasal talep üzerine açıklamadan önce e-posta yoluyla en az 10 takvim günü öncesinden uyarmaya kararlıyız. Ne var ki, ancak eğer sizinle iletişime geçmemiz hukuken kısıtlanmadıysa; bu isteğin açıklanması ile ortaya çıkan veya artan hayati veya bedensel bütünlüğe yönelik bir tehdit olmadığı sürece ve bize bir e-posta adresi vermişseniz size bildirim sağlayabiliriz.

Bu Gizlilik Politikası'ndaki hiçbir şey üçüncü bir tarafın talebi ile (gerek sivil, gerek cezai ya da resmi olsun) bilginizi açıklamaya yönelik herhangi bir yasal itirazı veya savunmayı kısıtlamayı amaçlamamaktadır. Eğer sizinle ilişkin böylesi bir talep varsa hemen bir yasal danışmanın tavsiyesini almanızı öneririz.

Daha fazla bilgi için Celp FAQ sayfasına bakınız.

Celp ile ilgili metadaki sayfa Türkçeye henüz çevrilmemiş: Subpoena_FAQ

Yani, yasal işleyişi daha iyi bilenler benden daha iyi yorum yapabilir ama, anladığım kadarıyla Cumhuriyet Savcılığı'na suç duyurusunda bulunulduğunda, savcılık eğer kovuşturmaya gerek duyarsa mahkeme celbi ile Wikimedia Vakfı'ndan kullanıcıların kişisel bilgilerini ister, Vakıf da buna cevap verir. Türkiye'de Vakfı temsil eden tüzel bir kişilik olmadığına göre nasıl işler bilmiyorum. --Mskyrider ^ileti 15:46, 2 Ocak 2017 (UTC)

Burada anlatıldığı gibi, örneğin Türkiye mahkemelerinden Wikimedia Vakfı'na bir talep veya celp gönderilirse, Vakıf bu talebi veya celbi tanımayabilir ve ABD mahkemelerine başvurmalarını söyleyebilir. "As a general rule, the Wikimedia Foundation may not recognize a foreign subpoena or order. Foreign parties will be asked to obtain a U.S. equivalent before we recognize such a subpoena." ABD'de ifade özgürlüğü, Türkiye dahil bir çok ülkeye nazaran daha geniştir ve Vakıf, ifade özgürlüğünü korumak amacıyla diğer ülkelerin yasalarına uymayabilir ama editörlerin kendi ülkelerinde yargılanmalarını önleyemez. "The Wikimedia Foundation strongly supports free speech throughout the world. The Wikimedia Foundation accordingly does not agree with many countries' restrictive laws on content. That said, local courts may try to impose local norms. For that reason, the Wikimedia Foundation should advise editors and administrators who do not comply with their local laws that they do so at their own risk." IP'si belli olan anonim kullanıcıları Türkiye'de polise şikâyet etmek isteyen editörler varsa bu onların bileceği iştir ama Vikipedi:Hukuki tehditler yasaktır politikasını unutmamalıyız. Anonimler Vikipedi politikalarını ihlal ediyorlarsa engellenebilirler. Bunun ötesinde denetçilerin bu anonimleri polise şikayet etmek için kimliklerini, yerlerini veya diğer bilgilerini tespit etmek gibi bir görevi yok ve olmamalı da. — Pınar (mesaj) 09:30, 3 Ocak 2017 (UTC)

vandallarla mücadele amacıyla başlatılmış gibi görünen başlık, burada ve aşağıda kullanıcılara tehdide kadar vardırılmış, aman ne güzel! böylece uzun zamandır aba altından gösterilmekte olan sopa basbayağı sallanmaya da başlanmış oluyor. sevgiler, saygılar, kibar sözlerle üstü örtülmeyecek kadar bariz biçimde hem de.. vikipedi'de yasal tehdit yasaktı öyle değil mi? kullanıcıların başına geleceklerden bunları söyleyenler kadar bu iklimi yaratanlar da sorumludur, onlar da bunu bilerek devam etsinler. sağduyulu kullanıcılara önerim bu tür tehditlere kulak asmadan ansiklopedik katkılarını sürdürmeleri ve ortamı 'terörize' eden bu kullanıcılarla muhatap olmamalarıdır. --kibele 12:08, 3 Ocak 2017 (UTC)

Uyarı Yazdıklarınızdan kimi kastettiğinizi anlamak için dahi olmaya gerek yok sayın @Kibele. Yukarıda da belirttiğim gibi kimse tartışmaya karışmayınca ihale bana kaldı, oysa şikayet sayfasıda sayın Turhan'ın destekleyenlerden birisi de bendim. Şahsım üzerine yorum yapmayınız, kimseye sopa salladığım da yok, yapılacak olsa çoktan yapılırdı, olay gereksiz yere bu kadar uzadı. Derseniz ki ben sizi kastetmiyorum, o zaman bir zahmet isim belirtin de yanlış anlamaya mahal vermeyelim. Ayrıca üslubumla bir sorununuz varsa lütfen sıkıntınızı doğrudan yazınız... Saygılarımla. chansey^Mesaj 15:38, 3 Ocak 2017 (UTC)
Burada birileri aklına başına almalı. Ben vikipedist olarak insanlar vikipediadan daha düzgün faydalansın diye varım. Türkçe vikipediadan da Türkiye'de yaşayan insanlar faydalanıyor. Öyle TCK bizi bağlamaz muhabbetlerine gerek yok, burası bağımsız ansiklopedi olabilir ama terör örgütlerinin propagandasına, hizmetine alet olacak bir ansiklopedi de hiç değil. Yarın Türkiye'de vikipedia yasaklandı mı insanların büyük kısmı Türkçe vikipediadan faydalanamayacak. Yoksa burada terör örgütü yanlısı yayınları, iddiaları propaganda yapmak amacıyla maddelere yerleştirmeye çalışanlar ceza aldı mı bunda kendime sorumluluk çıkarmam. Ancak tek endişem bu kişiler yüzünden vikipedianın zarar görme ihtimalidir. Bunu sorun etmeyen varsa vikipediadaki amacı farklıdır.--Muratero 08:37, 6 Ocak 2017 (UTC)

Soru Hangi "terör örgütlerini" kastediyorsunuz? Yerel, başka yerlerdeki yerel veya uluslararası, hangileri yukarıda söylediğiniz örgütleri kapsıyor? Terör örgütü yanlısı yayınlar hangileri mesela? Ya da size göre hangileri, en azından somut olarak söylerseniz kullanıcılar da dikkatli (?) olur. Ya da aklını başına (?) alır. --Ahmet Turhan (mesaj) 08:57, 6 Ocak 2017 (UTC)

Vikipedi belli ülkelerdeki yasalar neticesinde yasaklanacak diye buradaki katkıları gözden geçirme önerisini de ilgililerin dikkatine sunarım. Sorgulanması gereken sansürdür, katkıların özgürlüğü değil. Ayrıca kaynaklar taraf olsun diye üretilir, bir kuruluşun ya da onlara yakın yayınları sansürlemek, hele ki "yasaklanacağız" korkusuyla bunu önermek, özgür ansiklopediye hiç yakışmıyor. Hatta bunun dile gelmesi bile vahim. --Ahmet Turhan (mesaj) 09:03, 6 Ocak 2017 (UTC)

Yılın ilk iş birliği[kaynağı değiştir]

2017'nin ilk iş birliği projesi, ilginizi bekliyor.--evolutionoftheuniverse ^mesaj 15:16, 2 Ocak 2017 (UTC)

Benim açımdan bu haftanın konusu için lütfen bakınız]. :) chansey^Mesaj 15:22, 2 Ocak 2017 (UTC)

Vikipedi Kullanım Şartları hakkında genel bilgilendirme[kaynağı değiştir]

Yukarıdaki tartışmada bazı kullanıcıların Vikipedinin her sayfasının altında yer alan "Kullanım Şartları"nı tam olarak okumadığını ve yanlış bilgilere sahip olarak Vikipedi'de kullanıcıların yaptıkları katkıların yasaların üzerinde olduğunu ve hiçbir yasanın tanınmayacağına yönelik görüşlere sahip olduğunu gördüm. Genel olarak bir hatırlatma yapmak amacıyla, kullanım şartlarından şu alıntıları buraya koyuyorum:

Lütfen Amerika Birleşik Devletleri yasaları ve (yaşadığınız ya da içeriği gördüğünüz veya düzenlediğiniz yerin yasalarını da içerebilecek) diğer geçerli yasalar uyarınca tüm katkılarınız, düzenlemeleriniz ve Wikimedia içeriğini kullanımınızdan yasal olarak sorumlu olduğunuzu unutmayın. Bu, içerik gönderirken dikkatli olmanız gerektiği anlamına gelir. Bu sorumluluk ışığında, neleri gönderemeyeceğiniz konusunda bazı kurallarımız bulunmaktadır ve bunların çoğu, ya sizin korunmanız ya da sizin gibi diğer kullanıcıların korunması içindir. Lütfen barındırdığımız içeriğin sadece genel bilgi amaçları için olduğunu ve (tıbbi, yasal ya da finansal sorunlar gibi) belirli bir soruda uzman görüşüne ihtiyaç duymanız halinde, lisanslı ya da kalifiye bir profesyonelin yardımına başvurmanız gerektiğini unutmayın. Başka önemli bildirim ve sorumluluk retlerimiz de bulunmaktadır; bu yüzden lütfen işbu Kullanım Koşullarını baştan sona okuyun.

Kendi eylemlerinizden sorumlusunuz: Wikimedia Projelerindeki düzenlemeleriniz ve katkılarınızdan yasal olarak sorumlusunuz. Bu nedenle kendi iyiliğiniz için dikkatli olmalı ve herhangi bir geçerli yasa uyarınca cezai ya da hukuki sorumluluk ile sonuçlanabilecek herhangi bir içeriği eklemekten kaçınmalısınız. Her ne kadar bu eylemlere katılmasak da, makamların yaşadğınız ya da içeriği gördüğünüz veya düzenlediğiniz yerlerin yerel yasaları gibi diğer ülke yasalarını size uygulamaya çalışabileceği konusunda editör ve katılımcıları uyarmaktayız. WMF, genellikle herhangi bir koruma, garanti, dokunulmazlık ya da tazminat sağlayamamaktadır.

Burada dikkat edilmesi gereken yerler "yaşadğınız ya da içeriği gördüğünüz veya düzenlediğiniz yerlerin yerel yasaları" ve " Wikimedia Projelerindeki düzenlemeleriniz ve katkılarınızdan yasal olarak sorumlusunuz." Vikipedi, yasaların üzerinde bir oluşum değildir. Yaptığınız katkılarda yalnızca yaşadığınız ya da içeriği görüntülediğiniz yerel yasalara karşı değil ayrıca ABD yasalarına karşı da sorumlusunuz. Yani burada "ben yerel ya da ABD yasalarına aykırı katkılarda bulunurum, bundan da sorumlu olmam" düşüncesi bir şehir efsanesinden ibarettir.

