Vikipedi:Hizmetli duyuru panosu

Telif hakkı saklı içerik ekleyen kullanıcı

K:BSchrödinger1887'in Mina Protocol, Kingdom: Ashin of the North gibi maddelerinde telif hakkı ihlalleri; Gece Kralı maddesinde ise anlaşılmaz makine çevirisi mevcut. İlgilenilmesi için yazıyorum.--Nanahuatl^Efendim? 08.43, 26 Temmuz 2021 (UTC)

@Sabri76 Seksen iki yüz kırk beş, aynı kullanıcı gördüğüm kadarıyla anlaşılmaz makine çevirileri ekliyor devamlı olarak. Bakmanızda fayda var kesinlikle. Nanahuatl^Efendim? 07.57, 14 Mart 2022 (UTC)

Meta'daki Victor Trevor davranışları hk

Selamlar, Victor Trevor'un meta'da Türkçe Vikipedi hizmetlilerini takip etmesine ve spamlamasına dair uzun bir süredir gözlemlediğim bir durum vardı, bugün konuyla ilgili bir bildirim yaptım. Ayrıca kendisinin beni de sürekli olarak takip ettiğini ve yaptığım başvuruları baltaladığını, fakat bu durumu yaptığım bildirime dahil etmediğimi not düşmek isterim, bu durumun bir taciz boyutuna ulaştığını düşünüyorum.
𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 15.32, 12 Mart 2022 (UTC)

Sadece hizmetliler ve Meta ile sınırlı değil bu...

• Kendisi 8 Şubat'ta enwiki'de KM adayı olan maddemde adaylıkta söylenen bir şeyi düzeltti. Şimdi Victor da mı My Little Pony hayranı oldu birden? :)
• Görüş bildirdiği sadece iki enwiki SAS'ı var; ikisinde de ben ve Seksen iki yüz kırk beş varız. Ne tesadüf ama.
• Kendi kullanıcı sayfama yaptığım değişiklik için bana teşekkür ediyor (Günlük).

• Burada bir takip etme olayı bariz belli olduğu için kendisine nasıl yardımcı olabileceğimi soruyorum. Bunun üzerine hem o değişiklik için, hem de kendi mesaj sayfamda bana sorulan soruya yazdığım cevap için teşekkür butonunu kullanıyor (Yukarıdaki günlük).

Belli ki sadece benimle sınırlı değil. Kendisine taciz işlerinde başarılar diliyorum. ~Styyx^Evet? 17.10, 12 Mart 2022 (UTC)

Kullanıcı:Kostantinopolisli Kostantinopulos

Kullanıcı:Kostantinopolisli Kostantinopulos malumunuzdur ki tarafımdan engellendi. Kullanıcı daha evvel Vito Genovese tarafından verilen bir ikinci şansı kullanıyordu. Kullanıcı rahatsız olduğum boyutta defeatle tarafıma ulaşarak engelin kısmiye çevrilmesi hususunda talepte bulunuyor. Tek kişinin karar vermesini bu aşamada doğru bulmuyorum. Topluluğumuzun görüşlerini alarak bir değerlendirmede bulunacağım. Vincent Vega ^mesaj? 06.21, 14 Mart 2022 (UTC)

• Yorum Maddelerini zaman zaman kontrol ediyordum. Hatalarından ders aldığına dair eğer işlemi uygulayan hizmetliye ulaştıysa, kontrol altında kısmı engelli bir şekilde katkılarına devam etmesine sıcak bakıyorum. Teşekkürler.--Assyrtiko (mesaj) 11.36, 14 Mart 2022 (UTC)

• Geçtiğimiz aylarda IP olarak oluşturduğu birçok maddeyi kontrol etmiştim. Arada bir bana mesaj sayfam üzerinden "Şunlar KD mi?" diye ulaştığı oluyor. Vincent Vega'nın mesaj sayfasındaki yazışmalarda özellikle maddelere fotoğraf yüklemek için kısmi engele çevrilmesini istediği görünüyor. En azından "Madde", "Tartışma", "Kullanıcı mesaj" ve "Dosya" alan adlarında olan engelin kaldırılmasına olumlu bakıyorum. ~Styyx^Evet? 12.45, 14 Mart 2022 (UTC)

@Vincent Vega, gündeme getirdiğin için teşekkür ederim. Bu şekilde kronik kuklacılığa dönüşen durumlarda whac-a-mole moduna geçmek, görüldüğü yerde takip edip engellemek pekala mümkün ama ben bunun gibi durumlarda daha büyük resmin görülmesi gerektiğini düşünüyorum. Bu kullanıcı esasen neden engelli? İlk engeli 10 yıl önce olduğundan ve o zamandan beri o kadar fazla sayıda kukla kullandığından esas engel gerekçesinin akıllardan çıktığı ve "engellenmiş kullanıcı" olarak anmaya başladığımız noktadayız ama ben esasen altında yatan konulara baktığımda, gördüğümüz bazı diğer örneklerin aksine nispeten küçük konular görüyorum. İlk olarak ana hesabı telif ihlallerinden, özellikle de telifli dosya yüklemesinden dolayı engellenmişti, sonra başka bir hesapla devam ettiği görülünce bu engel süresize çevrilmişti. Bunun ardından yıllarca başka hesaplarla epeyi vakit kaybettirdi, özellikle ortalığa hakaretler savurduğu, küfürlü kullanıcı hesapları açtığı bir dönem oldu. Sonrasında tekrar konuşulduğunda ana sorun olarak kayda değer olmayan maddelerini cansiperane savunması ve SAS'ta "Kaydadeğerlik..." gibi gerekçelerle topluluğun vaktini alan adaylıklar açması gösterildi. Bu nedenle nihayetinde Vikipedi ad alanında kısmi engelli olarak engeli açıldı.

