Vikipedi:Köy çeşmesi (ilginize)

VP:KÇ/İ


Teklifler + Politikalar haricindeki tüm teklifler	Teknik + Teknik tartışma, konu ve yardım istekleri	Politika + Politikalarla ilgili tartışma ve teklifler	İlginize + Diğer bölümler için uygun olmayan konular
ekle \| izle \| ara	ekle \| izle \| ara	ekle \| izle \| ara	ekle \| izle \| ara

Arşivdeki tartışmalara atıfta bulunabilirsiniz, ancak arşiv sayfalarında değişiklik yapmayın!

Kısayol

[[:]]

Commons yılın resmi oylaması

Commons'ta Yılın Resmi oylaması yapılıyor. Oylama için çok güzel bir arayüz hazırlamışlar. 4 Haziran son gün. İlgilenenlere duyurulur.-DRG ^msj 19:52, 1 Haziran 2012 (UTC)

Update on IPv6

(Apologies if this message isn't in your language. Please consider translating it, as well as the full version of this announcement on Meta)

The Wikimedia Foundation is planning to do limited testing of IPv6 on June 2-3. If there are not too many problems, we may fully enable IPv6 on World IPv6 day (June 6), and keep it enabled.

What this means for your project:

At least on June 2-3, 2012, you may see a small number of edits from IPv6 addresses, which are in the form "2001:0db8:85a3:0000:0000:8a2e:0370:7334". See e.g. w:en:IPv6 address. These addresses should behave like any other IP address: You can leave messages on their talk pages; you can track their contributions; you can block them. (See the full version of this announcement for notes on range blocks.)

In the mid term, some user scripts and tools will need to be adapted for IPv6.

We suspect that IPv6 usage is going to be very low initially, meaning that abuse should be manageable, and we will assist in the monitoring of the situation.

Read the full version of this announcement on how to test the behavior of IPv6 with various tools and how to leave bug reports, and to find a fuller analysis of the implications of the IPv6 migration.

--Erik Möller, VP of Engineering and Product Development, Wikimedia Foundation 01:27, 2 Haziran 2012 (UTC)

Distributed via Global message delivery. (Wrong page? Fix here.)

Herhangibir sıkıntı yaşanacağını sanmıyorum. Türkiye'de IPV6 destekleyen ISS ya hiç yok ya da 1-2 tanedir. O yüzden bizi şu aşamada ilgilendirmiyor. Ancak Türkiye'de de IPV6'ya geçildiği zaman gördüğümüz 82.123.xxx.xxx şeklindeki iplerin yerini yukarıda örnek verdiği gibi 2001:0db8:85a3:0000:0000:8a2e:0370:7334 ipv6 ipleri yer alacak son değişiklikler baya garip olacak yani :)

I believe that in Turkish Wikipedia won't causes any problems because of in Turkey, there is no ISS which provides IPV6 technology. However, it is certainly intersting and important, I think.--Reality (mesaj) 20:24, 2 Haziran 2012 (UTC)

Noticeboard

İyi geceler vikipedistler ! Bizim böyle bir şeyimiz var mı? Yoksa bize lazım olabilir güzel olur gibi. Ellerden ne eksiğimiz var. Kolay gelsinnn. --Boyalikus (mesaj) 20:20, 2 Haziran 2012 (UTC)

Vikipedi:Güvenilir kaynaklar var fakat, bir ara kullanıcılardan bazılarının bu türde kaynakları kullanıcı adları altına topladıklarını görmüştüm. Şimdi bulabilir miyim? Bilmiyorum... Fakat güzel bir rehber. Biraz araştırma yapmak lazım. Henüz mobil vikipedi sorununu bile çözemedi gerçi de. Bakalım... Teşekkürler...--inc.еle. ^vposta 20:28, 2 Haziran 2012 (UTC)

Tartışmalara katılımımız az olduğu için madde madde tartışma sayfalarında kaynayıp giden kaynaklandırma sorunlarının tartışılması için güzel bir platform olur.--Abuk SABUK ^msj 20:58, 3 Haziran 2012 (UTC)

Metal Militia

İyi geceler Vikipedistler. Metal Militia hizmetliliği bırakmış bugün farkettim. Böylece aktif hizmetli sayımız şaka maka 4'e düştü. Milyonlarca kişinin girdiği site 4 hizmetliye emanet hale geldi. Çok acil yeni hizmetlilere ihtiyaç var aksi takdirde en geç 2 hafta içerisinde 1.000 lerce silinmeyi bekleyen madde görürseniz şaşırmayın. Bu kadar iş yükünün 3-4 hizmetliyle halledilmesi mümkün değil. Çok geç olmadan deneyimli kullanıcılarımızı hizmetli adayı olmaya davet ediyorum.--Reality (mesaj) 23:55, 2 Haziran 2012 (UTC)

Tarihi devletlerle ilgili

Merhabalar! her zaman eski devletlere baktığımda sağda duran genel bilgilerle ilgili şablonda önce ve sonra gelen devletlerin bayrakları bulunuyor. ancak -bence- sıkıntı şurada: bayrağın üzerine tıkladığımızda o bayrağa ait devlet veya açıklaması değil, -çoğunlukla- ingilizce isme sahip dosya sayfası çıkıyor. ayrıca mouse ile şablondaki bayrağın üzerine gelindiğinde ülkenin ismi da yazmıyor. yani bu konularda çok bilgiye sahip olmayan biri -mesela- venedik cumhuriyeti maddesindeki söz ettiğim bayrakların hangi devlete ait olduğunu anlamayacak ve bu bayraklar amaçsızca orada durmuş olacaktır. sizce de üzerinde durduğum konu anlamlı değil mi? -- Sercan.ergün.✍ 14:40, 3 Haziran 2012 (UTC)

Mantıklı. Yalnız çok fazla sayıda maddenin elden geçmesi lazım. Resmi eklerken bir kod vardı, mouse over yapınca isim güzel görünüyordu, neydi hatırlamıyorum ama.--Khutuck^msj 14:42, 3 Haziran 2012 (UTC)

Normalde bayrağa tıklayınca ülke maddesine gitmesi, mouse bayrak üstüne gelince ülke isminin yazması gerekiyor. Bayrak şablonlarında standartın yakalanamaması nedeniyle sorunlar var. Mesela Türkiye şablonu gibi. [1]. Ayrıca olimpiyat bayrak şablonlarında da sorun vardı galiba, yanlış hatırlamıyorsam.--Sadrettin^mesaj 15:11, 3 Haziran 2012 (UTC)

İngilizce parametreler içeren bilgi kutusu kaldırılıp, şu bilgi kutusu bir bot yardımıyla maddelere eklenirse sorun çözülecek sanırım. En azından eski ülkeler için.--Rapsar^Efendim? 15:14, 3 Haziran 2012 (UTC)

O şablon 4 maddede kullanılıyor:) (henüz) --Sadrettin^mesaj 15:23, 3 Haziran 2012 (UTC)

Geliştirelim

Vikipedi:VikiProje Siyaset şu anda aktif değildir.Ayrıca terk edilmiş ve kalitesizleşmiştir.Şimdi benim kişisel düşüncem, benim gibi tüm siyaset maddeleri ile ilgilenen kullanıcılar, bu sayfayı iyileştirmek istiyormusunuz?Siyaset çok geniş ve küresel.Düşünceler, olaylar, gruplar, liderler, seçimler ve daha çok konu var.Ben gelin bu projeyi güçlendirelim diyorum... Can 19:55 , 3 Haziran 2012 (UTC)

İsrail vandalı

Şu an saldırılarına devam ediyor. Bazı sayfaların korumaya alınması gerekiyor. esc2003 (mesaj) 17:20, 3 Haziran 2012 (UTC)

Kontrol altında.--Khutuck^msj 17:32, 3 Haziran 2012 (UTC)

Oturum aç/ Hesap oluştur

Anonim iken sağ üst köşede yazan "Oturum aç / hesap oluştur" yerine artık "Oturum aç Yeni hesap aç: Vikipedide hesap açtırmadan önce açtığınız hesabı kapatamayacağınızı biliniz !" yazısı çıkıyor. O kaynağı sağlayan MediaWiki:Nav-login-createaccount sayfasında sorun yok. Nereden acaba? امپريان-ileti 18:07, 3 Haziran 2012 (UTC)

Teknik sayfasında Seksen de bu sorunu yazmış. Burasının silinmesi gerekiyor.--Sadrettin^mesaj 18:11, 3 Haziran 2012 (UTC)

5 Aralık 2003'te oluşturulmuş sayfa! Kıyamam silmeye :) --Khutuck^msj 18:27, 3 Haziran 2012 (UTC)

id numarası 1050! 10 milyonlarda bugün o numara :) --Khutuck^msj 18:27, 3 Haziran 2012 (UTC)

Basit olsun diye silinsin dedim, sayfayı silince orijinal metin görünecek. Değiştire tıklayıp, "Hesap oluştur" da yazabilirsiniz yani :) --Sadrettin^mesaj 21:07, 3 Haziran 2012 (UTC)

Güncelledim.--Khutuck^msj 21:30, 3 Haziran 2012 (UTC)

Ama bu sefer de bir adet "Oturum aç" linki yanında bir adet de "Oturum aç / Hesap oluştur" linki olmuş. Sadece Hesap oluştur olması gerekmiyor mu?–h.çağrı^msj 07:18, 4 Haziran 2012 (UTC)

Sadece "hesap oluştur" yazdım, kontrol eder misiniz?--Khutuck^msj 08:34, 4 Haziran 2012 (UTC)

Hala aynı görünüyor bende.–h.çağrı^msj 10:10, 4 Haziran 2012 (UTC)

Yukarıda Sadrettin'in bahsettiği sayfa da aynı duruyor. Başka bir yeni sayfa oluşturmuşsunuz galiba.–h.çağrı^msj 10:12, 4 Haziran 2012 (UTC)

Düzelttim. Oldu mu?--Khutuck^msj 16:13, 4 Haziran 2012 (UTC)

Bu sefer olmuş :)–h.çağrı^msj 17:30, 4 Haziran 2012 (UTC)

Şikayet sayfası

Şuradaki tartışmaya topluluğun katılımı faydalı olacaktır. --seksen 14:36, 4 Haziran 2012 (UTC)

Anasayfa tasarımı

Sanırım mevcut ana sayfa tasarımının kullanımında 4 yılı devirdik. Bazı arkadaşlar yeni tasarımlar yapıyordu bir ara. Tekrar bu yönde çalışmalar yapılsa, sonra da bunların arasından en iyisini bir yarışma sonucunda seçsek iyi olur. Ben artık ana sayfaya bile bakmadan direkt son değişikliklere uğruyorum. Özellikle Günün maddeleri bölümünün altındaki büyük boşluğun bende yarattığı hoşnutsuzluk nedeniyle. Gelişim aşamasındaki Bunları biliyor muydunuz? maddelerini de tekrar canlandırıp yeni bir ana sayfada tasarımında kullanmalıyız. Şu hali çok monoton. Artık biraz dinamizm getirmeliyiz...--Myrat ^ileti 20:42, 4 Haziran 2012 (UTC)

Şurada var bir tane. Özellikleri için tartışma sayfasına bakabilirsin.--Rapsar^Efendim? 20:54, 4 Haziran 2012 (UTC)

Güzel tasarım.--Myrat ^ileti 22:02, 4 Haziran 2012 (UTC)

Benim hazırladığım bu tasarımda da resmin yüksekliğine ve tarihte bugün kısmının uzunluğuna göre sol sütunda boşluklar oluşabiliyor ama genel olarak modern çizgilere sahip yeni bir tasarımın faydalı olacağını düşünüyorum. Nazif İlbek 06:54, 5 Haziran 2012 (UTC)

Yapılan çalışmalar güzel gözüküyor. Yeni bir tasarım gayet güzel olur. Aycan^ileti 12:09, 5 Haziran 2012 (UTC)

Yeni tasarımlarda bu tartışmayı da göz önüne alabilir misiniz? --joseph ^msj 17:34, 5 Haziran 2012 (UTC)

Zaman Gazetesi Röportaj İsteği

Merhabalar, Zaman Gazetesi Haftasonu ekinde Vikipedi ile ilgili bir haber yapmak istiyormuş. Bunun için birkaç vikipedist ile görüşmek, röportaj yapmak istiyorlar. İstanbulda bulunan/bulunabilecek, katılmak isteyen vikipedistler bir-iki hafta içersinde bir gün belirleyip gidebilirler. İlgilenenlerin muhabir ile iletişimini sağlayabilirim. Herkese iyi çalışmalar --taysin (mesaj) 15:58, 5 Haziran 2012 (UTC)

Bir mekan seçilip orada mı buluşulacak veya bir yere mi gidilecek? Bu hafta sonu benim için uygun, ben katılabilirim. Nazif İlbek 16:39, 5 Haziran 2012 (UTC)

Gazete katılmak isteyenleri ağırlayacak, resim falan da çekilecekmiş. Bu yüzden gazetenin bürosu daha uygun gibi. Ama katılmak isteyenlerin tercihlerine göre de şekillenebilir galiba buluşma. --taysin (mesaj) 17:01, 5 Haziran 2012 (UTC)

Belki de manşet yaparlar :)) Uygun görülüyorsa ben de katılabilirim, zamana bağlı. Sevgiler. --Berm@nya^İleti 17:42, 5 Haziran 2012 (UTC)

zaman gazetesi muhabirine, bunun anonim bir proje olduğunu, buluşmalı, resimli bir röportajdansa sanal ortamda bilgilenmesi gerektiğini ya da her iki yöntemden de yararlanmasının kendisini daha fazla vikipediste ulaştırabileceğini, bu tip bir bilgilenmenin de onu daha 'özgür' bir röportaja ulaştıracağını iletebilirsiniz. --kibele 21:51, 5 Haziran 2012 (UTC)

Kibele'nin ifadelerine katılıyorum. Subjektif kanaatlere açık bir zemin oluşturmamakta yarar var.--ahzaryamed^ileti 22:04, 5 Haziran 2012 (UTC)

sanal ortamda yada resimli buluşmalı nasıl olursa olsun benim için haber yapılması , insanların buraya gelmesi ve iş yükünün hafiflemesi önemli. Daha fazla kullanıcı daha fazla bilgi bizim için reklam çok önemli. Mutlutopuz 23:27, 5 Haziran 2012 (UTC)

Kibele'ye katılıyorum, fiziksel buluşmanın yanı sıra burada da sorularını sorabileceği, bunun haberi için faydalı olabileceği belirtilebilir. Bir Today's Zaman muhabiri yapmıştı zaten böyle bir şey. --seksen 09:51, 6 Haziran 2012 (UTC)

Vikipedi'yi sadece internet üzerindeki bir oluşummuş gibi göstermek de doğru olmaz. Fiziksel buluşmanın yanı sıra, destek vermek ama katılamayacak olan Vikipedistler için bir sayfa oluşturulabilir veya bir e-posta adresi üzerinden iletişim sağlanabilir. İmkan varsa bir buluşma yapılsa iyi olur diye düşünüyorum. Nazif İlbek 14:23, 6 Haziran 2012 (UTC)

Buluşma yapılırsa da fena olmaz. Belirtilir zaten bir de oradan sorun diye :) 10 Haziran nasıl? :) امپريان-ileti 14:52, 6 Haziran 2012 (UTC)

vikipedi sadece internet üzerindeki bir oluşumdur. ve de fiziksel buluşmalar sadece istanbul'da olduğuna, buna da sağdan say aynı, soldan say aynı üç-dört kişi katıldığına, katılmak istediğine göre, bu doğru bir tanıtım yöntemi değildir. kişisel bağlantılarınızla istediğiniz zaman buluşuyorsunuz zaten. köy çeşmesine gelmiş bir röportaj talebine de izin verin başka sesler dahil olsun. değil mi bermanya, değil mi nazif, değil mi emperyan? --kibele 22:59, 6 Haziran 2012 (UTC)

Tamam canım, başka seslerin dahil olmasını en çok ben isterim zaten. Yanlış anlaşılmasın, bir internet sitesi için internet üzerinden röportaj daha hayırlı olur elbet. Kolay gelsin. --Berm@nya^İleti 23:23, 6 Haziran 2012 (UTC)

Benim söylediklerim yanlış anlaşılmış galiba: tekrar yazmakta fayda görüyorum: "Fiziksel buluşmanın yanı sıra, destek vermek ama katılamayacak olan..." veya katılmak istemeyen "...Vikipedistler için bir sayfa oluşturulabilir veya bir e-posta adresi üzerinden iletişim sağlanabilir.". Benim söylediklerimin Kibele'nin "her iki yöntemden de yararlanmasının kendisini daha fazla vikipediste ulaştırabileceğini" ifadesinden bir farkı yok, neden farklı anlamlar yükleniyor anlayabilmiş değilim. Nazif İlbek 07:08, 7 Haziran 2012 (UTC)

yanlış anlaşılan bir şey yok. bu tip buluşmalara her seferinde aynı üç-dört kişinin katılmasındaki sakıncadan sözediyoruz. bence internet üzerinden röportaj daha iyidir. ama ille de buluşma olacaksa, mümkünse yeni isimler,yeni sesler olmalı. bir de 'Vikipedi'yi sadece internet üzerindeki bir oluşummuş gibi göstermek de doğru olmaz.' demişsiniz. internet dışındaki oluşum nedir? --kibele 07:44, 7 Haziran 2012 (UTC)

Türkçe Vikipedi'de henüz olmasa da -galiba olmayışının sebebi de bu düşünce- üniversitelerle müzelerle işbirlikleri yapılıyor diğer dillerde. Mesela Vikipedi şehri olarak haber olmuş bir yerleşim yeri mevcut: bknz. Ben bu oluşumun vizyonunu "insanların bilgiye özgürce ve ücretsizce erişebilmesi olarak" biliyordum, ne internet geçiyor içinde ne Vikipedi kelimesi... Nazif İlbek 10:03, 7 Haziran 2012 (UTC)

bu oluşumun içinde vikipedi kelimesi geçmiyor derken ne dediğinizi anlamadım. ama Vikipedi, bir internet ansiklopedisidir, kaçırmış olacaksınız. gösterdiğiniz örnek, internet üzerindeki katılımcılar tarafından geliştirilen ansiklopediye ulaşım için bulunan bir yöntemdir, konuyla ilgisi varmış gibi görünmüyor. --kibele 20:02, 7 Haziran 2012 (UTC)

Oluşumun vizyonu içerisinde Vikipedi kelimesi geçmiyor demiştim aslında... "Kurucularından Jimmy Wales Vikipedi'yi, "Dünya üzerindeki her insana kendi dilinde, en üst kalitede, bedava bir ansiklopedi oluşturma ve dağıtma uğraşısı" olarak tanımlamaktadır." Yani bilgiyi dağıtma yolu sadece internet değil, sadece Vikipedi de değil, bu tanımda iki kelime de geçmiyor. Özgürce ve ücretsizce bilgi oluşturma ve dağıtma amacıyla kurulmuş ve yürüyen bir projede olduğumuzu sanıyorum? Bir diğer yandan, verdiğim örnek İngilizce Vikipedi'deki Vikipedistler tarafından oluşturulmuş ve desteklenmiş bir proje, bir VikiProje, bknz: GLAM/MonmouthpediA. Nazif İlbek 20:24, 7 Haziran 2012 (UTC)

valla cidden konunun çok dışına gittiniz ama, sormadan edemiycem. biz burada çok uzağız ve dediğinize bekılırsa 'bu düşünceler' nedeniyle başka yolları kullanmıyoruz. ama jimbo başka hangi yollarla bilgi oluşturuyor ve dağıtıyor, merak ettim. --kibele 20:35, 7 Haziran 2012 (UTC)

Konunun dışına çıktığımı düşünmüyorum ama verdiğim örnek ve alıntılara rağmen ekstra açıklama istiyorsunuz galiba. Wikimedia projesinin amacı "dünya üzerinde herkesin kendi dilinde özgürce/ücretsizce bilgiye ulaşabilmesi". Bu doğrultuda da sadece internet kullanarak bunun mümkün olmadığı ortada... Afrika kıtasında internet imkanı olmayan okullarda yapılan çalışmalar da mevcut, eğer buna örnek vermek gerekirse. Yukarıda bahsettiğim MonmouthpediA VikiProjesi de en güncel ve önemli örneklerinden birisi. Bu projeyi/oluşumu (Vikipedi) sadece internetten ibaret görmeniz de ayrıca üzücü. Nazif İlbek 21:45, 7 Haziran 2012 (UTC)

vikipedinin amacını hatırlattığınız için teşekkürler. üzdüğüm için de kusuruma bakmayın. --kibele 22:06, 7 Haziran 2012 (UTC)

Yeni isimler konusunda ekleme yapmak gerekirse de; ben de size katılıyorum, kesinlikle yeni isimler, yeni sesler olmalı. Ama bir röportaj teklifi gelince de sizinle yüz yüze görüşecek kimse bulamıyoruz demek bence garip kaçar. Nazif İlbek 10:06, 7 Haziran 2012 (UTC)

Katılıyorum Kibele ve Seksen iki yüz kırk beş ve Ahzaryamed'e...Bir kişinin ya da bir grubun sürekli bu tür faaliyetlerde olması topluluk için olumlu değil. Yani en azından katılacak varsa bile kendi faaliyetleri hakkında konuşsun, Vikipedide şu kullanıcı adına sahibim ve yaptıklarım şunlar, gözlemlerim bunlar desin, bireysel olarak konuşsun. Türkçe Vikipedi şöyle böyle demesin, topluluk adına fikir belirtmesin. Herkesin vikipedi için düşünceleri farklı, benim çok farklı mesela. Burası hakkında yapılan bir yorum burada olduğum için doğrudan beni ilgilendiriyor ve kitlesel bir organla, medya kuruluşuyla her yere dağılıyor. Bence olumsuz. --Boyalikus (mesaj) 23:20, 6 Haziran 2012 (UTC)

Bu kez ben katılmayacağım, hem Vikipedi'de hem de fiziksel röportaj olması güzel olur.--Khutuck^msj 08:39, 7 Haziran 2012 (UTC)

Buluşma gelmeniz için çağırıyorlar sayın Kibele. Yeni isimler gelmiyor diye buluşmanın engellenmesi neden? Davet ediliyor herkes. İsteyen gelsin diye. Gelmek isteyen kişiler hep aynı oluyorsa ne yapılabilir ki? Yeni isimler gelsin tabii. Buradan da görüşler bildirilir ve harika bir röportaj çıkar ortaya. Bu tartışmanın uzarsa kötü bir haber yine yapılacaktır gibi geliyor bana. امپريان-ileti 11:54, 7 Haziran 2012 (UTC)
Giden arkadaslar vikipedi adina degil vikipedist olarak katildiklarini altini cizerek söylerlerse bence yeterli olur. Öncelik birilerinin gitmesi, görünmesi, okuyanin ulan bunlar bildigin insan demesi. Hatta birinin gidip oradakilere vikipedi arayüzünün nasil kullanilacagini göstermesi VP ortamindaki bir soru cevap seansinin da verimini arttiracaktir. Selamlar Coriolis (mesaj) 12:22, 7 Haziran 2012 (UTC)

ulan bunlar bildigin insan :)) --Berm@nya^İleti 12:25, 7 Haziran 2012 (UTC)

mesele artık 'bildiğin insan!' boyutundan çıkıp, bidiğin nazif, bildiğin bermanya, emperyan boyutuna gelmiş durumda. isteyenler de bu yüzden geri duruyor olabilirler diyorum. bu bir buluşma değil, vikipedi'ye verilen bir röportaj olanağı. söyleyeceğim yeni bir şey yok bu konuda. teşekkürler. --kibele 13:10, 7 Haziran 2012 (UTC)