Genel olarak tüm kullanıcıların bilgisine... --Mskyrider ^ileti 15:30, 2 Ocak 2017 (UTC)

Mazur görün ama, bunun açıklaması, katkı yaparken ikin kere düşünün gibi birşey mi? Yönergelerde açık açık belirtilmiş ötekileştirici, ayrımcı, ırkçı, hakaret, küfür vb. ifadeler dışında yer alan rejim, iktidar, politika, hukuk gibi olguların eleştirisel yaklaşımları, bunlara dair akademik yorumlar, atıflar ve en önemlisi söz konusu bilgilerin mevcut yerel yasalarla çelişmesi veya bu yasalara, politikalara, iktidarlara dair eleştirisi nasıl sonuçlanmaktadır? Ben yukarıdaki ifadeden "katkı yapmadan önce iki kere düşünün, kişisel bilgileriniz, ansiklopedik katkılarınız ile birlikte başınızı ağrıtabilir." anladım. Gönüllü katılım, böyle bir durumda ciddi zarar görecektir, bunu da belirteyim. Yani özetle "Özgür ansiklopedi, aslında yerel yasa ansiklopedisi mi?" --Ahmet Turhan (mesaj) 17:04, 2 Ocak 2017 (UTC)

Sayın @Mskyrider bilgilendirme ve ilginiz için teşekkürler. Sayın @Ahmet Turhan yukarda yazılanlar bir yorum değil, vakfın kullanım koşullarıdır. Bizim burada uyguladığımız politikaların yerel yasalardan üstün olduğu zaten düşünülemez, yukarıda da belirtilmiş. Bu şartların sizin gibi, bu tip vandallıklarda işi olmayan kullanıcılarımız için bir sorun teşkil edeceğini düşünmüyorum, elbette şunu belirtmeden geçemeyeceğim siz katkılarınızıdan ötürü yoğun şekilde eleştiri almış bir kullanıcısınız, bu tür endişelerinizin kişisel veya ansiklopedinin geneli olarak olması doğaldır. Ben yukarıdaki metinden naçizane şunu çıkartıyorum -izninizle sizden alıntılayarak- Vikipedi yalnızca değiştir butonuna basılarak değişim yapılan bir ansiklopedi değildir. Vikipedi'ye katkı yaparken üç defa düşünün... Bu kapsamda Özgür Ansiklopedi kavramını sorgulamak gerekir. Kanaatimce özgür tanımı her önüne gelenin, geldiği gibi, kafasına göre, başkalarının yasal haklarını hiçe sayarak katkıda bulunduğu" şeklinde algılanmamalıdır. Saygılarımı sunarım. chansey^Mesaj 17:42, 2 Ocak 2017 (UTC)

Burada beni örneklendirmeniz gerçekten ilginç olmuş, ben bu alt-başlığa konu olan adli konulara değil, politikaya dair söylemlerimi söyledim. Adli konulara, hakaretlere karşı hepimizin tavrı aynı, ben çitanın siyasi ötekileştirmemeye varmaması için nacizane uyarılarımı yapıyorum, çünkü geçmişte bunlar yaşandı ve aynı örneklerin tekrarlanmamasını diliyorum.. Sadece ilgi alanı siyaset veya siyasî tarih olan kullanıcı ben değilim. Ki bunları söylemek için ilgi alanına sahip olmak da gerekmez, hiçbir Vikipedist politikaya dair katkılarına dair otekilestirilemez, şikayet konusu yapılamaz. --Ahmet Turhan (mesaj) 18:19, 2 Ocak 2017 (UTC)

Cevap Sayın Turhan neden ilginç olsun, siz ötekileştirmeye maruz kaldığınızı, kişisel saldırılara uğradığınızı iddia etmediniz mi efendim? Bunlar hep katkılarınız ve içeriği dolayısıylaydı. Yukarıdaki diğer başlıkta kendi katkılarınızın da bu minvalde ileride şikayete konu olabileceğini de örneklerle yine siz belirttiniz. Bende bu yüzden -kırıldıysanız özür dilerim- sizi örnek verdim. Yine odağı kaçırıp özün etrafında dönmeye başlamak istemiyorum ama burada belirtilen Vikipedi politikaları değil, yaptığı tüm katkılardan kullanıcının bizzat yasal zeminde sorumlu olduğu... Yerel kanunların bağlayıcılığının olduğu... chansey^Mesaj 18:26, 2 Ocak 2017 (UTC)

Cevap Bu durumu bir örnekle açıklayayım sanırım yeterli olur @Chansey. Türkiye'deki yerel kanunlar son birkaç yıldır Türkiye'de gerçekleşen saldırılara dair haberlere derhal yayın yasağı getiriyor. Oysa Vikipedi'de bu maddeler derhal açılıyor ve yerli yabancı kaynaklarla saldırılar hakkında maddeler oluşturuluyor. Bir denetçi "yayın yasağını deldi" diye güncel katkı yapan Vikipedistleri savcılığa verse ve bu kişiler ceza alsa ne olur? Ne mi olur, bu katkı sağlayanların hiçbirisi artık katı sağlamayaz olur. Bu siz de olabilirsiniz ben de, buraya yorum yapan tüm kullanıcılar da. Umarım açıklayıcı olmuştur. --Ahmet Turhan (mesaj) 21:15, 2 Ocak 2017 (UTC)

Naçizane yorumumu altta belirttim efendim. Eğer yayın yasağı esnasında bir paylaşım yapılırsa, bunu hakimlik kararının içeriğini dikkate alarak kapsam içindeyse suç teşkil edebileceğine dikkatinizi çekmek isterim. Bence kelimesini burada kullanmayı sevmiyorum, hoş bir durum mu değil mi tartışılır... chansey^Mesaj 21:26, 2 Ocak 2017 (UTC)

Netleştirme için teşekkürler Mskyrider. Bu ırkçılık yapan, terör eylemlerini öven ve kendini anonim sanan şahıs da görmüştür umarım bunları. Bu tip varlıklara karşı hep birlikte mücadele vermemiz gerekiyor.--Rapsar^Efendim? 18:07, 2 Ocak 2017 (UTC)

Bu altbaşlıkta da üstteki durum devam ediyor. "Terör" derseniz konu politik görüşlerin sorgulanmasına döküleceğinden "terör eylemlerini öven" ifadesini kullananların bu konuyu açmanızı isteriz. Efendim kime göre terör olan övülüyor? Kendi görüşüne göre olan mı? Devlet terörü övülmesi de aynı kapsam da mı mesela? Türkçe Vikipedi'de pek çok tartışmaya neden olan bir konudan örnek verirsek, Şu haritada beyaz olarak görülen ülkelerin "terör" demediği olgular övülürse ne olacak mesela? Varsayalım ben bir Rusya, Çin, Zambiya, Moğolistan, Brezilya, Hindistan veya bu haritada beyaz olarak görülen bir ülkenin vatandaşıyım ve listede görüldüğü üzere ülkemin terör olarak görmediği bir oluşumun saldırısını Türkiye'den bağlanarak övdüm, ne olacak? Denetçiler beni şikayet edecek ve bunun sonucunda adli kovuşturmalara mı tabi tutulacağım? Vikipedi böyle bir ayrıma gidebilir mi? Hayır böyle bir ayrım varsa peşinen söyleyelim de herkes bilsin bu durumu. Vikipedi'nin bir terör listesi mi var, ya da bu konuda bir taraf mı ki "terörü övenleri" cezalandırsın? Bu tür hedef göstermelerden bıkmadı mı artık Vikipedistler. Bu ansiklopedi "Türkiye ansiklopedisi" değil, "Türkçe ansiklopedi" olduğunu bir daha hatırlatmamız gerekiyor. Terör örgütü olarak tanımlanmış örgütler listesini bir inceleyin, Birleşik Krallık topraklarında Vikipedi'ye katkı sunsam ve Belucistan Kurtuluş Ordusu'nun saldırılarını kişisel yorumumda öven bir kullanıcı , ilgili makamlara şikayet mi edilecek? Hamas'ı övsek İsrail topraklarında hapse mi atılacağız? Böyle mi ansiklopedik katkı arayan gönüllüler bulacağız biz? Kişisel hakaretler, ırkçılıklar, ayrımcılıklar başka, kendi kişisel görüşlerine göre şekillenen terör övücü sıfatıyla yaftalamak başka. Bu tür hedef göstermeler kullanıcıları ansiklopediden soğutmak dışında hiçbir işe yaramaz. Ben uyarımı tekrarlayayım. --Ahmet Turhan (mesaj) 21:02, 2 Ocak 2017 (UTC)

Sayın @Ahmet Turhan kanaatimce yukarıdaki açıklamalara itirazınız varsa bunu burada değil vakıf sorumlularıyla paylaşmanız gerekecek, çünkü bahsedilen içerik bir politika değil. Tespitinizin son derece doğru olduğu kanaatindeyim; "ABD, içeriği değiştirdiğiniz veya içeriğin görüntülendiği ülkeler" tanımı açık. Evet Türkiye'de PKK'yı, Birleşik Krallık'ta Belucistan'ı, İsrail'de Hamas'ı veya Kuzey Kutbunda ABD'nin terör örgütü olarak gördüğü bir oluşumu överseniz hukuki yaptırımla karşı karşıya gelebilirsiniz. Bunun VP:MİLLİ ile alakası hususunda tereddütteyim, vakıf söylüyor bunu küresel bir durum söz konusu. Katkı yapan her kullanıcı "Kullanım Koşullarını" kabul etmiş sayıldığına göre yasal zeminde sorumludur, şeklinde yorumlamak gerekir. Şu var kullanım koşullarına uymayacak şahıslar da gönüllü olmasınlar, bu da benim yorumum değil, vakfın kullanım koşullarının gereği... Hatam varsa bir hukukçu kullanıcımız düzeltsin lütfen. Yaftalamak kelimesini doğru bulmuyorum, kimse kimseyi yaftalamıyor burada, övücü içerik açıktır; sorumluluğunu alan her kullanıcı istediği paylaşımı yapar, olası sonuçlarını da göğüsler. İçerik açık, yorumlamak topluluğumuza kalmış... Saygılar... chansey^Mesaj 21:22, 2 Ocak 2017 (UTC)

"Terör övmek" ifadesiyle vuku bulan ve direkt "terör sıfatıyla" ilişkili olması sebebiyle State-sponsored terrorism maddesinde yer alan durumlar ve maddenin içerdiği ülkeler nazarında hangi yerel kanunun hükmü var, doğrusu merak ediyorum, bilgisi olan varsa paylaşabilir. Bu listede yer alan bir ülkede, aynı ülkeye katkı yapsak demek ki Vikipedi maceramız ve gönüllü olarak katkı sağlamamız nedeniyle bundan sonraki katkı yaşamımız aniden son bulacak. Gayet vahim ve ibretlik bir durum, kullanıcıları yerel politik kanunlara aykırı -adli suç değil, politik suça (?) dair katkılar- katkı sunmamaya yönelik bir çağrı yapalım o zaman derhal. İnsanların hayatlarıyla oynamayalım, insanların hayatları söz konusu. --Ahmet Turhan (mesaj) 21:33, 2 Ocak 2017 (UTC)

Sayın @Ahmet Turhan öncelikle bu konudaki değerlendirmeleriniz ve ilginiz için teşekkür ediyorum. Türkiye Cumhuriyetindeki yürürlükteki mevzuatta TCK 4 "Kanunu bilmemek mazeret sayılmaz" hükmünü amirdir. Keza kullanım koşullarını bilmemenin de mazeret sayılmayacağı kanaatindeyim. Bizlerin kimseyi uyarmanıza gerek yok, kaldı ki burada bilinçli bir katkı söz konusu. Bunun TBA ihlali olarak değerlendirilmesini hiç ama hiç istemem ama bunların Özgür Ansiklopedi ve tarafsız bakış açısı tanımının arkasına sığınarak yapılmış kasıtlı şeyler olduğu kanaatindeyim. Evet Kral Çıplak diyorum. Ben burada naçizane kuralı yorumluyorum efendim, şikayet edilir, edilmez; yaptırımı olur veya olmaz bunu bilemem... Ayrıca bu şikayetçi/müştekinin illa denetçi olmasına da gerek yok, herhangi birisi sizi, beni, X kullanıcısını şikayet eder; yetkili makam gerekli görürse vakıftan ilgili bilgileri ister (denetçiden değil), vakıf değerlendirir. Her propaganda yapan şikayet edilecek veya edilmeyecek diye bir kural da yok. Ben burada edilebilir diyorum... Saygılarımla chansey^Mesaj 21:53, 2 Ocak 2017 (UTC)

Yorum Bilgilendirme için teşekkürler Mskyrider. Bu konu daha önceki Metin Feyzioğlu davasını aklıma getirdi. Amerika Birleşik Devletleri'ne kadar uzanan bir sürecin nasıl vukuu bulduğunu Elmacenderesinden öğrenmiştik. Artık kaynaklar ve üslup konusunda daha ihtiyatlı davranmama neden oldu. Umarım bu uyarı IP veya kayıtlı kullanıcılar için kulağa küpe olur. "Saldırı" yerine "patlama" kelimesini ısrarla savunmak, toplumsal bir "olayı" "katliam" olarak lanse etmek veya karşılıklı silahlı çatışmayı "ayaklanma" olarak dayatmak, militanlara veya örgüt mensuplarına devrimci sıfatı yapıştırmak, belirli ülkeler tarafından terör örgütü olarak tanınan maddelerde "yasadışı" ifadesini halının altına süpürmek vs. katkıları olan kullanıcıların katkı yapmadan önce iki kere düşünmesi gerektiğini öğrenmiş olduk. --Maurice Flesier^message 22:04, 2 Ocak 2017 (UTC)

Maurice yaptığın kendi düşüncelerin etrafında açık net bir sataşma, gelenekselleşen bir sataşma özelliğin var ve ne yazık ki VP:İNOV yapmak imkansız. Kolay gelsin. -MHIRM. 12:52, 3 Ocak 2017 (UTC)

Mesele şu, hemen kendilerini belli etme ve yerel yasalardan yana taraf gösterenler ve buralardan güç alıp haklı olduğunu sanma durumları ortaya çıkıyor hepsi bu :) Kendilerini haklı çıkarma stratejileri de "sen şunu şunu yaptın" tarzı. Üstelik kendilerinin yaşadığı yerdeki yerel kanunların görece desteğini aldığını düşünerek. Yani bir nevi sevinç söz konusu. Şekil a sadece. --Ahmet Turhan (mesaj) 04:03, 3 Ocak 2017 (UTC)