Bundan sonraki dönemde telifli dosya yükleme sorunu görebildiğim kadarıyla çözüldü. Bu dönemde binlerce madde açarak Vikipedi'ye ciddi bir katkıda bulundu ama her zaman olduğu gibi bunların arasında kayda değerliği belirsiz olanlar da vardı. Bunlar SAS'a götürüldüğünde engel delerek yorum yaptığını görmedim, ama kendi maddelerini IP kullanarak SAS'a götürme alışkanlığı nüksedince haklı olarak tekrar süresiz engellendi.

Şu anda en önemli olarak bilmek istediğim şu: Kullanıcı Vincent Vega'ya ulaştığında nasıl bir üslup kullanıyor? Kullanıcı mesaj sayfasının ötesinde e-posta vs. bir iletişim varsa ve eski günlerdeki gibi küfürlü, saygısızca bir üslup mevcut ise o zaman hiç üzerinde durmaya devam etmeyelim. Ha eğer mesaj sayfasındaki gibi bir üslupla yazıyorsa o zaman engeli Vikipedi'ye ne kattığı, ne götürdüğü üzerinden değerlendirelim. Kimse kuralların üstünde değildir elbette ki ama Vikipedi'de kurallar da ansiklopedinin yazılmasını sağlamak için vardır. Bu kullanıcının da buradaki faaliyeti çok büyük ölçüde ansiklopedi yazmak yönünde.

Doğrusunu söylemek gerekirse, ben Vikipedi ad alanı da dâhil olmak üzere kullanıcının engellemesinin tamamen kaldırılması ve SAS katılımına dair yasak getirilmesi fikri üzerine düşünüyorum. Bunu yaparsak ne olur? Öncelikle bahsettiğimiz sorunlu SAS'ları açmaya devam eder. Bu SAS'lar topluluğu aksatmak zorunda mı? Değil. Biz daha önce bu adaylıkları ne olursa olsun açık bırakıyorduk ve böylece topluluk vakit kaybediyordu, şu anda SAS'a yaklaşımımız böyle değil. Birkaç ay önce gerekçesiz SAS'ları azaltmak için müdahalede bulunduğum ve silinmesi için açık gerekçe sunulmamış SAS'ları direkt prosedürel olarak kapattığım hatırlanacaktır. Kostantin'in açacağı SAS'lara da bu şekilde müdahale ederiz, @Styyx gibi hizmetli olmadan SAS kapatan kullanıcıların da gördüğü yerde Kostantin'in adaylıklarını kapatmasıyla bir sorunum olmaz. Hatta burada fikir birliği sağlarsak VP:HS#G8'den temizlik işlemi olarak bu SAS'ları silmemiz dahi mümkün olabilir. Evet bu kapatan veya silen kullanıcı için ufak bir vakit kaybı olur ama genel hesaba baktığımızda kullanıcının açtığı maddeler çok daha ciddi bir avantaj getirecektir. Eğer kendi maddelerine dair başka kullanıcıların açtığı SAS'lara yorum yapmasından endişeleniyorsak burada yine ad hoc olarak bir karar alıp Kostantin'in yazmış olduğu yorumların çıkarılabileceği yönünde hareket ederiz. @Sabri76 bu kullanıcıyı eskiden takip edenler arasındaydı, bu konuda ne düşündüğünü özellikle merak ediyorum.

--Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 11.44, 15 Mart 2022 (UTC)

Haber verdiğin için teşekkürler @Seksen iki yüz kırk beş. İlgimi çeken ve yıllardır takip ettiğim sayılı kullanıcılardandır. Açtığı futbolcu maddelerine kategori ekleyip ufak düzeltmeler yaptığımda teşekkür eder :) Yıllarca çok şey yazıldı, çizildi ancak kullanıcının cansiperane bir şekilde ölmüş kişilerin maddelerini açma hevesi asla sönmedi. Biz de dolayısıyla bunu Vikipedi için bir avantaja çevirmek istedik. Ancak bu çerçevede gösterdiğimiz hoşgörünün sınırına geldiğimize inanıyor ve kullanıcının da bu durumu ciddiye alması için @Styyx'in kısmi engel teklifine 1 yıllığına sıcak bakıyorum. 1 yıl sonunda bir sorun görülmezse tamamen engelin kaldırılmasını düşünüyorum. Bu durumun da kullanıcıya anlaşılır bir şekilde açıklanması gerekiyor. Tabiiki bu yorumum makul bir üslupla talebin gerçekleşmiş olmasına bağlı.--Śαвяí¢αи76^ileti 14.50, 15 Mart 2022 (UTC)

• Görüş bildiren kullanıcılarımıza teşekkür ederim. Kontrol edeceğim. Varsa görüş bildirmek isteyen kullanıcılarımızın yorumlarını beklerim. Vincent Vega ^mesaj? 13.09, 17 Mart 2022 (UTC)

BL ÖNERİSİ

Öneri Kullanıcı:Murat.sahin1072 vandal değil ve olumlu katkılar sağlamaktadır. BL olabilir. WoozeTR ^{mesaj / katkılar} 10.55, 14 Mart 2022 (UTC)