Gidecek olanlar Nazif, Bermanya, Emperyan olacak diye bu olanağı değerlendirmeyelim mi? Nazif, Bermanya veya Emperyan katılacak diye gitmek istemelerine rağmen geri duran varsa, tasvip etmedikleri bu durumu sağlamlaştırmak kendi tercihleridir. Neden uzak durduklarını, çekinecek neyin olduğunu da sorgulamalılardır kanımca. Ben "üç Vikipedist gidip Zaman gazetesiyle röportaj yapacak"ı "gitmek isteyen başka Vikipedist varsa sırf bu üç Vikipedistin adı yüzünden geri durabilir"e tercih ederim. Ancak Nihan'ın belirttiği gibi böyle bir röportajda topluluk adına değil de bireysel konuşulması önemli. Ne söyleneceği hakkında topluluktan fikir alınması da faydalı olabilir. Vikipedi daha önce iki kez kullanıcılar tarafından radyoyda tanıtılmış. Bunlardan ilkinde, şurada programa çıkıldıktan sonra haber verilmiş, Vikipedi'ye verilmiş bu tanıtım fırsatının nasıl değerlendirileceği hakkında bile topluluğun fikri alınmamış. Ama sonuç kötü mü olmuş? Muhabir köy çeşmesinde topluluğun geri kalanıyla iletişime geçilmeye yönlendirilsin; ama fiziksel röportaj yukarıda belirttiğim şartlar altında, katılımcısı kim olursa olsun (tabii belli bir tecrübe düzeyine ulaşmış olması gerektiğini tartışmıyorum, burada o var) gerçekleşsin. Bu durumda uzaktan yakından katılma olasılığı olmayan biri olarak isimleri önemsemiyorum ben. İhtiyacımız olan şey tanıtım; tanıtım olsun da kim yaparsa yapsın. İsterse yüz röportaj olsun, yüzünde de aynı kişiler çıksın, yanlış bulduğum sözler sarfetmedikleri sürece yeter ki röportaj olsun. --seksen 13:57, 7 Haziran 2012 (UTC)

Seksen'in yorumuna katılıyorum, röportaja da katılmaktan vazgeçtiğimi bildirmek isterim. İş üç kişinin boyutuna gelince geri duran kullanıcılar... Sanırım Vikipedi'de baya nazlı, çekingen kullanıcılarımız var. Niçin geri duruyorlar ki? Nefret mi ediyorlar birimizden, ya da yiyeceğimizi mi sanıyorlar? Neyse, sonuç olarak vazgeçtim. İyi çalışmalar. --Berm@nya^İleti 14:03, 7 Haziran 2012 (UTC)

Mesajları okurken bildiğin insan olarak özellikle kibelenin değil mi değil mi ile biten sözcüklerine çok gülmüştüm sonra ikinci mesajı da beni bir hayli güldürdü. (kötü maksatlı anlamayın lütfen) . İsteyen gelsin durumuna katılmıyorum, röportaj İstanbul'da imiş. Herkes İstanbul'da değil dolayısıyla bir tane röportaj için uçağa atlayıp gelecek hali yok kimsenin.. Bizim zamanımız var biz yapacağız diyorsanız ben de derim ki haberi veren Taysin neden yapmasın ? Jimbo ile buluşan grup da sizsiniz, gerçi çok konuşamadığınızı söylemişsiniz ama... Bu röportajı da başkaları yapsın, en azından kimsenin aklına kötü bir şey gelmez. Ya da burada bir sayfa açalım basından gelen soruları cevaplayalım, demeçlerimizi verelim flaşlar patlasın, herkesin ne yaptığı anlaşılsın :D Böyle bir proje iyi olur :) Adam/ Kadın da istediğini yazar. Boyalikus (mesaj) 14:13, 7 Haziran 2012 (UTC)
İmkanımız olduğu için gidiyoruz. İmkanımız olmasa biz de gitmeyiz. Dediğimiz gibi sadece biz gideceğiz demiyoruz. "Sizi de bekliyoruz." Benim gideceğim de belli değil ki. Nereden çıkardınız gideceğimi Kibele? :) Ben sadece görüş belirttim ve gidebileceğimi söyledim. Kesinlik yok bunda. Vikipedistler olarak gidiyoruz. Mayıs buluşmasından önce bize niye sormadınız, neden kendiniz hallettiniz gibisinden yorumlar verdiniz. Şimdi de deniyor ki böyle bir teklif var ne diyorsunuz. Ama yine benzer yorumlar atıyorsunuz. Ne diyeyim artık? امپريان-ileti 14:27, 7 Haziran 2012 (UTC)
Özgür yazılımlarla ilgili birkaç yerde MediaWiki ve Wikipedia ile ilgili sunum yapmıştım. O zamanlarda gördüğüm kadarıyla birçok kişi daha Wikipedia'nın değiştirilebildiğini bile bilmiyorlar. Bir medya aracı olduğu için her yaştan birçok kişiye ulaşabilir röportaj. Bu şekilde yönetici, çalışan hatta sahip gibi izlenimler oluşmaması gerekli. Online bir görüşme sağlanabilir, dileyen herkes takip eder ve yazılı/sözlü olarak katılabilir. Ancak o zaman da karmaşa olabilir. Bunun yanında güzel bi fırsat. Sonuç olarak gazeteye ne cevap vermeliyim, bunu bilemedim. Herkese iyi çalışmalar--taysin (mesaj) 19:29, 7 Haziran 2012 (UTC)

Bence, önceden belirlenecek tarih ve mekanda bir röportaj yapılabilir ama Vikipedi topluluğu adına değil bireysel Vikipedistler olarak. Gelmek isteyen herkes gelir. Bunun yanında, gerek Vikipedi sayfaları gerekse e-postalar üzerinden muhabirle görüşülerek, fiziksel olarak katılımı mümkün olmayan Vikipedistlerle de röportaj imkanının olduğu bahsedilebilir. Eğer fiziksel buluşma zor olacaksa veya kimse gelmeyecekse sadece internet üzerinden yapılacak görüşmelerle yetinilebilir. Ama bir buluşma yapılması durumunda da katılabilecek kullanıcıların olduğu da bahsedilmeli. Nazif İlbek 19:38, 7 Haziran 2012 (UTC)

10 Haziran 2012, Pazar gayet güzel bir tarih. Yer için Taksim olabilir yine :) Buluşmaya katılanlar özellikle "Vikipedist" olarak katıldıklarını vurgulamalılar. Onun dışında üstüne basa basa Vikipedi üzerinden de bir soru yanıt şeklinde görüşlerin alınması istenmeli. Bence sorun çözüldü. امپريان-ileti 20:11, 7 Haziran 2012 (UTC)
Saat olarak ise 14 seçilebilir. امپريان-ileti 20:12, 7 Haziran 2012 (UTC)

Bence sorun çözülmedi.. Burada itiraz eden kullanıcılar varken sizin israrla katılmak istemenizi anlamıyorum ? İmkanlarla ilgili bir olay değil bu zaman kısıtı. Acaba haftasonu eki için bu görüşmeyi yapacak muhabir ya da röportaj yapan kişi ya da ne ise öğrenebilir miyiz kimmiş ? Ben ismini merak ettim açıklamasında bir sakınca yoktur herhalde ? Boyalikus (mesaj) 09:43, 8 Haziran 2012 (UTC)
Neye itiraz ediyorsunuz ki? Buluşmaya Vikipedistler olarak katılınacak ve bunda özgürüz, özgürsünüz. Hangi kurala göre bunu engelliyorsunuz ki? Vikipedi adına gitsek hadi diyeceğim haklılar. Ancak Vikipedist olarak katılınacak. Yani bir sorun teşkil etmiyor. Kibele'nin, Nihan'ın adına değil ben Emperyan olarak bir vikipedist olarak katılacağım. Siz katılırsanız siz de Nihan olarak katılacaksınız. Bu konuda neden sorun çıkartıyorsunuz? امپريان-ileti 14:44, 8 Haziran 2012 (UTC)

O zaman kendi siteniz kendi oluşumunuz adına gidebilirsiniz. "Vikipedist" olarak gideceğim diyorsunuz da yazdığınız maddeleri etiketlediğiniz resimleri vs. mi anlatacaksınız ? Elbette buluşmanızı da anlatacaksınız, vikipediyi de anlatacaksınız ya da topluluğu da anlatacaksınız... Aslına bakarsanız ismini hala öğrenemediğimiz zaman gazetesi istek sahibinin de sizin bireysel katkılarınızı çok merak ettiğini sanmıyorum dolayısıyla genel olarak vikipedi hakkında sorular soracaktır. Hep öyle olur.. Sorun çıkarttığıma inanmıyorum, sizin katılmanızı istemiyorum sadece :) İsmini hala alamadık istek sahibinin ? --Boyalikus (mesaj) 14:48, 8 Haziran 2012 (UTC)
O zaman buyur edin siz gidin. Bir Vikipedist olarak katılmaya hakkım var. Buna karışmaya hakkınız yok ama :) Merak etmeyin burada da sayfa açılacak ve gitmesem bile buluşmaya buradaki sayfadan katılacağım. Kısacası her türlü katılımı yapacağım. O konuda içiniz rahat olsun ;) امپريان-ileti 14:56, 8 Haziran 2012 (UTC)

Kişinin kim olduğunu siz biliyorsunuz ki gideceğim diyorsunuz, ben de bilgi sakladığınızı düşünüyorum şu halde. Benim içim de vicdanım da gayet rahat :) Açıkçası kim olduğu belli olmayan birinin röportajından bahsediyorsunuz.. Kayda değer olup olmadığı bile belli değil ? Bir stajyerle mi röportaj yapılacak yoksa bir muhabirle mi yoksa bir gazeteciyle mi ? Bu röportaj sarı gazeteciliğe kayacak mı kaymayacak mı ? Dolayısıyla tam bilgilendirmeye muhtaç bir durumda buna karışmaya hakkım var ve projeye katılan herkesin hakkı var ? İlgilenen muhabir deniliyor kimmiş bu muhabir bakalım görelim, karar verelim değil mi ? Ayrıca bu tür istekler için Vikipedide bir yer oluşturulsun gelsinler başvurularını oraya yapsınlar, kişiler vasıtasıyla değil. İyi çalışmalar. Boyalikus (mesaj) 15:03, 8 Haziran 2012 (UTC)
Muhabiri bildiğimi söylemedim. Bilmiyorum da :) Zaman gazetesi okuru olarak bir tahminim var. O ise gerçekten medyayı iyi takip eden birisi. Sadece Zaman'da yazmıyor diye biliyorum hatta. امپريان-ileti 15:09, 8 Haziran 2012 (UTC)

Ok. Zaman gazetesine mail atıp ya da telefon açıp soralım bakalım. Senin tahminlerinle de hareket etmeyelim. Ayrıca söyleyelim ki topluluktan itirazlar var dolayısıyla gelin köy çeşmesinde yapın röportajınızı diyelim.. Ben bilmiyorum ama tahmin ediyorum eğer öyleyse çok iyi olur gibi bir yorum olabilir mi ? Çok gizemlisin emperyan, ürktüm ben. Hadi kolay gelsin Boyalikus (mesaj) 15:26, 8 Haziran 2012 (UTC)

Kibele ve Nihan'ın görüş ve endişelerine katıldığımı belirtmek istedim. Fiziksel röportaj şart mıymış soruldu mu bu ? Bir forumun veya bir internet sitesinin yetkilisiyle/sahibiyle röportaj yapılabilir. Oysa burada öyle birşey yok. Yeni kullanıcılan site yetkilisi sandığı hizmetlilerin onlara verilen fazladan yetkiler dışında henüz yeni kaydolmuş bir vikipedist ile arasında hiçbir fark yok. Oraya giden arkadaşlar da bunu belirtirler mutlaka ama bilinçaltına vikipedi adına röportaj yapan üç-dört kişi(kimler olduğu önemli değil, isimlerden bağımsız) olduğu algısı yerleşecektir.--Emyil^mesaj 15:39, 8 Haziran 2012 (UTC)
"Deniz Ergurel" idi tahminim :) Çoğu kişi biz katılmayı planladığımız için karşı bu buluşmaya. Yoksa sorun yok onlar için de ;) Vikipedi'de bir sayfa açılmasını destekliyorum. En iyisi bu olacaktır. Yine katılmış olacağım :) امپريان-ileti 16:11, 8 Haziran 2012 (UTC)
Kibele'nin dediği gibi: "zaman gazetesi muhabirine, bunun anonim bir proje olduğunu, buluşmalı, resimli bir röportajdansa sanal ortamda bilgilenmesi gerektiğini ya da her iki yöntemden de yararlanmasının kendisini daha fazla vikipediste ulaştırabileceğini, bu tip bir bilgilenmenin de onu daha 'özgür' bir röportaja ulaştıracağını iletebilirsiniz. --kibele 21:51, 5 Haziran 2012 (UTC)" Her ikisi de olursa daha iyi olur. Emyil'e de hak vermiyorum değilim... امپريان-ileti 16:25, 8 Haziran 2012 (UTC)

Konferansa davet ettiğin kişi heralde emperyan ? O konferans davetine icabet etmişmiydi kendisi ? Boyalikus (mesaj) 16:27, 8 Haziran 2012 (UTC)
Evet 26 Şubat Konferansına davet etmiştim Twitter üzerinden (zaten oradan gördünüz :)). Yanıtına göre bir işi vardı o yüzden gelememişti. امپريان-ileti 16:44, 8 Haziran 2012 (UTC)

Tartışma çok farklı yerlere kayıyor gördüğüm kadarıyla ama bu röportaj talebinin kişiler üzerinden değil OTRS sistemine atılan bir mesajdan dolayı olduğunu düşünüyorum. Taysin'in gerekli açıklamaları yapacağını tahmin ediyorum. Nazif İlbek 19:04, 8 Haziran 2012 (UTC)

Kullanıcı:Nihan gazeteyi arayıp soramadı galiba daha, Erkam Emre birkaç gün önce OTRS üzerinden gönderdiği e-postada Sitenizde uzun süre araştırma yaptım fakat Wikipedia Türkiye masasını temsilen bir şahısa rastlamadım. Zaman Gazetesi Hafta Sonu Ekleri adında sizinle konuşmak ve Dünya çapında kullanılan sanal ansiklopedinizi röportaj tarzında bir haber yapmak istiyorum. Cevabınızı en yakın zamanda beklerim. şeklinde bir eposta gönderdi. Bu teklifi topluluğa ilettim. Cevap bekliyordu, biraz önce de daha tartışmanın bir karara varamadığını, ve daha halledilmesi gereken meseleler olduğunu kendisine bildirdim. Kayda değer midir değil midir bilmiyorum, yada stajer midir ama Türkiye genelinde yayın yapan bir gazetenin haftasonu eki, güzel bir fırsat olabilir/olabilirdi. Kafasında bu konu ile ilgili şüphe olanlar buradan veya +902124541454 numaralı telefondan teyit edebilirler. Herkese iyi çalışmalar --taysin (mesaj) 21:21, 8 Haziran 2012 (UTC)

Soramadı değil sormadı deseydiniz daha doğruydu. Güzel, Erkam Emre buradan açacağımız bir sayfaya gelsin bence. Anlaşılan aktif olarak bilgisayar kullanabiliyor, sorun olmaz( yine bence ). Yazdıkları röp. havasından daha fazla duygu düşünce, çok röp ağırlıklı biri değil. .Emperyan, Nazif sonra diğer katılmak isteyenler sorulara cevaplar verir, herkes cevapları da yazılanları da görür. Bundan sonra da OTRS'ye gelenleri açık bir dille iletirseniz iyi olur gibime geliyor. Vikipedi Basın. Hatta aramızdan bir basın sözcüsü seçeriz :D :D iyi çalışmalar. --Boyalikus (mesaj) 21:41, 8 Haziran 2012 (UTC)

Eğer olay bu kadar kişiselleştiyse, kişisel meşguliyetlerimden dolayı bir buluşma olması durumunda katılamayacağımı belirteyim o halde. Çekincesi olan veya hep aynı Vikipedistleri görmekten usanan Vikipedistler umarım katılır da hep aynı çekincelerle Vikipedi'ye faydalı olma amacıyla yapılan etkinlikleri engellemiş olmazlar. Daha önce de yaşadık benzer çekinceleri, (hep aynı kişiler) ilgilenmeyince yapılmadığını da gördük, üzülerek söylüyorum ki bu sefer de göreceğiz galiba. Önceki buluşma ve etkinliklerde de gördük. Sonuncusundan örnek vermek gerekirse Kocaeli Üniversitesi'nde yapılması planlanan Vikipedi etkinliğine bir kullanıcı bile ilgi göstermemiş fakat yapılması için her şey hazırdı. Yani şunu söylemek istiyorum ki: hep aynı kullanıcıların gözükmesi, "tüm" etkinliklere katıldıkları için değil, kendilerinden başka kimselerin etkinlikleri organize etmekte istekli olmadıkları için. Örneğin dün bir kullanıcı Ankara'da bir buluşma ayarlasaydı ben katılmayacaktım veya televizyonda bir röportaj olsaydı. Ama olmadı, keşke olsaydı... Nazif İlbek 08:57, 9 Haziran 2012 (UTC)
Nazif'in de dediği gibi madem bir organizasyon yapamıyorsunuz o zaman yapanların da önüne geçmeyin. Buluşma istiyor gazeteci. Olursa harika olacaktır. امپريان-ileti 11:01, 9 Haziran 2012 (UTC)

2011 Picture of the Year competition

македонски • norsk • polski

Dear Wikimedians,

Wikimedia Commons is happy to announce that the 2011 Picture of the Year competition is now open. We are interested in your opinion as to which images qualify to be the Picture of the Year 2011. Any user registered at Commons or a Wikimedia wiki SUL-related to Commons with more than 75 edits before 1 April 2012 (UTC) is welcome to vote and, of course everyone is welcome to view!

Detailed information about the contest can be found at the introductory page.

About 600 of the best of Wikimedia Common's photos, animations, movies and graphics were chosen –by the international Wikimedia Commons community– out of 12 million files during 2011 and are now called Featured Pictures.

From professional animal and plant shots to breathtaking panoramas and skylines, restorations of historically relevant images, images portraying the world's best architecture, maps, emblems, diagrams created with the most modern technology, and impressive human portraits, Commons Features Pictures of all flavors.

For your convenience, we have sorted the images into topic categories.

We regret that you receive this message in English; we intended to use banners to notify you in your native language but there was both, human and technical resistance.

See you on Commons! --Picture of the Year 2011 Committee 18:43, 5 Haziran 2012 (UTC)

Distributed via Global message delivery. (Wrong page? Fix here.)

Tartışma

[2] Şu sayfaya göz atıp görüş belirtilebilirse memnun olurum. Teşekkürler, saygı ve sevgiler. 78.179.57.181 20:22, 5 Haziran 2012 (UTC)

sas'ın kullanımına ilişkin

giderek artan bir eğilimle, kaynaksız gördüğümüz, tanımadığımız, hoşlanmadığımız maddeleri sas'a taşımaktayız. bu hem vikipedi'nin işleyişi açısından yanlış bir yönelim, hem de zaten az olan işgücünün bürokrasiyle işgal edilmesi anlamına geliyor. bariz durumlarda hızlı sili, diğerlerinde kayda değerlik ve kaynak isteme etiketlerini kullanmak, tartışma sayfalarında meseleyi çözmek gerekli. burada silmek için değil, eklemek için, ekleneni korumak için bulunuyoruz. bariz çöple bunları ayırmak gerekiyor. teşekkürler. --kibele 09:56, 8 Haziran 2012 (UTC)

Benim de aklımda idi böyle birşeyler karalamak, üşeniyordum. Teşekkür ederim. SAS konusunda 'speedy keep' tarzı bir alışkanlığımız da olursa iyi olur sanki. Ama bu etiketler de ayrı bir problem, sanıyorum KD değil, ÖA veya taraflı olarak etiketlenmiş madde sayımız da az değil şu anda. SelamlarCoriolis (mesaj) 11:10, 8 Haziran 2012 (UTC)

Katılıyorum. Çok sayıda kategori hakkında da "aşırı kategorilendirme" gerekçesiyle tartışma başladı. [3] Her tartışmada madem aynı şey söyleniyor, böyle bir bürokrasiden kurtulmak için ya yönergelerimizi yenileyelim ya da bu tartışmalarda bir üst kategoriyi altındakilerin hepsi aşırı olduğu için toptan silmeye aday gösterelim. Elli kere uğraşmaktan kurtuluruz hiç değilse.--Alperen (mesaj) 18:28, 8 Haziran 2012 (UTC)

İncelenmemiş Sayfalar

İncelenmemiş sayfalar ilginizi bekliyor. Şuradan ulaşabilirsiniz.--ahzaryamed^ileti 07:40, 9 Haziran 2012 (UTC)

Teşekkürler Ahzaryamed. Telife de dikkat etmek gerekiyor tabi, bunu bilmeliyiz. M1 ve M8 şablonu korkudan konulmamış maddeler de var. Uğraşmaya çalışıyoruz bunlara istinaden. Herkesin gönlünü hoş tutmak zor oluyor. Kolay gelsin, İLGİLENENLERE. --inc.еle. ^vposta 14:54, 9 Haziran 2012 (UTC)

ElphiBot

Merhaba, would you like to stop Kullanıcı:ElphiBot? It makes too much disorder by giving coordinates to already coordinated articles. Today I had to undo nearly 160 edits just concerning german articles (ElphiBot tarafından yapılan değişiklik geri alınıyor. Redundancy). And I am not ready yet. --Brühl (mesaj) 14:10, 9 Haziran 2012 (UTC)

We will need to reach a consensus in order to do that. Could you please provide a list of incorrect edits made by the bot on trwiki? Thanks. --Superyetkin^ileti 19:53, 9 Haziran 2012 (UTC)

Please feel free in checking my edits of today and yesterday. This is an almost pure list of incorrect ElphiBot-edits, undone by me. Is it this what you want me to provide? --Brühl (mesaj) 20:23, 10 Haziran 2012 (UTC)

Evet ben de fark ettim bu durumu. Mesela bilgi kutusu içine koordinat yazılmış sayfalara ayrıca coord-inline ekliyor ve sayfa sağ üst köşesinde iki kere yazılan koordinat yazıları üstüste biniyor. Koordinatın daha önceden yazılıp yazılmadığını pek düzgün kontrol edemiyor sanki.–h.çağrı^msj 10:14, 11 Haziran 2012 (UTC)

Bot geçici olarak engellendi. Kodlamasındaki düzeltmelerin ardından tekrar çalışabilir. / Bot is temprorarily banned, it can resume operation after corrections of coding.--Khutuck^msj 10:22, 11 Haziran 2012 (UTC)

Son 100 değişiklikten 20'si hatalı çıktı...--Khutuck^msj 10:29, 11 Haziran 2012 (UTC)

Biraz önce fark ettim. Eski bir futbolcunun maddesine en.wiki'deki bilgi kutusundan mezarının olduğu yerin koordinatlarını çekip eklemek gibi şöyle anlamsız değişiklikler de yapmış. Yaptığı değişiklikleri kontrol etmek gerekecek. Pff..–h.çağrı^msj 10:30, 11 Haziran 2012 (UTC)
Buradan geriye doğru kontrol edebilir misiniz? Şu an daha fazla kontrol yapamayacağım.--Khutuck^msj 10:31, 11 Haziran 2012 (UTC)
BURAYA kadar temizledim, az daha geriye gitmek lazım.--Khutuck^msj 19:58, 11 Haziran 2012 (UTC)

Viknik

İngilizce Vikipedi'de şöyle bir şey buldum. Hazır yaz gelmişken biz de mi Vikipedistler arasında toplanıp bir piknik yapsak? امپريان-ileti 08:09, 10 Haziran 2012 (UTC)

Bence katkı yapsak daha faydalı olur, amaca da hizmet etmiş oluruz hem :)--Rapsar^Efendim? 09:23, 10 Haziran 2012 (UTC)

Buluşma tarzı bir şey işte :) Fena mı olur? :) امپريان-ileti 11:34, 10 Haziran 2012 (UTC)

Herkes Gaffur pijamaları giyip gelecekse neden olmasın? :)) --Berm@nya^İleti 11:34, 10 Haziran 2012 (UTC)