Ayrıca belirteyim, kullanıcıların görüşlerini suç ilan ederek belli konularda haklı çıkmaya çalışmayın. Olguyu tartışın. Burada benzer bir tartışma vardı örneğin. Mesela ben de yasa-dışılık konusunda @Pragdon gibi düşünüyorum ve bunu ilgili sayfada da belirttim. Diğer tartışmalarda da keza benzer. Konuları tartışmak yerine, kendinden farklı fikirleri güya "alt etmek" için böyle yasal tehditle yaklaşmak ya da yasalardan güç almak son derece gülünç ve faydasız. --Ahmet Turhan (mesaj) 04:32, 3 Ocak 2017 (UTC)

Yukarıda tonlarca açıklama yaptım sayın @Ahmet Turhan, maddeyi/kuralı yorumlayalım, üzerinde bir şey söylemenin yeri burası değil. Kimsenin burada haklı çıkmak, çıkmamak, karşıt görüşü ezmek, bir yerlerden güç alıp "Güç Bende Artık!" diye bağırmak gibi bir niyeti olduğunu düşünmüyorum. Kuralı yazan yazmış, yorumu ben, siz, sayın @Pragdon, sayın @Maurice Flesier, sayın @Rapsar yaptı, diğer kullanıcılarımız da yapacaktır, ister göz önüne alır kullanıcılarımız ister almaz kendi bileceği iş. Bu durumun burada bu kadar uzamasına anlam veremiyorum açıkçası... chansey^Mesaj 08:33, 3 Ocak 2017 (UTC)

Konu nerelere gelmiş... İsteyen istediğini yazsın ama mesuliyeti kendisindedir, olay bu. İsteyen terör olarak tanımlasın, isteyen başka bir şey olarak tanımlasın, isteyen bunları lanetlesin, isteyen helal çeksin ama sonra gelip de "ben mesuliyet kabul etmem" demesin diye bu kullanım şartları. Bunları maddelere yansıtmayın yeter.--Rapsar^Efendim? 08:49, 3 Ocak 2017 (UTC)
Amacımın kimseyi incitmek olmadığı kuralı yorumlamak, değerli kullanıcılarımızla istişare etmek amaçlı katıldığım bu tartışmanın yapıcı ilerlemeyeceğini -gerçek yaşantımda da defalarca gördüm- değerlendirdiğim için kendi açımdan burada noktalıyorum. Takipteyim, teşekkür ederim. chansey^Mesaj 08:51, 3 Ocak 2017 (UTC)
Yorum Bazı ülkeler tarafından terör örgütü olarak kabul edilen organizasyonların üyelerine devrimci diyebilmek için güvenilir ve bağımsız kaynaklar göstermek yeterli. Fakat, hiçbir ölümün olmadığı toplumsal bir olayı katliam olarak açmak için yakın siyasi tarih bilgisinin yanı sıra gazete küpürlerinden daha fazlasını bilmek gerektiği muhakkak. Kullanıcıları kişisel saldırı adı altında yorumlarını fişleyen ve bunu şikayete taşıyan kullanıcı, diğer kullanıcıları "yasalardan güç alıyor", "seviniyor", "kendini haklı çıkarıyor", "yerel yasalardan yana taraf oluyor" gibi son derece vahim ifadeler ile kişiler üzerinden öznel yorumlarda bulunuyor. Bu gülünç ötesi kişisel saldırıları her zamanki gibi hizmetlilere havale ediyorum. Ayrıca, TCK 216'nın burada belirtilme gerekçesini açıklayabilir misiniz? Zira ben yasal tehdit sezdim de fıkraları görünce. --Maurice Flesier^message 12:58, 3 Ocak 2017 (UTC)

Yeni sataşma konularımız hayırlı olsun. Bu alt-başlığa yazılmasıyla ilişki açısından, yukarıda ifade edilen, beğenilmeyen, ya da en iyi tabirle çekince konulan herşey sanırım yasal olarak şikayete nazır şeyler. Hayırlı olsun. --Ahmet Turhan (mesaj) 13:08, 3 Ocak 2017 (UTC)

Türk Ceza Kanunu'nun 216. maddesinin 1. ve 2. maddesine atıf yapma gerrekçenizi lütfedecekmisiniz @Pragdon? Aksi halde bunu yasal tehdit olarak kabul edip bir hizmetliye rapor etmek zorundayım. Bilgilerinize. --Maurice Flesier^message 23:33, 3 Ocak 2017 (UTC)

Şablonlara düzenlenen vandal saldırı[kaynağı değiştir]

Merhaba herkese, şu aralar sevimsiz anonim vandalımız şablonlar üzerine saldırmaya başladı ve bu yöntemle de birden fazla sayfaya aynı anda zarar vermekte biliyorsunuz. Bu sebeple özellikle saldırı yapılan Şablon:Coord/display/inline, Şablon:Areadisp vs vs gibi sayfaları anonim kullanıcılara kapatmayı öneriyorum siz ne dersiniz? --Pragdon^mesaj 20:06, 3 Ocak 2017 (UTC)

Yorum Fikriniz için tebrik ediyor ve kesinlikle destekliyorum, kısmen uzun süreli yarı koruma işe yarayacaktır... Şablona katkıda bulunmak isteyen bir anonim zaten gerekli kullanıcılarımıza bilgi verecektir. chansey^Mesaj 20:09, 3 Ocak 2017 (UTC)

Oyuncu bilgi kutusu geri getirilmeli[kaynağı değiştir]

SAS sonrasında silinen ve Şablon:Kişi bilgi kutusuna aktarılan oyuncu bilgi kutusu kesinlikle geri getirilmeli. İlgili SAS sonrasında Hastalavi2 tarafından Kişi Bilgi Kutusundaki değişiklikler sayfalara görsel anlamda zarar verdi. Her şey daha karma karışık ve içinden çıkılmaz halde. Keza yeni kullanıcıların en genel bilgi kutusu olan ve her sayfada kullanılabilecek Kişi Bilgi Kutusunu kullanması daha da zor hale gelmiş. Son düzenlemeden sonra bilgi kutularında iki tane gereksiz "Diğer", "Genel Bilgiler", ayrılmış vaziyette olan bir "İlişkiler" başlığı vs... İlgili SAS'da aktarılsın diyen bazı kullanıcılar bile gelip bu tartışmada düzensizlikten bahsetmiş. O tartışmadan madde imli olarak yazdığım şeyleri uzun vadede hayata geçirilmesi taraftarıyım. Tartışmaya katılım gerekli olduğu için ikinci kez de buradan davet ediyoruz. İyi çalışmalar. --Kingbjelica (mesaj) 08:06, 4 Ocak 2017 (UTC)

Ben de desteklemiştim; ama ödüller kısmı falan çok karışık olmuş. --Neolegen (mesaj) 14:27, 4 Ocak 2017 (UTC) -14:27, 4 Ocak 2017 (UTC)

Silinen bilgi kutusunu geri getirmeye gerek yok. Yalnızca kişi bilgi kutusundaki iyi niyetli değişiklikleri geri almak yeterli olacaktır.--B.S.R.F. ^💬 16:13, 4 Ocak 2017 (UTC)

Bu kadar insan bir sıkıntı olduğunu düşünüyorsa geri alınmalı. --Pragdon^mesaj 17:26, 4 Ocak 2017 (UTC)

Geri alınması yerine, {{Kişi bilgi kutusu}}nun uygun şekilde düzenlenmesinin daha iyi olacağını düşünüyorum. --CosmosAway^mesaj 17:54, 4 Ocak 2017 (UTC)

Ben karmakarışık ve içinde çıkılmaz halde olma iddiasını anlayamıyorum. 'Renk' isteniyorsa, ufak bir değişiklikle {{Kişi bilgi kutusu/2}} şablonundaki şekle getirilebilir. Çok kullanılan bir şablon olsa da, bu sabırsızlığa gerek olmadığını düşünüyorum. İlgili tartışma sayfasında bahsettiğim gibi, eğer bilgi kutusu modülünü kullanacaksak (oyuncu bilgi kutusu da kullanıyordu), yapacaklarımız kısıtlı. Şu alttaymış, şu üstteymiş, bunlar hep düzenlenir. Resim boyutu büyük ya da küçükse, bu da değiştirilebilir. Çok isteniyorsa, bgcolor vs parametreler eklenir. Oyuncu bilgi kutusu sadece bir tane ek parametre getirmiş. Az ek parametre getirecek yaygın bir şekilde Vikipedi'de kullanılan mesleki bilgi kutuları kişi bilgi kutusu çerçevesinde birleştirilebilir. enwiki'de 'başlık' kullanımından kaçınılmış, kişi bilgi kutusu/2'de olduğu gibi eklenebilir de (önce bazı sıralamalar yapmak gerekecek). --Deniz (mesaj) 12:08, 30 Ocak 2017 (UTC)

II. Niveles'in engellenmesi yazmamı istediği mesaj[kaynağı değiştir]

Selamlar Niveles şu mesajı bura yazmamı istedi, mesaj:
Global engelleme yetkisi olmayan hizmetli
"Türkçe Vikipedi hizmetlisi @Sakhalinio 7 Aralık 2016 tarihinde beni Katalan Vikipedide ettiğim bir hakaretten dolayı 6 ay engellemiştir. Global bir engel yetkisi olmayan bu kullanıcının haklarını kötüye kullanması sebebiyle metada şikayet başlatacağım. Ancak bu usülsüz engellenmenin kaldırılması ve yapılan hatalı engellenmenin ortadan kaldırılmasıyla bundan vazgeçebileceğimi söyleyebilirim. Pek sayın @Vikiçizer'in de dediği gibi bazı üst yetkililer hariç hiç bir hizmetlinin global olarak engelleme hakkı bulunmamaktadır. Bu usülsüz engelin kaldırılması gereklidir." --II. Niveles (mesaj) 15:32, 4 Ocak 2017 (UTC)
Nivelesin yazmamı istediği mesaj bu şekildeydi. Kolay gelsin --By erdo can • msj 15:39, 4 Ocak 2017 (UTC)

Konu ile ilgili diğer hizmetlilerde değerlendirmede bulunabilirler. Kullanıcı Türkçe Vikipedi'deki gerçekleştiremediği bir eylemi başka bir vikipedide gerçekleştirmiştir. Saygılarımla, Sakhalinio^{Buyrun beniiiim?} 19:11, 4 Ocak 2017 (UTC)

Sakhalino ne yazık ki yanlış olduğunu düşünüyorum. Katalanca Vikipedi'de hakarette bulunmuş olabilir fakat Türkçe Vikipedi'de engellenmesini gerektirmez. Bunu sadece kahyalar yapabilir onlar da tüm Wikimedia projeleri için engel verir genellikle. İngilizce veya diğer vikilerde hizmetli adayı olan bazı kullanıcılar diğer birkaç projede engel alan bile insanlar olabiliyor tabi olumsuz sonuçlar doğurabiliyor. Türkçe vikiler bile birbirini etkilemez. Ben burada kuklacılık yapsam. Vikisöz'de hesabım olsa bile orada kukla olaylara karışmadığım sürece engel almamı gerektirmez. Bazı çok üst derece kuklalar bu ender durumun dışında tutularak engel alabiliyor. Geçen sene bir kullanıcıyı adında reklam olarak anlaşabilecek bir internet sitesi olduğu için engellemiştim fakat 3 ay sonra gibi bir sürede kullanıcı adının gerçek ismi olduğunu söyleyen e-posta attı. Kullanıcıdan bir hizmetli olarak 3 ay engellendiği için özür diledim. Bunun üzerine hemen engelini kaldırdım. Verdiğin engeli bir daha gözden geçirirsen iyi olabilir. --Uğurkent^mesaj 21:23, 4 Ocak 2017 (UTC)

Kaç defa dendi ama anlaşılamıyor sanırım. Vikipedi:İçerik üzerine yorum yapınız, katılımcı üzerine değil politikasında ""Kişisel saldırı yok" politikası ilgili katılımcılarca yaratılacak bir ansiklopediye vesile olması amacıyla tasarlanmıştır. Bu bağlamda, Vikipedi kullanıcılarının - bahsi geçen yönergenin bertaraf edilmesi amacıyla - başka ortamlarda (çevrim içi forumlar ve kişisel web siteleri gibi) birbirlerine yapacakları kişisel saldırılar da bu yönergenin ihlali sayılacak ve "karşıtlık ve rahatsızlık vermek" (engelleme kuralları) kapsamında değerlendirilecektir." der. Bahsi geçen kullanıcı, buradaki bir kullanıcıya "ibne" gibi bir hakarette bulunmuştur (bir daha uğraşıp bakmadım, dahası da var). Kullanıcının amacı katkı vermek değil, başka şeyler.--Rapsar^Efendim? 21:26, 4 Ocak 2017 (UTC)

Söyledğinde haklısın Rapsar. Vikipedi bir forum sitesi ya da kişisel web sitesi mi? Diğer vikilerdeki etkinliklerinden dolayı bir kullanıcının engellenmesini gerektiren bir politika da yazmıyor. Engel politikasında yazıyor mu? Diğer vikilerdeki etkinliğinden dolayı bir kullanıcı engellenir diye bir kural olsa tamam da ortada yok. Söylediğin politikaya göre Facebook ya da Twitter gibi yerlerde hakaret eden kullanıcıların engellediği olmuştur. Niveles engellenmesin demiyorum. Hangi vikide ne tür yanlış yaptıysa ona göre engeli hak eder. --Uğurkent^mesaj 21:45, 4 Ocak 2017 (UTC)

Konuyla ilgili daha önceki yazdıklarımı tekrar veya ilk kez okumak isteyenler için buraya kopyalıyorum.