Kullanıcı mesaj sayfasını inceleyebildin mi K:WoozeTR? Nanahuatl^Efendim? 20.40, 14 Mart 2022 (UTC)

Kullanıcı mesaj sayfasına henüz göz attım. Önceki telif hakkı uyarılarını görmemiştim. Sadece bekleyen değişikliklerde çokça adını gördüğüm için ve kullanıcının yapıcı değişiklikleri olması sebebiyle beyaz listeye uygun olduğunu düşündüm. Son uyarıdan sonra telifli içerik eklememesi de göz önünde bulundurulursa beyaz listeye eklenmesinde sakınca yok gibi duruyor. Karar yine de hizmetlilerin. Benim ki sadece bir öneri K:Nanahuatl. WoozeTR ^{mesaj / katkılar} 22.31, 14 Mart 2022 (UTC)

Çok teşekkür ederim WoozeTR.
Murat.sahin1072 (mesaj)

Beyaz liste kontrolü ve olası çıkar çatışması incelemesi

Şu katkıları buraya bırakıyorum, bir hizmetli kontrol edebilirse sevinirim.--Nanahuatl^Efendim? 20.40, 14 Mart 2022 (UTC)

BL başvurusu

İyi günler, iyi çalışmalar dilerim sayın gönüllüler. Biruni üniversitesi hakkında yaptığım çalışma onaylanmayınca beyaz liste başvurusu yapmak istedim. Gönüllüler arasında yeniyim ve kendimi geliştirebileceğimi düşünüyorum. Vandalizm ile mücadelede şu anlık elimden bir şey gelmiyor ama verilecek yetkilerle kendimi daha iyi ifade edebileceğimi düşünüyorum. Eğer yetki verilmeyecekse de lütfen üniversite hakkında yazdıklarımı, hatalarımı düzenleyip onaylarsanız çok mutlu olurum sayın gönüllüler. 61afev (mesaj)

---

Yalnızca dosya eklemesi ve değiştirmesi yapan Kullanıcı:Siro bileveli Boris de beyaz listeye alınabilir. Vandal değil, az da olsa onaylamakla vait kaybetmeyelim.--Nanahuatl^Efendim? 22.46, 16 Mart 2022 (UTC)

Yapıldı --Superyetkin^ileti 15.28, 17 Mart 2022 (UTC)

BL önerisi: Solider

Merhabalar, K:Solider isimli kullanıcının beyaz listeye alınması iyi olur. Sevgiler, iyi vikiler. --LostMyMind (mesaj) 06.15, 21 Mart 2022 (UTC)

Yapıldı --Superyetkin^ileti 15.39, 21 Mart 2022 (UTC)

Vikipedi:Vikibahar 2022 duyurusu

Merhaba, Vikibahar 2022 başladı bu nedenle MediaWiki:Sitenotice ı şu versiyonu güncelleyerek duyuruyu yayına alabilir mi? Selamlar, Sakhalinio ^{(mesaj - e-posta)} 16.22, 21 Mart 2022 (UTC)

Sakhalinio Yapıldı --[evolutionoftheuniverse] ^@trwiki 16.43, 21 Mart 2022 (UTC)

Merhaba @Evolutionoftheuniverse 2022 yapabilir misin? Selamlar, Sakhalinio ^{(mesaj - e-posta)} 16.46, 21 Mart 2022 (UTC)

Sakhalinio Farkedip hemen yaptım. Selamlar. --[evolutionoftheuniverse] ^@trwiki 16.48, 21 Mart 2022 (UTC)

Eline sağlık @Evolutionoftheuniverse, teşekkürler. Sakhalinio ^{(mesaj - e-posta)} 16.52, 21 Mart 2022 (UTC)

Kategoriler

Kamu spotu:

Bir maddeye daha detaylı kategoriler ekledikten sonra, büyük kategorileri çıkartabilirsiniz. Zaten detaylı kategori varsa, büyük kategorileri eklemenizin bir anlamı yoktur, ısrarla eklemeniz ise bir VP:3GK ihlalidir. Ek bilgi kategorilendirme yönergesinde bulunulabilir.

(...)

Teşekkürler, ~Styyx^Evet? 12.24, 22 Mart 2022 (UTC)

BL önerisi

Merhaba, WinstonSmith22, Umtcnyd, Hüseyin Karataş, Cyber707, İbi fanı kullanıcılarının beyaz listeye alınması için değerlendirilmesini rica ederim. Selamlar, Sakhalinio ^{(mesaj - e-posta)} 22.04, 25 Mart 2022 (UTC)

Yapıldı --Superyetkin^ileti 17.55, 26 Mart 2022 (UTC)

soru

şurada bir kullanıcının adını değiştirdiği bilgisi verilmiş. bunun bir kural ihlali olmadığını hepimiz biliyoruz. ancak nezaket vb ihlaller olduğu söylenmişti bir çok hizmetli tarafından. bu noktada, benim 'eski kullanıcı adı ile' dediğim için yazdıklarımın neden sistemden silindiğini de sormuş olayım. günlük kaosları önlemek başka, yazılanlarda suç unsuru varmış gibi tümüyle kaldırılması başka. teşekkürler. --kibele 07.02, 27 Mart 2022 (UTC)

Kullanıcı:Abecesel

@Abecesel 18 Mart 2022 tarihinde hizmetli adayı olmuştur. Adaylık sırasında bazı olaylar gelişmiştir. Vikipedi’de oylama yapılırken duyuruların herkese açık bir şekilde yapılması gerektiği politikalarda öngörülmekte ve dostane duyuru olarak değerlendirilmektedir. Bunun tersi olarak belirli kullanıcılara e-posta gibi kapalı iletişim kanallarıyla ulaşıp oy verme talebinde bulunmak ise oy avcılığı ve canlı kuklacılık olarak değerlendirilmektedir, kasıtlı olarak bu önemli politikalara aykırı davrananlara yaptırım uygulanmaktadır.