Tabi tabi, hangi üniversitenin kampüsünde olacak ? --Boyalikus (mesaj) 10:24, 12 Haziran 2012 (UTC)
İşi başka yöne saptırmayalım lütfen. Eğlence amaçlı paylaştım. Gelin bizim bahçeye. Kafama göre hareket etmiyorum bakın. :) Sizin istediğiniz de bu zaten :) امپريان-ileti 13:02, 12 Haziran 2012 (UTC)

Jimbo'da gelecek mi ? Fıkrayı biliyorsunuzdur :) Bilim adamları 3 fare üstünde 3 ülkenin içkilerinin etkisini test ediyormuş.. --Boyalikus (mesaj) 13:18, 12 Haziran 2012 (UTC)

Ben bilmiyorum, fıkrayı anlat ta gülelim Nihan. --Berm@nya^İleti 13:19, 12 Haziran 2012 (UTC)

İşte böyle eğlenelim :) Tartışmaya gerek yok. Yakında piknik yaparız :P امپريان-ileti 13:21, 12 Haziran 2012 (UTC)

Hasan Mezarcı'nın "Dedim dedim inanmadınız bak ne oldu şimdi?" fıkrası gibi olmadığına eminim :)) --Berm@nya^İleti 13:25, 12 Haziran 2012 (UTC)

Kullanıcı:ARda'nın bir buluşma öncesi dediği bir laf :) Belki oradan aklına gelmiştir :D امپريان-ileti 13:35, 12 Haziran 2012 (UTC)

Gülmek için fıkra anlatmamı bekliyorsan yanlış yoldasın. --Boyalikus (mesaj) 13:38, 12 Haziran 2012 (UTC)
Kullanıcı:Emperyan benim kullanıcı adım ARda değil artık BetelgeuSegimus, biiiirr. Buluşma öncesi fıkra anlatmadim iikkkiiiiiii. Vikniği bir plajda yapabiliriz yaz yaz üüüüçççççççç. --Betelgeuse-Seginus 16:07, 12 Haziran 2012 (UTC)
Fıkra anlattın demedim ki "dööörttt" :) امپريان-ileti 16:40, 12 Haziran 2012 (UTC)

MÖ yıllar

Merhaba. Vikiçizer'le de konuştuğum bu konu hakkında topluluğun düşüncelerine ihtiyaç var. Şunun gibi onlarca madde açılıyor her gün. Bunların revizyon kontrollerini şimdilik yapmıyorum, zira bu tür maddeler doğru mudur yanlış mıdır bilmiyorum. Bu konu önceden konuşulmadı sanırım. Şimdi konuşalım, kararımızı alalım. İçeriği boş ve ansiklopedik değeri "sıfır" olan bu maddeler Vikipedi'de yer almalı mıdır? --Berm@nya^İleti 13:00, 10 Haziran 2012 (UTC)

Maddeler içeriksiz olduğu için silinmeli. Ayrıca, Bermanya'nın örnek verdiği maddedenin InterWiki'leri MÖ 534 maddesindekiler. Bu da maddeyi açan IP'nin maddeleri kopyala-yapıştır şeklinde açtığını gösteriyor. -- (ɾɐsǝɯ) uæɯɹǝdns 14:49, 10 Haziran 2012 (UTC)

Bunlara ne yapılacağını bilmem; ama böyle boş bir sürü milattan sonra yıl maddemiz de var. Bunlara ilişkin daha önce birkaç İBP yürütülmüş, yüz kadarı mı ne geliştirilmişti, aynısı yine uygulanabilir belki. Milattan önceki yılların bir kısmı da o dönemlere ilişkin belirsizlik nedeniyle boş kalmaya mahkum. --seksen 17:10, 10 Haziran 2012 (UTC)

Portekiz'in bucakları:)95.10.120.81 18:44, 10 Haziran 2012 (UTC)

Artık onların ne sorunu varsa bilmem; ama bence Portekiz'in bucaklarıyla ilgilenenler için en azından başlangıç için yararlı bilgiler sağlıyorlar. Bu açtığınız sayfalardaki gibi hiç bilgi verilmemesinden iyidir, değil mi? --seksen 09:26, 11 Haziran 2012 (UTC)

Bahsedilen yıllar, o yılda gerçekleşmiş en az bir olay veya doğum, ölüm vs. olmadığı sürece açılmamalı/silinmeli.--Abuk SABUK ^msj 21:39, 10 Haziran 2012 (UTC)
Abuk Sabuk'a katılıyorum. Eğer hiçbir bilgi yazılmadı ise M3'ten silinmeli. -- Güzelonlu (mesaj) 08:59, 11 Haziran 2012 (UTC)
Bu yılların belirli bir tarihten önce maddelerinin açılmasını sorgulamak lazım bence. MÖ 2414 maddesinin daha fazla gelişebileceğini sanmam mesela. Yıllar için kayda değerlik kriterlerimiz yok. Bunları onyıllar, hatta yeri geldiğinde yüzyıllar halinde gruplamanın daha mantıklı olduğunu düşünüyorum. --seksen 09:26, 11 Haziran 2012 (UTC)
Belki MS olan tarihler için boş olsa da içerik eklenmesi yüksek ihtimal olduğu için tutulabilir de bu kadar geriye giden tarihlerin pek geliştirilme ihtimali de yok. Silinmeli bence. M6 bile diyebiliriz. Kayda değer bir olay yok çünkü.–h.çağrı^msj 10:18, 11 Haziran 2012 (UTC)
Hemen silmek iyi olmayacaktır. 1 ay boyunca bir proje düzenleyelim. Maddeleri dolduralım. Geliştirilmemiş ise silelim. امپريان-ileti 11:53, 11 Haziran 2012 (UTC)
Abuk SABUK'a katılıyorum. Eğer içeriği boşsa bence de silinmeli. Seksen'in görüşünü de oldukça mantıklı buluyorum; örnek verdiği MÖ 2414 gibi maddeler belirli yıl aralıklarıyla gruplandırılabilirler. Utku Tanrıvere^mesaj 11:59, 11 Haziran 2012 (UTC)
(değişiklik çakışması) Zorlasak da dolmaz bu yıl maddelerinin çoğu. MÖ 1. binyılı bırakalım, 2. binyılı onyıllara göre, 3. binyılı da yüzyıllara göre gruplayalım derim ben. 1. binyılın da bir kısmını onyıllar halinde toplamak gerekebilir tabii. --seksen 12:03, 11 Haziran 2012 (UTC)
Evet, ben de Abuk ile aynı fikirdeyim. İçinde doğum / ölüm / olay barındıran yıllar için İçeriği bulunan yıllar kategorisi açılabilir. --Berm@nya^İleti 12:20, 11 Haziran 2012 (UTC)
@Seksen Evet zorlasak da dolduramayız bütün maddeleri ancak 1 maddenin kalması bile kârdır. @Bermanya Bot yardımı ile sadece doğum / ölüm / olay başlıkları, bir iki yıl şablonu, intervikiler ve kategori barındıran maddelere "Kategori:İçeriksiz yıl maddeleri" diye bir kategori eklenebilir. 1 ay süren bir proje ile oradaki maddelere içerik eklenmeye çalışılır. 1 ay sonunda da kategorideki maddeler toplu halde silinir. امپريان-ileti 12:37, 11 Haziran 2012 (UTC)

Emperyan, bunların ayrı maddeler halinde olması hangi bakımdan kardır? Önemli olan sunduğumuz bilgi miktarıysa bunları bölük pörçük yüz madde halinde sunmak yerine yüzyıllar veya onyıllar biçiminde toplayarak okuyucunun işini kolaylaştırmış oluruz. Burada bilginin silinmesini isteyenimiz yok sanırım. --seksen 14:28, 11 Haziran 2012 (UTC)

MÖ yıllar için yapılabilir bu öneri. Ben orayı atlamışım :) Ama onu da botla halletsek? :D امپريان-ileti 13:01, 12 Haziran 2012 (UTC)
Silinsin desem sıkıntı silinmesin desem sıkıntı :) Ama olsun, 82'nin dedikleri en mantıklısı bence.--Rapsar^Efendim? 14:15, 12 Haziran 2012 (UTC)

İncelemeler ve adaylıklar

VP:KMİ, VP:KMA, VP:SMİ, VP:SMA sayfalarında 1 yıldır bekleyen maddeler bile var, hatta bu maddelere de bir-iki görüş bildirilmiş. Topluluğun bilgisine... --BilalOkms^[o.O] 07:18, 11 Haziran 2012 (UTC)

Önemli

Merhaba arkadaşlar,

Öncelikle hepinizi sevgi ile selamlıyorum, konuya hemen gireceğim;

Uzun zamandır Kullanıcı:Nazif İLBEK'in Türkçe Vikipedi için yaptığı çalışmaları takip ediyorum. Kendisinin yaptığı çalışmalar konusunda herhangibir şikayetim yok, Vikipediyi tanıtmak ya da zümrelere, topluluklara yaymak çok önemli, bunu yapabilmek için yıllarımızı verdik, bu konuda şu sayfalarda yazan herkesin katkısı olduğunu düşünüyorum. Ancak tesadüfen öğrendiğim ve muhtemelen topluluk içerisinde benim gibi durumdan bihaber olan kişilerin haberimiz olmadan gelişen, gerçekleşen ve vücut bulan durumlardan haberdar olmasını istedim. Sonuçta Vikipedi bir topluluk ve yapılan her olgunun topluluk tarafından bilinmesi gerekiyor. Sayın İLBEK, Kazakistan'da gerçekleşen Türk Dilleri Wikimedia Konferansı'na katılmış ve buna katılacağını, katıldığını, orada ne yaptığını, ve daha bir çok sorunun cevabını topluluk ile paylaşmamıştır. Yine farklı olarak Wikimedia Vakfı'ndan gelen bir yetkili ile birlikte çeşitli illerde Vikipedi konferanslarına katılmış ve ne görev aldığı konusunda bizi bilgilendirmemiştir. Bu konferanslarda Türkçe Vikipedi adına mı katılmıştır, katılmadı ise Vikipedi adını taşıyan bu konferanslarda ne sıfat ile bulunmuştur? Kendisi bir kaç gün önce Wikimedia Vakfı'nın resmi elektronik postalarını okuma, yanıtlama gibi görevlerin bulunduğu Vikipedi:Gönüllü iletişim ekibi'ne üye olmuş (ki buna üye olmak çok büyük sorumluluk ve vikipedi içerisinde güvenilirlik gerektirir) ve ilk olarak Türkçe Olimpiyatları organizasyonuna vikipedi resmi uzantısı ile mail göndermiş ve maddede kullanabileceği resim istemiştir. Halbuki biz OTRS'de çok ekstrem durumlar dışında hiçbir kuruma ya da organizasyona elektronik ileti oluşturmamaktayız. Bu durumda madde yazan herkese OTRS yetkisi verilmeli ve maddesini yazdıkları kurum/kuruluşlara mailler atarak lisans koşullarını sağlayan resimler istenmelidir? Bu durumlar beni çok rahatsız ettiği için topluluk ile paylaşmak ve durumdan herkesi haberdar etmek istedim. Her ne sıfatla olursa olsun, Vikipedi adını taşıyan her organizasyondan bu topluluk haberdar edilmeli, bilgilendirilmeli ve sonuçları açıklanmalıdır. Bu yüzden kendisine bir uyarı verilmeli ve Vikipedi adına konuşma yetkisi veren OTRS üyeliği elinden alınmalıdır. Tüm Vikipedi topluluğuna saygılarımla. --e.c. 12:30, 11 Haziran 2012 (UTC)

Dediğiniz konularda haklısınız. Ancak bir uyarı ile elinden yetkisinin alınmasını uygun bulduğumu düşünmüyorum. Onun dışında herkese haber verilen "Zaman Gazetesi Röportajına" ise sırf Nazif, ben, Bermanya gidebileceğini belirttiği için karşı çıkanlar oldu. Hâlbuki topluluğa "böyle bir istek var nerede , ne zaman yapılacağını konuşalım" denildi. Bunun hakkında ne düşünüyorsunuz? امپريان-ileti 12:55, 11 Haziran 2012 (UTC)
Nazif'i yakından tanıyan editörlerden biriyim. Haber vermeden bu konferanslara katılmasındaki niyet sorgulanabilir, bu çok doğal. Şahsi düşüncem, iyi niyetli bir kullanıcıdır. Fakat o konferansa başka kullanıcılar da gidebilirdi, en azından haberdar edilmeliydi topluluk. OTRS üyeliğinin elinden alınması konusunda e.c.'nin hakkı var diye düşünüyorum. Umarım bu yorumum heves kırıcı olmaz, saygı ve sevgilerimle. --Berm@nya^İleti 13:20, 11 Haziran 2012 (UTC)
Öncelikle yaptığım çalışmaların bu kadar dikkatle takip edilmesi sevindirici, dikkat ve ilgisinden dolayı Sayın Elmacenderesi'ne teşekkür ederim. Bir yanlış anlaşılma ve ithamı düzeltmekle başlamak isterim. Köy çeşmesinde konferansa katılacağımı beyan etmiştim. Oradan alıntı yapmak gerekirse "Türkçe Vikipedi'yi temsil etme gibi bir keyfiyetim ve potansiyelim olmasa da Türkçe Vikipedi'nin bir kullanıcısı olarak..." şeklinde de bir ifade kullanmıştım. Yani sadece kendimi temsil etmiş olabilirim en fazla. Bu sebeple bahsi geçen konunun abartıldığını ve yanlış anlaşıldığını düşünüyorum. OTRS ile ilgili mesajımı da birazdan yazacağım. Nazif İlbek 15:31, 11 Haziran 2012 (UTC)
OTRS konusunda sıra dışı bir şey yaparak, ilk olarak benim e-posta göndermemden kaynaklanan hatadan dolayı tüm topluluktan özür dilerim. Bunun bir hata olduğunu bu mesajı okuduğumda farkettim, çünkü OTRS sisteminin işleyişini gelen mesajlara cevap vermenin yanında "Vikipedi'ye ve özgür kullanıma içerik kazandırmak" olarak algılamıştım, sanırım ikinci kısmı biraz yanlış anlamışım. Gönüllü iletişim takımının yeni bir üyesi olmam sebebiyle bu hatanın mazur görülebileceğini düşünüyorum. Nazif İlbek 15:48, 11 Haziran 2012 (UTC)

OTRS konusundan bağımsız olarak Türk Dilleri Vikimedya Konferansı'yla ilgili bir sorum daha olacak. Pek bir katkısı olmayan Mtakpinar isimli arkadaşın Türkiye adına ücretleri WikiBilim vakfı tarafından karşılanarak gittiği bu konferanstaki faaliyetleri hakkında biraz detay talep etmek sanırım hakkım. Vikipedi:Buluşma/İstanbul-5 sayfasında, Wales ile İstanbul'da gerçekleşen buluşma hakkında "Mtakpinar ise önceden tanıdığım bir arkadaşımdı, toplantıya benim ricam sonucunda katıldı" demişti. İstanbul'daki bir buluşma tamam; ama Kazakistan'da Türkiye'yi temsilen (Türkçe Vikipedi olmasa bile yine de ciddi) katıldığı ve ücretleri karşılanan bir konferanstaki faaliyetlerini ve Nazif'in bu konuyla ilgisini sorgulamak, detay talep etmek; Mtakpinar nasıl haberdar oldu, neden gitti, neler yaptı sorularını sormak lazım. Unutulmamalı ki bu hakkı Taysin de pekala kullanabilirdi. --seksen 14:36, 11 Haziran 2012 (UTC)

Ana konuyla ilgili değil bence bu sebeple ilk olarak bu konuya cevap yazmak isterim. Bahsi geçen kullanıcı Vikipedi dışında da şahsen tanıdığım birisi olsa da adına konuşabileceğim bir kişi değil ama ortada cevap bekleyen sorular varsa kendi bildiklerimi aktarmaktan memnuniyet duyarım. Öncelikle şunu belirtmeliyim ki konferansı düzenleyen vakıf olan WikiBilim, Wikimedia ile bağlantısı olmayan bir kurum -isim benzerliğinden dolayı yanlış anlaşılma olmasını istemem-, local chapter da değil. Konferanstan haberdar olma şeklim de -eğer mesajlarını okuyorsa- Sayın Elmacenderesi ile aynı şekildedir. Bu aldığım mesaj üzerine WikiBilim ile iletişime geçtim ve katılımcı sayfasına ismimi ekledim. İlk aşamada Taysin ve benim için yol ve konaklama masrafları karşılandı. Mtakpinar ise organizasyonu düzenleyen WikiBilim ile daha sonra görüşerek Türkiye'nin kontenjanını 2'den 3'e çıkardı. Ama Türkiye'den katılım bu sayıyla da sınırlı değildi, başka bir sponsor aracılığıyla 1 kişinin daha masraflarının karşılandığını biliyorum. Yani katılmak isteyen herkes sorun yaşamadan katıldı bildiğim kadarıyla. Umarım açıklayıcı olmuştur, gereksiz ayrıntılara girmek istemedim. Nazif İlbek 15:17, 11 Haziran 2012 (UTC)

Teşekkürler; ancak az önce biraz araştırma sonucu öğrendiğim bir olayın şoklarını yaşıyorum şu anda. Şöyle bir Google'da aratayım dedim, nedir bu bizim bilmediğimiz "çeşitli illerdeki konferanslar" diye, pek bakmam gerekmedi, üçüncü sayfada karşıma çıktı. Mayıs 2012'nin ilk birkaç günü içerisinde Galatasaray Üniversitesi'nde Asaf Bartov ve Nazif İlbek'in katılımıyla bir Vikipedi etkinliği düzenlenmiş. Şurada. Haber adı "Vikipedi Galatasaray Üniversitesi’nde", Vikipedi'nin temsil edildiğine ilişkin bir algı oluşmuş olsa gerek. Bu etkinlikten topluluk niye haberdar edilmedi? Nasıl kararlaştırıldı? Nasıl yürütüldü? Organizasyonunu GSÜ İletişim Kulübü ve GSÜMED'in yaptığı söyleniyor haberde, bu doğru mudur? Doğruysa Nazif'e nasıl ulaşılmıştır? Asaf Bartov Türkiye'ye neden geldi? Davet mi edildi? Ama hepsinden önemlisi niye gizli tutuldu? Bu konferansla ilgili tüm bilgilerin bir an önce toplulukla paylaşılmasını rica ediyorum. Bu koşullar altında Nazif'e güvenemediğimi ve OTRS yetkilerinin alınmasına de destek verdiğimi belirteyim arada. --seksen 15:28, 11 Haziran 2012 (UTC)

Öncelikle sizde güvensizlik hissi uyandırdığı için üzgün olduğumu belirtmek isterim. Fakat Asaf Bartov'un Türkiye'ye gelişinden haberdar olmamanız ve bunu gizlenmiş olarak görmeniz şaşırtıcı. Çünkü gerek ben gerek de kendisi köy çeşmesinde bu durumu paylaşmıştık. Sizin konferanslarla ilgili bulduğunuz arama sonuçlarının Asaf Beyle ilgili olduğunu düşünüyorum. Wikimedia Vakfı adına kendisi ile çeşitli üniversiteler arasındaki seminer görüşmeleri yapmıştır ve olumlu sonuçlananlara gitmiştir. Benim bu aşamadaki dahiliyetim, kendisi ile üniversiteler arasındaki iletişimi sağlamak ve kendisine Türkiye'deki ziyareti sırasında yardımcı olmaktır. Bu etkinliklerin bazında katılımcılar arasındaki beni "bir vikipedist" olarak takdim etmiş ve kendi tecrübelerimden paylaşmamı istemiştir. Benim organizasyonların tertip edilmesiyle ilgili bir çalışmam veya yetkim yok açıkcası. Umarım açıklayıcı olabilmişimdir, soru işaretlerinin kalması durumunda konuyu iyice açmak beni de memnun eder. Nazif İlbek 15:41, 11 Haziran 2012 (UTC)

Yeterince açıklayıcı olamadınız maalesef... Sorularımı, eleştirilerimi biraz daha açayım, numaralandırayım, yardımcı olacaktır:

1) Köy çeşmesinde paylaştığınız sadece Bartov'un Türkiye'de olacağı bilgisidir. Bunun arka planı veya bundan nasıl haberdar olduğunuz hakkında herhangi bir bilgi topululuğa sunulmamıştır. Asaf Bartov sadece İstanbul'da iki-üç Vikipedistle yaptığı buluşma ve Ankara'daki konferans için Türkiye'ye gelmiş gibi gösterilmiştir. Bu bağlamda sorumu farklı bir biçimde tekrar edeyim: Asaf Bartov Türkiye'ye nasıl bir sürecin sonunda geldi? Bundan nasıl önceden haberdar oldunuz? Bu organizasyonda yer almanıza yol açan süreci ta en başından tutarak anlatmanız şeffaflık açısından yararlı olacaktır.

2) Bu konferanstan topluluk niye haberdar edilmedi? Böyle bir tartışma açılmasına rağmen niye ben fark edip yazıncaya kadar bunu yazmaya gerek görmediniz? Bu gizliliğin sebebi nedir? Topluluktan bu niye saklanmıştır?