Eğer tehdit veya tehdit sayılabilecek davranışlar varsa Vikipedi dışında yapılmış olsa da etki ediyor. Hakaret ve küfür davranışlarını da aynı şekilde ispatı mümkün olduğu müddetçe Vikipedi dışında olmuş ise dahi engelleme politikası içerisinde kabul ediyorum. Ama diğer Vikipedilerde kurallara aykırı hareket edildiğinde durum değişiyor. Tehdit, hakaret vs. durumlarda global bir engelleme tercih edilmiyor, zaten bu tip engellemeleri sadece kahyalar yapabiliyor. Kabahati işlediği Yerel Vikipediden kullanıcının uzaklaştırılması sistemi var. Doğru veya yanlış. Biz de burada bir engel verdiğimiz de Türkçe sözlük veya diğer Türkçe projelerde bile etkisi olmuyor. Aynı şekilde herhangi bir Vikipedide bir kullanıcı süresiz engellenmiş bile olsa diğer vikipedilerde tekrar uzaklaştırma yapılmıyor. Aynı suçtan mükerrer ceza verilemeyeceğine dair bir hukuk ilkesine dayandığını düşünüyorum. Tabi bunu eleştirebiliriz ama bununla ilgili bir politika yok, engelleme politikasının zayıf yerleri olduğu aşikar. Yani kısacası II. Niveles başka bir Vikipedide engel gerektiren bir kabahat işlemişse o Vikipedide gerekenin yapılması gerekiyor, Vikipedi dışı bir kabahat işlemiş olsaydı Türkçe Vikipediyi etkilediği kabul edilerek engel verilebilirdi. Ama II: Niveles çok kez uyarmamıza rağmen kullanıcılarla düzgün bir iletişim kuramadığınızı maalesef yine gözlemliyorum. Velev ki size bir saldırı var, sabredip geleceğiniz yer yine hizmetliler olmalı. Cevap vermeye çalıştığınızda bu üslupla iyi bir sonuca varamayacağınızı çok kez gördük. O yüzden "ayak oyunu yapmayın" gibi VP:KSY ihlali sayılan yazınız sebebiyle engellenmede bulunacaktım ki Sakhalinio'nun 6 ay engellediğini gördüm. Yanlış görmüyorsam Rapsar'ın bahsettiği Katalanca'daki konu nedeniyle. Orada bu kabahati nedeniyle Katalanca hizmetlileri tarafından 1 hafta engellenmiş. II. Niveles'in engellenmesi gerekiyor, tamam ama zaten burada mevcut kabahatleri vardı, mükerrer bir engelleme olabileceğini hem bu konu açısından hem de gelecekteki benzer olaylar için bir açıklama yapma zarureti hissettim. Bunu isterseniz konuşalım, düzeltelim. Sakhalinio uygun görürseniz, engeli oradaki değil, buradaki kabahatler sebebiyle düzeltebilirsiniz, engel sebebi/açıklaması her zaman değiştirilip düzeltilebilir. Bir de II. Niveles'in de karşı bir şikayeti vardı. Rapsar ve Ahmet Turhan'a yönelik. İnternet soytarısı denilen yeri bulamadım, kullanıcı kendisi üstü kapalı söyleniyor demiş. Bu yazıyı yazarken devriyelik başvurusunun da arşivlenmiş olduğunu gördüm. Tartışmadaki VP:KSY ve VP:N ihlallerini tartışmayı kapatan Mskyrider'ın incelemiş olduğunu kabul edeceğiz.

Ben kural doğrudur demiyorum, sadece kural böyledir diyorum. Eleştirebiliriz, düzeltmeye çalışabiliriz ama yazılı kuralı yanlış da olduğunu düşünsek uygulamaya çalışmalıyız. Türkçe Vikipedide bununla ilgili kaynak yok, özellikle İngilizce vikipedi daha tecrübeli bu konularda. Ben II: Nİveles'in engellenmesine karşı değilim yanlış anlaşılmasın, sadece Katalanca'da yaptığı sebebiyle halihazırda oradaki hizmetlilerin takdiri ile engellenmişti, aynı sebeple burada engellemek kurallara aykırıdır diyorum. Zaten kullanıcının burada yeterli engellenme sebebi mevcutken üstelik. Sadece engelin açıklaması değiştirilirse, kurallara uygun bir engelleme yapmış ve kahya görevi olan global bir engellemeye kalkışmamış oluruz. Kurallar eksik olabilir, yetersiz olabilir. Diğer vikipedilerde de global kullanıcılar olmanın engellemeye etkisi tartışılmıyor değil. Bahsettiğiniz gibi global vandallar yok da değil. Onlarla da mücadele yerel ve global bazda yapılıyor ama sonuca olumlu etkisi tabi ki tartışmalı.

"Vikipedi dışı" ile kastedilen açık açık Vikipedi dışıdır. Öyle olmasaydı oraya açık açık diğer vikipedi dilleri gibi bir ifade konulması zor değildir. Bizler belli bir Vikipediyi ana vikipedi olarak kabul eden global kullanıcılarız. Bana İngilizce vikipedide hakaret eden bir kullanıcıyı burada engelleyemem. Birçok kullanıcımız diğer vikipedilerde çeşitli sürelerde hatta süresiz engellidir, yaptıkları kabahatlerin çoğu dolaylı ve dolaysız ana vikipedileri kabul edilen Türkçe vikipedi ile alakalıdır. Ancak burada engelleri yoktur. Burada engellenen de diğer vikilerde engellenmez. A kişisi Türkçe sözlükte hakaret etse, iki kullanıcı da Türkçe vikipedide aktif olduğundan burada da mı engellenecektir? Tabi ki engellenmeyecektir. Global engellemenin de şartları bellidir, yetki aşımına gerek yok. Bahsettiğiniz kuralın devamını da okuyalım; "Vikipedi, İnternet'i kişisel saldırıları saptamak ve önlemek amacıyla denetlemez ve denetlemeyi amaçlamaz. Bu yönergenin amacı Vikipedi kurallarının kapsadığı alanı genişletmek de değildir. Bu sadece kullanıcıları Vikipedi sınırları içinde sorumlu tutabilmek ve kuralların bertaraf edilmesini engellemek amaçlı bir yöntemdir." Yani 400 den fazla Vikimedya projesinde bulunan kullanıcıların davranışları kişisel saldırıları saptamak amacıyla denetlenemez. Başka vikilerde olan kişisel saldırıların sadece o vikipediyi olumsuz etkileyeceğini düşünmek gereklidir. Sizinki yorumu geniş tutmak olmuş, oysa kuralı yazarken bilerek dar tutulmuş. Maalesef bence engel açıklaması hala yanlış. --Vikiçizer (mesaj) 21:51, 4 Ocak 2017 (UTC)

İlgili politikanın amacı, politika sayfasında çok net ifadelerle belirtilmiş: "Eğer Vikipedi kullanıcılarından biriyseniz, diğer kullanıcılara yönelik kişisel saldırılarda bulunmayınız. Bu tartışılmaz bir kuraldır". Bitti. Ötesi yok. Vikipedi kullanıcısı başka bir kullanıcıya hakarette bulunmuş. Üstelik Wikimedia Foundation'a ait siteleri geçtim, çevrim içi forumlar ve kişisel web siteleri gibi diğer platformlar dahi bu politikaya dahil edilmiş. Yukarıda deniyor "bu sayılanlar arasında diğer diller yok ama". Kullanılan "gibi" ifadesini geçtim, diğer platformları dahil edip de bizzat Vikipedi'yi dahil etmemeyi akıl mantık nasıl alıyor? Ben size diğer 200 küsür projeden ayrı ayrı küfürleri yağdırayım o zaman, nasılsa buraya yansımayacak. Mantığınız alıyor mu? Bakın burada "İngilizce Vikipedi'de taraflı değişiklikten engellendi, burada da engelleyelim" durumu yok. Burada katkı veren bir kullanıcıya, başka dilde edilen küfürler var. @Kibele de der bir şeyler belki.--Rapsar^Efendim? 07:28, 5 Ocak 2017 (UTC)

ben diyeceğimi mesaj sayfamda dedim: 'trolleri besleme, besletme!' hangi birini söyleyeyim.. zaten ve havada karada engellenmesi gerekenin buradaki faaliyetlerine göz yumup sadece küfür yüzünden engel verilebiliyormuş gibi yapmak yanlış. bu engeli savunmayıp sessiz kalmak yanlış. vikiçizer'in önerisine uyarak engel nedenini değiştirmeyip buralara kadar uzamasına yol açmak yanlış. engellenen kullanıcının sözcülüğü yapılarak burada yer verilmesi yanlış. mesajı kaldırmak ve konuyu lokalleştirmek yerine uzatmak da uzatmak yanlış. meselenin sadece bu kullanıcı adından ibaret olduğunu düşünüp, ortada cirit atan trol ordusunu görmezlikten gelmek yanlış. --kibele 08:27, 5 Ocak 2017 (UTC)

Sayın @Rapsar, anladığım kadarıyla bu iş kuralı dar veya geniş yorumlama meselesi. Bu yorumu hizmetlimiz @Sakhalinio geniş yaptı, kullanıcının geçmiş engel safahati, TrViki içindeki durumu, topluluğun düşünceleri vs. bunda etkili olmuş olabilir. Kuralın burada kasten bu kadar açık bırakıldığını düşünüyorum. Uygulayıcılara kapalı bir inisiyatif (Vikipedi dışındaki cümlesindeki kastı yorumlamak üzere) tanıyor. Vikipedi de yaptırımlar hesaplara değil, kullanıcılara uygulanır karinesinden hareketle kanaatimce yaptırımın şeklen yerinde olduğu. Yaptırım ikaz olur 1, 3. 6 ay engelleme olur onu bilemiyorum. chansey^Mesaj 10:45, 5 Ocak 2017 (UTC)

Kullanıcıyı burada olmadığım sürece köy çeşmesindeki yazılarından dolayı çok sık kullanıcıların üzerine yorum yaparak görmüş idim. Topluluğu rahatsız edici değişiklikleri vardır. Engel açıklamasının yanlış olduğunu düşünüyorum. Anlaşamadığımız konu da kuralı dar ya da geniş tuttuğumuzdan dolayı. Örneğin İngilizce Viki'de, Meta'da veya diğer projelerde beni rahatsız eden kullanıcıları burada engellesem nasıl tepki verirsiniz. Bu durum yetki aşımına girer, çünkü hizmetliler sadece bir viki için seçilir. Bir viki adına işlem yapabiliriz. Ya da ben İngilizce Viki'de oranın hizmetlisine küfrettim burada engel almamı gerektirecek mi? Kullanıcının Katalanca sürümde de rahatsızlık vermek için katkı yaptığı açıkça görülüyor. Bir kullanıcı hem burada size hakaret edip hem de birkaç Türkçe projede hakaret etse bunu zaten kahyalar küresel olarak engelleyebiliyor. Kullanıcı Meta'ya şikayet etti diyelim sonrası zaten ayrı bir dert. Engel açıklaması buradaki hareketlerinden dolayı yapılırsa sıkıntı kalacağını düşünmüyorum. Belki kullanıcı böyle yaparak topluluğa daha da zarar vermek istiyor olabilir. --Uğurkent^mesaj 15:24, 5 Ocak 2017 (UTC)