Abecesel VP:OY politikamızı ihlal etmiştir.

• Özel:Fark/27411996 Abecesel Gargarapalvin’e oy vermesi için talepte bulunduğunu açıkça söylemiştir. Bu olayın ardından delillerin görünürlüğünü azaltmak amacıyla mesaj sayfasını taşıma yoluna gitmiştir.

• Başvurusuna olumlu oy veren, @Seksen iki yüz kırk beş'tarafından engellenen Kullanıcı:Venomous lion'u şiddetle savunması ve onunla mailleşmesi (Özel:Fark/27476067) de normal bir durum değildir.

• Kendisinin görüş bildiren kullanıcıların görüşleri üzerinde uyarılmasına rağmen değişiklik yapması da politikalara aykırıdır (Vikipedi:Tartışma_sayfası#Kabul_edilemez_davranışlar.

Yukarıda ifade etmiş olduğum gerekçelere dayanarak Abecesel ciddi politika ihlallerinde bulunmuştur, olaylara müdahil olduğum için işlem yapmıyorum diğer hizmetlilerin bilgisine sunarım.
𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 21.39, 31 Mart 2022 (UTC)

Gargarapalvin'e köy çeşmesindeki duyurusu sonrası başvurudaki hareketsizliği görüp izleme listesindeki duyuru metnini ve bitiş tarihini bildirim olarak gönderdim. Sonrasında yanlış anlaşılmaların olabileceğini farkedip taşıma yaptım. Görülebileceği gibi bunu orada belirten de benim, burada herhangi bir politika ihlali yok.

Venomous lion'u savunmadığımı ve o süreçte iyi niyetle yaklaştığımı da belirttim; e-postalaşmam dava sürecinde kesin hükmün bulgusu açıklanana kadar normaldir ve denetçi de teknik çakışma olmadığını öncesinde açıklamıştır, burada da herhangi bir politika ihlali yok.

Başvuru sayfasında genel şablon ve satır düzenlemeri olağan bir işlemdir, burada da herhangi bir politika ihlali yok.

abc 22.00, 31 Mart 2022 (UTC)

VP:GK yönergesindeki yedinci maddeyi hatırlatmak isterim. Özel:Fark/27374915, Özel:Fark/27430828, Özel:Fark/27436439 biçimsel düzenleme örneklerim. Kabul edilemez davranışlarda gösterilen asla bir diğer kişinin yazdıklarını anlamını değiştirecek şekilde yeniden düzenlemeyin karşıtı düzenleme yok. abc 22.15, 31 Mart 2022 (UTC)

Yanıt @Abecesel Tartışma sayfalarına yayımlama standartları getirme gereği yoktur ve bu sebeple yazım hatalarını, gramer hatalarını vb. düzeltmeye gerek yoktur. kısmında geçen vb. tam da bu nedenle var. Kullandığım yazım şablonları ve imza tarzıma müdahale uyarıma rağmen devam etti ve ben bunu bir tahrik olarak algılıyorum, eğer sizin dikey biçimde olan imzanızı yatay hale getirmiyorsam, siz de lütfen benim satır atlamış haldeki imzamı yana kaydırmayınız.
𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 22.30, 31 Mart 2022 (UTC)

Vikipolimer, bunun tahrik olmadığını örneklerle anlattım. Sonrasındaysa herhangi bir görüş belirtmediğinden iyi karşıladığını düşündüm. Lütfen, bu olanlar enerjiye zarar vermekte, böyle sürdürülmemeli. abc 22.36, 31 Mart 2022 (UTC)

Yani kişisel olarak Vikipolimer'in yorumlarında değil, birçok farklı kişinin yorumunda "düzeltme" yapılmış... Çok kritik bir düzeltmeyse elbette yapılabilir, illa o yorumu yapan kullanıcıya mesaj atmaya ya da düzeltmesi ricasında bulunmaya gerek olmadan -ki şunun gibi bildirim gönderiyorum ben mesela ya da şuradaki gibi (hemen altındaki yanıtımda da kullanıcının dikkatini çektikten sonra) yapıyorum- ancak bu yapılanlar rahatsız edici. Oradaki bir imla hatası, anlatım hatası, noktalama işareti düzeltmesi falan... Gereksiz gerçekten. Ne gereği var? Anlatılmak istenen anlaşılıyor, esas "enerjiye zarar veren"ler bu tip ufak dokunuşlar. Hoşlanmıyor işte kimse, yapma deniyor, daha neyde ısrar ediliyor anlayamıyorum. Yapma diyor Vikipolimer, ısrarla yapıyorsun. Benim yazdıklarıma da yapmışsın, farkında değilim, ben de istemiyorum. Kimsenin istediğini de sanmıyorum, rahatsız edici. Lütfen bu tip şeylere odaklanmak yerine katkı yapmaya odaklanalım. Nanahuatl^Efendim? 00.13, 1 Nisan 2022 (UTC)

Umarım tüm bu olanlar 1 Nisan şakasıdır. Süreci başından sonuna kadar yakından gözlemleyen biri olarak tüm yazılanlara bakıyorum ve negatif bakış açısıyla hareket edildiğini düşünüyorum.

