Vikipedi:Seçkin madde adayları/Arşiv/Ağustos 2017

Bu, bir seçkin madde adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.

Bu madde, Vikipedi topluluğu tarafından seçkin madde seçilmiştir.--B.S.R.F. ^💬 11:05, 4 Ağustos 2017 (UTC)

Rusya Ulusal Marşı

Mart 2017 Vikiproje Sovyetler Birliği işbirliği projesi kapsamında seçkin madde çalışması tamamlandı, öncesi bu halde olan maddede maddenin seçkin madde olduğun İngilizce versiyonundaki metinler Türkçe'ye çevrilerek maddeye aktarıldı, buradaki listede yer alan maddeler açılarak madde zenginleştirildi, görseller aktarıldı. Maddenin bu haliyle seçkin madde kriterlerine uygun olduğunu düşünüyorum. --Ahmet Turhan (mesaj) 21:39, 5 Nisan 2017 (UTC)

• Destek Herhangi olumsuz bir durum görmedim. Katkıda bulunanların ellerine sağlık. --Hedda Gabler (eski) (mesaj) 18:33, 11 Nisan 2017 (UTC)
• Yorum Emeği geçenlerin emeğine sağlık öncelikle. En başta, madde adı "Rusya ulusal marşı" olmalı, zira özel ad değil bu. Fırsat bulduğumda ise okuyacağım.--Rapsar^Efendim? 20:36, 6 Haziran 2017 (UTC)
• Bu geçmiş marşlar çok fazla yer kaplamış. Bunların her birinin ayrı maddesi var zaten, bu kadar detaylı bahsetmeye gerek yok. Rusya'nın ulusal marş geçmişini değil, 2000'de yazılan marşı konu alıyor. Tarihçe kısmının 3'te 2'si bu eski marşlarla alakalıyken, kalan kısmı esas konumuzla alakalı. Tamamen kaldıralım demiyorum elbette ama biraz daha kısaltmamız lazım.--Rapsar^Efendim? 20:50, 6 Haziran 2017 (UTC)

"Rusya ulusal marşı" konulu bir madde hali hazırda Rusya'nın geçmiş marşlarını da yeterli uzunluktaki aktarımla kapsamalı bence. Uzunluk konusunda elbette her marşı ayrı alt başlıkta incelemek bu maddenin işi değil. "Rusya'nın ulusal marşları" gibi bir liste maddesinde olabilir, fakat bu maddede "tarihsel marşlar" ya da benzer bir alt başlık bu marşları aktarmak için bence ideal. Bu alt başlıkta Sovyetlere kadar marşlar aktarılmalı, ki öyle de olmuş. Şu anki federasyon marşının ana gövdesini oluşturan Sovyet Sosyalist Cumhuriyetler Birliği Marşının özel bir önemi olduğundan ve yeni Rusya'da 1993'te kabul edilen Patriotiçeskaya pesnya marşları ayrıca ele alınmalı, çünkü birliğin dağılmasının ardından kurulan Rusya Federasyonu'nun marşları bunlar. Sadece 2000 yılında kabul edilen marşı yoğun aktarıp diğerlerini görece kısmaktan ziyade bence somut olarak ekle-çıkar olarak konuşsak maddenin gelişmesi adına daha iyi yol alırız. Maddedeki ilk 4 dörtlükte özet olarak yer alan konuların geniş ele alınmış zira. --Ahmet Turhan (mesaj) 08:07, 7 Haziran 2017 (UTC)

Anlatsın elbette; ancak halihazırda bunların ayrı maddeleri varken, altbaşlık içinde bir de "sözleri" gibi altbaşlıklar olması aşırıya kaçmakta. Vikipedi'nin tezlerden farkı bu zaten, her kavramın kendi maddesi var ve esas yerleri orası :) Burada daha özet geçilmesi lazım.--Rapsar^Efendim? 18:42, 11 Temmuz 2017 (UTC)

• Destek Haftalar önce okudum ancak oturum açabileceğim bir bilgisayardan giriş yapma imkanım şu sıralar kısıtlı olduğundan görüş bildirememiştim. Oldukça iyi, doyurucu bir madde ve SM kriterlerine uygun olduğunu düşünüyorum. --Kud^yaz 18:30, 11 Temmuz 2017 (UTC)
• Yorum Okuya okuya ilerliyorum da:

1. "1833'te Prens Aleksey Lvov, Jukovskiy'den Rus Halkının Duası adıyla yeni bir marş düzenlemesini istedi. Bu marş daha yaygın olarak "Boje, Tsarya hrani!" (Türkçe: "Tanrı Çarı Korusun") adıyla bilinir." deniyor ama "Rus Halkının Duası"="Moltiva russkih". Burada bir karışıklık var.--Rapsar^Efendim? 20:31, 13 Temmuz 2017 (UTC)
2. "Tarihsel marşlar" başlığı altındaki ilk dört paragraflık kısma uygun bir başlık koyalım, "1944 öncesi" gibi.--Rapsar^Efendim? 20:37, 13 Temmuz 2017 (UTC)

• Maddenin tamamını okudum, üstte bahsettiğim temizlemeleri de yaptım (bunlar çöpe gitmedi tabi kendi maddelerine aktarıldı). Şu an üstte belirttiğim noktaların yanı sıra kaynak gereken bazı kısımlar mevcut (işaretledim maddede). Bunlar dışında bir eksik, sıkıntı göremedim ben.--Rapsar^Efendim? 16:17, 17 Temmuz 2017 (UTC)
• Destek Gözden kaçan yazım hataları ve anlatım bozuklukları vardı, düzelttim. Bunun yanında "kaynak belirtilmeli" şablonunun kullanıldığı noktalar (üç yerde var) özel itina gerektiriyor bence. Onların da halledileceğini farz ederek destekliyorum. --♪♫Berkay^0652|ileti 14:17, 25 Temmuz 2017 (UTC)

Yapıldı @Rapsar karışıklık isim benzerliğinden kaynaklanıyor sanıyorum. Moltiva russkih = Rusların Duası (The Prayer of the Russians). 1833'te istenen marşın adı ise Rus Halkının Duası (The Russian People's Prayer) Bu istenen marş ise daha sonra Boje, Tsarya hrani! olarak isimlendirilmiş. Bununla birlikte kaynakları düzenledim, aynı kaynakta geçen ifadeler. Cümle sonlarına bunlar yerleştirildi.

1944 öncesi gibi bir ifadede emin olamadım. 1944 sonrası marş, şuan ki marşın bel kemiğini oluşturmasından ötürü önemli ama ondan öncekileri Rusya-Sovyet adıyla karıştırmamamız lazım. Zira 1944 öncesi tüm marşlar tarihsel salt Rusya marşları değil, 1917 sonrası Sovyet marşlarını da içeriyor. Yani dolayısıyla Sovyet marşı da Özbekleri, Kırgızları da temsil ediyor. Tarihsel olarak ifade etmek daha doğru gibi geldi bana. --Ahmet Turhan (mesaj) 08:33, 29 Temmuz 2017 (UTC)

Teşekkürler. Anladım, ama 1944 sonrası da Sovyet marşı olmuyor mu? :D O kısmı tam anlayamadım. "Tarihsel marşlar" değil de "geçmiş marşlar" ya da "marş geçmişi/tarihi" gibi bir başlık adlandırması yapıp, o ilk kısmı da bir başlık altına alsak? oraya bir başlık lazım zira.--Rapsar^Efendim? 19:22, 29 Temmuz 2017 (UTC)

Evet elbette o da Sovyet marşı ama söylemek istediğim 1944 marşının bu madde için özel bir önemi var, çünkü günümüzdeki marş, o marş esas alınarak yeniden yazılıyor. Müziği tamamen aynı ve bestesi de sözleri değiştirilerek dahi olsa aynı. Yani Rusya'da tarihsel olarak kullanılan diğer marşların günümüzdeki marş ile ilgisi yok, sadece 1944 Sovyet marşının var, bunu demek istedim. Alt gruplara ayırarak öyle bir gruplandırma yaptım. Böyle bir gruplandırma öneriyorsunuz sanırım. --Ahmet Turhan (mesaj) 20:15, 29 Temmuz 2017 (UTC)

Destek O kısmı anladım da bu eski marşlardan bahsedilmesinin sebebi bir "arka plan" bilgisi vermek, benzeyip benzememesinin bir ilgisi yok yani :) Şu anki gruplandırma iyi olmuş, teşekkürler. Şu anda bir pürüz göremedim, bu hâli seçkin gözüküyor.--Rapsar^Efendim? 01:58, 30 Temmuz 2017 (UTC)

Bu, bir seçkin madde adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.