Hakaretin içeriği nedir bilmiyorum, okumadım. Ama ortada bir hakaret varsa düşüncem şudur. Burada, bilgisayar başında katkı yapanlar birer insan. Ruhu ve kalbi olan birer insan. Hakaret varsa, nerede olursa olsun, uygulanacak yaptırım bellidir. Bu nedenle kişinin metavikiden engellenmesi veya Sakhalinio'nun engellemesi benim için önemli değil. Ayrıca bu başlığı bir trol faaliyeti olarak görüyorum. Bu nedenle başka bir mesaj eklemeyeceğim. İyi vikiler. --Sadrettin 19:55, 5 Ocak 2017 (UTC)

Engel gerekçesinin yanlışlığı/doğruluğu tartışılır ancak kullanıcının engellenmesi gerektiğini zaten biliyorduk. Düşüncem bu şekilde. -MHIRM. 09:10, 6 Ocak 2017 (UTC)

Eline sağlık @Sakhalinio, yapılan doğrudur. Kolay gelsin. --bermanya 18:09, 13 Ocak 2017 (UTC)

Kullanıcının bugün Katalanca Vikipedi'de rahatsızlık vermesi burada da rahatsızlık verebileceğine sağlam bir delildir. Geniş yorumu ileride benzer davranışları engelleyebileceği ihtimalinin üzerinde durarak destekliyorum. Zaten Katalanca bilmeyen ve katkı yapmayan birinin orada işi ne anlamak mümkün değil. Sonra Türkçe Vikipedi neden gelişemiyor...--Śαвяí¢αи76^ileti 19:27, 14 Ocak 2017 (UTC)
Burayı daha fazla uzatmak istemezdim ama kullanıcı, trolleme faaliyetlerine Vikisöz'de de devam ettiği için süresiz olarak engellendi. Engellenmenin doğru-yanlışlığını bıraktım, kendisine neden müsamaha gösterilerek 6 aylığına engellendiğini merak eder oldum. Kullanıcı onaylı, tasdikli bir trol, verin süresiz engeli.--Rapsar^Efendim? 19:34, 14 Ocak 2017 (UTC)

Kısaca ben de söylemiş olayım. Vikisöz'e gelince diğer projelerde olanlara takılmadan derhal devriyeliğini aktifleştirdiysem de asıl amacının trollük olduğunu görünce süresiz engel verdim. Vitruvian (mesaj) 19:46, 14 Ocak 2017 (UTC)

Aslında yorum meselesi değildi, ama anlatamadık sanırım. Rapsar'a hitaben kuralı yanlış yorumladığını anlatmak için "geniş yorumlama" vs. demiştim. Yoksa kural yoruma açık bir kural değil. Engel gerekçesi hala yanlıştır, basitçe düzeltilebilirdi. Rapsar'ın dediği de tüm internet üzerineydi. Ama vikipedi politikaları açık bir şekilde vikimedya dahil bu tür denetlemeyi desteklemez. Ancak ispatlanabildiği sürece diğer web üzerinde de yapılan hakaretin vikipediye etki etmesi gerektiğini söyledim. Ama vikimedya bunu kabul etmiyor ve bir global engelleme politikasını ortaya koyuyor. Velhasılı bunu yorumla filan aşamayız. Engellenen kullanıcının davranışları sebebiyle açık bir hatayı göremiyoruz ve O'na kahyaya gitme imkanı veriyoruz, oysa diğer kabahatleri veya "topluluğun sabrını zorlayan kullanıcılar" işlemiyle kurallara uygun olarak engellenebilirdi ki yıllar sonra bu sistemi tekrar canlandırmak gereklidir, ihtimal üzerine engel düşünmemeliyiz. Niveles'in engeli tabi ki bu hata üzerine kalkmayacak, gerekçe düzeltmesi yapılacak engel devam edecek. Neyse neticede, bunu düzeltmek benim için oldukça kolaydı ve Sakhalinio bunu söylemişti. Ama o kadar vikimedya politikasını inceleyip, vikimedyadan sorup soruşturup ilgili kullanıcılara gelecekte de gerçekleşebilecek benzer olaylar için paylaşım yapayım derken, anlatamadığımızı görüyorum. Burada destek veya karşı olmak gibi bir oluşum içine girmemeliyiz, esasında hizmetliler arasında görüşülmesi gereken teknik bir konudur. İlk başta yapmadığımızı en sonunda yapıp düzeltmede bulunmalıyız. Vikimedyanın neden böyle bir politika oluşturduğu hakkında vardığım kanı, ansiklopedik katkıyı ve projenin ansiklopedik anlamda ilerlemesini herşeyden üstün tutması ile ilgilidir. Bu yüzden yerel bir vikipedide engellenen kullanıcı diğer bir vikipedide katkılarına devam edebilir. Sınırlı olmak kaydıyla kahyalar global engel verebilirler ve bu mükerrer engel sayılmaz. Diğer internet sitelerinde yapılan tehdit/hakaret türü kabahatler için ispatlanabildiği sürece en makul vikipediden engel verilebilir, veya kullanıcı aynı derecede aktifse -yine ispatlanabildiği sürece- birkaç vikipediden engel verilebilir. Mesela kişi Türkçede aktiftir, vikipedi dışında başka bir internet sitesinde tehdit/hakaret de bulunmuştur, ispatlanabildiyse Türkçeden engel verilebilir, hem Türkçede hem İngilizcede aynı derecede aktifse her iki vikipediden de engellenebilir. Ama mesela İngilizcede hakaret/tehdit etti ise orada engellenir, diğer vikilerde katkısına devam eder. "Topluluğun sabrını zorlayan kullanıcılar" arasına girerse süresiz engellenebilir. Daha öncede söylediğim gibi beğenelim beğenmeyelim, Niveles'e kızalım kızmayalım politika budur. Bu konuda da düzeltmeyi öyle ya da böyle yapacağız. Son olarak, dışarıdan tehdit ve/veya hakarete uğrayan varsa ispatıyla hizmetlilere konuyu getirecek ve hizmetli o kullanıcıyı engelleyecektir. Başka bir vikipedide tehdit ve/veya hakarete uğrayan varsa ilgili vikipedinin hizmetlilerine durumu bildirecektir. Her vikipedide devam eden bir tehdit ve/veya hakarete uğrayan varsa kahyaya bildirilecek ve kahya kullanıcının global engellenmesine karar verebilecektir. Vikiçizer (mesaj) 20:08, 14 Ocak 2017 (UTC)

İş Birliği Projesi[kaynağı değiştir]

Bu haftanın İş Birliği Projesi'ne şu ana kadar katılım olmadı :( Sayısal maddelerden bu kadar mı uzağız cidden? Türkçe kaynak bakımından eksikliği pek olmayan konular. İlgili arkadaşların katılımları rica olunur.--Rapsar^Efendim? 12:02, 6 Ocak 2017 (UTC)

Zor konu seçmişsin cidden:) --Muratero 20:56, 6 Ocak 2017 (UTC)

Wikimania 2017[kaynağı değiştir]

Wikimania 2017 için burs başvuruları bugün itibariyle başlamıştır. Son tarih 20 Şubat 2017. Başvuru adresi için tıklayınız. Türkçe Vikipedi'den en az bir kişinin Wikimania'ya gitmesi topluluğumuz orada temsil edilmesi adına iyi olur. Türkçe Vikipedi'den kimse gitmeyince de neden gelmediniz gibi laflarla karşılaşmayalım. Ayrıntılar için Wikimania 2017. Kanada yolcusu kalmasın. --Uğurkent^mesaj 14:39, 6 Ocak 2017 (UTC)

Portal adayları[kaynağı değiştir]

Hala oylamalar neticesinde açılmayı bekleyen portal adayları var. Hizmetlilerin portal oylamalarını sonuçlandırması lazım. 78.188.155.105 13:43, 8 Ocak 2017 (UTC)

yerleşim maddelerinin boşaltılması[kaynağı değiştir]

köy maddelerinin standartlaştırılması, içeriğin boşaltılmasının gerekçesi değildir. itiraz olan durumlarda belli kullanıcıların düzenlemesi gerekçe gösterilerek bu içerikler çıkartılmaz, kaynaklandırılması istenir. kullanıcının yaptığı değişiklikleri geri alıyorum. --kibele 14:35, 12 Ocak 2017 (UTC)

şurada da görüleceği gibi standartlaştırma adı altında diğer etnik içerik yok edilmekte.. --kibele 16:56, 12 Ocak 2017 (UTC)

Yeni katılan arkadaşlar için Türkiye yerleşim birimleri/Bitirme projesi diye bir projenin olduğunu belirtirim. Bağlıca, Çat maddesi de bu kapsamda "Hizmetli" bir arkadaşımız tarafından burada cevap olacak şekilde düzenlenmiştir. Vikpedistler bunu da inceleyerek değişiklikleri yapabilirler. --Muratero 17:04, 12 Ocak 2017 (UTC)

ne bir projede konuşulanlar ne de hizmetlinin (niye tırnak içindeyse artık..) yaptığı değişiklik bu taraflı ve maksatlı değişikliklere göz yumdurtmaz, yumulmayacak. köy maddeleri de vikipedi maddeleridir ve kimse 'Kültür başlığı kesin olarak yer almaz' gibi ifadeler kullanamaz, buna dayanarak ve üstelik yanlı biçimde maddelerin içini boşaltamaz. --kibele 17:52, 12 Ocak 2017 (UTC)

Kişisel saldırı içeren ifadeleriniz buranın konusu değil. İşinize gelip gelmemesi buranın konusu hiç değil. --Muratero 17:59, 12 Ocak 2017 (UTC)

Kibele haklı maddeyi değiştirenin hizmetli olup olmaması fark etmiyor ancak 2014 yılından beri başlatılmış bir yerleşim birimleri projesi var ve az ya da çok bu alana katkı sağlayan birçok kullanıcı mevcut. Başköy, Çat maddesini proje kapsamında standartlaştırdım. Herkes kendi köyünde girip falanca yemeğimiz var, geleneğimiz var yazabilir ancak zaten birçok köyün geleneği benzerdir. Zaten Adıyaman yöresi halk kültürü gibi maddeler bu yüzden var. @Teacher0691 de bu projeyle son zamanlarda yakından ilgileniyor. Onun da görüşünü almak isterim. Burada anlamadığım Kibele'nin geçmişte bu projeyle ilgilenen bir grup kullanıcının kararına tek başına aykırı hareket etmesi. Elbette üzerinden 2,5 sene geçtiği için yeni aktif olan kullanıcılarla yerleşim birimleri maddeleriyle ilgili konular görüşülebilir ancak bunun yeri köy çeşmesi değil, proje sayfası olmalıydı. Madem burada konu açıldı, o zaman köylerin kültür bilgileri hakkında etnik köken ya da mezhep içeren ifadelerin kaynaksız içerikler ise vandalizme davetiye çıkaracaklarını ve bu da projede gereksiz bir iş yüküne yol açacağı için karşı olduğumu söylemek isterim. Bu durum projeyle ilgilenmeyen kullanıcıları da sürüm kontrolü yaparken epey tereddütte bırakacaktır. Ancak kaynak gösterilerek bilgi eklentisi elbette bulunabilir. Erzurum yöresi halk kültürü maddesi açılarak farklı etnik kökenlilerin ve farklı mezheplere sahip olanların kültürlerinin bilgisi bu madde içerisinde verilebilir. Ayrıca köy ahalisinin verdiği bu köyü falancalar kurmuştur gibi bilgiler için de kaynak bulmak cidden zordur. Köyle ilgisi olan ya da olmayan herkesin köyün tarihi hakkında uydurduğu ya da kulaktan doğma dolduruğu bilgilere "fact" şablonu ekleyip geçeceksek cidden işimiz var demektir.--Śαвяí¢αи76^ileti 18:31, 12 Ocak 2017 (UTC)

3 gündür ilk ve son katkım bu konuda. Protesto ediyorum. Vikiçizer gibi boşluk kaldırmak &nbsp koymak dışında hiç bir katkım olmayacak bundan sonra köy/mahalle maddelerine. 1,5 yıldır bu maddelerle ilgili ne yaptıysam yukarıda belirtilen proje kapsamında yaptım. Tıkandığım yerde de Sadrettin, Sabri, Mavrikant, Süperyetkin gibi kullanıcılara danıştım hep. İstediğiniz gibi geri alabilirsiniz katkı sayfama bakmanız yeterli yaklaşık 40000 köy/mahalle maddesindeki katkılarımı silmek için. Spor maddeleri dışındaki katkılarımı kesiyorum.--Teacher0691 (mesaj) 21:57, 12 Ocak 2017 (UTC)

Tartışma:Başköy, Çat'da devam edebiliriz. --kibele 16:26, 13 Ocak 2017 (UTC)