Abecesel'in oy verilmesi için talepte bulunduğundan bahsedilen konuyu biliyorum, şu şekilde: adaylık süresi ilerleyip görüş bildiren çok az kişi olduğunda insanları haberdar etmek amacıyla köy çeşmesindeki mesajın aynısını bazı kullanıcılara gönderdi. Göndermeden önce göz atmam için bana da aynı metni gönderdiğinden metni şuraya iliştireyim:

"Merhaba Kullanıcı.

Görüş bekleyen bir hizmetlilik başvurusu bulunmakta (tr.wikipedia.org/wiki/Vikipedi:Hizmetlilik_başvurusu/Abecesel_3). 13.17, 1 Nisan'da sona eriyor, katılımını beklerim, görüşünü belirtmenden memnun olurum.

İyi çalışmalar."

Kendisini desteklemesi yönünde herhangi bir telkin yok, sadece başvurunun varlığını ve bitiş zamanını haber veren bir e-posta içeriği, tıpkı köy çeşmesindeki gibi. Ben bu konuda yapılmış herhangi bir ihlal görmüyorum. "adayların kendilerini desteklemeleri amacıyla kişilere mesaj atmasına hoş bakılmaz." diye yazıyor hizmetlilik başvuru sayfasında, hoş bakılmaması ile politikayı ihlal etmesi farklı şeyler.

Başvurusuna olumlu oy veren Venomous lion'ı şiddetle savunduğu ifade edilmiş, başvuruyu ve çevresinde gelişen durumları başından beri takip ediyorum, ben savunduğu bir durum gözlemlemedim, tanımadığımız bir kullanıcıdan kendisine olumlu oy gelmiş, o kullanıcının durumunu takip etmesi son derece olağan. Dava sayfasında "başvurumda iyi niyetli de varsaysak negatif algılar oluşturulmuş oluyor." şeklinde ifade ettiği gibi, kendisi dışında gelişen bu durumun başvurusu üzerinde negatif algı oluşturacağından kaygılanarak bu durumdan bahsetmek istemiş (adaylık sırasında oluşan negatifliklerden dolayı sonradan bazı kullanıcılar olumlu görüşlerini tarafsıza, tarafsız görüşlerini olumsuza çektiler, çok da haksız bir kaygı değil yani bu durum), devamında konu uzamış. Zaten elmacenderesinin de belirttiği gibi başlangıçta bir tespit yapılamadı kullanıcı ile alakalı. Bu durumda kullanıcı ile e-posta üzerinden iletişim kurmanın ne mahsuru olduğunu anlayamadım, yukarıda kullanıcı ile e-postalaşmasının normal bir durum olmadığı belirtilmiş, kime göre normal, kime göre normal değil, göreceli bir durum.

"Kendisinin görüş bildiren kullanıcıların görüşleri üzerinde uyarılmasına rağmen değişiklik yapması" konusu da bence tamamen kişilerin konuya nasıl baktığı ile alakalı. Görüşler üzerinde değişiklik yapılmıyor ki, a dediğine b denilmiyor, imla hatası, biçimsel düzenlemeler vs, bunda bir kötülük yok. Aylar önce bir kullanıcı ile destansı uzunlukta bir mesajlaşmam olmuştu, denk gelenler bilir, seçkin içerik adaylığında başkasının yazıp imzaladığı metinde hoşuna gitmeyen kısımları çıkarmıştı, bunun üzerine o kullanıcıyla sayfalarca yazıştık, başka kullanıcılar da yazışmaya müdahil oldu hatta. Başkasının metnini değiştirmenin uygun olmadığı apaçık bir durum ve ben de aynı fikirdeyim. Ama yazım hatalarını vs düzeltmek bu kapsamda değerlendirilebilecek bir davranış değil, denk geldiğimde ben de yapıyorum. Bu, imla ve düzen konusundaki hassasiyetle alakalı bir durum, mesaj sayfasında kullanıcılarla yazışırken birisi ayrı yazılması gereken de'yi bitişik yazdığında falan ayırıyorum, ya da devriyelik yaparken mesela, bir kullanıcı olumlu bir değişiklik yaptığında onaylayıp geçmek varken tam o değişikliği incelerken farkettiğim minik bir yazım hatası gördüğümde onu da düzeltmeden devam edemiyorum mesela, tek harf bile olsa düzeltip sonra onaylayarak devam ediyorum, bunlar negatif şeyler mi? Negatif bakan negatif görebilir, ama özünde negatif olmayan şeyler.

