Vikipedi:Şikâyet

Kullanıcı:Sarv

"Şikayet" için değil de "sorum çözme" amacıyla kullanıyorum, zira artık durum oldukça yıkıcı bir hâl almaya başladı.

Kullanıcı:Sarv, engel günlüğüne baktığımızda, hem telif hakkı ihlalinden, ilki 2010'da olmak üzere defalarca engel almış bir kullanıcı. Yakın geçmişe kadar şurada görülebilen madde gösteriyor ki, ilk uyarı/engel/bilgilendirmenin üzerinden 10 yıldan fazla süre geçmesine karşın ısrarla telifli içerik eklemeye devam ediyor. Hatta şimdi hatırlıyorum, Temmuz 2022'de bile telifli içerik eklemeye devam ettiği için devriyelikten alınmış. 12 yıldır hâlâ telifli içerik ekleyen bir kullanıcı.

İkinci husus, kayda değer olmayan ya da sınırda olan maddelerin açılmasıyla ilgili:

1. Mesaj sayfası arşivinden görülebileceği üzere, ilk olarak 2016 yılında, kayda değer olmayan maddeleri seri bir şekilde açmasına dair uyarısını almış (bunun öncesinde birçok maddesi ya tartışma sonucu ya da hızlı silinmiş, orada gözüküyor zaten bir kısmı).
2. Mart 2017'de başka bir kullanıcı uyarmış kendisini, seri bir şekilde de silinmeye aday göstermiş bazı maddelerini.
3. Mayıs 2017'de başka bir kullanıcının uyarısı gelmiş
4. Ocak 2018'de, yukarıdaki 2. uyarıyı yapan tekrar uyarmış ve yine seri silinmeye aday göstermeler yapmış
5. Yine Ocak 2018'de, şu an hizmetli olan bir kullanıcı uyarmış
6. Ocak 2018'de, aynı kullanıcının 3. uyarısı ve yine seri bir şekilde silinmeye aday göstermeleri var
7. Şubat 2018'de aynı kullanıcı yine seri silinmeye aday göstermeler yapmış, Mart 2018'de ise 4. uyarısını yapmış. Devamında yine seri silinmeye aday göstermeler yapmış.
8. Nisan 2018'de bizzat benim uyarım var
9. Mayıs 2018'de, yine şu an hizmetli olan bir kullanıcının uyarısı var
10. Mart 2018'de, "direnebildiğim kadar direndim" de diyerek, onca uyarı ve silinen maddeyi göz ardı ederek, onca kullanıcının dediklerini göz ardı ederek yine hataları kabullenmeme durumu söz konusu. "Bundan sonra hiçbir katkı yapabileceğimi düşünmüyorum" ifadelerini kullanıyor orada.
11. 13 Nisan 2018'de "yasal tehdit" gerekçesiyle süresiz engel alıyor, konuyla bağlantılı olarak
12. Haziran 2018'de, yine artık hizmetli olan bir kullanıcının uyarısı var, devamında bir "toplu silinmeye aday gösterme dalgası" daha geliyor
13. Eylül 2018'de bir hizmetliden yine kayda değerlik uyarısı geliyor
14. Temmuz 2021'de, bir başka hizmetliden yine aynı uyarı geliyor
15. Şubat 2022'de, hemen üstteki hizmetli yine benzer uyarıyı yapıyor
16. Temmuz 2022'de, benim tarafımdan kayda değerlikle ilgili bir uyarı daha geliyor
17. En sonunda şurada artık "ama aynı gerekçeleri sunacağım maalesef ne yaparsınız sizin adınıza üzgünüm" sözleriyle zaten uyarılara hiçbir şekilde uymayacağını da net bir şekilde beyan ediyor.