Bu başlığın, Vikipedi'deki köy maddelerinin gelişimi açısından bir katkı sağlayacağını düşünmüyorum. Adıgeçen Başköy, Çat köyünün kültürel özellikleri beni ilgilendirmiyor. Ermeni veya müslüman köyü olup olmaması benim için önemli değil. Köy maddelerine katkı yapan, yukarıda Teacher0691'in saydığı isimlerin de, Başköy, Çat köyünün ermeni veya müslüman olup olmadığıyla ilgilendiğini düşünmüyorum. Özellikle Teacher, bu maddelere çok emek harcadı. AWB'nin de yardımıyla binlerce değişiklik yapıldı. 40bin maddeden söz ediyoruz ancak bu başlıkta 1 madde üzerinden yapılan emekler eleştiriliyor. Üzüldüm açıkçası. --Sadrettin 16:11, 14 Ocak 2017 (UTC)

tam olarak nerede "yapılan emekler eleştiriliyor" ve teacher'ın emekleriyle konunun ilgisi nedir @Sadrettin? --kibele 18:57, 14 Ocak 2017 (UTC)

Kaynaklandırma hk.[kaynağı değiştir]

Burada topluluğumuza yöneltmiş olduğum soruya görüş ve cevaplarınızı belirtmenizi rica ediyorum... chansey^Mesaj 19:03, 13 Ocak 2017 (UTC)

Doğum günü kutlaması[kaynağı değiştir]

Vikipedi'nin 16. yaş günü. Doğum günü hediyesi niyetine bir madde oluşturmak için hâlâ geç değil. Var mı bugün hediyelik madde yazacak olan? --Başak (mesaj) 15:19, 15 Ocak 2017 (UTC)

Haftaya Vikipedi ile bağlantılı bir İş Birliği Projesi mi yapsak?--Rapsar^Efendim? 17:26, 16 Ocak 2017 (UTC)

Bu çerçevede, direkt Vikipedi üzerine olmasa da, {{Açık dolaşım}} şablonundaki kırmızıları mavileştirmeyi, mavileri masmavileştirmeyi öneriyorum. --Deniz (mesaj) 10:51, 17 Ocak 2017 (UTC)

İyi fikir. {{Vikipedi}} şablonu üzerinde de çalışılabilir. --Başak (mesaj) 11:11, 17 Ocak 2017 (UTC)

İşbirliği duyuruları ve köy çeşmesi[kaynağı değiştir]

Vikipedi'yi büyütmek için var olan belli konu başlıklarına ait işbirliği projeleri ile ilgili duyuruları köy çeşmesinde ilgili kullanıcılara duyuramayacaksak, yeni kullanıcıları katamayacaksak, ansiklopedik katkı açısından gelişme rolü üstlenen öğeleri burada yazmayacaksak köy çeşmesinin ne anlamı var? Projelerin büyük bir çoğunluğu ölü ve aktif olmaya çalışan yalnızca birkaç proje mevcut. Bunlara ilişkin bilgilerin ve duyuruların da köy çeşmesinde yazılması kanımca Vikipedi'nin gelişmesi için son derece olumlu. Olumsuz olarak atfedilen bir durum var ise bunu burada tartışalım derim. Vikipedi'deki çeşitli faaliyetlerde bulunan kullanıcıların burada kendini ifade etmesinin ne gibi bir zararı bulunmaktadır, toplulukça tartışalım. Burası aynı zamanda ilgilileri Vikipedi'ye katkıya çağırma yeri değil midir. --Ahmet Turhan (mesaj) 12:08, 16 Ocak 2017 (UTC)

Köy çeşmesi, topluluğu ilgilendiren konuları tartışmak için. Ancak siz, burayı ilgili Vikiprojenin duyuru sayfası gibi kullanıyorsunuz. İş Birliği Projesi'nin başlaması tüm topluluğu alakadar etmez. Zaten projeyle ilgili kişilere topluca mesaj gönderme yetkiniz var ve bunu da sonuna kadar kullanıyorsunuz. 30 proje aktif olduğunda, sürekli olarak oradaki aktiviteleri buradan mı öğreneceğiz? Proje alt sayfaları bunun için var. Topluluğun tümünü ilgilendiren bir değişim yaşanırsa bunu elbette duyuralım ama bu şekilde yapınca, burada konuşulması gereken esas konular göz önünde olmuyor, gereksiz bir şişme yaşanıyor sayfada.--Rapsar^Efendim? 17:25, 16 Ocak 2017 (UTC)
Rapsar'ın görüşlerine katılıyorum. Yeni bir VikiProje başlatıldığında buradan duyurulmasını normal karşılıyorum. Ancak Ahmet Turhan'ın projenin işbirliği kısmı için sürekli olarak buradan duyuru yapmasını normal karşılamıyorum. Bu sayfanın kullanım amacının dışına çıkarak "ilgili Vikiprojenin duyuru sayfası gibi" kullanılma durumu ile karşı karşıya kalıyoruz. Halbuki, Vikiproje:Sovyetler Birliği/İşbirliği Projesi sayfası zaten proje ile ilgilenen kullanıcılara bu konuda duyuru yapılması için var. Ayrıca Vikipedi:VikiProje#İletişim başlığı'nda proje ile ilgili duyuruların proje sayfasında yapılması önerilmiş. Ahmet Turhan projeye yeni kullanıcıları katmak için genellikle kullanıcıların mesaj sayfalarını kullanıyor zaten. Toplu mesaj atma yetkisi de var. Vikiproje'de "çeşitli faaliyetlerde bulunan kullanıcıların" "kendini ifade etmesi" için varolan Vikiproje sayfalarını kullanmaları tercih edilmelidir. Bir başka yöntem de {{Kullanıcı VH}} sayfasına aktif Vikiprojelerin işbirliği proje sayfaları bağlantısının konması olabilir. --Mskyrider ^ileti 17:46, 16 Ocak 2017 (UTC)
Bence, verilen katkıda "şöyle şöyle yeterli katılım olmadı/oldu ama daha fazla olsun, hadi siz de gelin" gibi bir mesajla, bir başlık ve birkaç satırla duyurulsaydı, çok da sık yapılmadığı sürece, bir sakınca olmazdı. "İlginize" sayfasında ilgimize sunulmuş olurdu. Yukarıda "VikiProje Sovyetler Birliği'nde 2016 geride kaldı" başlığındaki gibi ilgi dağıtıcı olmasın; kısaca değinilebilir, şablonun kendisinin konmasının/subst edilmesinin yerine, şablona ve ilgili sayfalara bağlantı verilebilir. Zaten VikiProje'lerin yıl bazında değerlendirilmesinin yeri de burası değildir. --Deniz (mesaj) 11:03, 17 Ocak 2017 (UTC)
Benim tuhafıma giden başka bir şey var burda, kimse ona dikkat etmemiş. Rapsar bu sayfadan Ahmet Turhan'ın duyuru mesajını siliyor. Gerekçesini "Her proje aktivitesini burada duyurmayalım" şeklinde yazmış. Sonra Ahmet Turhan yeniden çağrı metnini koyuyor, Rapsar yeniden kaldırıyor. Sonra Ahmet Turhan bu mesajı yazıyor. Burda herşeyden önce Rapsar'ın hareketi bence VP:N çerçevesinde kusurlu bir hareket. Bir Vikipedist'in paylaşımını bir başka Vikipedist'in kendi kafasına göre silmemesi gerekir. Hakaret, küfür vs. oluyorsa tamam, zaten o durumda herkes silecektir o girişi. Ama rapsar otorite sahibi adam edasıyla sanki bir Vikipedi kuralı uyguluyormuş gibi bunu yapıyor. Yapabileceği şey yeni bir başlık açıp, köy çeşmesini sürekli Vikiprojelerin çağrıları ile meşgul etmemek gerektiğini söylemek ve diğer Vikipedistlerin düşüncelerini istemek olabilirdi. Zira bildiğim kadarıyla bu konuda bir Vikipedi politikası yok. Rapsar'a bu silme işlemini neye, hangi yetkiye dayanarak yaptığı sorulmalı. Aksi takdirde herkes bir diğerinin mesajını şu ya da bu gerekçeyle silmeye başlayacaktır. Rapsar'a önce bu söylenmeli. Bence bu tür hareketlerin teşvik edilmemesi, uyarılması lazım. Ahmet Turhan'a gelince, çok fazla enerji ile ve kendine belli bir misyon edinerek çalıştığını görüyorum. Ama bu çalışkanlığı fazla abartmadan, insanları rahatsız etmeden sürdürmek lazım. Ben pek aktif olmadığım için mesaj sayfama da pek yazan olmuyor son zamanlarda. Benim mesaj sayfama baktım, son kısım Sovyetler Birliği Vikiprojesinin duyurularıyla dolu. Sorun etmiyorum, projeye karşı da değilim, ama ilgim yada fırsatım olmadığı için katılmadığım bir projenin duyurularının bu kadar çok olması biraz abartılı değil mi? Mukaddime^ileti 13:08, 17 Ocak 2017 (UTC)

@Mukaddime, toplu mesaj listesinde olduğunuz için tüm mesajlar otomatik olarak size aktarılıyor, eğer bunu istemiyorsanız listeden isminizi çıkarabilir, şu gibi bir toplu mesaj listesi oluşturabilir veya şurada sağ üstte görüldüğü gibi bir yöntem izleyebilirsiniz. Bunların yöntemi çok elbet, fakat bu konu başlığındaki konu yöntemin sorunlu oluşu. Üstelik gerekçe "her projede sürekli faaliyet oluyor, burayı proje sayfalarıyla dolduramayız." türü. Sanki onlarca proje var da ve her gün onlarca mesaj bırakılıyor izlenimi oluşturulmaya çalışılmış gibi. --Ahmet Turhan (mesaj) 13:47, 17 Ocak 2017 (UTC)

Teşekkürler Ahmet Turhan, listeden adımı sildim, zira katılamayacağım. Deniz'in sözlediği ile ilgili de bir şey söylemek isterim. Ben kendi adıma burda yıl sonlarında Vikiprojeleri yürütenlerin birer bilanço çıkarıp, özet şeklinde sunmasının iyi bir şey olduğunu düşünüyorum. Kişisel olarak her bir projeyi takip etmiyorum, ama bu sayfayı takip ediyorum. Birçok Vikipedistin de aynı şeyi yaptığını sanıyorum. Aktif olan projelerle ilgili bir yıl sonu değerlendirmesi yararlı olur. Böylece hangi projelerin aktif olduğunu ve nasıl yürüdüğünü görmüş oluruz. Bir zamanlar İş Birliği Projesini yürütürken böyle bir şey yapmıştım. Mukaddime^ileti 12:54, 18 Ocak 2017 (UTC)

Ben yılsonundan ekstra olarak ilgili konubaşlıklarına dair planlı katkı sunmayı hedefleyen aylık işbirliği projelerinin de burada duyurulmasının son derece faydalı olduğunu düşünüyorum. Son tahlilde amaç ve sonuç Vikipedi'nin genişlemesine bir şekilde katkıda bulunmak. Ayda bir kere yapılacak duyurular, öyle söylenildiği gibi çok da yer kaplayan şeyler değil. Yer kaplamak ifadesi bile Vikipedi için vahim ve kişisel bir tanımlama hatta. Kime göre, neye göre? Burada bu duyuruları yapınca kimseyi projelere zorla katılımcı yapmıyoruz. İlgililere ve katkı vermek isteyenlere duyuruyoruz. --Ahmet Turhan (mesaj) 17:29, 18 Ocak 2017 (UTC)

Invitation to Wikimedia CEE Spring 2017[kaynağı değiştir]

Sorry for writing in English.

Dear Turkish community,

Last year your community participated at CEE Spring in Turkey and we invite you to participate in this year's contest! Local organisers, please subscribe to the mailing list at https://lists.wikimedia.bg/mailman/listinfo/ceespring-localorganisers, add your community at the Meta page with the participants and discuss this year's edition of the contest on its talk page (Talk:Wikimedia CEE Spring 2017/Participants). There you will also find information on some of the things expected from the local organisers. We are looking forward to reading from you soon!