Yukarıda bahsedilen suçlamalar bence gerçeği yansıtmıyor. Ve bir hizmetlinin işlem yapması amacıyla bu konunun hizmetli duyuru panosuna taşınmış olması da çok üzücü. Abecesel Vikipedi dışında da iletişim halinde olduğum kullanıcılardan biri. Şu yazılanları okumak beni çok üzdü. En başta da dediğim gibi keşke bu bir şaka olsa. --LostMyMind (mesaj) 07.39, 1 Nisan 2022 (UTC)

Yanıt Selam @LostMyMind sadece "şekilsel değişiklik" kısmına cevap vermek gerekirse, şekilsel ya da imla hatası ile ilgili düzenlemeleri madde ad alanında yapmanızda bir sakınca yok, fakat tartışma sayfalarında ve kullanıcıların yazım şekli üzerinde bunu yapmanız hoş karşılanmayabilir ayrıca davranışsal iz yok edildiğinden bunu yapmak doğru değil, her kullanıcının davranışını oluşturan bir yazım tarzı olabilir, bir kullanıcı cümlelere küçük harf ile başlar bir diğer kullanıcı ise büyük harf ile başlar, kimi kullanıcılar kasten bir kelimenin farklı bir yazımını kullanıyor da olabilir. @Elmacenderesi'de davranışsal iz konusunda hassasiyet ile ilgili açıklamada yardımcı olabilir, nitekim gerektiği durumlarda bu davranışsal izler done olarak kullanılabiliyor.
𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 10.49, 1 Nisan 2022 (UTC)

Vikipolimer, lütfen yazmıştım yukarıda, bu karşıtlık ve rahatsızlık verme olarak değerlendirilebilir. Davranışsal izleri gözetmekteyim ve görülebilir ki basit şablon, satır ve bağlantı düzenlemelerim olmuş. Bu davranışsal iz takibinde zorluk oluşturmamakta. abc 10.59, 1 Nisan 2022 (UTC)

• Şimdi yukardaki başlıklar üzerinden gittiğimizde;

1. VP:OA'dan aynen aktarıyorum: Vikipedi üzerinden haberleşmeye göre daha az saydam olması nedeniyle, e-posta veya diğer Vikipedi-dışı iletişim metotları kullanarak kullanıcıları haberdar etmek, mesaj sayfasını kullanmamak için çok geçerli bir neden olmadığı sürece, tavsiye edilmez. Kişisel olarak Abecesel'in böyle bir yola tevessül etmeyeceğini düşünsem dahi benim görüşüme göre de mesaj sayfaları dururken kullanıcılara mail yoluyla iletişime geçilmesi bir VP:OA ihlaline yol açmıştır. Fakat bunun belirtilme yeri burası değil, burasıdır. Yazdığı üzere tavsiye edilmez, hoş karşılanmaz gibi ifadeler mevcut. Kaç kişiyle mesaj gönderildiği veya kaç kişinin bundan rahatsız olduğu belli olmadığı için şu an itibariyle OA açısından bir yaptırıma gerek duyulmamaktadır. Fakat bununla birlikte konu hakkında Abecesel'in dikkatini bu vesileyle ileriye yönelik gerçekleşebilecek durumlar adına çekmiş olayım.
2. VP:Dİ'de denetçi Elmacenderesi teknik bir iz olmadığından bahsederek tartışmayı adaylık sonrasına ertelemiş. Burada ben Abecesel ile ilgili kullanıcı ve kuklaları arasında bir bağ görmüyorum. Olsa olsa Abecesel için "nasıl farkına varmadı" denilebilir ki bunu yorumlamak da benim haddime değildir. Zaten gördüğüm kadarıyla adaylık sayfasında bu hususlar belirtilmiş durumda.
3. Burada dikkat çeken husus Abecesel'in yorumları düzenlemesi. Abecesel size yapılan uyarılara karşı yaptığınız değişiklikler hususunda topluluğumuza ne diyebilirsiniz? Özetle burada düşüncelerinizi belirtir misiniz? Vincent Vega ^mesaj? 13.24, 1 Nisan 2022 (UTC)

VP:OA'da giriş kısmında öngörüldüğü üzere sonucunu etkilemek amacıyla değil tartışmanın kalitesini arttırmak amacıyla başvuruya katılımın düşük olması sonrası tarafsız bir şekilde köy çeşmesindeki ve ya izleme listesindeki duyuru metni alıntılanıp e-postayla da dostâne duyuru yapılmıştır. VP:OA ihlali yoktur. Diğer bakış açısında tavsiye edilmez ifadesinden ihlal kanısı çıkarılamaz, bu yalnızca yazdığı gibi tavsiye edilmez.

Yorumları belirttiğim gibi iyi niyetle düzenledim, diğer kullanıcılar iyi niyet varsaymamış anlaşılan. Buna rahatsız olmayacağını bildiğim kullanıcıların yorumları dışında devam etmeyeceğim ve etmiyorum. Ben iyi niyetle yapıldığını örneklerle gösterdim ve sonrasında herhangi bir görüş gelmeyince iyi karşılandığını düşündüm.

Son olarak, negatif algı oluşturulmasına karşı cevabım şuradan çıkarılabilir: Özel:Fark/22888706. abc 15.51, 1 Nisan 2022 (UTC)

Buradaki durum şu ki, e-postaların kime atıldığı bilinmediğinden "destekleme potansiyeli olan kişilere atılma ihtimali" ortaya çıkıyor. Kullanıcı:Gargarapalvin, kendisine e-posta geldiğini belirtmiş misal. Bu e-posta atılan kişilerin neye göre seçildiğini bilemediğimiz için oy avcılığı olarak değerlendirilmesi doğal -ki ben şahsen de değerlendiriyorum. Laf arasında birisiyle Vikipedi içinde ya da dışında konuşurken "şurada bir başvurum var, ona da bak istersen, ama baskı altında hissetme" gibi bir mesaj değil bu, seri atılan e-postalar. Kime, ne zaman atıldı, bu atılanlar ne kadar baskı altında hissetti bilemiyoruz. Şu an bunu görünce, örneğin, son dönemde pek etkin olmayan ve genellikle kendi kullanıcı mesaj sayfasında değişiklikler yapan K:Ahmetlii'nin, birden bire bu adaylığı desteklediğini görüyoruz. Burada kendisinin bir kabahati olduğundan, kendisinin yönlendirildiğinden, kendisinin kukla olduğundan vs bahsetmiyorum, yanlış anlaşılmasın. Ancak kendisi böyle bir e-posta aldıktan sonra, hiç aklında yokken ya da ilgi alanı değilken (o an bu tip hizmetlilik adaylıklarına görüş belirtmeyi düşünmeme ihtimalini farz ederek) buraya uğrama ve yüzeysel bir değerlendirme yapma ihtiyacı hissediyor (öyle yaptı demiyorum, üstüne basa basa diyorum, bu tip e-postaların baskı oluşturabileceği ve yüzeysel değerlendirmelere yol açabileceği ihtimalini söylüyorum).