--seksen 15:55, 11 Haziran 2012 (UTC)

Soruları açıkladığınız için teşekkür ederim. 1) Asaf Bartov ile Vikipedi Türkiye Buluşması'na katılmak üzere Wikimedia Vakfı'ndan bir yetkili çağırmak üzere görüşürken tanıştırıldım. Bu sebeple onu ben davet etmiş oldum, en erken benim haberdar olmamı buna bağlayabiliriz. Bu organizasyon derken GSÜ'deki semineri kastediyorsanız benzeri etkinliklerin buluşmanın yapıldığı Bilkent'in yanı sıra Işık ve Atılım Üniversiteleri'nde de yapıldığını belirtmek isterim. Bir haftalık Türkiye ziyareti boyunca daima onun yanında olmaya çalıştım. Seminer yapılacak üniversitelere ziyaretlerinde de yanındaydım. Organizasyonda yer alma ifadesini katıma olarak değerlendirirsek süreç bu şekilde. Üniversiteler ile seminerlerin ayarlanması ise Wikimedia Vakfı ile üniversiteler arasındaki e-postalaşma yoluyla olmuştur. 2) Katıldığım -ilgili ilgisiz- her semineri topluluğa bildirmediğim gibi Wikimedia Vakfı ve üniversiteler arasında kararlaştırılmış, Vikipedi topluluğuyla doğrudan ilgili bulmadığım ve sadece üniversite öğrenci ve personeline açık bu semirleri de duyurmaya fırsat bulamadım. Eğer haberdar edilmemekten şikayetçiyseniz sadece bir katılımcı olarak beni yargılamak yerine üniversiteler ve Wikimedia Vakfı ile görüşmenizi tavsiye ederim. Köy çeşmesinde bile yazılmış hususlar hakkında gizleme ve saklama ifadelerinin kullanması da rahatsız edici. Nazif İlbek 16:10, 11 Haziran 2012 (UTC)

Nazif bugüne kadar katıldığı çalışmalarda "Vikipedi adına" değil, "Vikipedist olarak" çalıştığını söylemişti, aldığı eleştiriler için mantıklı bir cevap. Kendisi eğer "Vikipedist olarak" çalışmaya devam edecekse OTRS gibi "Vikipedi adına" çalışan bir yapıda yer almaması gerekir. OTRS'de ilk yaptığı işin kendi kişisel e-posta adresi yerine Vikipedi adına, wikimedia uzantılı bir e-posta ile resim istemek olması bu düşüncemi güçlendiriyor. Asaf Bartov'un ~~ODTÜ~~ Bilkent dışındaki konuşmalarından haberim Vikipedi vasıtasıyla değil, kendisinin söylemesiyle oldu. İçinde bulunduğum organizasyonlarda Nazif'e yüz yüzeyken de yeterince şeffaf çalışmadığını belirtmiştim, OTRS gibi Vikipedi adına konuşma yetkisi veren bir sistemde bulunmasına karşıyım. --Khutuck^msj 16:04, 11 Haziran 2012 (UTC)

Sizin şeffaf çalışma konusundaki tavsiye ve görüşleriniz doğrultusunda, OTRS üyeliğimin -tam aksine- bir ilerleme olarak kaydedilmesi gerektiğini düşünüyorum. Nazif İlbek 16:15, 11 Haziran 2012 (UTC)

Nazif yukarıda Vikipedi topluluğuyla bu seminerlerin doğrudan ilgili olmadığını söylemişsin, sen topluluğa haber verseydin de ilgili olup olmadığına topluluk karar verseydi. Değil mi ama? --Berm@nya^İleti 16:18, 11 Haziran 2012 (UTC)

Uzun soluklu kişiselleşmiş tartışmalara katılmak istemediğimi bilen bilir. Kısaca görüşlerimi özetleyip topluğuğa havale edeyim: Nazif İlbek, Vikipedi topluluğunun bir üyesi olarak (temsilen değil belki ama bir Vikipedist olarak, bizden biri olarak) bu konferansa katılıyor. Ama Vikipedi topluluğunun bu üyesi Vikipedi topluluğuna haber vermiyor. Üstelik de Asaf Bartov'un Türkiye'den gelişinden bahsederken sırf iki Vikipedi buluşması için gelmiş gibi bir hava yaratıyor, yani dürüst olmuyor. Sonra ben, bu topluluğun bir diğer üyesi olarak aramızdan birinin katıldığı bu konferansı medyadan öğreniyorum. Neden açıklamadığını sorunca da "ama açıklamak zorunda değildim ki" gibi bunu gerçekten mazur gösterecek nitelikte olmayan nedenlerle geçiştiriliyor. Üstüne üstlük aramızdan biri olarak katıldığı bir konferansın bizi ilgilendirmediğini söylüyor. Ve bu şartlar altında kendisine güvenmemizi ve OTRS'de olmasını hoş karşılamamızı bekliyor. Bu arada konuyla ilgili önceden bilgisi olan arkadaşlar da neden açıklamadılar diye merak ediyorum. Suçumuz Nazif'le iletişimimizin olmamasıysa söyleyin de bilelim :) OTRS'ye "personel" alım sürecini de sorgulamak, bizim adımıza kimin konuşabileceğini kimlerin nasıl, ne şartlara dayanarak, gerçekten inceleyip mi belirlediklerini sorgulamak, gerekirse kendimizin belirlememizi, en azından bizden fikir alınmasını talep etmek gerek diye düşünüyorum. Konuyu topluluğa havale ediyorum. --seksen 17:13, 11 Haziran 2012 (UTC)

bu bir zorunluluk değil, vikipedi'nin nasıl algılandığı ve nasıl kullanıldığıyla ilişkili bir mesele. epeyce zamandır, nazif'in başrollerinde olduğu pek çok konuda, şeffaflık isteğinde bulunan, bu nedenle de vikipedi'nin tanıtılmasına, gelişmesine engel olduğu söylenen kişi olarak ekleyeceğim yeni bir şey yok. eğer yurtdışında katıldığı bir konferansı bile burada paylaşma, anlatma gereği duymuyorsa, konuyu kendi kişisel gelişimi için kullanıyor demektir. otrs'nin kötüye kulllanılması bir yana, bu yetki sadece güvenilir kullanıcılara verilmeli ilkesinden hareketle yapılması gereken de açıktır. iki gün önce bu yetkiyi görünce taysin'e bunun nasıl olduğunu sordum e-posta ile, cevap alamadım. sürece ilişkin bildiklerini paylaşırsa iyi olur. ek olarak mtakpinar ile nazif'in kullanıcı sayfalarına bir göz atmak, ikisinin aynı internet sitelerine verdikleri bağlantıları görmek de, süreçlerin nasıl işlediği hakkında fikir verebilir. vikipedist olmayan arkadaşlarımızı, iş ortaklarımızı buradaki olanaklardan faydalandırmak etik bir sorundur. 'bir yerde yazmıyor bunun yasak olduğu' gibi açıklamalar tatmin edici olmaktan çok uzaktır. --kibele 17:42, 11 Haziran 2012 (UTC)

Eke cevap: Kullanıcı:Mtakpinar ile benim o tarihli kullanıcı sayfam incelendiğinde [4], arada böyle bir bağlantı kurmanın bende şaşkınlık oluşturduğunu belirtmek isterim. Sayfanın kopyala/yapıştır ile oluşturulduğu ortadayken konuyu farklı yerlere çekmeyi iyi niyetle bağdaştırmak mümkün değil. Nazif İlbek 19:16, 11 Haziran 2012 (UTC)

Benim merak ettiğim konu, OTRS yöneticilerinden Nazifin yetkisinin alınması istenecekse ne diyeceğimiz. Nazif maili bir kere yanlış kullanmış (ki kendisi hata olduğunu söylüyor (Vikipedi:Gönüllü iletişim ekibi sayfasında yazanları yanlış yorumladım da diyebilir, görevler arasında bilgi istemek de var.)) mı diyeceğiz yoksa Nazif WMF konferanslarına katılmış ama bizi (yeterince) çağırmamış mı? Kötüye kullanma / çıkar sağlama kulağa hoş gelen söylemler elbette ama altını nasıl doldurmayı planlıyoruz? Coriolis (mesaj) 18:23, 11 Haziran 2012 (UTC)

"Türkçe Vikipedi topluluğu uygun bulmuyor" demek yeterli.--Khutuck^msj 19:03, 11 Haziran 2012 (UTC)

Olaylara gerçekçi yaklaşımınızdan dolayı teşekkür ederim Coriolis. Nazif İlbek 19:11, 11 Haziran 2012 (UTC)

Vikipedi için çalışmak ile Vikipedi adına çalışmak arasında fark var. Vikipedi adına çalışılacak yer ve konum ancak yetkilendirme ile belirlenir ve o yetkinin sınırları ile bağlı kalınarak görev yerine getirilir. Vikipedi için çalışmada ise herhangi bir yetkiye ihtiyaç duymadan var olan özgürlük alanı içerisinde çalışma yapılır ve zaten var olan özgürlük alanı içerisinde bu yapıldığı için bir yetki ya da bilgilendirmeye gerek yoktur. Oysa Nazif'in durumunda bu iki durum birbirine girmiş. OTRS'de uygulanması gereken yetki mantığı ile gönüllü çalışmanın verdiği özgürlük alanı tek bir mantıkla yorumlanmış. O da Vikipedi için yapılan iyi niyetli çalışma zaten kendiliğinden meşrudur ve yapılmalıdır. Son sözüm: Vikipedi için çalışmak açısından; şeffaf olmak adına ya da topluluk olma bilinci adına özgürce yapmaya hakkımız olan çalışmaların kimi zaman Vikipedi platformlarında paylaşılması, Vikipedistlerin bilgilendirilmeleri yararlıdır, etik olandır. Vikipedi adına çalışmak açısından;OTRS üyeliğinin devam etmemesi gerektiğini de belirtmek isterim.--ahzaryamed^ileti 18:54, 11 Haziran 2012 (UTC)

Kişisel ithamlara cevap vermek yerine sadece bir konuya açıklık getirmek istiyorum. OTRS'de yapılan olay "kötüye kullanım" değildir, bunu diğer OTRS gönüllüleri de rahatlıkla onaylayacaktır. İlk OTRS işlemimde kabul ettiğim ve pişman olduğum bir "hata" yapmam bu şekilde yorumlanmamalı ki yaptığım durum yasak olan bir şey değil sadece normal olmayan bir durum. Bu olayın bu şekilde değerlendirilmesinin daha sağlıklı olacağını umuyorum. Nazif İlbek 19:09, 11 Haziran 2012 (UTC)

bu konuyu gündeme getiren elmacenderesi bir otrs görevlisidir ve 'Vikipedi adına konuşma yetkisi veren OTRS üyeliği elinden alınmalıdır' diyor yukarda. --kibele 21:33, 11 Haziran 2012 (UTC)

Bazı konularda yanlış anlaşılmalar olduğu ortada. Kötüye kullanım olduğunu kendisi de ifade etmiyor, fakat bunun yanında ilk kez yaptığım bir hata olduğunu ben de kabul ettim. Nazif İlbek 21:42, 11 Haziran 2012 (UTC)

Kibele'nin ikinci eposta mesajını görmediğim için cevaplandıramamışdım. Gönüllü İletişi Ekibi için başvurular metadan yapılıyor. Nazif 7 mayısta başvuruda bulunmuş. 8 haziranda herhangi bir yorum/soru almayan başvuruyu m:User:Keegan olumlu değerlendirerek çıkartmış ve 9 haziran saat 06 da hesap açılmış. Nazif üyeliğinin ardından bugüne geçen sürede kendine 4 eposta bağlamış. 1. kendisine gönderdiği deneme epostası, 2. gereksiz olarak işaretlenen junk/spam eposta, 3. Türkçe Olimpiyatlarına gönderilen bahsedilen eposta, 4. ford.com.tr tarafından 124gün önce gönderilen ElmaCenderesi'nin cevapladığı Nuri Otay'a ait izin epostası. Herkese iyi çalışmalar --taysin (mesaj) 20:02, 11 Haziran 2012 (UTC)
Ufak bişeyi atlamışım, sisteme gönderilen bir epostayı cevapladığınızda eposta hesabınıza bağlanır, sahibi olursunuz. Sahiplendiğiniz epostaya cevap gelirse ilk sizin haberiniz olur. --taysin (mesaj) 20:21, 11 Haziran 2012 (UTC)

O dördüncüsü nerden gelmiş bilmiyorum ama acemi olduğumun bir göstergesi galiba o da. Nazif İlbek 20:57, 11 Haziran 2012 (UTC)

Topluluk olarak neden güvenmiyoruz kendisine? ilk mesajdan edindigim izlenim kullanicinin kendini vikipedinin calisani gibi tanitigi ve konferans konferans bu sekilde dolastigi idi. Degilmis. Sonra neden bizi de cagirmadin? sitemleri geldi. OTRS'de de kendi ifadesine göre hata yapmis, bilmem ben. En son da vikipediyi hain emellerine ait ettigi iddiasini okudum. Ama tam olarak anlayamadim bu emeller nedir ne degildir. Simdi anlamadigim sey, güvenmedigimiz icin mi bu baslik var yoksa bu baslik oldugu icin mi Nazif'e artik güvenmiyoruz? Ben de kendisine güvenmemek istiyorum ama OTRS'den resim istedigi icin bir anda uyuz da olamiyorum. Coriolis (mesaj) 20:29, 11 Haziran 2012 (UTC)

Nazif, bugüne dek içinde bulunduğu faaliyetlerde "Vikipedist olarak" görev aldı. "Vikipedi adına değil, Vikipedist olarak çalışıyorum" dedi ama Vikipedi'ye pek de haber vermedi. Katıldığı ve Wikimedia vakfıyla bağlantılı olan Işık, Atılım (video) ve Galatasaray üniversitelerindeki etkinliklerden Vikipedi topluluğunun haberi bile olmadı, hatta belki bazılarını şimdi duydunuz. Bugüne dek tüm tartışmalarımız "şeffaflık" ile ilgiliydi, Nazif şeffaflık konusunu dikkate almıyor. OTRS, Vikipedi adına konuşmak anlamına geliyor, OTRS maillerini yetkisi olmayan Vikipedistler göremiyor. Daha şeffaf faaliyetler isterken, kimsenin göremediği OTRS maillerini Nazif'e emanet etmeyi uygun bulmuyorum.--Khutuck^msj 20:49, 11 Haziran 2012 (UTC)

Etkinlikler hakkında adında bir sayfa oluşturdum. Çok önce yapmam gereken bir şeydi, topluluktan gecikme adına özür diler, pişman olduğumu ve gecikmenin benim suçum olduğunu belirtmek isterim. İlgilerinize sunar, anlayışınız için teşekkür ederim. Nazif İlbek 20:52, 11 Haziran 2012 (UTC)

Bu iş bi bana mı tuhaf geliyor? Elmacenderesi farketmese bu buluşmalar, bu etkinlikler Nazif'in beyninde mahkum kalacaktı demek. Neyse. --Berm@nya^İleti 21:01, 11 Haziran 2012 (UTC)

Etkinlik, etkinlik önerisi, etkinlik projesi teklifi konularındaki yazılarıma bir yorum bile gelmiyordu, konuya duyulan ilgi beni de şaşırttı. Nazif İlbek 21:08, 11 Haziran 2012 (UTC)

yukarda, vikipedi topluluğunu ilgilendirmediği söylenmiş. şimdi vikipedi alan adı altında anılar.. cidden ilgiyle izliyoruz. --kibele 21:07, 11 Haziran 2012 (UTC)

Vikipedi'ye faydalı olabilmek adına paylaşıyorum. Bundan önce yaptıklarımı da aynı amaçla yapmıştım. Nazif İlbek 21:10, 11 Haziran 2012 (UTC)

Çç..!. Bunlar keşke habersiz olmamış olsaydı. Kendi adıma konuşuyorum, belirtmek isterim. İlgiyle takip ediyorum bu başlığı. Özellikle dışarıya tanıtım konusunda şiddetle desteklediğim, konuşulan ve yapılıyor olduğunu düşündüğüm bir politika veya taslağı olmasını beklediğim ya da hali hazırda köy çeşmesi gibi bu konuların konuşulduğu rahat bir alan var iken, burada en azından küçük bir başlık ile belirtilebileceğini düşündüğüm, fakat bunun yapılmadığını gördüğüm konu için geç kalınmış olmasından dolayı üzüldüm. Fakat nedense hala, asla hiç bir şey için kalınmış değil diye düşünüyorum. Mümkün olan en kısa sürede bu gibi konularda politikaları tekrar gözden geçirmek elzem olacaktır (Her ne kadar yerelleştirme ve kabul uzun sürse dahi). Fakat Nazif beyin OTRS izni için bende olumsuz düşünüyorum. Kolay gelsin...--inc.еle. ^vposta 22:03, 11 Haziran 2012 (UTC)

Birde dikkatimi çeken konu, şu Kazakistan'da gerçekleşen toplantı ile ilgili fazla bilgi yok. Toplantılara katılanlar biraz çekingen davranıyorlar bence. Artık herşey tamamlanmış ve geçmiş. Bence biraz daha detay bilgi için iyi olurdu. Kısa anlatımlarla net fikirlere varamıyorum :).--inc.еle. ^vposta 22:15, 11 Haziran 2012 (UTC)

Kazakistan'daki etkinlik hakkında Vikipedi'de hiçbir şey karalanmamış olmaması konusunu -daha önce ifade ettiklerimle beraber- sadece bana bağlamak da şaşırtıcı ve beni itham edici. Türkiye'den 4 Vikipedist katıldı etkinliklere, aynı soruları da onlara da yönelttik mi yoksa bana karşı olan bir tutum mu sadece bu? OTRS'de yapığım ilk hatamla birlikte bunun gündeme getirilmesi de bir tesadüf mü? Ben her şeyi açıklamaktan yanayım ama gecikmenin sebebini, o dönemdeki süreci de anlattım. Bir şeyi gizleme ithamı vardı her şeyi açıkca yazıyorum, şunu açıklamadın deniliyorsa bir konuda dinlemeye hazırım. Nazif İlbek 09:40, 12 Haziran 2012 (UTC)

Bence siz benim sorumu yanlış algıladınız. Fakat kullandığım şu kelimeye dikkat etmelisiniz bence. Ne demişim. Toplantılara katılanlar biraz çekingen davranıyorlar bence. Her şeyi üzerinize almanızın yanı sıra, verdiğiniz kısa cevaplar konusunda sıkıntı duyuyorum. Diğer iki Vikipedist arkadaşımızdan birisi açıklama yaptı. Fakat ilişkili olduğunu belirttiğiniz kişiden ses seda yok ve yukarıda da belirtildiği gibi bu tür tartışmalara bile katılmayan kullanıcılardan sadece bilgi istemek sanırım hakkım. Bir Vikipedist olarak hala sorulara tam cevap verilmemesi de beni düşündürüyor. Lütfen yani. Daha nasıl açık anlatabilirim ki? --inc.еle. ^vposta 10:13, 12 Haziran 2012 (UTC)

Olayları yorumlayabilecek durumda değilim, bu yüzden önce hissettiklerimi paylaşmak istiyorum. Ardından da bu hislere dayanarak oluşan düşünceleri. Yazışmaları takip ediyorum ve kendimi iyice kötü hissetmeye başladım. Sanki birileri birşeyler yürütüyor, planlı şekilde bazı şeyleri açık bazı şeyleri kapalı yapıyor ve ne olduğunu bilmediğim gelişmeler silsilesi içinde bir akıntının içinde gidiyormuşum gibi bir his oluştu birdenbire. Şeffaflık olmadığı zaman insanı böyle ürküten bir duygu oluşuyor galiba. Hele bir de nasıl çalıştığı belirsiz, ama şeffaf olmadığı kesin olan bir dini/politik kesimin adı geçince iyiden iyiye huzursuz oldum. Sıradan bir vikipedist olarak duygularım bunlar. Şimdi de düşüncelerim: Elmacenderesine dikkati için teşekkür ederim. Nazif İlbek'in etkinlikler hakkında sayfası oluşturup bunu yeni bir sürecin başlangıcı olarak kabul etmesi yada edilmesini beklemesi yeterli bir çözüm girişimi gibi gelmedi bana. Olanı biteni bu kadar kolay atlayıp hadi yola devam demek, aynı sorunların tekrarlanmayacağına dair hiç bir güvence sağlamadığı için hatalı bir adım olur. Önce bu iş neden buraya kadar bu şekilde geldi, bu kapalılığın nedenleri gerçekten nelerdi? Bilmediğimiz başka hangi aktörler var? gibi soruların cevaplarının netleşmesi lazım. Tabii her bir cevap beraberinde yeni sorular getirirse, ki öyle olabilir gibi görünüyor, onların da cevaplarının netleşmesi demek bu. Önce şeffaflık sorunu tam olarak giderilebilmeli ki, güven sorunu çözülebilsin. Hiçbirşey olmamış gibi hadi iş yapalım demeyi anlamlı bulmadım. Sargon (mesaj) 22:26, 11 Haziran 2012 (UTC)

Düşüncelerimi ifade etmem gerekirse benim de sizden bir farkım yok galiba: "Yazışmaları takip ediyorum ve kendimi iyice kötü hissetmeye başladım. Sanki birileri birşeyler yürütüyor, planlı şekilde bazı şeyleri açık bazı şeyleri kapalı yapıyor ve ne olduğunu bilmediğim gelişmeler silsilesi içinde bir akıntının içinde gidiyormuşum gibi bir his oluştu birdenbire." Çünkü ortada OTRS sisteminde yapılmış bir hata ve Vikipedi'ye yazılması geciktirilmiş -bu tepkiler olmasa belki de hiç yazılmayacak- açıklamalar var. Bunların bu şekilde yansıtılması ve toplulukta bir güvensizlik ortamı oluşturulması tahmin edilebilir ki en çok beni üzüyor. Ben olayın doğru anlaşılması adına elimden geleni yaptığıma inaniyorum. Neden gizliydi bunlar dendi, o zaman fırsat bulamadığım ve faydalı görmediğim için açıklamak istemediğimi belirttim. Şimdi ise madem bu kadar ilgi görüyor, yorumlarımı paylaşmak hem benim hem de topluluk adına faydalı olacak diye paylaştım. Topluluğun tüm sorularını da iyi niyet ve açıkça yanıtlamaya çalışıyorum. Nazif İlbek 09:47, 12 Haziran 2012 (UTC)

Toplulukta Nazif İlbek'e karşı bir güvensizlik olduğu açık. Kullanıcının etkinlikler sayfası açıp neler yaptığını anlatması için bu başlığın açılıp topluluktan tepki almayı beklemesi de manidar. Hem Nazif İlbek'e olan güven sorunu hemde OTRS yetkileriyle ilgili olarak topluluğun geneliyle aynı fikirdeyim.--Emyil^mesaj 00:09, 12 Haziran 2012 (UTC)

Bu tartışma devam ederken toplulukta güvensizlik oluşması da manidar. Güven olgusu hakında bir tartışma devam ediyorsa en azından tartışma esnasında güvenmek ve eşit şekilde dinlemek gerekmez mi? Ortada sorular var ve elimden geldiğince yanıtlıyorum, güvensizliğe sebep olan benim cevaplarım değil ortaya atılmış sorular. Durum böyle olunca da bu şekilde bir değerlendirmeye ve düşünceye varmanın doğru olmadığını düşünüyorum. Nazif İlbek 09:51, 12 Haziran 2012 (UTC)

OTRS kötüye kullanim ve arkadaslarini kayirma / cikar saglama konulari acikliga kavusmadi. Cok ciddi iddialar. Nazif reddetti. Bu konuda iddia sahipleri konuyu derinlestirebilirse iyi olur. Coriolis (mesaj) 00:28, 12 Haziran 2012 (UTC)

vikipediye hiç katkıda bulunmayan ve jimbo ile buluşmada 'kim bu?' sorusuna 'arkadaşım' diye cevap verilen biri (mtakpinar), bütün toplantılarda ve kazakistan'da nazif'le beraber.. daha nasıl derinleştirme bekliyorsunuz? burası mahkeme değil. --kibele 08:38, 12 Haziran 2012 (UTC)

Vikipedi dışından da tanıdığım bir kullanıcı olarak, tüm Vikipedistlere açık bazı etkinliklerde benimle birlikte olmasının sakıncasını anlayabilmiş değilim. Nazif İlbek 09:34, 12 Haziran 2012 (UTC)

Süreci çok takip edememiş olsam da kafama takılan bir soruyu sormak istiyorum Nazif'e. Bence Türkiye içinde üniversitelerde düzenlenen konferanslar ile Türk Dilleri Konferansı birbirinden çok farklı. Türk Dilleri Konferansı bildiğim kadarıyla ilk kez yapıldı. Çeşitli kullanıcıların mesajla bilgilendirildiklerini ben de fark etmiştim o dönem. Ona bir diyeceğim yok. Ama geri döndükten sonra, orada neler konuşuldu, ne söylendi, ne yapıldı, siz ne yaptınız gibi şeyleri toplulukla paylaşmanız gerekmez miydi? Böyle bir paylaşımda bulundunuz mu? Değilse neden bulunmadınız? "Zorunda mıyım?" gibi bir cevap verilmez umarım :)–h.çağrı^msj 07:19, 12 Haziran 2012 (UTC)

Süreci Türkçe Vikipedi'deki tartışmalarla birlikte ele almak gerekiyor. Çünkü aynı dönemde burada olaylar şu şekilde: Ankara'da yapılması planlanan bir Vikipedi etkinliğinin duyurulması ve gerçekleşmesi konusunda tartışmalar devam ediyordu. Kazakistan'daki anılarımı(!) anlatmak yerine onunla ilgilendim diyebilirim ki o süreçte yazaklarımın ne kadar sürece etkisi olacağını da bilmiyordum. İlk fırsatta Kazakistan hakkındaki düşüncelerimi paylaşmak da beni memnun eder. Umarım kendimi açıkça ifade edebilmişimdir. YAni bir şey gizleme söz konusu değil, süreç istemeden bnu şekilde gelişti. Nazif İlbek 09:32, 12 Haziran 2012 (UTC)

Böyle bir şeyle de karşılaştım ama Nazif'le ilgisiz, adının kullanıldığı bir şey de olabilir; kendisinden bir açıklama rica ediyorum.--Khutuck^msj 07:57, 12 Haziran 2012 (UTC)

Benim eskiden açtığım bir siteydi, mediawiki sistemini kullanan bir bilgi paylaşımı sitesi açmayı planlıyordum ama sonradan vazgeçtim. Konuyla ilgisini çözemedim ama cevap vermekten mutluluk duyduğum bir soru oldu. Nazif İlbek 09:28, 12 Haziran 2012 (UTC)

Vikipedi'yi kendi oyuncağım olarak gören ve etliye sütlüye karışmamaya gayret ederek katkı yapmaya çalışan biri olarak benim ağızımı iki karış açık bırakan gelişmaler bunlar. İlk olarak Elmacenderesi sana kocaman bir teşekkürü borç bilirim. Sana helal olsun galiba bizim gibi gönüllü ve iyi niyetli kullanıcıların hakları ancak böyle kaorunur. Tartışmanın gelişimini takip ederken nazif içinde içimden ne olduysa olsun gereken yapılsn ama vikiye küsmesin bi tane deneyimli kullanıcı kayetmeyelim diye içimden geçmedi değil. Bende Nazif'in hata yaptığını ve gerekenin yapılmasını rica ediyorum. Derin Vikipedi'ye hayır Mutlutopuz 09:16, 12 Haziran 2012 (UTC)