On behalf of the international organisers, -- Ата (mesaj) 22:20, 16 Ocak 2017 (UTC)

Vandalizmle İlgili Bir Teklif[kaynağı değiştir]

Merhaba, bildiğiniz gibi bir süredir yoğun bir şekilde vandalizme maruz kalıyoruz. "Flood" olarak tabir edilen çok sayıda sayfa oluşturma ya da çok sayıda değişiklik içeren bu değişiklikler için kalıcı bir tedbir olarak anonim ve yeni kayıtlı kullanıcılara değişikliğin 120 saniyede 1 değişiklik ile sınırlı tutulmasını topluluğun değerlendirmesini sunuyorum. Bir sayfayı düzenlemekle geçen sürenin bundan aşağıda kalması normal koşullarda çok olası bir durum değildir. Seri değişiklik yapmak isteyen yeni kullanıcılar da bir zahmet bir süre beklesin. Bunu sürekli hale getirmek zorunda olmadığımızı da hatırlatmak isterim.--Alperen (mesaj) 15:08, 18 Ocak 2017 (UTC)

120 saniye değil 5 dakika daha mantıklı bence. Uyarı olarak karşısına gelir değişiklik yapmak isteyen kullanıcının "Bir sonra ki değişikliği ancak 5 dakika sonra yapabilirsiniz." diye veya saat vererek atıyorum 18:15'de yaptı bir değişikliği 18:20'de yapabilirsiniz gibisinden. Mesela ben şu an sayfa taşımak isteyince yetkimin olmadığını görüyorum. Bu mantıklı bir uygulama. Yeni kullanıcıların veya IP kullanıcılarının buna alınacağını düşünmüyorum. Çoğu ne olduğunu bile bilmiyor. Bu şekilde vandalizmin önüne geçilebilir. Yine de 5 dakikada bir de olsa saldırıya devam edecek işsizler var orası ayrı. --Locos Turcos (mesaj) 15:18, 18 Ocak 2017 (UTC)

Süre çok fazla. 1-2 kendini bilmez için Vikipedi'nin en ana prensiplerinden birinden taviz vermeye lüzum yok. Bu şeyler açık proxy kullanmıyor mu (öyle deniyor sanırım şu Zenmate tipi eklentilere, bilgim yok çok)? Onlar da zaten engelleniyor. Versek Meta yetkililerine de engellese?--Rapsar^Efendim? 17:07, 18 Ocak 2017 (UTC)

Lütfen Vikimanya'ya Başvurun[kaynağı değiştir]

İngilizce'm çok iyi değil. Basit cümleleri anlıyorum ancak tam anlamıyla İngilizce'ye hakim değilim ve bir türlü olamıyorum. 40 yaşındayım. Okulda yabancı dilim Fransızca idi. Açık Lisede soruları İngilizce çözerek yanıtlıyor ve ardından tam bilmediğim ama dersini aldığım Fransızca ile doğrulamaya çalışıyordum ki, bu güne kadar asla yabancı dil derslerinden zayıf almadım. Fakat kendime yabancı dil konusunda halen güvenim oldukça zayıf. Bununla birlikte benim yaşımda geçmişte yabancı dil öğrenimi için bu kadar alternatif yoktu. 2005 yılında Vikipedi'ye katılmama, translatewiki'nin yanı sıra çok sayıda açık kaynak yazılımda çeviri yapmama rağmen hep Google'ın (bana göre) sunduğu muhteşem altyapısından faydalandım. On ay kadar önce Google translate kullanmamaya karar verdim (fakat bu elbette gerçeği yansıtmıyor, çünkü Chrome'un sunduğu bu zevki asla bırakamadım). Bugüne kadar çok sayıda yapılan Vikimania'ya katılma isteğini içimde hep duydum. Ancak hep yabancı dilin sorun olacağı endişesi ile asla başvurmadım, başvurmaktan çekindim, korktum. Fakat bir haftadır eşimin de desteği ile bu yıl yapılacak Vikimania için başvurma isteği bende oluştu. Az önce tam burs için (maalesef durumum Kanada'ya gitmek için elverişli değil) başvurdum. Bunu burada duyurmak istedim. Ancak bununla birlikte hem kendime nasıl özgüven verdiğimi (verildiğini) hem de sizlerden eğer böyle bir korkusu olan varsa benim 10 yıldır yaşadığım çekingenliklerimi yaşamaması adına ve daha fazla Türkçe Vikipedi'den katılım olması için başvurduğumu belirtmek, sizin de başvurunuzu bu ruh halimle bile nasıl kolay bir şekilde yaptığımı söylemek için bu duyuruyu (bana göre önemli) paylaşmak istedim. Başvuruda bulunanları öğrenmek gibi bir niyetim yok. Fakat başvuruda bulunmaktan benim gibi yıllardır korkanları bir nebze olsun gaza getirmek adına söylemek istedikleriniz var ise, burada duymaktan onur duyacağımı bilmenizi istiyorum. Nisan ayında başvuru sonuçları belli olacaktır. Form geçen yıl sağ olsunlar Sayginer gibi kullanıcılar tarafından Türkçe'leştirilmişti. Bende biraz daha katkı yaparak yardımcı oldum ve emin olun https://scholarships.wikimedia.org/apply adresinden burs için başvurduğunuzda Türkçe olarak çok sorun yaşamayacağınızın garantisini verebilirim (Pazar günüden bu yana çevirinin eklenmesini bekledim :)). Bununla birlikte hala söz konusu başvurulardaki komisyonda hala (maalesef) Türkçe bilen kullanıcı yok. Bu nedenle metin cevaplara İngilizce yanıt vermek zorunda gibisiniz (Bu durum böyle devam ederse, gelecekte emin olun Türkçe bilen bir kullanıcıyı oraya yerleştireceğiz.). Durum budur. Hepinize ve bana böyle bir imkanı sunan (seçilmesem bile, sorun yok. Seneye bir daha başvuracağım ki, İngilizce dilimi geliştirme çabası içindeyim (Yardım bile bekliyorum :)) Vikimedya Vakfına teşekkürlerimi sunarım. Sağlıcakla kalın. --İnceleme Elemanı (mesaj) 20:02, 19 Ocak 2017 (UTC)

Daha önce bir kez burs alarak katılmış bir kullanıcı olarak kendimce bir-iki şey diyeyim. İyi derecede İngilizce "kesinlikle" şart. 3 gün, sabah 9'dan akşam 7-8'e kadar süren İngilizce konferanslardan bahsediyoruz. Bunları anlamak, not tutmak, gerektiğinde soru sormak şart. Bunun yanında konferanslar dışında da onlarca kişiyle haşır neşir olacağınızdan iyi ve tercihen akıcı bir İngilizceniz olması gerekiyor. Bu yüzden baştan belirteyim, bu alanda kendine güvenmeyenler burs için başvuru yapmasa çok daha iyi olacaktır. İkinci olarak, katılımcının (veya katılımcıların) topluluğumuzda görece önemli faaliyetlerde bulunmuş isimler olması, bulunmaya meyilli ve istekli olması çok önemli. Vikipedi içindeki faaliyetler kadar Viki dışı (hatta özellikle Viki dışı) faaliyetlerde bulunanların ufkunu açacak sunumlar oluyor. Bizim gibi küçük ve yerel bir Vikipedi söz konusu olduğunda, özellikle sorumluluk alan ve projeler üreten isimlerin başvuru yapması daha sağlıklı sonuçlar verecektir. Burstan söz etmem gerekirse, 2 (veya zaman zaman 3) öğün yemek, konaklama ve uçak dahil her türlü ulaşım vakıf tarafından sağlanmakta. Buna ek olarak, "etkinlikle alakalı" olmak koşuluyla diğer ek harcamalarınız için de şahsi bir ödenek talep edebilirsiniz (öğünler dışı yemekler, havaalanına ulaşım masrafları, pasaport-vize işlemleri gibi). Büyük ihtimalle olumlu geri dönüş olacak ve istediğiniz miktarda ödeme alacaksınız. Elbette ki tüm bu ödemeler için fiş göstermeniz, elinizdeki fazla ödemeyi ise vakfa geri vermeniz gerekiyor. Yaptığınız ödemeler sonrasında bu ek ödeme talebinde bulunursanız daha iyi olur. Bu ek ödemelerin verilme garantisi ise yok, ilgili kişilerle iletişime geçmeniz gerekiyor, onu da belirteyim. Ben henüz başvuruda bulunmadım, ancak kısa sürede yapacağım muhtemelen. Bahsettiğim hususlarda verimli olabilecek kullanıcıların da yapmasını tavsiye ederim. Kanada gibi uzak bir ülkede yapıldığı göz önüne alınırsa, Türkçe Vikipedi'den en az iki kullanıcıya burs vereceklerini tahmin ediyorum (2015'te bir kişi, bendeniz almıştı; 2016'da ise @Basak almıştı). Herhangi bir sorunuz olursa, bildiğim kadarıyla yardımcı olmaya çalışabilirim.--Rapsar^Efendim? 20:53, 19 Ocak 2017 (UTC)
Ufak bir ek, kesinlikle çekingen bir yapıya sahip olmamanız, öyleyseniz dahi öyle davranmamanız gerekiyor :) Zira sürekli olarak bir iletişim halinde olacaksınız, sürekli yeni birileriyle tanışacaksınız. Türkçe Vikipedi'yi, Türkiye'deki faaliyetlerimizden bahsetmemiz çok önemli. Buradan yola çıkarak da Türkçe Vikipedi'ye hakim birilerinin başvuruda bulunması çok daha iyi olacaktır.--Rapsar^Efendim? 20:57, 19 Ocak 2017 (UTC)
Wikimedia Topluluğu Kullanıcı Grubu Türkiye üyelerine bakıyorum da. "Benim kişisel fikrime göre" @Basak, @Sakhalinio, @Superyetkin, @Vikiçizer, @WikiBronze, @HakanIST ve görece yeni olmasına karşın @Chansey, akıllarına yatarsa, uygun olurlarsa gidebilir, buraya ve kendilerine katkı yaparak dönebilecek isimler arasında.--Rapsar^Efendim? 21:04, 19 Ocak 2017 (UTC)

@Rapsar şu günlerde başta mesleki olmak üzere çeşitli sebeplerle yurt dışı izni almam mümkün olmadığından başvuruda bulunamıyorum. Ama katılmayı isterdim... chansey^Mesaj 05:57, 20 Ocak 2017 (UTC)

Bu arada değerli @İncelemeelemani hayırlı haberlerinizi bekliyoruz :) chansey^Mesaj 10:23, 20 Ocak 2017 (UTC)

Başvurun hayırlı olsun @İncelemeelemani. Vikimanya'ya ve diğer uluslararası etkinliklere ne kadar çok katılım olursa topluluk için kadar iyi diye düşünüyorum. Bence konferanstan en yüksek verimi almanın yolu, şu kişinin ya da bu kişinin katılması değil, çok kişinin katılması! Ben bir Vikimanya, bir CEE toplantısı olmak üzere iki uluslararası toplantıya katıldım, tek başına olmakla iki kişi olmanın farkını Ermenistan deneyiminde Rapsar sayesinde yaşadım. Keşke her toplantıya en az iki katılım sağlanabilse.

Bu seneki Vikimanya'ya katılmak isterim ama kendi belirsizlliklerim nedeniyle bursa başvurmadım, sonradan durumumda bir değişiklik olursa sürpriz olarak başvurabilirim. Geçen sene de bursa başvurmamıştım aslında, piyangodan çıktı! "Community Health Learning Campaign" diye bir çağrıya yanıt vermiştim; "sağlıklı bir topluluk nasıl olur?" vs. hakkında görüş bildirmek üzere. Katılım sağlayanlar arasında bir kişiye Vikimanya bursa ödül olarak verilmişti, onun talihlisi ben oldum! Başkaları da burs başvurusu yapıp katılır ve iki -üç kişi oluruz diye ummuştum ama tek kişiydim. Diyeceğim o ki çıkan her fırsatı değerlendirip Türkiye'den katılımı ne kadar arttırsak o kadar fayda (kısaca topluluğa mesajım: nerede Vikimanya bursu ödüllü yarışma gördünüz, hemen başvurun!)

Mesajlara devam:Toplantılardan korkmayın. Unutmayın, konferansta büyük çoğunluğun ana dili İngilizce değil! İngilizceniz ne kadar iyi ise toplantıdan o kadar fazla verim alırsınız, orası doğru. Ancak şu da doğru; İngilizcem iyi değil diye kendinizi katılmaktan alıkoyarsanız hiç bir verim söz konusu olmaz, üstelik İngilizceniz de gelişmez.

Vikimanya çok büyük bir organizasyon. Çok fazla oturum yapılıyor, geçen seneki Vikimanya'da her konuda farklı seviyede bilgisi/ilgisi olan insanlara yönelik farklı oturumlar düzenlenmişti (Örneğin telif hakları konusunda hiç bilgisi olmayanlar için "telif haklarına giriş" konulu seminer gibi oturum, bu konuda farklı ülkelerdeki deneyimleri tartışmak üzere bir panel, Vakıfta telif hakları ile ilgili sorunların çözümüne farklı yaklaşımları değerlendirmek üzere daha üst düzey farklı bir toplantı.) Oturumların seviyesi arttıkça takip etmek için ihtiyaç duyulan İngilizce seviyesi de artıyor! Herkes kendi seviyesine uygun oturuma katılabilir.