Benzer şekilde K:EdizS'in, en son 8 gün önce etkin olduğunu ve adaylıkta görüş belirtmek için etkinleştiğini görüyoruz. Burada kendisini ne kadar baskı altında hissetti (Abecesel'in baskı yapmasından bahsetmiyorum hayır, ancak karşımızdakinin nasıl bir insan olduğunu, kaç yaşında olduğunu vs bilmiyoruz ya hani) bu tamamıyla bir soru işareti. Yine benzer şey K:Comrade-yutyo için de geçerli. Bu kullanıcıların hiçbirinin kabahati yok. Şu ihtimal dahi var, böyle bir e-posta alan kişi, Vikipedi'nin bu kısmının nasıl işlediğini bilmediğinden orada görüş belirtilmesinin zorunlu olduğunu düşündü. Bu açıdan da bakalım.

Yanlış şeyler yaptığımızda her zaman kötü niyet aranmaz, her zaman kötü niyet de taşınmaz. Abecesel belki bu e-postaları kötü niyetle atmadı, ancak seçmece attığı ortada ve muhtemelen (yanlışım varsa düzeltin), adaylıkta görüş belirtmemelerine karşın hiçbir hizmetliye e-posta atılmadı. Atıldı mı mesela? E-posta atılan kullanıcılar seçilirken samimiyet ilişkisinin, potansiyel olarak destekleme ihtimali olma ihtimalinin, görece tecrübeli olanların seçilmeme ihtimalinin vs hep etkisi var. Bunlar tam bir bilinmezlik şu an bizler açısından.

Yahut tersten bakarsak, e-posta alıp da olumsuz görüş belirten oldu mu?

Bunların tamamı, ama iyi niyetli ama hizmetli seçilebilme olasılığını arttırma adına (yine kötü niyetli demiyorum) yapılan şeyler. Vikipedi topluluğu için ise birçok belirsizlik var. Abecesel bunları anlayabilir ve hak verirse, ileride de yapmayacağını ifade ederse zaten problem değil. Hatalar doğaldır ve yapılabilir, bundan ders çıkarırız ve önümüze bakarız, burası da geride kalır. Ancak "yok ama bunlar doğru şeyler" görüşü sürdürülürse, ilerisi için ben şüpheyle yaklaşırım şahsen. Nanahuatl^Efendim? 18.57, 1 Nisan 2022 (UTC)

Bir de yukarıda K:Vincent Vega'nın denetçi isteğine yaptığı bir atıf var, o isteği oluşturan kullanıcı olarak, ilgili kukla/trol hesabın Abecesel ile ilişkili olmadığını düşündüğümü tekrar belirtmek isterim (orada da ifade etmiştim ancak yine altını çizeyim). Israrla Abacasal demesi dahi aslında trollük. Trollerle vakit kaybetmeye değmez, troldü engellendi :) Nanahuatl^Efendim? 18.59, 1 Nisan 2022 (UTC)

E-posta gönderdiğim kullanıcıları hatırlamıyorum, kayıtlarımda da yok. Anlattığım yaklaşımda bulundum. Seçmece olmadığını karmakarışık olduğunu belirtmeliyim. Görüşlerin bu duyurudan akışını da takip etmedim. Anlıyorum ve gelecekte kesinkes kullanmamaya karar verdim, dikkat.

Diğer konuda: Özel:Fark/27489140. Umarım gelecekte amaçlamasam da avcılıkla ya da ısırmakla suçlanmam, iyi niyet varsaymak her koşulda iyi karşılanmıyormuş.

Bakınız ben katkılarıma devam ediyorum, Abeceselli başlıkları terkedebiliriz :) abc 19.21, 1 Nisan 2022 (UTC)

İyi niyet varsayalım elbette, öyle de olmalı (bir alt başlıkta da yazdım). Ancak trol troldür. Trollere şu şekilde yaklaşmak çok daha iyi, "sallayın, uğraşmayın, takmayın, değer vermeyin" gibi :) Her daim bakış açımız değişiyor ve gelişiyor, gerek e-posta/oy avcılığı (buradaki kavramın negatif anlamı yanlış anlaşılmalara yol açabiliyor) gerekse trollere karşı takınılan tutum konusunda bir farkındalık olmuştur diye umuyorum. İyi çalışmalar herkese. Nanahuatl^Efendim? 19.33, 1 Nisan 2022 (UTC)