Sonuç olarak, gerek telif hakları konusu gerekse kayda değer olmayan işlerle uğraşması konusunda, 12 yılı aşkın süredir 30'u aşkın uyarı ve engel var (sırf mesaj sayfasında görünenler bunlar, silinmeye aday sayfa tartışmalarındaki konuşmalar, köy çeşmesindeki konuşmalar dahil değil).

Oluşturduğu maddelerin 701 adedi silinmiş (açtığı maddelerin %19,1'ine tekabül ediyor) ve onlarca madde halihazırda kayda değerliği belirsiz (aslında kayda değer değil) olarak işaretli.

Tüm bunlar ışığında kullanıcı, net bir şekilde yıkıcı nitelikte bir kullanıcı olarak tanımlanabilir. Vikipedi'ye verdiği katkı, onun değişiklikleriyle, tutumuyla diğer kullanıcıların harcadığı vakit ve emeğin kat be kat altında. Bundan ötürü süresiz bir şekilde Vikipedi'den engellenmesini talep etmekteyim. Hizmetlilerden -ki yukarıdaki engel ve uyarılarda da etkin olan- @Vikiçizer, Seksen iki yüz kırk beş, Vincent Vega, Vikipolimer, Superyetkin, Vito Genovese'nin bilgisine.--Nanahuatl^? 18.01, 15 Ağustos 2022 (UTC)

@Nanahuatl çok teşekkür ederim. --Sarv^Sarv 18.17, 15 Ağustos 2022 (UTC)

Sorunlu olan maddeleri KD şablonu veya SAS'a taşıma ihtimalim yok çünkü beyaz listeden de kendi talebimle çıktım (teknolojik olarak mümkünse taşıyabilmem bilmiyordum benim cehaletim) bazı maddelere dair yapacağım çalışmaların devriyelerce ele alınabilip kontrolde tutulabilmesi için, zaten VP:HDP'de açtığım başlık ve @Vikipolimer buna tanıktır, bu arada yakın zamanda önceden telif ihlali yaratan başlıkların bazılarında copyvios'ta da inceleyerek telif ihlali oranını düşürmeye maalesef yakın zamanda başlayabildim çünkü Copyvios'a girebilmem HİÇ MÜMKÜN DEĞİLDİ telif ihlali yapıp yapmadığımı bazı maddelerde bulabilmem imkansızdı. Tüm kullanıcıların vaktini çaldığım için üzgünüm zaten tekrar emekli kullanıcı olacağım, hepimizin amacı aktif kullanıcılar olarak Vikipedi'nin gelişmesi, burada dediğim gibi şahsi olarak kimseyle bir tartışmam yok ama aşağıdaki şikayetimden anlayacağınız üzere @Nanahuatl'dan tedirginim ve onun yerine diğer herkesle çalışmak uyarılarını dikkate almaktan büyük memnuniyet duyarım. --Sarv^Sarv 18.51, 15 Ağustos 2022 (UTC)

Bu konuyla ilgili bir güncelleme yapmak isterim. Kullanıcıdan 15 Ağustos 2002 tarihinde bir e-posta aldım. Kendisi, bu şikâyetin akabinde altta bana yönelik oluşturduğu şikâyetinde yazdığı ve süresiz engele yol açan kısımlar için, "savcılık kısmını yazdığını bile bilmediğini" belirterek "yalnızca o kısmı" geri aldığını ifade etti. Yine kullandığı "beni muhatap almayın" ifadeleriyle benim açımdan, ne hatalarını gördüğü ne de davranışlarında bir değişiklik olacağına dair herhangi bir izlenim vermemekte. Bu e-posta da yalnızca engelin bir an önce kalkmasına yönelik bir girişim benim nezdimde, Vikipedi açısından herhangi bir getirisini göremiyorum. Dolayısıyla tehdit etsin ya da etmesin, buradaki görüşüm değişmedi. Kaldı ki 2018'de de benzer tehdide maruz kalmıştım, kendisi de süresiz engellenmişti. O zaman alttan aldım ve engeli de sona erdi, ilerleyen zamanda zaten kendisine birçok bilgilendirme yaptım, yapıldı (üstte tek tek sıralanıyor). Aksine ikna olmam için herhangi bir veri bulunmamakta, bilakis, aynı davranışın süreceğine dair birçok veri var. Ben, sürekli tehdide maruz kalmak zorunda değilim. Nanahuatl^? 21.28, 22 Ağustos 2022 (UTC)