Bazı iyi niyetli kullanıcılara -mesela ben- bazı ithamlar da içeriyor. Sayın Elmacenderesi kendi düşüncelerini aktarıyor, çekincelerini dile getiriyor. Yoksa ben iyi niyetli bir kullanıcı değil miyim? Nazif İlbek 09:28, 12 Haziran 2012 (UTC)

Yukarıda zaman gazetesi röportajında yazılanları takip ederek buluşma hakkında yapılan tartışmaları görmüştüm. Biz bir şeyleri ezberlemiş robotlar gibi, VP:İNOV VP:N filan imleçimizin üzerinde kopyalanmış hazır ve nazır bekleriz hep.. Şimdi bunun neresinden tutarsınız ? Neresine iyi niyet dersiniz ? Hadi Jimbo ile buluşmada arkadaşımdı filandı falandı.. Yukarda Galatasaray Ünv. ile ilgili bilgi ve paylaşım nerede ? "ilk açtığım maddenin lahanalarla ilgili olduğunu gördüm".. (- Salondan kahkalar kopar). Varmı bu toplantının bir görüntüsü bir şeyi ? Bence buradaki herkes çok nazik ve kibar bir dille anlatmış herşeyi ama aslında herkesin kafasında cevaplanmayı bekleyen birkaç ciddi soru var. Yukarda Khutuck twitter adresi vermiş, ben kendi sayfasındaki aktif olarak kullandığı adresi gördüm ve açıkçası afalladım..Resmi vikipedi aracısı gibi davranılmış.Buna vikipediyi tanıtmak denmez. Birkaç yazdığınız maddeyi gösterirsiniz, vikipedideki bir tartışmayı gündeme getirirsiniz, bir buluşmayı duyurursunuz da #vikipedi hoşgeldiniz demezsiniz. Çünkü onun yeri burası. Burada bir danışma masası ve tanışma sayfası var ve bunlar ilgiye muhtaç sayfalar... Vikipedide ise kendisinin 7 Mayıs'da neredeyse sadece hoş geldin mesajı attığını gördüm. Herkesin silkelenip kendisine gelmesi lazım Vikipedistlik bir meslek değildir, insanların vikipedi hakkında büyükkkk hayalleri olmaması gerekir. Burada benim açık ve net gördüğüm topluluğun yetkisinin gaspıdır. Uzun zamandır madde yazmak vb. konularda katkı yapmıyorum ve bundan sonra bu tür olaylar nedeniyle minimum seviyede katkı yapmaya karar verdim. Gününden gecesinden işinden gücünden vakit ayırıp katkı yapanlara da aynı şeyi tavsiye ederim. Burada insanlar maddi ya da manevi hiçbir karşılık beklemeden katkılar yapıyor. Vikipedi hakkında herkesin bir düşüncesi var. Buna karşılık , Nazif, Nazifin arkadaşı/ları ve birkaç kişinin vikipedi sözcülüğü yapması ve bunu kimseye danışmadan yapması çok büyük bir haksızlık. Bartov'un geldiğini bilmemeniz benim sorunum değil, daha önce köy çeşmesinde söylemiştim vs. gibi anlatımlar twitter ifadeleriyle birleşince dankkk diye insanın kafasına vuruyor. Nazif manevi bir karşılık bekleyerek mi yaptı bütün bunları diye sormak daha açık, net ve önemlidir. Benim gördüğüm budur. Her etkinliğe katılmak, her röportaja ben varım demek, üniversitelerde vikipediyi tanıtmak ve herşeyde isminin geçmesi değildir rahatsızlık veren... Rahatsızlık veren vakıf çalışanları bile bu kadar vikipedi üzerinde durmuyorken Türkçe vikipedide bir vikipedistin bu kadar aktif tanıtım faaliyetlerinde olmasıdır ve bu aktiflik içerisinde diğer katkı yapanlar ve düşünceleri yokmuş gibi davranmasıdır. Bu kadar güvensizlik içerisinde OTRS'den bahsetmek bile istemiyorum.. Ayrıca yeri gelmişken amaç vikipediyi tanıtmak ise bu sadece lacileri çekip elde bir çıbıkla bu buradan şöyle yapılır, şu şuradan şöyle yapılır ilk açtığım madde bal kabağı idi gibi olmamalıdır (tanıtım içeriğine karar verecek yine topluluk olmalıdır.) Türkiye'de, Türkiye'de yaşayan vikipedist olarak, Türkiye'deki insanlara hitap ediyorsunuz.. Yakın mangalı cızbız yapacağız diye bir duyuru yapın, bakın bakalım 80 kişi mi geliyor 800 bin kişi mi oh mis..Mangal var dediniz de gelmedik mi ? Bu kadar yoğunluğa Jimbo'da gelir rahat rahat hasbihal ederiz. Velhasılı kelam vikipedist olmak bir ayrıcalık değildir, özel ve gerçek bir hayatınız olduğunu unutmayın. Yine ciddiyet sorunları yaşamaya başladım kusura bakmayın, esenlikler.--Boyalikus (mesaj) 10:20, 12 Haziran 2012 (UTC)

Cümle cümle alıntı yapmak ve kelimeleri seçerek cevap vermeyi severim normalde ama bu kez bir farklılık yapayım müsadenizle... Kişisel Twitter hesabımdan Vikipedi'ye davet etmek, yardımcı olmanın sorun teşkil edebileceği ve soru olarak karşıma çıkacağı hiç aklıma gelmezdi. Üniversite etkinlikleri ile -bu tartışma üzerine- geç de olsa bir link paylaşmıştım, incelenebilir. Bir her etkinlikte ben de varım dememin soru(n) olarak görülmesi de ilginç. Burada ben yardımcı olmayı hedeflemek yapılacak işlerin peşinden koşan bir gönüllü görüyorum. Dışarıdan çok farklı anlaşılıyor herhalde. Vakıf çalışanlarının önemsemediği düşüncesi de yanlış bence. Bir de eklemek istediğim bir başka ifade daha var o da tüm etkinliklerle bağdaştırılmam konusu. Uygun olduğum ve faydalı olabileceğimi düşündüğüm tüm etkinliklere katılmak isterim tabiki ama tüm etkinlikler benim etrafımda dönüyor gibi bir algı oluşmuşsa bunun suçu benim değildir. Daha önceki tartışmalarda da dile getirdim, aylarca bir tek yorum bile gelmeyen konularda iş eleştirmeye gelince herkesin konuyla çok ilgili olduğu görülüyor. İstanbul'da vakıf yetkilisinin katıldığı bir buluşma talep etmiş ama katılamayağımı belirtmiştim, ne oldu buluşma olmadı? Kocaeli Üniversitesi'nde bir etkinlik yapılabileceğini belirtmiştim, ne oldu bir yorum bile gelmedi, yapılmadı. Yukarıda bir röportaj teklifi gelmiş ama olumsuz yanıt veriliyor... Yapılan etkinliklerle birlikte anılmamamın sebebi benden başka kimsenin ilgilenmemesi. Daha önce de başka örnekler vermiştim. Bugün akşam Ankara'da bir etkinlik olsa ben katılmayacaktım, ne yazık ki olmuyor. Olaylara bu açıdan yaklaşmak daha tarafsız olacaktır diye düşünüyorum. Nazif İlbek 10:46, 12 Haziran 2012 (UTC)

nazik olduğumuz doğrudur. ama şunu söylemeden geçemiycem. nihan gibi, bu süreçte burada olmayan arkadaşları tenzih ederek.. sanki 5 ekim'den beri bu şeffaflık konusunda defalarca konuşulmamış gibi, sanki nazif'in faaliyetleri yeni gündeme gelmiş gibi, sanki 'arkadaşlar, birileri vikipedi adına davranıyor' diyenler vikipedi'nin önünde engel olarak gösterilmemiş gibi, sanki 'vikitürkiye' tamlaması yerleştirilip, fona da kendi ismi ve resmi yerleştirilmemiş gibi şimdi, aaa, hay allah. sağol elmacenderesi, bak bunları biz hiç bilmiyorduk! nidalarını da vikipediye havale ediyorum. --kibele 10:41, 12 Haziran 2012 (UTC)

"sanki 'vikitürkiye' tamlaması yerleştirilip, fona da kendi ismi ve resmi yerleştirilmemiş gibi" bu ifadelerinizi neye borçlu olduğumuzu açıklayabilir misiniz? Nazif İlbek 10:48, 12 Haziran 2012 (UTC)

Rahatsızlık veren "vakıf çalışanları bile bu kadar vikipedi üzerinde durmuyorken Türkçe vikipedide bir vikipedistin bu kadar aktif tanıtım faaliyetlerinde olmasıdır" değil "bu aktiflik içerisinde diğer katkı yapanlar ve düşünceleri yokmuş gibi davranılmasıdır" Nihan yanlış yazmış burada. Yanlış anlaşılmasın. امپريان-ileti 10:52, 12 Haziran 2012 (UTC)

Nazif İlbek'in cümlelerini aynen kopyalıyorum. " Belki bunları yazmak bile bana düşmez diye düşünüyordum. Ama işlerin gizli saklı yürütüldüğü düşünülmeye başlandı. Aslında böyle bir durum söz konusu değildi sanılanın aksine ben bu olaylardan bahsetmek üzere bile kendimi yeterli görmüyordum. Anlattıklarımı dinleyecek kimsenin olacağını da düşünmüyordum ama konunun gayet önemli olmasına binaen bu düşünce ve notlarımı paylaşmak istedim."

Topluluğun haberi olmadan çeşitli ortamlarda Vikipedi'yi temsil etmek size düşüyor, ancak topluluğa haber vermek için bunları yazmak bile bana düşmez diyorsunuz. Topluluğun haberi olmadan çeşitli ortamlarda Vikipedi'yi temsil etmek için kendinizi yeterli görüyorsunuz ancak topluluğu bilgilendirmek için bu olaylardan bahsetmek üzere bile kendinizi yeterli görmüyorsunuz. Topluluğun haberi olmadan çeşitli ortamlarda Vikipedi'yi temsil ederken anlattıklarınızı dinleyecek kimse olmayacağını düşünmüyorsunuz, ancak topluluğa haber verirken sizi dinleyecek kimse olmayacağını düşünüyorsunuz. Sizin yazdıklarınızı aynen buraya kopyaladım. Bundan sonraki karar topluluğundur ancak bir Vikipedist olarak benim de fikrim OTRS yetkinizin alınmasından yana. Eldarion 10:58, 12 Haziran 2012 (UTC)

Tüm ifadelerinizde "Vikipedi'yi temsil etmek" ifadeleri geçiyor ama ben bunu daha önce de ifade etmiştim, bulunduğum ortamlarda en fazla kendimi temsil etmiş olabilirim. En azından sizin yorumlarınızı okuyana kadar öyle düşünüyordum. Ama şu an görüyorum ki olayı daha iyi anlayacağını düşündüğüm Vikipedi topluluğu içerisinde bile olay yanlış anlaşılıyor benim düşüncelerim veya ben olayları çok yanlış anlamışım. Başka yanlış anlaşılmalardan da bahsedilmiş. Benim istemeden ve farkında olmadan Vikipedi'yi temsil ettiğim durumuna dönüşmüş galiba. Ben kendim olarak katıldım ne biri adına konuştum ne de birini temsil amacıyla gittim. Ama görüyorum ki algılanış çok farklı. Nazif İlbek 11:11, 12 Haziran 2012 (UTC)

Anladığım kadarıyla söz konusu organizasyonlara şahsım adına katıldım, hiç kimseyi temsil etmediğim için de haber vermek gibi bir mecburiyetim yok demek istiyorsunuz. Doğru mudur ? Eldarion 11:20, 12 Haziran 2012 (UTC)

OTRS yetkisinin alınması için bir hata kabul edilmez ki. Oylama yapmamız gerekli sanırsam. امپريان-ileti 11:05, 12 Haziran 2012 (UTC)

. Her etkinliğe katılmak, her röportaja ben varım demek, üniversitelerde vikipediyi tanıtmak ve herşeyde isminin geçmesi değildir rahatsızlık veren... Rahatsızlık veren vakıf çalışanları bile bu kadar vikipedi üzerinde durmuyorken Türkçe vikipedide bir vikipedistin bu kadar aktif tanıtım faaliyetlerinde olmasıdır ve bu aktiflik içerisinde diğer katkı yapanlar ve düşünceleri yokmuş gibi davranmasıdır. Cümlem tam olarak böyle nesi yanlış anlaşılmasın ? İçini doldurmadığımı mı düşünüyorsunuz ? Doldurayım o halde, Nazif'in kibar dilli yorumları.. Ben vikipediyi tanıttım sadece, neye borçlusunuz, siz de gelseydiniz Ben de diyorum ki, bu bu kadar masum bir şey değil. İnsanlar rahatsızlıklarını çeşitli yollarla dile getirmişler ve daha önce de dile getirmişler. Vakıf çalışanları konusunda da israrımı sürdürüyorum. Bakınız adamın gerçek bir hayatı var dizi izliyor film endüstrisine sataşıyor, kurabiye canavarı ile resim çektiriyor Warner Bros gezintisi yapıyor. Deli gibi konferansa gideyim röporaj yapayım vs. gibi bir derdi de yok anlaşılan.. Nazif Kategori:İstanbullu vikipedistler'den aktif olanların hangisine çağrıda bulunmuş merak ettim, kocaeli için hangisine duyuru yapmış ? Şimdi diyeceksiniz ki, niye canım bunu yapmaya mecbur muydu/muyuz ? Eğer biri her gelene hoş geldin mesajı atacak kadar vakit buluyorsa, eğer biri bir twitter hesabı açıp oradan insanları yönlendirip büyük puntolarla bir Nazif İlbek çalışması gibi algılanıyorsa böylesi önemli bir konuda bunu yapmasını beklerdim.. Katılımın azlığından şikayet eden adam bunu yapar başka mecralara sarmaz diye düşünürüm. Ayrıca demiş ki (mealen) benim tanıtım yapma konusunda yeterli olmadığımın düşünülüyor..E kusura bakma ama insanlara "lütfen resimlerinizi commonsa bağışlayın" gibi gibi gibi, ihtiyaç bazlı, cümleler yerine lahana maddesi açtım dersen başka bir şey akla gelmez. (Bundan sonraki toplantı katılımcılarına da bir öneridir).. Lahanadan ansiklopedi kıvamına gelmiş. OTRS konusunda oylama yapalım tamam, olumlu bakanlar emperyan gerisi olumsuz. Son olarak, Burada ben yardımcı olmayı hedeflemek yapılacak işlerin peşinden koşan bir gönüllü görüyorum demişsin, benim gördüğüm ise "kendi popülaritesini arttırmak için vikipediyi vasıta kılan ve buna OTRS yetkisini ekleyerek kafalarda derin soru işaretlerini perçinleyen ve buna gönüllülük diyen birisi". Üzgünüm ama böyle. --Boyalikus (mesaj) 12:32, 12 Haziran 2012 (UTC)

Boyalikus haklı. Bu durumda ben tekrar bağırıyorum; Olum bak git. Artık OTRS filan hak getirmeyecek gibi görünüyor. Elbette herkes Vikipediyi herkes kendi kişisel gelişimi için kullanıyor, fakat sayın Nazif İlbek'in bunu aştığını düşünüyorum. Bu tür konularda yaptığı herşeyin takipçisi olmalıyız bunu biliyorum. Kısa cevaplar ile bir yere varılmıyor. Ayrıca hala devam eden ve katılımlarını gerçekleştiren diğer kullanıcılar hakkında da bir karara varılmalı artık (Kusura bakmayın ama engel gibi). Ancak asıl sorun Ankara buluşmasında delice yaptığım yorumlar. Şimdi beni bu konumda haksız duruma düşüren sayın kullanıcılar bana hesap soruyor. Utanıyorum. Hizmetli adaylığı filan umrumda değil. Bu DURUM VİKİPEDİ İÇİN ANLAŞILMAZ VE BÜYÜK BİR AYIP BENCE. Lütfen bu ayıbın parçası olmayalım. Çünkü Kısa cevaplar ile konu geçiştirilip duruyor ve can sıkıyor bu durum. Tekrar ediyorum. Polikita geliştirilmeli ve yeterli hale gelmeli. Bu durumda sesim zaten çıkmaz. Herkese iyi çalışmalar.--inc.еle. ^vposta 13:06, 12 Haziran 2012 (UTC)

Nazif'in yanıtını veriyorum: Bir her etkinlikte ben de varım dememin soru(n) olarak görülmesi de ilginç. Yani her etkinliğe katılabilir ve tanıtım için istekli olabilir. Ancak hemfikir olunan bir konu olarak asıl sorun "gerekli duyuruyu yapmaması vb.". Bütün etkinliklere siz de katılabilirsiniz. Ayrıca OTRS üyeliğinden alınması için oylama yapalım demedim. "Oylama yapılması gerekli sanırsam" dedim. Kısacası oylama şart mı? امپريان-ileti 12:58, 12 Haziran 2012 (UTC)

Nazif İlbek süresiz engellendi arkadaşlar... Şahsi düşüncem, haklı bir yaptırım. Kullanıcının gizli saklı konferanslar ve buluşmalar düzenlediği, bunları öğrenmek isteyen kullanıcılara tatmin etmeyen cevaplar verdiği bariz idi. Kişisel çıkarları için bu konferansları organize ettiğinden ciddi düzeyde şüphe duyuyordum. --Berm@nya^İleti 15:19, 12 Haziran 2012 (UTC)

Sonuç

Arkadaşlar hepinize tekrar selamlar, yine sözü uzatmadan direk konuya gireceğim;

Bu sayfayı ilk defa açan bir kullanıcı, Nazif İLBEK'in Vikipedi çatısı altında maaşlı bir şekilde çalıştığı izlenimine kapılacaktır, daha bir kaç gün önce aldığı yetkiyi hiç gecikmeden sosyal medya sitesinde belirtme gereği duymuş ve gönüllülük olgusunun mutevazı yapısını çiğnemiştir. Yukarıda sorulan neredeyse hiçbir soruya tatmin edici cevap vermemiş, arkadaşı ile beraber gittikleri Kazakistan konferansı hakkındaki soruları tatmin edici bir biçimde yanıtlamamıştır. Vikipediyi temsil etmediğini söyleyerek hepimizin kafalarında soru işareti bırakmış, ancak şu sayfada yer alan fotoğraflarda görüldüğü üzere vikipediyi temsil ettiği konusunu ve bilgisini topluluktan gizleyerek soru işaretlerini çoğaltmayı başarmıştır. Bu başlık açıldığı için geçmişte toplulukta kimsenin bilmediği toplantılarda yaşadıklarını yazdığı bir sayfa oluşturmuş ve aslında topluluğa karşı samimi olmadığını kanıtlamıştır. Böyle bir başlık olmasaydı o şekildeki bir sayfanın oluşturulmayacağını topluluk yukarıdaki yorumlar ışığında anlamış bulunmaktadır. Gerekli işlemler yapılmış olup, sayın Nazif İLBEK'in Vikipedide katkı yapması süresiz olarak durdurulmuştur. Vikipedi topluluğuna duyurulur, tüm sevgi ve selamlarımla. --e.c. 15:35, 12 Haziran 2012 (UTC)

Başlangıcı herkesin belirttiği gibi güzel bir şekilde açıkladığınız için ve sonucu da detaylandırdığınız için teşekkür ederim. İyi çalışmalar. --inc.еle. ^vposta 15:49, 12 Haziran 2012 (UTC)

Aramızda Elmacenderesi'nin kararını ağır bulanlar olabilir. Ama bence yerinde, ve başka alternatifi olamayacak bir karar. Kişisel tartışmaya girme çekincem yersizleştiğine göre sürecin gelişimi bağlamında birkaç noktaya dikkat çekmek isterim. Kullanıcının şeffaf olmadığına ilişkin yorumlar uzun süredir var olsa da ortaya gizli saklı işlerin varlığına ilişkin net bir kanıt konulmadığından İNOV çerçevesinde davranmak zorunda hissediyordum kendimi, ta ki e.c. bu noktalara işaret edene ve bir anda her şey gözümün önünde aydınlanana kadar. Önceden durumu fark etmiş olan ve herhangi bir biçimde kırmış olabileceğim kullanıcılar kusuruma bakmasınlar. Kullanıcının WikiBilim vakfının Kazakistan'da düzenlediği organizasyonu "arkadaşla Kazakistan'da bir hafta sonu" olarak gördüğü ortadadır. Mtakpinar konferanstan herhangi bir biçimde yararlanacak veya katkı koyacak Vikipedi deneyimine sahip değildir. Bu yapılan WikiBilim vakfının kaynaklarının israfı olup kesinlikle kabul edilemez bir davranıştır ve Vikipedi'nin kişisel çıkarlar için istismarıdır. Bundan daha önemlisi kullanıcıda muhtemelen kişisel çıkarlar için Vikipedi adına konuşma, yetkili olma sevdası bulunmaktadır ve hesabı bu amaca odaklanmıştır. Konferansları "yararlıydı ama" diye değerlendirecek arkadaşlar, bunları kendi kişisel tanıtımı ve Vikipedi adına konuşabilmesi için bir amaç olarak kullandığını göz ardı etmemelilerdir. Bu bağlamda Twitter hesabında yazanlar, kullanıcı sayfasının Vikimedya vakfı çalışanlarının şablonuna dayanarak hazırlanmış olması ve hizmetlilik başvurusu gözden çıkarılmamalıdır. Kullanıcı topluluktan gizli olarak Vikimedya Vakfı yetkilileriyle görüşmüş ve topluluğa olayı o dönemde farklı şekilde lanse etmekten hiç çekinmemiş, durum ortaya çıkmasına rağmen mümkün olduğunca inkar etmiş, sanki bu doğalmış gibi davranmıştır. Bu topluluğun bilgisi dışında gerçekleşen konferanslara kendisi etkinlik sayfasında devam edeceğini ima etmiştir. Bu da çok yakında topluluğun Vikipedi'nin tanıtımı konusunda kontrolü kaybetmesi ve Nazif'in OTRS ile Vikipedi adına konuşma yetkisini ele geçirmesiyle istemediğimiz yönde, kendisini de tanıtmaya yönelik bir tanıtım kampanyasına dönüşebilirdi. Ve hatta olasılık dahilinde üniversitelerle olan iletişimi ile diğer kar amaçlı siteleri göz önünde bulundurulursa Vikipedi üzerinden kazanç sağlamaya yönelebilirdi. "Vikipedi'yi tanıtım" amaçlı kullandığı, "#Vikipedi'ye hoş geldiniz :)" gibi mesajlar attığı Twitter hesabında kendi kar amaçlı sitesinin de tanıtımını yaptığı göz ardı edilmemeli. Bunun önüne bir tek süresiz engelle geçilebilirdi ve de öyle oldu. Vikipedi'yi çeşitli biçimlerde kişisel çıkarları için istirmar edecek kişilere burada yer yoktur. --seksen 16:05, 12 Haziran 2012 (UTC)

Yorum Uygulama belki doğrudur, belki doğru değildir. Ama uygulama tarzının ve şeklinin uygun olmadığı aşikar. Bu sayfada bu konuyu açan Kullanıcı:Elmacenderesi, konuyu kapatan da Kullanıcı:Elmacenderesi. Bu durum INVOLVED'a aykırıdır. Daha önce Levent davasında da aynı uygunsuzluk yaşanmıştır ve bendeniz tenkitte bulunmuştum. Türkçe Vikipedi'nin adaletini korumak için. Kullanıcı:Nazif İLBEK'in engellemesinin derhal kaldırılmasını ve bu konuya dahil edilmemiş biri tarafından bu tartışmanın değerlendirildikten sonra kararın verilmesini rica ederim. Teşekkür ederim. İyi çalışmalar. Takabeg ^ileti 16:14, 12 Haziran 2012 (UTC)