Bir konuyu anlamak için sadece İngilizce düzeyi değil, o konuya aşina olmak da önemli. Çok iyi İngilizce bilen biri, bir toplantıda konuşulanlardan hiç bir şey anlamadan çıkabilir ama konuşulan konular hakkında ön bilgisi olan kişi kelime kapar, cümle kapar, yanındakine tarzanca bir şeyler sorar ve oradan değerli bir bilgi ile çıkabilir, hatta katkı sağlar. Rapsar'ın dediği gibi çekingen davranmamak gerek. Bir de her toplulukta bu tür toplantıların müdavimleri belli. Genellikle dost canlısı, farklı kültürlerden ve farklı İngilizce düzeyinde insanlarla konuşmaya alışık kimseler. O bakımdan da rahat olun. "Korkanları gaza getirmek adına" söyleyeceklerim bunlar:)

Bunun dışında söylemek istediğim şu: Burslu/burssuz kimin gideceği kesinleşirse lütfen daha önce gidenlerle, kullanıcı grubunda faal olanlarla mutlaka temas kursun (mesela bana bir mesaj gönderiverin). Türkiye'deki faaliyetler hakkında uygun bir ortamda neler paylaşılabilir, kime selam götürülecek...gibi konularda bir konuşulsun. Aslında uluslararası toplantılara süreklilik önemli bir konu. Bu, "hep aynı kişiler katılsın" anlamına gelmemeli; toplulukla Vikimanya katılımcılarının temas halinde olması süreklilik sağlamanın bir yolu olacaktır.--Başak (mesaj) 08:27, 20 Ocak 2017 (UTC)

Kayda değerlik (akademisyenler)[kaynağı değiştir]

Vikipedi:Kayda değerlik (akademisyenler) artık bir yönergedir.--evolutionoftheuniverse ^mesaj 19:59, 27 Ocak 2017 (UTC)

Adlandırma için görüş[kaynağı değiştir]

Kolay gelsin. IV. Murad devrinde mehdilik faaliyetleri ile öne çıkan, "Sakarya Şeyhi" olarak bilinen "Ahmed" isminde bir şahsın maddesini açmak istedim ancak madde başlığının ne olacağına dair bir karar veremedim. "Şeyh" ifadesi madde başlığında olmaz diye biliyoruz ancak şahsın başka türlü bilinen bir ismi de yok bildiğim kadarıyla. Belki "Ahmed (isyancı)" olabilir diye bir görüş aldım. Bu durumda nasıl bir adlandırma yapmak doğru olur? Bir de ayrıca şuradaki son tartışmada topluluk görüşüne ihtiyaç var. Katılım sağlanırsa güzel olur. Vitruvian (mesaj) 18:35, 28 Ocak 2017 (UTC)

Şeyh ifadesi madde başlığında olmaz mı? Yanlış biliniyor. Şeyh Said maddesi yerinde adlandırılmış maddedir siz ona Said (isyancı) demiş olursanız kim anlamış olacaktı sizi. Buradaki sorunun şeyh–hoca–imam–bey–efendi kelimelerine gereksiz vede anlamsız olarakdan bir karşı çıkış gözükmektedir.bu tavır çok gereksiz bir saplantı haline gelmiş burada. Şeyh Said, Şeyh Said dir. Yanlış bilmiyorum herhalde. Petete vikitete (mesaj) 20:04, 28 Ocak 2017 (UTC)

Saplantı olmuş olsaydı "Şeyh Said" adıyla bir madde olmazdı burada. Tartışmanın yönünü değiştirmeye gerek yok. Görüş bildirmek adına "başka bir isim ile bilinmediğinden mecbur Sakarya Şeyhi olarak yer alabilir" denebilir örneğin. Vitruvian (mesaj) 20:19, 28 Ocak 2017 (UTC)

Selamlar, Şeyh Ahmed adlandırma kurallarını ihlal etmiyor. Kullanılabilir. İsyancı adlandırması şeyhten kötü geldi bana, taraflı gözüktü. -MHIRM. 20:24, 28 Ocak 2017 (UTC)

Şöyle bir baktım. Vikipedia'da Şeyh Ahmed ile başlayan bir kaç kişi maddesi var. Tek başına Şeyh Ahmed diye madde açılmasa iyi olacak. "Şeyh Ahmed (Sakarya şeyhi)" şeklinde madde başlığı olabilir gibi düşünüyorum. "Sakarya şeyhi" diye de bu yönlendirme yaparız, sadece bu şekilde de tanımlanmış bazı kaynaklarda.--Muratero 21:39, 28 Ocak 2017 (UTC)

Parantez içinde verileceğine madde başlığında doğrudan "Sakarya Şeyhi Ahmed" de denebilir. Çünkü neticede ondan bahseden en erken kaynakta "Sakarya Şeyhi (Ahmed)" olarak geçtiği gibi yaygınca da bu şekilde biliniyor. Aslında asıl sorulması gereken soru, böyle bir durumla karşı karşıya olmamız sebebiyle madde başlığında "şeyh" ifadesinin geçmesi bir problem yaratır mı? Vitruvian (mesaj) 22:03, 28 Ocak 2017 (UTC)

Şeyh Said artık unvandan öte isim olmuş, burada da öyle bir durum varsa sorun olmaz (bilinen adları kullanın). VP:ADA gereği kendine verdiği ad kullanılabilir, bu ad yine ilgili sayfadaki sorunları yaratmıyorsa (imza atarken, herhangi bir şey yazarken kullandığı ad gibi). Bence şimdilik Ahmed (x doğumlu) gibi bir ad kullanın, ad madde açıldıktan sonra tartışılır.--evolutionoftheuniverse ^mesaj 23:00, 28 Ocak 2017 (UTC)
Aziz Paul, Şeyh Bedreddin, Şeyh Edebali denildiğinde sorun olmamış. Bunda da sorun olmaz. Ancak illaki birileri çıkıp yakın zaman ve günümüzde kendi cemaati, tarikatının liderini burada şeyh sıfatıyla yazmaya çalışacaktır. O zaman ki bakış açımız farklı olur. --Muratero 09:00, 29 Ocak 2017 (UTC)

Şablon Yardımı[kaynağı değiştir]

Merheba, arkadaşlar, hepinizi selamlıyorum, benim şablon yaratma konusunda sizin yardımınıza ihtiyacım var. Ben şablon yaratmak istiyorum, normal şablon oluyor, sadece şablonun görüntülenmesinde sorun yaşanıyor, örneğin Şablon:İPhone modelleri gibi. Bu şablonda herhangi bir sorun yok, ancak şablonu görüntüle butonuna vurdukda tam başka şablona gidiyor. Ben bu şablonu başka dilden türkçeye geçirttim. Madde içinde şablonu açmak imkansız, açarken dediğim şablona gidiyor. Kendi fikrime göre, sorun benden kaynaklanmıyor. Bu sorunla hepimiz karşılaşabiliriz. Başka hangi yolla şablon kurabilirim? Lütfen arkadaşlar, yardım edin,yorumlarınızı bekliyorum.-- Kullanıcı:Aktivadam Kullanıcı mesaj:Aktivadam Aktivadam (mesaj) 18:53, 29 Ocak 2017 (UTC)

Adil kullanım dosyaları[kaynağı değiştir]

İbrahim Kaypakkaya'nın zannedersem bizde adil kullanımda olan resmi alınmış, toplumsal gösterilerde bayrak olarak kullanılmış, sonra da bu gösterilerde bir fotoğraf çekilmiş ve Commons'a yüklenmiş: commons:File:Manifestation kaypakkaya2.jpg. Bu dosya da diğer vikilerde kullanılıyor, Commons'ta bu dosya silinir mi bilmem.

27 binden fazla adil kullanım iddialı dosyamız var, birçoğu ABD'de bile adil kullanım olamaz. Diğer ülkelerin neredeyse hiçbirinde de adil kullanım yok. Yukarıda bir başlıkta bahsedildiğine göre, örneğin Türkiye vatandaşı isek/Türkiye'den katılıyorsak, ya da artık hangi ülke ise, oranın kurallarına katkı yaparken uymak durumundayız. ABD vatandaşı olduğunu beyan etmemişler tarafından yüklenmiş adil kullanım dosyalarını silelim mi? Birçok yerel Vikipedi'de olduğu gibi, hele hele Türkçenin yoğun şekilde konuşulduğu ülkelerde 'adil kullanım' diye bir şey yokken, adil kullanımı Türkçe Vikipedi kurallarına aykırı hale getirelim mi? Bunu yapmayacaksak, Türkiye'de birilerinin indirip kullanmaması için çok daha belirgin uyarılar lazım. Uyarılara ne kadar uyulur bilemem. --Deniz (mesaj) 12:44, 30 Ocak 2017 (UTC)

Adil kullanım Vikipedi felsefesine aykırıdır. En.wiki'de kullanımı, madde zenginliği adına bu felsefeden feragat edilmesi durumudur. Bu nedenle her zaman tamamen kaldırılmasını savundum. Şu anda da bunu yinelemiş olayım.

Onun dışında, Türkiye'de "Maksadı Haklı Kullanım" gibi bir muadil kapsam var, Türkçe afiş gibi dosyalar için zamanında @Doruksal'ın oluşturduğu özel MHK şablon serisi mevcut. ABD dışında hiçbir ülkenin yasalarına uyma zorunluluğumuz yok aslında teoride. Türkiye yasaları söz konusu olduğunda da, Pinar'in alıntıladığı metinde de dendiği üzere, kullanıcılarımızı yasal risk altına sokacak bir uygulamayı hızla tartışıp ortadan kaldırırız zaten, ama telif hakları bu düzeyde bir sorun doğurmaz diye düşünüyorum.

Dosyalarla vakti zamanında çok uğraştım, silinmiş 19 bin değişikliğimin en az 10 bini Dosya ad alanındadır. 10 yıldır Dosya ad alanının çöplüğe dönmüşlüğü net bir iyileşme göstermiş değil benim görebildiğim kadarıyla. Genel olarak, AK'nin ya kaldırılması ya da belirli ulamlarla (atıyorum; film afişi, kitap kapağı, albüm kapağı ve benzerleri) sınırlandırılması güzel olurdu. Dosyaları kontrol altına alabilmemizin başka "sürdürülebilir" bir yolu da görünmüyor, ilgili kullanıcıların çıkmayacağı varsayımıyla. Ben aslında ABD yasaları devredeyken Türkçe yazılmış AK gerekçelerini anlamsız buluyorum. Esas onların ya İngilizce kalması ya da ikidilli olması lazım. Vakıf tr.wikipedia.org bünyesinde telif hakkı saklı bir dosya barındırıyorsa, bunu mahkemede Türkçe adil kullanım gerekçesiyle savunmayacak herhâlde? Mantıksız bir uygulamaya gitmişiz farkında olmadan.

Şablonlar iyi bir revizyon istiyor. Değişkenlerden yararlanarak tek bir şablonla hem gerekçeleri hem de farklı türleri gösterebiliriz. Bir ara bakmak lazım.

Vito Genovese 13:23, 30 Ocak 2017 (UTC)

Vikipedi:Adil kullanım hakkında deneme yazısını İspanyolca Vikipedi'den çevirmiştim. Vikipedi tartışma:Adil kullanım ve arşivinden yapılan tartışmalara ulaşabilirsiniz. Vikipedi:Dosya telif etiketleri/Adil kullanım telif etiketlerinin tamamını daha düzgün bir kullanım olsun diye Türkçe'leştirmiştim. Bazı etiketler için hazırladığım şablonları hala kullanıyorum. Belki incelemişsinizdir fakat incelemediyseniz, incelemenizi öneririm. -- İnceleme Elemanı (mesaj) 22:38, 31 Ocak 2017 (UTC)

Adil kullanım/maksadı haklı kullanım mevzuatlarında, hemen hemen her ülkede telif sahibinin haklarına zarar vermeyecek nisbette vurgusu yapılır. Ancak burada basılabilecek görseller adil kullanım diye kullanılıyor. Mümkün olan en düşük boyut tercih edilmelidir. Eğer seçtiğiniz boyuttan rahatça matbu baskı yapılabiliyorsa, küçültün. Ayrıca adil kullanım görsellerinin de elden geçirilmesi gerekli, tüm boyutlar küçültülmeli, yüksek çözünürlüklü olanlar, geçmişte yer alanlar da dâhil olmak üzere silinmeli.

Commons'taki konu özeline gelirsek, bizdeki görselin çözünürlükleri baskı almaya uygun olmayabilir, görsel başka yerden alınmış olabilir.

--evolutionoftheuniverse ^mesaj 23:08, 31 Ocak 2017 (UTC)

Vikipedi:Köy çeşmesi/2017/Ocak