@Nanahuatl Herhangi bir e-posta veya viki dışındaki bir kanaldan mesaj almadım. Sadece son değişiklikler sayfasına bakarken adaylık karşıma çıktı, dolayısıyla merak ettim ve adaylığı birazcık inceledim. Haklısınız, şu aralar kullanıcı sayfamdaki sorulara cevap vermek dışında çok fazla düzenleme yapmıyorum. Ancak bu durumun kuklacılıkla veya "canvassing" ile uzaktan yakından bir alakası yok. ahmetlii ^{mesaj katkılar} 09.54, 2 Nisan 2022 (UTC)

• Başka kullanıcılarımızın görüşü var mı acaba? Vincent Vega ^mesaj? 08.40, 2 Nisan 2022 (UTC)

• @Abecesel tarafından bir e-posta aldığımda kendisinin adaylık sürecinden haberdar değildim. Bu konuyla alakalı değinmek istediğim iki nokta var. Birincisi, ben teknik konulardan anlayan bir kullanıcı olmadığım ve kolektif süreçlere genellikle dahil olmayı tercih etmediğim için bu zamana kadar herhangi bir hizmetli seçiminde de oy kullanmadım. Abecesel ile iletişime geçip konunun ne olduğunu öğrendikten sonra da herhangi bir aksiyon almadığım kolaylıkla görülebilir. Bana göre Abecesel tarafından -sanıyorum ki benden başka kullanıcılarla da iletişime geçmiş, tartışmayı uzun uzadıya okumadım- gönderilen mesajın benim nezdimde seçkin madde veya liste statüsü kazanmak için aday gösterilmiş olan bir madde hakkında oy kullanmaya davet etme çağrısından bir farkı yok. Sonuçta hepimiz benzer durumlarda adaylıkların canlanması ve bir an önce sonuca bağlanması için sık sık birbirimize ping atıyoruz misal. Sonuç olarak, ben bu durumu Viki'nin temel teamüllerinden olan "iyi niyetle yaklaşma" ilkesi çerçevesinde değerlendiriyorum naçizane. (...) İstemeden de olsa tarafı olduğum konuyla alakalı birkaç kelam etme zorunluluğu hissettim. Herkese iyi Viki'ler. --Gargarapalvin (mesaj) 10.22, 2 Nisan 2022 (UTC)

Justi7

Bir İBP’deki tartışmanın uzaması sonucunda gelişen davranış örgüsü konusunda Justi7’yi politikayı uygulayacağım hususunda bilgilendirdim/ikazda bulundum, bir diğer hizmetlimizin dikkatini çekmesi ihtimaline karşı buraya not düşüyorum. Vincent Vega ^mesaj? 15.17, 1 Nisan 2022 (UTC)

Ben de “rahatsızlık vermek”ten engelleneceksem kendini olayın bir tarafı olarak gören Vincent Vega tarafından değil, “olayda tarafsız olan bir hizmetli” tarafından engellenmek istediğimi kendisine söyledim. Hem tartışmanın bir tarafı olup hem engellemekle tehdit etmek ne kadar doğru?. Ayrıca hizmetlilik başvurusunda yaptığım yorum İBP ya da kendisi ile alakalı bile değil. Her yorumumu acaba Vincent Vega alınacak mı diye mi yapacağım? Kendisi benimle bir süre etkileşime girmezse sevinirim. Teşekkürler. Justi (mesaj) 15.40, 1 Nisan 2022 (UTC)

K:Vincent Vega, "Bir İBP’deki tartışmanın uzaması sonucunda gelişen davranış örgüsü" tam olarak nedir? Bunu belirtebilirsen sanırım daha sağlıklı değerlendirmeler yapmış oluruz :) K:Justi7, şurada da ifade etmiştim, buradaki kullanıcıların birçoğu iyi niyetle ve burayı geliştirme gayesiyle hareket etmekteler. Elbette art niyetli olanlar vardır, elbette her şeyi anlamak ya da uygulamak için kapasitesi/yetenekleri yetersiz olanlar vardır (bunu hakaret amacıyla katiyen söylemiyorum, şurayı kastediyorum ve kendimi de dahil ediyorum elbette), bilmeden hata yapanlar vardır vs. Ancak iyi niyet varsaymak lazım ilk etapta. Agresifliğe cidden gerek yok :) Bir şey katıyor mu ne size ne Vikipedi'ye? Yahut burada strese girmek, çatışma ortamı oluşmasına katkıda bulunmak yerine stres atmak ve keyif almak amacıyla bulunsak daha iyi değil mi? "Ben neden buradayım?" sorusunu ara ara sormak gerekiyor kendimize sanırım, muhtemelen kimse huzursuzluk olması ve strese girmek için burada değildir :) Nanahuatl^Efendim? 19.08, 1 Nisan 2022 (UTC)

Kendimi olayın bir tarafı görmediğimi tekrar belirteyim zira o olay benim gözümde kapanmıştı ta ki bugüne kadar kaldı ki Justi7’de beni kastetmediğini belirtmiş. Nanahuatl, olay İBP’deki basit bir anlaşmazlığa ve sonrasında kullanıcıların yorumlarına dayanıyor. Dilersen link atarım bir müsaitliğimde şu an mobilim. Çok mühim bir olay değil, pire için yorgan yakıyoruz. Vincent Vega ^mesaj? 20.17, 1 Nisan 2022 (UTC)

Aynen öyle, günlük hayatta belki de hiç takılmadığımız konulara burada aşırı hassasiyet gösteriyoruz sanıyorum ki. Hiç gerek yok aslında. Nanahuatl^Efendim? 20.31, 1 Nisan 2022 (UTC)