%100 Takabege katılıyorum. --N KOzi^İleti 04:04, 13 Haziran 2012 (UTC)

Twitter hesabını Vikipedi'yi tanıtım amacıyla kullandığı ama üzerinden reklam da yaptığını önceden farketmiştim. Sonra bu gizli konferansların falan ortaya çıkması da işin tuzu biberi oldu. Kullanıcının mütevazi bir yapıda olmadığı açık, twitter hesabından görülüyor bu. Açıkçası, Nazif'in Vikipedi üzerinden kar ettiğinden ciddi düzeyde şüphe duymaktayım. Bunu öğrenmek, üniversitelerle iletişime geçmek gerekiyor. Zira topluluğun haberdar oldukları dahil tüm konferanslar özel üniversitelerde yapıldı. Mesela Kadir Has Üniversitesi'ndeki konferansta Nazif İlbek, üniversiteyi tanıttı ve teşekkür etti. Diğer gizli saklı konferanslarda da muhtemelen aynı durum olmalı. Konferanslardan nasıl para kazanılabileceğine dair Guzelonlu'nun güzel bir yorumu vardı, gerçekten de işin aslını tümüyle öğrenmek ve kullanıcının kar elde edip etmediğini öğrenmek gerekiyor. --Berm@nya^İleti 16:18, 12 Haziran 2012 (UTC)

GSÜ'den 1 gün sonra Atılım ünv. var. Bu nedir ben biraz geride kalmışım bir de habertürk var ? Bunlardan haberdar mıyız ? .... demiştim Daha da varmış :) Kazakistan'da bir hafta sonuna tamamen katılıyorum.. Bu kadar gönüllülük, vikipedi yararı gibi şeyler söylenmesine rağmen twitterda kazakistan ile ilgili paylaştığı resimleri burada paylaşmamış herhalde :D Ne enteresan şeyler bunlar.. O resimdeki çakma borç çorbası lahanadan yapılır yanına da piroçki oh mis.. Bir laf vardır ya "yediğin içtiğin senin olsun, gördüğünü duyduğunu anlat diye.." burada başka konuşulacak bir şey bulamıyorum ! Haydi görüşürüz çok sıkıldım ! --Boyalikus (mesaj) 16:48, 12 Haziran 2012 (UTC)

Onlar da ne? Engel kararı yerinde bence. Ancak ağır olmuş süresiz engel. 1 ay gibi bir engel verilip bir daha yapma uyarısı verilebilir. امپريان-ileti 16:38, 12 Haziran 2012 (UTC)

!~

Yorum Karara katılıyorum. Şeffaflık ve gönüllülük esas olmalı. Wiki Wiki Baba (mesaj) 18:40, 12 Haziran 2012 (UTC)

Ben tartismanin gidisati ile kiyaslandirildiginda kararin duygusallasmadan basari ile gerekcelendirildigini düsünüyorum. Ama Takabeg de yorumunda hakli. Sikayeti yapan kullanicinin (her ne kadar sikayetin konusu süre icinde degismis olsa da) karari vermesi dogru degil. Tabi bir de bu engel tam olarak neyi engelleyecek o da ayri konu. OTRS degisiyor mu mesela? Ya da Nazif'in konferanslara vikipedist olarak katilimini engelleyebiliyor muyuz? Benim anladigim asil problem su, bir kisi yeterince hevesli olursa tüm tr.wiki'den fazla ses cikarabiliyor. Coriolis (mesaj) 20:38, 12 Haziran 2012 (UTC)
Takabeg çok güzel bir noktaya değindi. Ben de dikkat etmiştim buna, dile getirmedim. Bu konuda da bir açıklama beklerim şahsen. Öte yandan bu kadar net ve cesur karar vermesi de -ilk noktaya rağmen- takdire şayan.--Rapsar^Efendim? 20:48, 12 Haziran 2012 (UTC)
Birkaç gün girmediğimde ortalığın karıştığını görünce oldukça şaşırdım. Takabeg'in değindiği noktayı haklı bulmakla verilen süresiz engeli fazla buluyorum. Nazif'in bazı konularda topluluğu yeterince bilgilendirmemesinin yanlışlığı ortada olmasına karşın vikipedi içerisinde hemen hemen her konuda bu kadar sert yaptırımlar uygulayarak zaten gerektiğinden az olan kullanıcı sayımızı daha da azaltacağımızı ve vikipedi küskünlerinin sayısını arttıracağımızı düşünüyorum. Yanlış olduğu ortaya çıkan uzun bir engellemeden sonra Berkaysnklf'ın vikipediye küsmeyip yine katkılarıyla geri dönmüş olmasını büyük sevinçle karşılamıştım. Yukarıda Boyalikus'un da yaşanan tartışmalardan ötürü çok fazla katkı yapmama kararını alması da ayrıca vikipedi için bir kayıptır. Neden yapmış olduğu hatalar için vikipedistlere onları kazanmak adına fazladan bir şans veya çok ağır olmayan yaptırımlar uygulamıyoruz?--Sαвяí¢αи76^ileti 21:24, 12 Haziran 2012 (UTC)

Yetkileri alınmalıdır, hatta ceza da alabilir ona bir şüphe yok ancak süresiz engelin de çok ağır bir ceza olduğu kanaatindeyim. Üsteki yorumların çoğuna genel anlamda katılmaktayım. Alttaki Asaf Bartov'un açıklamaları da dikkate alınmalıdır bence.--Reality (mesaj) 22:33, 12 Haziran 2012 (UTC)

Kendi düşüncelerimi belirtme gereği duydum. Türkiye'de Wikipedia kültürü yerleşmiş değil. Katkı yapan sayısı da çok az. Bunu hepimiz biliyoruz zaten ancak şöyle de bir durum var: Vikipedi'ye katkı yapmak ne sosyal alanda (genel olarak) ne de maddi anlamda bir katkı sağlamıyor. Bu nedenle benim de arkadaş ortamımda karşılaştığım genel bir durumu belirtme isteği duydum. Muhabbet konusu olarak internet hakkında konuşulduğunda konu Vikipedi'ye zaman zaman geliyor. Vikipedi'ye katkı yaptığımı belirttiğim zaman genelde tepki "Ne işle uğraşıyorsun orda?" ya da "Ücret ödüyorlar mı?" şeklinde oluyor. Genel kanı eğer katkı yapıyorsa ya da bu işle uğraşıyorsa ya yetkisi vardır ya da maddi bir kazancı vardır yönünde oluyor. (Kendi hayatımdan örnek verdiğimi tekrar belirtmek isterim.) Bu nedenle Vikipedi'yi tanıtırken ya da çevrede reklamını yaparken özellikle sosyal medyada dikkatli olmak gerekiyor. Üniversitelerde yer alan haberlerde Vikipedi'yi temsil eden bir kişi gibi algılanmasını bu duruma bağlıyorum. Haber vermeme ve OTRS gibi konularda diyecek bir şeyim yok, yapılan yorumları haklı buluyorum. Yine de süresiz engeli konu ile orantısız bir yaptırım olarak görüyorum. Sonuçta gerçekleştirilen faaliyet bence kişisel yarardan çok Vikipedi adına gerçekleştirilmiştir. Türkçe Vikipedi'nin tanıtılmaya ihtiyacı olduğu bir gerçek ve belirttiğim gibi bu faaliyet sırasında "yetkili" bir kişi değilmiş gibi görünmek çok zor. Bu nedenle kararın yeniden gözden geçirilmesi gerektiği düşüncesindeyim. Şunu da belirtmeden yazıyı sonlandırmak istemiyorum. Sıcak bir konu olduğundan dolayı yanlış anlaşılmaya mahal vermek istemiyorum. Yazılanlar tamamen iyi niyetli bir yorumdur ve eleştiri içermemektedir.--coolland 23:10, 12 Haziran 2012 (UTC)
Bugüne dek Bahçeşehir (2008), Bahçeşehir (2011), Kadir Has (2012) ve Bilkent (2012) okullarında Vikipedi ile ilgili konferanslarda konuştum, Shiftdelete.net'e röportaj verdim, Jimmy Wales ile röportaj yaptım, İstanbul buluşmalarının da neredeyse hepsine katıldım. Benim hakkımda en ufak bir soru işareti doğmadı. Elmacenderesi'nin kararı yerindedir.--Khutuck^msj 07:45, 13 Haziran 2012 (UTC)
Bence çok ağır ir karar yetkileri elinden alınabilir ve bir aylık bir engel konulabilirdi.Ayrıca bir oylama yapılabilridi kime soruldu bu karar alınırken Mutlutopuz 11:27, 13 Haziran 2012 (UTC)

Uzunca yazamayacağım, fakat takip ettiğim kadarıyla verilen engelin yerinde olduğuna inanıyorum. --Vitruvian 11:36, 13 Haziran 2012 (UTC)

Khutuck soru işareti doğmaz tabi ki. Ben çok net hatırlıyorum. 2008 bahçeşehir için bir sunum hazırlamıştın. Hem IRC'de hem burada konuşulmuştu. Hatta sunumu bana da maille göndermiştin filan. Açık ve netti her şey. Tam da yeri geldi söylemek isterim... Vikipedi için yapılan toplantılarda sunum hazırlayan kimseler topluluğa bunun bir kopyasını gösterirlerse iyi olur. Bugüne kadar izlediğim sunumlarda, şurayı açın değiştire tıklayın virgül silin vb. ifadeler var. Bunlar geniş anlamda vandal yaratmaktan bir işe yaramıyor. Bu toplantılar üniversitelerde yapılıyor (gerçi çok az kişi katılıyor ama olsun) İnsanlara söylenilmesi gereken şey şuradan açılır şu değiştirilir, yazdıklarınız silinmez filan olmamalı. Zaten burada 2-3 gün geçirirse feleğin sillesini yer ve anlarlar :) Önemli olan ve vurgulanması gereken şey ilgi alanları. Kategorilere göre tarih, bilim, sanat, siyaset vs. konular ayrılmalı ve şu kadar maddemiz kaynaksız, şu kadar maddemiz eksik, şu kadar maddemizin düzenlenmesi gerekiyor, şu alanlarda daha çok katılıma ihtiyaç duymaktayız diye istatistikler sunulmalı. Herkes vikipedinin ne olduğunu biliyor çünkü ve iddia ediyorum nasıl değişiklik yapılacağını da biliyor. Biz mi safız yoksa karşımızdakileri mi saf görüyoruz ? Kısa ve öz bu toplantıların hem içerik açısından hem de toplantının gerçekleşmesi için geçen zaman dilimi, ulaşım erişim vb konularda bir kuralı olmalı . kolay gelsin. Boyalikus (mesaj) 11:47, 13 Haziran 2012 (UTC)

Başka bir hizmetlinin durumu değerlendirmesi için engeli kaldırmış bulunmaktayım, herkese tekrar sevgiler. --e.c. 18:50, 14 Haziran 2012 (UTC)

Topluluğun bilgisine. --Khutuck^msj 19:43, 14 Haziran 2012 (UTC)

Yukarıda geçen tartışmaları okuduktan sonra, Kullanıcı:Nazif İLBEK'in süresiz olarak Türkçe Vikipedi'den yasaklanmasını yürürlüğe koydum. Toplulukta kullanıcının hem katkıları hem de etkinlikleri sonucunda kişisel çıkar sağlama amacıyla Vikipedi'de bulunduğu görüşü ağırlık kazanmıştır. Bu davranışı konusunda defaeten topluluğa bilgi vermesi istenmiş, etkinlikleri sorgulanmış ama karşısında getirdiği açıklamalar topluluğu tatmin edememiştir. Yukarıda verilen çeşitli bağlantılarda da Vikipedi gönüllüsü olarak çalışmaktan öte bir görünüm sözkonusudur.--Mskyrider ^ileti 19:56, 14 Haziran 2012 (UTC)

Sosyal medyalar

Şimdi sonuç olarak Nazif engellendi. Ancak sosyal medyalardaki hesaplar ne olacak? Vikimedya Türkiye en basit örneği. امپريان-ileti 16:52, 12 Haziran 2012 (UTC)

Sosyal medya demişken sadece Vikipedi değil diğer projeleri de göz ardı etmeyelim. Mesela Vikisöz'ün hesabını biri açmış ve resmi Vikisöz sayfasıdır yazmış. Bir tanıdığımın Facebook hesabını kullanıp arada bakıyorum bu sayfalara. Açan kimdir hiçbir fikrim yok. Şu var bir de, sürekli Hitler'in sözlerinin paylaşıldığı bir Vikisöz hesabı. Facebook'taki Vikipedistler sayfaları kendileri açıp sadece günün sözünü girse daha doğru olacaktır. Durum nedir tam olarak bilmiyorum, ancak bu diğer projeler için de geçerlidir. Sosyal medya hesaplarını aktif kullanan Vikipedistlerin ilgileneceğini umaraktan belirtmiş olayım. --Vitruvian 17:11, 12 Haziran 2012 (UTC)

Ve de şu Vikipedi sayfası bir genelleme yapacak olursak eğer, belli konular üzerine paylaşımlar yapıyor. Bu ve benzeri Facebook sayfalarının projelerdeki anasayfaya göre hareket etmeleri lazım. --Vitruvian 17:19, 12 Haziran 2012 (UTC)

Bu konuda kesinlikle haklısınız. Burada günün maddesi olmayan ve benim eklediğim bir maddeyi günün maddesi olarak Facebook'ta görünce çok heyecanlanmıştım örneğin. Acaba bu konudaki politikalar Vikimedya Türkiye ile birlikte mi yürüyecek, yoksa burada da yardımcı sayfalar açacak mıyız? Açacak isek... Bence sol menüde bu durum açıkça belirtilmeli veya Vikimedya Türkiye'ye link verilmeli diye düşünüyorum. Çünkü bu tür konuların konuşulması gereken asıl yer orası. Fakat oradaki konular ile ilgili burada bilgilendirme yapmakta faydalı olacaktır. --inc.еle. ^vposta 17:35, 12 Haziran 2012 (UTC)

Hilal taktiği

Şu maddedeki görseller hakkında bir şey yapılmalı mı yoksa normal mi? Wiki Wiki Baba (mesaj) 18:46, 12 Haziran 2012 (UTC)

Normal bence.--Khutuck^msj 19:04, 12 Haziran 2012 (UTC)

Şaka şaka, düzenledim :) --Khutuck^msj 19:09, 12 Haziran 2012 (UTC)

Vikipedi'de grafiker bir kullanıcının yokluğu çok kötü. Şunun gibi savaş haritalarımız hiç yok. --Berm@nya^İleti 19:10, 12 Haziran 2012 (UTC)

Aslında yapılabilir harita da süre olarak uzun sürer. Ayrıca burda bir kez daha soruyorum .svg dosyaları nasıl indiriliyor?

Koskoca savaş haritasınının çoğunu Türkçe'ye çevirdim, sonra bir baktım ki bayraklar bozulmuş indirirken.--coolland 19:27, 12 Haziran 2012 (UTC)

Kanatlardan kuşatma maddesinde de aynı görsel kullanılmış. Buradaki ikinci resim yanlış. Kaynak gösteremeyeceğim şu ara ama, Hilal Taktiği, eski Türk boylarının bir taktiği. Bu yüzden bazı kaynaklarda Turan Taktiği olarak da geçer. Teknik olarak hafif süvarinin kanatlardan çevirmesi. Kanae Savaşı'nda bu operasyon esas olarak piyade tarafıdan yapıldı. Süvari, düşman süvarisini attı, piyade düşman piyadesini kanatlardan kuşattı. Hilal Taktiği'nin diğerinin alt başlığı olması daha uygun bana göre. --Makedon (mesaj) 20:24, 12 Haziran 2012 (UTC)

Pincer hamlesiyle hilal taktiği farklı mı yani? Tam bilmiyorum detayını. Yanlış görsel eklemiş olabilirim.--Khutuck^msj 20:28, 12 Haziran 2012 (UTC)

Pincer, kıskaç manevrası. Ama Pincer hamlesi diye hiç rastlamadım diye hatırlıyorum. Biraz, yarı İngilizce, yarı Türkçe ifadeler kullanma modası gibi duruyor. Direk tercümenden bakılırsa, evet aynı sayılır. Fakat tekli de çiftli de uygulanabilir. Kanatlardan kuşatma, duble pincer diye geçiyor. --Makedon (mesaj) 21:48, 12 Haziran 2012 (UTC)

Hilal taktiği, genellikle merkezde hesaplı, yanıltıcı bir geri çekilmenin ardından her iki kanattan hafif süvarinin kuşatma manevrası. Kanatlardan kuşatma'nın bir çeşitlemesi. Canae'de de merkez hesaplı olarak göçertildi, ama kanatlardan çevirmeyi süvariden çok piyade yaptı. Süvari, daha çok, kanatlardan çevirme yapacak kendi piyadesini önleyebilecek düşman süvarisini atma işini üstlendi. Bir çeşitleme... Belirli bir taktiğin tek biçimde uygulanması zaten genellikle beklenmez. --Makedon (mesaj) 21:55, 12 Haziran 2012 (UTC)

Facts and context from WMF regarding May outreach events

Dear Turkish Wikimedians,

(I regret I am not able to communicate with you in Turkish. I realize it's long and in English. I'd be grateful to anyone who can translate or at least summarize this in Turkish.)

User:Nazif İLBEK wrote to me to let me know he has been banned by the community, and it is my understanding that this is at least in part connected with my visit to Turkey in early May. So while this is certainly a community affair, and I would not want to interfere with the community's decision-making, I do think I should help provide facts and context from my point of view, so that the community has all the information, and can ask me questions if/as needed:

Background

Nazif has contacted me to invite a Wikimedia Foundation (WMF) representative for the outreach event he has been organizing in Bilkent University in Ankara.

Despite the short notice, I was happy to make arrangements and support the event with a keynote presentation, on two conditions: first, that the event is published and the community is aware it is taking place, and second, that we make the most of my visit in terms of creating maximal opportunities for the community, as my experience elsewhere has been that a visit by a Foundation representative is a good opportunity to give outreach talks, meet with high-ranking people in potential partner institutions, etc.

Nazif happily accepted both conditions, and pointed out that the event was already announced on the village pump. He also honestly told me that some people in the community are suspicious of this activity, but that most are indifferent, and that at least a few Wikipedians are supportive and would also collaborate on the event itself and give talks.

As for maximalizing the value of my visit, after I suggested contacting other local universities in Istanbul and Ankara to offer a How Wikipedia Works lecture (by me) to their students and staff, Nazif has prepared a list of such universities, and I sent each university a formal letter offering the (free) lecture. Four universities expressed interest.

I also insisted that we arrange at least one community meetup in Istanbul, and one in Ankara. Nazif told me the Turkish editing community does not generally meet in person, but I still thought it's important to try and have meetups, both for me to get to know other Turkish Wikipedians, and for any interested community members to have a chance to speak to me, ask me questions, learn more about the Foundation and about other Wikimedian groups, etc. Nazif agreed, and made announcements about the Istanbul and Ankara meetups as well, here on the village pump.

The Visit

In Turkey, I was disappointed to see that Nazif was right, and that very few people seemed interested (or maybe just not able?) to come and meet their fellow Wikimedians and me. Nevertheless, we did have those meet-ups, and I met User:Mtakpinar and User:Khutuck in Istanbul, and User:Taysin in Ankara.

Nazif and I visited Galatasaray University and Işık University in the Istanbul area, and Atılım University in the Ankara area (we couldn't visit the fourth university because of a schedule conflict). In all three universities, we spoke before a few dozens of students and academic staff, and the presentations were well-received.

In private conversations with the hosting professor in each institution, I mentioned that we have a model for Wikipedia<->University collaboration that we are running in other countries around the world (United States, Canada, Brazil, Egypt), and that if the university is interested, I am sure the community would be happy to run an editing workshop for the university students, and possibly to support a university course where the students will be asked to write (or significantly improve) articles as an academic assignment.

Let me make it absolutely clear that these were just exploratory talks to gauge interest, and that I certainly made no commitments on behalf of the community, nor was any agreement signed or any money change hands. As it turns out, all three universities expressed interest in hosting Wikipedia editing workshops, and in discussing further the possibility of assigning article-writing as an academic assignment.

I am happy to have helped create those opportunities, but of course it is entirely up to the community to decide if and whether to pursue them. I am happy to share the contact information for the professors we have been in touch with. I don't know if they would like their e-mails and phone numbers to be on the public Web, but I have created a little spreadsheet with the information, and I'll gladly share it with any community member, if you send me an e-mail at asaf AT wikimedia DOT org.

At the Bilkent University outreach event, I was pleased to see a (small but) enthusiastic audience of students curious about and interested in Wikipedia. I spoke about the Wikimedia Foundation's global programs, offered some statistics about Wikipedia around the world and about the Turkish Wikipedia, and was delighted to follow the lectures of the other Wikipedian speakers (my Turkish is weak, but I understood the screenshots... ;)), and to see the concrete editing workshop (in a computer lab) at the end of the second day.

In summary, I thought the visit generated plenty of good will in those universities toward Wikipedia and toward a possible collaboration with the community.

I have also had some conversations with the few Wikipedians I did meet, and discussed the ways in which the Foundation can help the local community promote the Wikimedia mission on- and off-wiki, for example through the Wikimedia Grants program. I was also asked about starting a chapter in Turkey, and said that in my opinion, a formal chapter should come later, and first the community should discuss internally whether it wants to do any off-wiki activities (outreach, community meetups, academic partnerships, GLAM partnerships, etc.), and if so, to design and start one or two such activities to see how it goes, before starting the legal process to create an organization. I made it clear that grants are available to support such programs even without a formal chapter.

This is the end of my report about my visit, and I am happy to answer any further questions, if it would help clarify the facts around this, as I understand some people were confused about what exactly was done and how.

Finally, once again, I realize this is a community conversation, and it is entirely up to the community to choose the appropriate action, but I should contribute my own impression of Nazif during my visit, for your consideration: Throughout the week I have spent in Turkey, I was impressed by Nazif's humble dedication, and his organization of the main event and the university lectures, all as an unpaid volunteer. I have no reason to think he was doing any of this for his own benefit, behind the community's back (like I said above, I personally made sure it was announced on the village pump), and most certainly not for any financial benefit (I was there...).

I will be monitoring this section of the pump for a few days, to see if you have any questions or comments. While English would be best, please feel free to respond in Turkish if you need to, and I'll try to make sense of it using Google Translate, or rely on one of your colleagues to translate for us. Also, feel free to write to me at asaf AT wikimedia DOT org if you want to say something privately.

Respectfully,

Asaf Bartov, Head of Global South Relationships

Wikimedia Foundation Ijon (mesaj) 20:30, 12 Haziran 2012 (UTC)

Türkçe Vikipedi'de şuradaki mesajdan başka bir açıklama yok. Nazif bu tartışma başladıktan sonra burada açıklama yaptı. Biz Türkçe Vikipedi'ye gönüllü katkı yapan insanlar olarak bu toplantının detaylarını Google, Dailymotion, Twitter gibi vikipedi dışındaki yerlerden öğreniyoruz. Nazif vakit yetersizliği gibi şeyler söylemiş. Ancak Dailymotion linkini paylaşması bile yeterliydi. Ne kadar ilginç değil mi ?

Toplantıya katılımın az olmasından bahsetmişsiniz.. Şahsen tüm hayatım Vikipedi'den ibaret değil, bu çok önemli bir konu değil. Ama burada zaman buldukça katılımcı olmaya çabalıyorum. Pekçok kimse de benim gibi. Hiç kimse kendini bu kadar ön plana çıkartma amacında değil. Bu gibi durumları gördükçe de katılımımı en az seviyeye indireceğim. Nazif bu detayları paylaşmadığı için sizin hakkınızda bir fikrimiz olmuyor. Dolayısıyla burada yeni başlayan vikipedistler için ulaşılamayacak bir yerde olduğunuz imajı da yaratıyor. Nazif'in burada ve diğer alanlarda yaptıkları bir vikipedistten farklı olarak sanki resmi bir memur ya da resmi bir kişi algısı yaratıyor. Ayrıca toplantıya katılan Kullanıcı:Mtakpinar Nazif'in çok yakın arkadaşıdır ve Vikipedi'ye bu toplantılar için üye olmuştur.

Kazakistan konusu için bu arkadaşlık önemlidir. Bütün bu gelişmelerden sonra "çıkar sağlama" düşüncesinin oluşması gayet mantıklıdır. Özetle, bu tartışma sadece sizin buluşmanız ile ilgili değildir. Sevgiler.Boyalikus (mesaj) 23:23, 12 Haziran 2012 (UTC)

Mayıs ayı tanıtım etkinliklerine ilişkin WMF'dan (Wikimedia Foundation) olgular ve bağlam

Not: Asaf Bartov'un yukarıda bulunan mesajının Türkçesidir. --Mskyrider ^ileti 21:47, 12 Haziran 2012 (UTC)

Değerli Türkçe Vikimedyacılar,

(Sizinle Türkçe iletişime geçemediğim için üzgünüm. Yazdıklarımın uzun ve İngilizce olduğunun farkındayım. Türkçeye çeviren ya da özetleyene teşekkür ederim.)

Kullanıcı:Nazif İLBEK topluluk tarafından engellendiğini bana yazarak bildirdi ve anladığım kadarıyla bu engelde en azından bir nebze de olsa benim Mayıs başında yaptığım ziyaretin de etkisi olmuş. Bu engel kuşkusuz topluluğu ilgilendiren bir olay olsa da, topluluğun karar verme sürecini etkilemek istemiyor olsam da, kendi görüş açımdan olguları ve bağlamı anlatarak yardımcı olabileceğimi düşünüyorum; böylece topluluk tüm bilgilere sahip olabilecektir ve eğer ihtiyaç duyulursa bana soru sorabilecektir.

Arka plân

Nazif, Ankara Bilkent Üniversitesinde organize ettiği tanıtma etkinliği için bir Wikimedia Foundation (WMF) yetkilisini davet etmek için benimle irtibata geçti.

Kısa süre kalmasına rağmen, sevinerek gerekli düzenlemeleri yapıp etkinliğin açılış konuşmasını yapmak için iki şart öne sürdüm: ilki etkinliğin duyurulması ve topluluğun bu etkinliğin yapılacağından haberdar edilmesi; ikincisi de ziyaretimden topluluğa en büyük fırsatları sağlamak için yararlanılması. Daha önceki deneyimlerim bir Vakıf yetkilisinin ziyaretinin Vikipediyi tanıtma ve yaygınlaştırmak için ve potansiyel ortaklık yapabilecek kurumların üst düzey yetkilileriyle buluşmak için iyi bir fırsat olduğunu göstermiştir.

Nazif her iki şartımı da sevinerek kabul etti, ve etkinliğin Köy Çeşmesinde zaten duyurulduğunu söyledi. Ayrıca dürüstçe bu etkinliğin topluluk içinde bazı kişilerde şüphe uyandırdığını ama çoğunun ilgisiz kaldığını ve en azından birkaç vikipedistin desteklediğini ve etkinliğe katılıp konuşma yapabileceğini söyledi.

Ziyaretimden maksimum fayda sağlamak için, öğrencilerine ve akademisyenlerine (benim tarafımdan) "Vikipedi Nasıl Çalışır" sunuşu vermek amacıyla İstanbul ve Ankara'da bulunan diğer yerel üniversiteler ile de temasa geçilmesini önerdikten sonra Nazif böyle üniversitelerin bir listesini hazırladı ve ben de her üniversiteye resmî bir mektup göndererek (ücretsiz) bir konuşma önerdim. Dört üniversite ilgilendiğini belirtti.

Ayrıca en azından İstanbul'da ve Ankara'da bir topluluk buluşması yapılmasında ısrar ettim. Nazif, Türk vikipedist topluluğunun genel olarak yüzyüze buluşmadığını söyledi. Ama ben yine denemenin ve buluşma düzenlemenin önemli olduğunu düşünüyorum. Bu hem benim diğer Türk vikipedistleri tanımam hem de ilgilenen topluluk üyelerinin benimle konuşma şansı elde edip, sorular sorabilmesi, Vakfın ve diğer Vikimedya gruplarnın nasıl çalıştığını öğrenmesi açısından önemliydi. Nazif bunu kabul edip hem İstanbul hem de Ankara buluşmaları için Köy Çeşmesinde duyuruda bulundu.

Ziyaret

Türkiye'ye geldiğimde Nazif'in haklı olduğunu görünce üzüldüm. Hakikaten de çok az insan benimle ve Vikimedyacı dostlarıyla buluşmaya gelmek konusunda ilgiliydi (ya da belki de gelememekteydiler?) Yine de bu buluşmaları yaptık ve İstanbul'da Kullanıcı:Mtakpinar ve Kullanıcı:Khutuck ile, Ankara'da da Kullanıcı:Taysin ile buluştum.

Nazif ile birlikte İstanbul'da Galatasaray ve Işık Üniversitelerini, Ankara'da da Atılım Üniversitesini ziyaret ettik. (Ajanda çakışması nedeniyle dördüncü üniversiteye gidemedik). Her üç üniversitede de birkaç düzine öğrenci ve öğretim elemanı karşısında sunuş yaptık ve sunuşlar hoş karşılandı.

Her üç kurumda da, bizi ağırlayan öğretim görevlileri ile yaptığım özel görüşmelerde, dünyanın diğer ülkelerinde (ABD, Kanada, Brezilya, Mısır) yapmakta olduğumuz bir Vikipedi<->Üniversite işbirliği modelimiz olduğunu belirttim ve eğer üniversite ilgilenirse, topluluğun üniversite öğrencileri için bir Vikipedi nasıl çalışır atölyesi düzenlemekten mutluluk duyacağını ve muhtemelen öğrencilerden akademik bir ödev olarak madde yazmanın (ya da önemli ölçüde geliştirmenin) istenebileceği bir üniversite dersini destekleyeceğini söyledim.

Bunların ilgi çekmek adına yapılmış olan ağız arama olduğunu kesinlikle belirtmek isterim, ne topluluk adına herhangi bir taahütte bulundum ne de herhangi bir sözleşme imzalanıp para verilmesi sözkonusu oldu. Sonuçta her üç üniversite de Vikipedi nasıl çalışır atölye çalışmalarına ilgilerini gösterdiler hem de akademik bir ödev olarak madde yazımı olasılığı ile ilgili daha detaylı görüşmek istediklerini belirttiler.

Bu fırsatları yaratmaya yardımcı olmaktan mutluluk duyuyorum ama elbette bunların peşinden gidip gitmemek tamamen topluluğun kararına tâbidir. Bağlantıda olduğum öğretim elemanlarının iletişim bilgilerini paylaşmaktan mutluluk duyarım ancak e-mail adreslerinin ve telefon numaralarının kamuya açık bir web sitesinde paylaşılmasını istediklerini bilemiyorum, bu nedenle bu bilgilerin olduğu küçük bir dosya hazırladım ve isteyen topluluk üyesi ile bunları seve seve paylaşırım. Bana asaf AT wikimedia DOT org adresime e-mail göndermeniz yeterli olur.

Bilkent Üniversitesi tanıtım etkinliğinde Vikipedi ile ilgili ve merak içinde olan, (küçük ama) hevesli bir öğrenci kitlesi ile karşılaşmak hoşuma gitti. Wİkimedia Foundation'ın küresel programları hakkında konuştum ve Dünya üzerinden ve Türkiye'den Vikipedi ile ilgili bazı istatistiki bilgileri paylaştım. Ve diğer Vikipedist konuşmacıların sunuşlarını izlemekten (Türkçem kıt olsa da sunuları anladım...;)) ve ikinci günün sonunda (bir bilgisayar laboratuarında) somut düzenleme atölyesini görmekten hâz aldım.

Özetleyecek olursam, ziyaret bu üniversitelerde Vikipedi'ye ve toplulukla olası bir işbirliğine karşı iyi niyet yaratmakta çok yararlı oldu.

Az da olsa karşılaştığım birkaç vikipedist ile de konuşmalarım oldu. Vakfın, viki içinde ve dışında yerel topluluğa Wikimedyanın misyonunu yaymaya yardımcı olabilmesinin yollarını, örneğin Wikimedia Burs programı gibi, tartıştık. Aynı zamanda türkiye'de yerel bir Wikimedia şubesi başlatma konusu da soruldu ve kendi fikrimce, resmî bir şubenin daha sonra gelmesini, öncelikle topluluğun viki dışı etkinlikler (tanıtım, topluluk buluşmaları, akademik işbirlikleri, GKAM (Galeriler, Kütüphaneler, Arşivler ve Müzeler) işbirlikleri yapmak isteyip istemediğinin kendi içinde tartışması gerektiğini, karar verildiği takdirde de nasıl gideceğine bakmak için böyle bir iki etkinliğin tasarlanıp başlatılmasının resmî bir örgütlenme kurulmadan önce yapılmasını söyledim. Resmî bir şube olmadan da bu tarz programlar için bursların verilebildiğini açıkça belirttim.

Bu ziyaretim hakkındaki raporumun sonudur ve bu konu hakkındaki olguları aydınlatmaya yardımcı olacaksa sorularınızı cevaplamaktan mutluluk duyarım. Anladığım kadarıyla ne yapıldığı ve nasıl yapıldığı hakkında bazı kişilerin kafasının karışmış olduğunu anlıyorum.

Son olarak, bir kere daha belirtmek isterim ki bu bir topluluğa ait tartışmadır ve uygun davranışın ne olduğunu belirlemek yine topluluğa düşmektedir. Ancak ziyaretim sırasında Nazif hakkında edindiğim izlenimimi dikkate almanız için paylaşmak isterim: Türkiye'de bulunduğum hafta boyunca Nazif'in kendini bu işe alçakgönüllü olarak adamasından, ana etkinliği ve üniversite sunuşlarını organize etmesinden, bunları da ücret almayan bir gönüllü olarak yapmasından etkilendim. Bunların hiçbirini kendi yararına topluluğun arkasından iş çevirerek (yukarıda söylediğim gibi Köy Çeşmesinde duyurulduğundan kişisel olarak emin oldum) yaptığını ya da bunlardan herhangi bir finansal fayda sağladığını (ben orada yanındaydım ...) düşünmek için hiçbir sebebim yoktur.

Köy Çeşmesi'nin bu kısmını sorularınız ve yorumlarınız için bir kaç gün boyunca izleyeceğim. İngilizce daha iyi de olsa, lütfen ihtiyaç hissettiğiniz durumda Türkçe de olsa yorum yapmaktan ya da soru sormaktan çekinmeyiniz. Ya Google Translate kullanarak anlamaya çalışırım, ya da arkadaşlarınızdan çeviri desteği alırım. Özel olarak söylemek istediğiniz konularda da lütfen asaf AT wikimedia DOT org adresine yazmaktan çekinmeyiniz.

Saygılarımla,

Asaf Bartov, Küresel Güney İlişkiler Sorumlusu

Wikimedia Foundation Ijon (mesaj) 20:30, 12 Haziran 2012 (UTC)

Thank you so much for translating my message, Mskyrider! I really appreciate it. :) Ijon (mesaj) 02:04, 13 Haziran 2012 (UTC)

Ben şimdi aramakla bulamam. İngilizcem az. Fakat, acaba Asaf Bartov sonuçta Türkçe Vikipedi'yi ilgilendiren Türkiye buluşmalarını Wikimedya vakfı internet sitesinde de belirtmiş veya izinli midir? Bunlara ait link var mıdır? (Gerçi Vikimedya vakfı sitesine giriş yapamıyorum da, bunu burada belirtse de benim için uygun olur;)

Ayrıca Ankara etkinliğinin banner ile yayınlanması konusunda köy çeşmesinde yoğun bir tartışma yaşandı. Hatta ben bu tartışmada kalp kırıcı durumlara bile girdim. Orada sürekli Nazif beyin arkasında durdum ve bu tartışmalar esnasında bir kullanıcı kısa süreli engellendi. Fakat ben en azından Nazif beyin politika konusunda karar verilmemiş olsa bile, bunları köy çeşmesine küçükte olsa taşımasını beklerdim. Bu esnada sayın elmacenderesi'nin takibi sonucunda toplantı detaylarını öğrendim. Nazif bey ise buradaki tartışmada sürekli olarak kısa kaçamak cevaplar ile olayı geçiştirmeye çalıştı. Bunu açık bir şekilde gördüm. Banner tartışmasında ki desteğimin karşılığının bu kaçamak olarak gördüğüm toplantı ve buluşmalar olduğunu görünce, hiç şevkim kalmadı. Çünkü haklı iken, bir nevi haksız konuma düştüm. Artık ben sayın Nazif beye artık bu saatten sonra güven duyamam. İstediğim çok bir şey değildi. Bir Vikipedist olarak nereye gittin ve ne yaptın sorusunun cevabını burada verdiğinde, okurken koltuklarım kabaracak ve gururlanacaktım. Fakat bu şevk bende kalmadı.--inc.еle. ^vposta 04:31, 13 Haziran 2012 (UTC)

Nazif'in seksen'in sorularına verdiği cevaplardan ve Asaf'ın yazdıklarından anladığım şey şu: Asaf Bartov'u Nazif bizzat kendisi davet etmiş, ama bu niyetini ne topluluğa danışmış ne de böyle bir davette bulunduğunu önceden topluluğa açıklamış. Asaf Bartov buraya geldiği gün yani 1 Mayıs'ta topluluğa bir duyuru yapmış ve herkes bu toplantıya davetlidir demiş. Bu duyuruyu yaparken de sanki Asaf Bartov kendi inisiyatifiyle gelmiş gibi göstermiş. Nazif'in Asaf ile kurduğu ilişkiyi topluluğa açıkça anlatmadığı görülmüş oldu. Ben şimdi Nazif'in üniversitelerle kurduğu ilişkileri de merak ediyorum. Bu ilişkilerin de Asaf'ın sandığı gibi kendilerinin yazdığı bir mektupla olmadığı şeklinde bir şüphem var. Sargon (mesaj) 06:37, 13 Haziran 2012 (UTC)

asaf bartov'un gördüğü, resmin küçük bir detayıdır. büyük resme bakmak, kişinin faaliyetlerini bütün olarak değerlendirmek gerekli. o gün orada bizzat finansal bir fayda sağlandığının görülmemiş olması doğaldır, olması gerekendir. şu ana kadar bunun olmaması kişiyi ve durumları aklamaz, geleceğe ilişkin güven vermez. (kaldı ki bundan emin olmamız için de bir neden yok. ntv sponsorluğu nasıl sağlandı? nazif kendi internet sitelerinin reklamını yaparak kimlere, nerelere ulaştı? kullanıcı sayfası, kendisini e-posta yolu ile uyarmamdan önce şöyleydi.) nazif'i başından beri şeffaflık konusunda uyardım, uyardık. buradan olduğu gibi e-posta yoluyla da yaptım bunu. vikipedi etiğinin bu tip durumlarda devreye girdiğini anlatmaya çalıştık. bütün bunlara kulağını tamemen kapatarak, yol haritasını bildiği gibi uygulamayı sürdürdü. üstelik eli giderek ve çabucak artırma yolunu seçti. kişisel çıkar sağlama konusu, doğrudan sonuçlarıyla değerlendirilmez. yani, 'ne elde etti ki ya da edebilir ki?' sorularının bu noktada pek önemi yok. önemli olan davranış biçimidir ve yakın gelecekte olayın alacağı hâldir. bütün bunlar görünen köy iken kılavuz istenmişti. bu noktada müdahale edilmemesi durumunda köy kahvesinde hep birlikte kahve içerken bulacaktık kendimizi. (buranın çevirisi zor, biliyorum..:) bırakın geçmişi, yukarda bile, 'arkadaşımla gitmenin sakıncasını anlayabilmiş değilim' diyor. anlamıyor ya da anlamak istemiyor. vikipedi faaliyeti neredeyse tümüyle, hoşgeldinler ve dış faaliyetlerin duyurulmasından ibaret olan bu kullanıcının, 'gönüllü' kavramının tam olarak ne anlama geldiğini öğrenmeye ihtiyacı olduğunu düşünüyorum, kendisine akçalı işlerde ve kariyerinde başarılar diliyorum. --kibele 07:36, 13 Haziran 2012 (UTC)

Nazif süresiz engellendi iyi güzel. Fakat gizli saklı konferanslarına ve sosyal paylaşım sitelerinde kendisini Vikipedi'nin memuru gibi göstermeye devam ederse ne olacak? Bu nasıl engellenecek? Telefon bağlantısı ile "Ona güvenmeyin" mi diyeceğiz, ya da gidip konferans salonunu mu basacağız? :)) Merak ettim doğrusu, zira konferansa gelenler Vikipedi'yi çok iyi bilmiyor, dolayısıyla Nazif'in engellendiğini de bilmiyor olacaklar. --Berm@nya^İleti 11:59, 13 Haziran 2012 (UTC)
Ben günlerdir okuyorum ama şunu anlamıyorum: "Birkaç kişi buluşmaya geliyor." Şimdi, Vikipedi gönüllü kullanıcıların katıldığı ve belli kurallar dahilinde maddeler oluşturabildiği/değiştirebildiği yer değil midir? Evet, öyle. Peki Biz burada kullanıcılar arası nasıl mesajlaşıyoruz? "Merhaba, şu sayfada şu sorunu yaşadım. Bana yardım edebilir misin?" gibi. Kimse kimseyle özel olarak mesajlaşmıyor, en fazla "N'aber? Ortalarda yoksun?" muhabbeti dönüyor. Hâl böyleyken sadece madde üzerinde konuştuğum birkaç kişiyle görüşmek isteyeyim ki? Ben, burada değişiklik yaparken ve buranın kurallarını bilirken fazladan birileriyle görüşme derdinde biri değilim. Biri çıkıp "Şu görüşmelere katılım az, Vikipedi kullanıcıları bunlara kaıtlmıyor" demesi bile bana acayip geliyor. Burası bir forum değil, bir ekşisözlük değil ki kullanıcılar özel şeylerde mesajlaşıp sonradan görüşsün. (film, kitap kulübü, konser gibi) zirveler düzenlensin. IRC sayfasına da bir müddet takıldım, orada bile sohbetler Vikipedi üzerineydi. Ne ben kimseye adını, yaşını sordum ne de kimse bana sordu. Sorsa bile kimseyi ilgilendirmeyeceğini belirtirdim. Şu da denebilir: "Vikipedi'ye katkı yapıyoruz buluşup daha nelr yapabileceğimizi konuşalım?" Pardon ama Vikipedi misyoneri değiliz biz. Katkımızı yaparız, insanlar ya gelir ya gelmez. Bizler de onlardandık ardından katkı yapmaya başladık yarın bırakabiliriz. Vikipedi'yi daha iyi yapmak için de üç-beş kişi toplanmaya gerek yok, burada onlarca kişi yazılı olarak da görüş belirtebilir. Özet: "Görüşmelere şu kadar kişi katılıyor, çok azız" sohbeti gerçekten gereksiz geliyor bana. Ben kaç yıldır buradayım ama herhangi bir sosyal medyada "Vikipedi'ye gelin" gibi bir çağrıda bulunmadım. Ekşi sözlük'te hakkında olumsuz girilen o kadar entry'den sonra bir entry girdim. İnsanlar gelir ya da gelmez. Bizim görevimiz kimseyi buraya davet etmek değil. Yazılan maddeler insanları çeker.
Bir ikincisi, Nazif'in ülke dışına çıkması. Tamam başvurdu çıktı diyelim ama gerçek hayattaki arkadaşı ve Vikipedi'de neredeyse birkaç katkısı dışında (ki ben bunu bilerek yapılmış katkılar olarak görüyorum, gün gelince "o da kullanıcı" demek için olabilir) bir şeye sahip olmayan Mtakpinar'ı götürmesi, "hadi gel, beleş yurtdışına gideceğiz" niyeti taşıdığını düşünüyorum. Gerçekten Vikipedi'de katkısı biri olsaydı toplamda 5 farklı maddeye katkı yapmakla kalmazdı. Ayrıca katkılarına direkt kullanıcı sayfasıyla başlaması da çok ilginç.
Bir üçüncüsü, doğrusu Nazif'in engellenmesi yerindedir. Süresiz olması da. Çünkü yapılan konferanslar, mailleşmeler filan topluluğa açık ve net bir şekilde duyurulmamıştır. Şeffaf olmamıştır. --— heddagabler 12:47, 13 Haziran 2012 (UTC)

Çok iyi yazmışsın, harikulade...--Rapsar^Efendim? 13:54, 13 Haziran 2012 (UTC)

Bu arada bir Vikipedist'in Facebook'taki hesabında bulunan yıllara göre geçmiş kısmında "Started Working at Wikipedia" yazması doğru mudur? Bu merak konusu olabilir. Bence Nazif'in hesabındaki o ifade yerini "Started Contributing at Wikipedia" olarak alırsa daha doğru olur. --Vitruvian 12:55, 13 Haziran 2012 (UTC)

Bende de yazıyormuş, geçen hafta farkettim, sildim. İngilizce Facebook kullanırken "Sysop at Wikipedia" yazarken, Türkçe'de "Wikipedia'da Sysop olarak çalışıyor" diye çıkıyor.--Khutuck^msj 14:05, 13 Haziran 2012 (UTC)

Evet, İngilizce Facebook kullanımda herhangi bir pozisyon ya da bir sitedeki görev, yetki ile alakalı bilgiler girilebiliyor. Türkçe kullanımda ise belirttiğin gibi durum değişiyor, bir mesleki bilgiymiş gibi gözüküyor. Fakat ben o kısımları değil de değişen Facebook'un yeni bilgiler bölümündeki yıllara göre insanların hayatındaki gelişmeleri belirttiği kısım üzerinde durmak istedim ve Nazif o kısma 'Started Working at Wikipedia' eklemiş ve bu bilgi iş verenin yazıldığı kısımdan bağımsız olarak eklenebiliyor diye biliyorum, şayet yanlışım yoksa. Eğer yazılanları takip ediyor, bu yazılanı okuyorsa gerekeni zaten yapacaktır kendisi. --Vitruvian 16:14, 13 Haziran 2012 (UTC)

Ok, fark edene dek bende de öyle gözüküyordu. "2006'da Vikipedi'de yazmaya başladı" yazınca Zaman Tüneli'nde işmiş gibi gözüküyor. "Started Working at *** Ocak 2008 —" diye yazıyor bende de mesela. İyi niyetli bir hata olduğunu düşünüyorum, benimki öyleydi :)--Khutuck^msj 16:35, 13 Haziran 2012 (UTC)

Anladım, ben de o bilgi pozisyon kısmının haricinde sonradan kullanıcı tarafından girilen bir bölüm, yazı vs olduğunu sanıyordum. Bu bağlamda konunun aydınlatılması iyi oldu, teşekkürler. --Vitruvian 16:48, 13 Haziran 2012 (UTC)

Şu sosyal paylaşım sitelerindeki Vikipedi olgusuna da el atmak lazım. Meslek bilgilerine "Vikipedi'de editör ve devriye" ekleyen kullanıcıların olması gerçekten canımı sıkıyor. --Berm@nya^İleti 14:08, 13 Haziran 2012 (UTC)

O meslek bilgilerinden önce "sosyal ağlardaki hesaplar ve sayfalara" el atmak gerekli. امپريان-ileti 18:38, 13 Haziran 2012 (UTC)

Bi yerden başlamak gerekli Emperyan. Konferanslarda üstüne basa basa para almadan gönüllü olarak çalıştığımızı söylüyoruz ama meslek bilgilerine "Vikipedi'de editör" eklemek bununla çelişkili değil midir? Umarım anlatabilmişimdir. Hobiler kısmına falan ekleyin isterseniz beni ilgilendirmez ama meslek neyin nesi? --Berm@nya^İleti 18:47, 13 Haziran 2012 (UTC)

Haklısınız işin bir yerinden başlamak gerekli. Ancak işin önemli yerlerine ağırlık vermek gerek. Sayfalardan bahsediyorum. Bir çok kişinin takip ettiği sayfalardan... امپريان-ileti 09:46, 14 Haziran 2012 (UTC)

"2012 Türki Vikimedya Konferansındaki Türkiye temsili ile ilgili anlaşmazlık" başlığıyla bir araştırma yazmayı planlamaktayım

Araştırmayı iki lisanda (İngilizce ve Türkçe) hazırlayacağım ve bu adreste yayımlayacağım. Araştırmanın hiç bir bağlayıcılığı yoktur. Araştırma bittiğinde burada, e-posta listelerinde ve diğer ilgili yerlerde belirtilecektir.

Not: Benim Vikipediyi, Vikimedya vakfını (Wikimedia Foundaiton) veya başka bir kurumu yada kuruluşu temsil etmemekteyim. Amacım sadece herkesin konu ile ilgili tam bilgilenmesi ve yanlış anlaşılmalardan kaçınılması.

-- Bilinen Bir Beyaz Kedi ^çi? 19:43, 13 Haziran 2012 (UTC)

Yukarıdaki yorumlara göre, sosyal medyada meslek bilgisine vikipedide araştırmacı, vikipedide yardımcı diyenleri gördüm.. Vikipedi'nin bir de raportörü mü var acaba ? Yukarıdaki görüşler bu tartışmanın o konferansla ilgisi olmadığını gayet açıklar nitelikte. Tartışmaya konu olan kullanıcı anlaşılan o ki Bartov'a özel kanalları vasıtasıyla ulaşıp engellenme sebebi olarak bu toplantıyı göstermiş. Topluluk bu konuyu tartışmış Bartov'a da ilgili cevabı vermiş. Şimdi bu raporun anlamı nedir ve ne gerek vardır ? Topluluk yaptığı işler için metaya hesap vermek zorunda mıdır ? Şahsen bu tür şeylerin suçluluk psikolojisi ile yapıldığını düşünüyorum, yani kendini savunma durumunu.. Bu toplantılarda olmayan ve neyin ne olduğu hakkında sadece birkaç haber, birkaç video ve yukarda vakıf çalışanının yorumundan başka bir şey bilmiyoruz. En azından bu tür bir raporu kendi izlenimleriniz üzerine yapınız ve topluluğu dahil etmeyiniz. Başına da kişisel raporunuz olduğunu belirtiniz. Yanlış anlaşılacak bir şey olduğunu sanmıyorum . Hiç kimse bir şey anlatamadı bu eylem ile siz mi anlatacaksınız yani ? Ben böyle bir rapora karşı çıkıyorum. Çünkü ortada bir anlaşmazlık yok. Kendi özel kanallarınızı kullanarak durumu bartovun mail adresine atabilirsiniz. Kazakistan konusunda ise hiçbir anlaşmazlık yok, açık ve net her şey ortada işte. Çok merak eden rahatsız olan kimse varsa gelip burada belirtsinler. Neden bir rapor yazılma gereği duyulsun ki ? İyi çalışmalar. --Boyalikus (mesaj) 20:52, 13 Haziran 2012 (UTC)
- Sizinle aynı görüşte değilim. Kullanılan kaynağın nasıl kullanıldığı bile önem taşımakta. -- Bilinen Bir Beyaz Kedi ^çi? 21:48, 13 Haziran 2012 (UTC)
Açıkçası ben de bu raporun ne işe yarayacağını anlamadım. Topluluk genel olarak bir karar verdi, Meta'yı veya vakfı ilgilendiren bir konu yok, Vakıf temsilcisi de bunu üstte belirtti. Topluluk da konuyla ilgili yeterli bilgi sahibi, tüm bilgilere erişmek için son 5 ayın Köy Çeşmesi#İlginize kısımlarını okumak yeterli, tüm tartışmalar çeşmede döndü.--Khutuck^msj 21:12, 13 Haziran 2012 (UTC)
- Uzun vadede bilhassa Vakıftan grant istenirken sorun çıkabilir. Hem vakıf tarafında hemde Vikipedi tarafında bir çok soru işareti var. Bunlar giderilmeli. Ayrıca alınan derslerin irdelenmesi önemli. İlerde bahsi geçen ve temsil gerektiren ortamlara nasıl katılınacağı nelerin yapılmayacağı önem taşımakta. -- Bilinen Bir Beyaz Kedi ^çi? 21:48, 13 Haziran 2012 (UTC)
  - alınan dersleri burada irdeleyelim gerekiyorsa. ortamlara nasıl katılınacağı filan konuşuluyor zaten. bunun meta ile ilgisi nedir? vakıf tarafındaki soru işareti nedir? başvuranları götürmüşler işte konferansa, sormuşlar mı topluluğa ne diyorsunuz diye? şimdi neyin hesabını veriyoruz biz? --kibele 22:59, 13 Haziran 2012 (UTC)
    - Burada ancak vikipedinin içeriğini direkt yada dolaylı olarak ilglilendiren konular tartılışmalıdır. Konu vikipedinin içeriğini ilgliendirmiyor ve hatta vakfın kendisini ilgilendirdiği yerler var (Grant, OTRS) gibi. Bu tür bir olay olduğunda genelde metada tartışılır. Mesela kişi engellenecekse Wikimedya genelinde engellenir. Kimsenin kimseye hesap verdiği yok, konuyu çarpıtmayınız. -- Bilinen Bir Beyaz Kedi ^çi? 23:37, 13 Haziran 2012 (UTC)
Nihan'a katılıyorum. Başlığınız şu olmalıydı aslında; 2012 Türki Vikimedya Konferansındaki Türkiye temsili ile ilgili Bilinen Bir Beyaz Kedi olarak gördüğüm anlaşmazlıklar. Gerçi raporunuzu görmeden sürç-i lisan ettiysem affola. Fakat benim gibi İngilizce bilmeyen birisi bile verdiğiniz linki google tercüme ile çevirdiğimde başlığı şöyle çıkıyor; Türk Wikimedia Konferansı 2012 olarak yorum / Türk temsilciliğini Uyuşmazlık Talepleri. Şimdi ben ingilizce bilmeyen birisi olarak orada kendimi nasıl temsil edeceğim? Artı uyuşmazlık gibi bir talebim olmadı ve olamazda. Alınan karar son derece haklı ve yerindedir bence ki, toplulukta da gördüğüm yorumlar bu doğrultuda. Umarım ben yanlış anlıyorumdur. Sizin zaten Wikimedia Foundaiton'u temsil etmediğinizi biliyorum ki, bu durum benim gözümde Bartov için aynıdır. Seçilirken veya Türkiye'ye gelirken bana veya topluluğa mı sordu? Ama yeri geldi mi bir başkası için soruyor veya yanıtlıyor? O zaman neredeydi? (Bu gözünü sevdiğimin google tercümesini ben dün icat etmedim.) Acaba her zaman herkesin yanında mı? Ben Bartov'u da bu konularda haksız buluyorum ve daha fazla buraya karışmasına karşı çıkıyorum. Hani (kardeştik) özgürdük..! (Sen çık, ben güney, kuzey sorumlusuyum diye..... Ççç, ççç, ççç. Başka kullanıcı yok mu yani burada İngilizce bilen? Bana sormasa da olurdu yani. Ya Sabır, ya sabır..)--inc.еle. ^vposta 21:19, 13 Haziran 2012 (UTC)

Bartov gönüllü değil, vakfın maaşlı elemanı yalnız :) O vakfı hakikaten temsil ediyor.--Khutuck^msj 21:24, 13 Haziran 2012 (UTC)

Aslında o kadarını bilmiyordum, gerçekten sağolun. Ben kendisi çalışanların hepsi server'larda bulunuyor dediği için onu gönüllü sanmıştım :) . Gerçi tişört reklamlarından filan biraz anlamıştım. Ancak insan ben geliyorum diye bir kişiye mi söyler canım :)). Bunu ima etmek istedim. Canı gönülden. Saygılar. Sağolun... ;).--inc.еle. ^vposta 21:33, 13 Haziran 2012 (UTC)

Metada "Request for Comment" başlıkları İngilizce yazılır. Türkçesi çoktan yönlendirilmiştir. Başlık tarafsız olmalıdır ve öyledir. Benim araştırmamda tarafsız olacaktır. Asaf Bartov Wikimedya Vakfının "Wikimedia Grants" projesinin sorumlusudur ve Vakfın grant parasının nasıl harcandığı dahil konuyla ilgili detaylı bilgilendirilmelidir. Gerekirse board da bilgilendirilmelidir. Ayrıca Asaf bana "incele" dememiştir. -- Bilinen Bir Beyaz Kedi ^çi? 22:00, 13 Haziran 2012 (UTC)

Khutuck ve Nihan'a katılıyorum. Yazının başlığı bile maalesef uygunsuz...Nihan'ın dediği gibi özel bir görüş/makale/metin olacaksa bile sağda solda yayımlanmasına gerek yok. Herşey burada yazılıyor ve okuyup takip ediyoruz. Özel posta kutularına böyle metinler hazırlanıp yollanmasını yanlış anlamaya yol açabilecek bir çalışma olarak görüyorum...Böyle birşeyi kullanıcı yapacaksa tamamen kendi araştırması ve kendi görüşleri vs. olduğunu üstüne basa basa vurgulamalı...Vikiçizer (mesaj) 21:21, 13 Haziran 2012 (UTC)
- Şeffaflığın ş'sinden bahsetmek isteniyorsa araştırma herkesin görebildiği bir yerde olmalıdır. -- Bilinen Bir Beyaz Kedi ^çi? 22:01, 13 Haziran 2012 (UTC)
Vikiçizer'in dediği gibi raporun kendi görüşleriyle bezenmiş olduğunu vurgulayacaksa ve raporu bir mahkeme havasında değil de sohbet havasında verecekse sakınca yok. Yine de bu rapora gerek yok ama neyse :) Sevgiler. --Berm@nya^İleti 21:30, 13 Haziran 2012 (UTC)
- Araştırmamı beyenmezseniz kendi araştırmanızı yazarsınız olur biter. -- Bilinen Bir Beyaz Kedi ^çi? 22:00, 13 Haziran 2012 (UTC)

Ha durum anlaşıldı.. Burada bir tehdit mi söz konusu ben mi yanlış anlıyorum ? Grant filan ? Vakfın daha sonra bize para vermeyeceği ile ilgili bir üstü kapalı tehdit mi bu ? Benimle aynı görüşte olup olmamanız önemli değil, benim dışımda da karşı olanlar var. En azından bu düşüncenizi paylaşmış olarak kalın ya da dediğim gibi kendi adınıza bir bilgi veya rapor yazın topluluğu karıştırmayın.. Burada eşşşek gibi ( mecaz, deyim nasıl anlarsanız ) madde yazıp burayı düzenlemeye çalışan insanlar varken adamın biri kendi insiyatifini kullanarak, özel kanallarını kullanarak birkaç toplantıya bir de vakıf destekli toplantıya gitmiş. Eğer ilerde bu toplantılar için ödenek ayırmayacak kaygısındaysanız ve buradakileri meta ile tehdit ediyorsanız bilmemizde fayda var. Eğer vakıf bir kişinin yaptığı bu yanlışlığı baz alarak bunu yapacaksa hiç durmasın yapsın. Bu konuda anlaşmazlık var gibi yaratmak başlı başına bir felaket ! Kendimizi savunur gibi bu raporu yazmak tam bir felaket ! #sopa'lar boşuna yapılmadı heralde, vakıf yoluyla bir tehdit varsa herkes katkısını durdursun tası tarağı toplasın gitsin. Eğer sorulacak bir hesap var ise vakıf gidip bu hesabı nazife sorsun burada zan anltındaymışız gibi bir rapor hazırlanmasın ... Suçlu/hatalı olan başkası rapor hazırlayan vikipedi adına bilinen beyaz kedi. Bir bağlayıcılığı yoktur diye not düşmüşsünüz metaya yazıyorsunuz bunu söylüyorsunuz hayran kaldım. Bir kişinin yaptığı işten tüm topluluğu sorumlu tutacaklarsa vay bu projenin haline..Kendi adınıza hazırlayınız. Şahsen kendi adıma beğenmedim ben yazacağım demem bu son mesajımı çevirir amacınızla birlikte eklerim. "Bize para vermeyeceğinizden korktuk o yüzden yazdık" Ayrıca o konferansta bile yoktunuz hangi rapor, şeffaflığın neresindesiniz yanlarındamıydınız ki rapor yazıyorsunuz ? Boyalikus (mesaj) 22:09, 13 Haziran 2012 (UTC)
- Bunun gibi çirkin ve nezaketten uzak çarpıtmalarınıza ileride yanıt vermeyeceğim. Bilginize. -- Bilinen Bir Beyaz Kedi ^çi? 22:14, 13 Haziran 2012 (UTC)
  - Açık ve aleni tehdit ediyorsun vakıf para vermez .. Neresi çirkin nezaketsiz. Asıl senin yaptığın nezaketsizlik topluluktan 3 - 4 kişi bunun uygun olmadığını söylüyor, israrla "sizi ilgilendirmez" havasındasın, topluluğun kurallarına uymak zorundasın, fikir birliği sağlamak zorundasın. Asaf'a yakınlığını vurguluyorsun : Ayrıca Asaf bana "incele" dememiştir. Herkes tası tarağı toplayıp gitsin vakıf destek (para) vermezmiş ! Meta adına hüküm veriyorsun ve meta adına konuşuyorsun. Asıl bundan sonra ben sana cevap vermeyeceğim . Boyalikus (mesaj) 22:25, 13 Haziran 2012 (UTC)

rapordan önce bartov'a, bir dilden gelen herhangi bir çağrıya nasıl icabet ettiğini de sorabiliriz belki. yani ie'nin dediği gibi "insan ben geliyorum diye bir kişiye mi söyler canım". sonrası nasıl gelişecekti? üç beş kişinin katıldığı toplantılarda şu vakıf paralarından, nasıl kullanılacağından filan sözedildi mi? rapor deyince insanın aklına düşüyor tabii böyle sorular. --kibele 22:21, 13 Haziran 2012 (UTC)
- Anladığım kadarıyla vakıf granti (USD 16,600) konferansa aktarılmış konferansta bunu kullanmış. Vakıf dışında sponsorlar olduğunuda seziyorum. Araştırmamda bu gibi konularada değineceğim. -- Bilinen Bir Beyaz Kedi ^çi? 22:26, 13 Haziran 2012 (UTC)
  - bize ne bu bütçelerden cidden anlamış değilim. üç-dört kişi başvurmuş katılmış konferansa. bildiğiniz bir sıkıntı varsa paylaşın lütfen. --kibele 23:02, 13 Haziran 2012 (UTC)
    - Vakıfa bagışlanan paranın nasıl kullanıldığı, OTRSin nasıl kullanıldığı, Wikimedianın temsili önemli konular. Bildiğim bir şey yok o yüzden araştıracağım. -- Bilinen Bir Beyaz Kedi ^çi? 23:26, 13 Haziran 2012 (UTC)
Ben de bir tehditkar hava seziyorum. Yukarda kibarca bu rapora gerek yok dedim cevap "Araştırmamı beyenmezseniz kendi araştırmanızı yazarsınız olur biter". Hayrola, ne ara müfettiş oldunuz da topluluğu azarlıyorsunuz? Bu arada, Nazif'e, elmacenderesi'ne ve taysin'e mesaj yazıp "bildiklerinizi anlatın" demeniz ilginç doğrusu. Bir an kendimi mahkeme salonunda hissettim, savcılar iddianameler falan :) Konunun köy çeşmesinden çıkarılması lazım, zira kullanıcının görüşlerinden ibaret olan bir yazı araştırma rapor her neyse artık topluluğu alakadar etmez. Sevgiler. --Berm@nya^İleti 22:42, 13 Haziran 2012 (UTC)
- Ön yargılı yaklaşımlara verebileceğim daha iyi bir cevap yok. Yazdığım her cümleden tuhaf tuhaf anlamlar çıkarıldığını görüyorum. Bana baskı uygulandığını seziyorum. Baskı araştırmamı etkilemez. Bir araştırmada konuyla 1. dereceden ilgili herkesin görüşünü almaktan daha doğal ne olabilir bilemiyorum. -- Bilinen Bir Beyaz Kedi ^çi? 22:56, 13 Haziran 2012 (UTC)

elmacenderesi'nin konuyla neden 1. dereceden ilgisi var? engellemeyi verdiği için yolladığınızı söylemişsiniz. konferansı mı raporluyorsunuz, bu süreci mi? --kibele 23:04, 13 Haziran 2012 (UTC)

Süreci araştırıyorum ki konferans bunun parçası. Engelleyen kişinin görüşünü almam rahatsızlık vermemeli. -- Bilinen Bir Beyaz Kedi ^çi? 23:26, 13 Haziran 2012 (UTC)

Tabi ki süreci raporluyor. Eğer öyle değilse neden tartışma varken yapmadı bütün bunları ? Anlaşmazlık diyor ve tarafsız olduğunu vurguluyor. Topluluğun fikirlerinin hiç bir önemi yok. Meta para vermez açıklamak zorundayız diyor gayet açık değil mi ? raportör, araştırmacı ... Boyalikus (mesaj) 23:09, 13 Haziran 2012 (UTC)

e biz bütün bunları, topluluğun iradesi dışında işler döndürülüyor diye konuşmadık mı? bu ne şimdi? --kibele 23:15, 13 Haziran 2012 (UTC)

Bi tek benim mi dikkatimi çekti, bahsolunan 4. kişi var. Kim bu kişi? Merak ettim. --Berm@nya^İleti 23:16, 13 Haziran 2012 (UTC)

[5] --kibele 23:21, 13 Haziran 2012 (UTC)

Allah Allah. Nazif de söylemiyor bu kişinin ismini.. --Berm@nya^İleti 23:24, 13 Haziran 2012 (UTC)

Araştırmamın amacı zaten bu tür detayları ortaya çıkarmayı hedeflemekte. -- Bilinen Bir Beyaz Kedi ^çi? 23:27, 13 Haziran 2012 (UTC)

4. Kişi konuşmacı sanırım. Dr. Оsman Borutocene (Boğaziçi Üniversitesi, Sosyoloji). Konferans dışında ismi geçmiyor. -- Bilinen Bir Beyaz Kedi ^çi? 00:07, 14 Haziran 2012 (UTC)

Dr. Osman Seyit Börütecene. Evet, 4. kişi bu olsa gerek.. --Berm@nya^İleti 00:16, 14 Haziran 2012 (UTC)

Evet, Osman Börütecene idi. Vikipedi ile fazla alakası yok konuştuğum kadarıyla kendisinin. Konferansta bir sunum yaptı. Onun uçak/konaklama masrafları bildiğim kadarıyla TÜRKSOY tarafından, ben de dahil kalan 3 kişinin uçak/konaklama masrafları da Kazakistan Hazinesi tarafından karşılandı dediler. --taysin (mesaj) 00:35, 14 Haziran 2012 (UTC)

Rapor değil araştırma

Fazla okuyan olur mu bilmiyorum, hemen yukarıdaki konu ile ilgili söylemek ve üzerinden geçmek istediğim birkaç şeyi konu soğumadan ve üzerinden fazla zaman geçmeden burada belirtmek istedim. Öncelikle Bilinen Bir Beyaz Kedi'yi yanlış anladığımı(zı) düşünüyorum. Hadi yine siz bunu benim her zamanki aceleciliğime verin gitsin :). Bilinen Bir Beyaz Kedi genelde IRC'ta aktif. Yakın geçmişte buraya sıkı dış destek sağladığına inanarak güvendiğim Nazif beyin daha yakın bir geçmişte oluşturduğuna inandığım bir güvensizlik olayı yaşandı ve sonrasında gereken yapıldığına da yürekten inanıyorum. Ardından gelişen durumda ise ( maaşlı çalışan olduğunu öğrendiğim :) ) Asaf Bartov'un buraya yazdığı nottu. Umarım google tercüme ile yukarıda yazdıklarımızı çözebilmiştir. Fakat ben tam anlayamadığına inanıyorum. Belki birisi yazdıklarımızı tercümede ediyordur, bilmiyorum. Şimdi bence Commons'un onuncu yılında Eylül 2014'te yapılması planlanan küresel kutlamalar öncesinde Vikimedya Vakfı'nın Türkiye'ye başlattığı bu atağın devamı da gelecektir buna inanıyorum ve biz istemesek bile gelişeceğini sanıyorum. Ayrıca Bilinen Bir Beyaz Kedi, rapor olarak belirttiği şeyin araştırma olduğunu burada doğruladı. Yani bu nedenle İngilizcesi iyi olan arkadaşların burada yapılan tartışmalar ve gelişen olaylar doğrultusunda, Bilinen Bir Beyaz Kedi'yi veya ona bu konuda yardım etmek isteyenleri bilgisi olduğu konularda bilgilendirmesi, daha sonra ise bu araştırmanın Türkçe Vikipedi'nin gelişiminde özellikle buluşma politikalarına bir önayak olacağını düşündüğüm bu adreste yayınlanmasının faydalı olacağını düşünüyorum ( Ben bu aralar çok düşünür oldum ya neyse!.. ). Hepimiz Vikipedi'de kendi araştırmalarımızı yazıyoruz. Bence benim adına inceleme dediğim bu durum sağlıklı ve yararlı olacaktır. Ayrıca belirtmeden geçmek istemiyorum; Söz uçar yazı kalır!.. --inc.еle. ^vposta 23:02, 14 Haziran 2012 (UTC)

Sürüm kontrolüyle ilgili bir hatırlatma

Merhabalar,

Flagged Revisions, yani Sürüm Kontrolü, bildiğiniz üzere vandalizmle mücadele amacıyla geliştirilmiş ve uygulamaya koyulmuş bir eklenti. Bunun dışında amaçlar için elbette kullanılabilir ve kusursuz, akran denetimli bir ansiklopedi ortaya koymak için de uygulanabilir. Ancak bu yönde aldığımız bir karar söz konusu değil.

Bu nedenden dolayı, Sürüm Kontrolünün neferleri olan editörlerden yegane onay verme kriteri olarak vandalizmin varlığı/yokluğunu dikkate almalarını rica ediyorum. Maddeye telifli içerik eklenmesi, yapılan değişikliğin düzensiz olması gibi sorunlar, Sürüm Kontrolü bağlamında müdahale edilebilecek durumlar değildir ve eklentiyi amacından saptıracak, yeni kullanıcıyı ısırmaya girecek müdahalelerdir.

Vandalizm derken, elbette niyetin kötü olduğuna inandığınız açıklamasız rakamsal değişiklikleri de bu bağlamda değerlendirmek mümkündür.

Sürüm Kontrolünün kullanım amaçları konusunda görüş ayrılıklarının ve çok daha yüksek bir nitel beklenti düzeyine sahip olan kişilerin olduğunun elbette ki farkındayım. Ancak aksi yönde bir karar alınmadığı müddetçe bu uygulamanın amacı, başından beri vandalizm mücadelesi olarak tanımlanmıştır.

Çok daha yüksek ölçütlerin getirilmesi, uygulamayı pratik olmaktan çıkaracak ve %100 madde kontrolüne ulaşma hedefini iyice imkansız kılacaktır. Çok uzun ve düzensiz bir metin eklendiyse telif şüphenizi ifade eden şablonu, ekleme düzensizse düzensiz şablonunu eklemekten kaçınmayın elbette. Ancak bu gibi nedenlerden dolayı sürümleri reddetmeyin ve amacı yardım etmek olan deneyimsiz kullanıcıların önüne istemeden ket vurmayın.

Ayrıca editörlük görevini yeterince özenle yürütmeyen, tekrarlanan bir biçimde vandalizmi gözden kaçıran kullanıcılar için de hizmetlilere başvurulmasını rica ediyorum. Editörlüğün alınıp verilmesi çok da büyütülmemesi gereken basit bir işlemdir. Sistemde aksamaya yol açan bir kullanıcıyı deneyim ve özen kazanmaya teşvik etmek, sistemin işleyişi açısından en doğrusu olacaktır.

Vito Genovese 22:47, 14 Haziran 2012 (UTC)