@Nanahuatl, e posta hususi olarak sana gönderildiği için içeriğinden açıkça bahsetmen uygun olmayabilir. Kadı Mesaj 22.23, 22 Ağustos 2022 (UTC)

@Nanahuatl, ilaveten birkaç hususa değinme zarureti hissediyorum. Sarv'ın davranışlarını kesinlikle haklı bulmuyorum, konunun esasında da haklı olan sensin. Sarv'ı maddelerini incelerken gözlemleme fırsatım oldu, izlenimlerime göre diğer kullanıcılarımıza nazaran daha duygusal ve çabuk öfkelenebiliyor. Şu SAS'ta alttan alarak tartışmayı devam ettirmeye çabaladım. Kullanıcıya soru sorup yanıtını bekliyordum ki sen geldin. Yukarıda da dediğim gibi esasen haklısın ama orada Sarv'a biraz sert çıktığını düşünüyorum. Yazılarda jest, mimik gibi unsurların olmamasından ötürü çıkarılan anlamlar kişiden kişiye göre değişiyor. Sarv'ın kişisel özellikleri ile oradaki cevabını kül halinde değerlendirdiğimde sende üzülerek söylemeliyim ki bir usul hatası gördüm. Geçmişte de -benim olmadığım zamanlar- tecrübe etmişsiniz. Sert yazışmalar kendisinin reaksiyonuna yol açmış. Bir zaman makinesi olsa ve bu yaşananları geri sarsak olay tarihinde Sarv'a biraz daha sert olmayan ifadeler kullansaydın durum bu minvalde evrilir miydi sence? Kadı Mesaj 22.45, 22 Ağustos 2022 (UTC)

+1 @Kadı--85.98.19.86 07.06, 28 Ağustos 2022 (UTC)

@85.98.19.86, Yaratmayıcı IP üzerindeki bu faaliyetlerinize ne zaman son vereceksiniz. Kullanıcı ile karşıt görüşte olsam bile hakarete karşı cevabım nettir, müsaade etmem. Kadı Mesaj 07.08, 28 Ağustos 2022 (UTC)

Aşağıdaki tartışma kapanmıştır. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, tartışma sayfasının uygun kısmında yapılmalıdır.

---

Kullanıcı:Nanahuatl

Yaptığım düzenlemelerle ilgili konularda @Nanahuatl işleri şahsileştirdi, son kendisiyle yaşadığımız tartışmada da Vikipedi'ye odaklanmak yerine bana tekrar tekrar diyeceğim aynı gerekçeyi sunmayana dek diyerek işi taciz boyutuna getirmiş ve işi iyice şahsileştirmiştir. Aynı tartışma sayfasında aynı konuda @Kadı ile de fikir ayrılığına düşsek bile gerginlik yaşamadık. Lütfen tarafsız olarak hareket etmediği için ve daha önce de süresiz engellenmeme sebebiyet verdiği için ayrıca 5 yıla yakın bir süredir benimle uğraştığı için kendisinin devriyelik haklarının alınmasını talep ediyorum. (...) @Vikiçizer, Seksen iki yüz kırk beş, Vincent Vega, Vikipolimer, Superyetkin, Vito Genovese --Sarv^Sarv 18.45, 15 Ağustos 2022 (UTC)

Hukuki tehdit de geldiğine göre artık gereken yapılabilir sanıyorum ki. Daha birkaç gün öncesinde teşekkür alıyordum mesela. Bu kısım benim için itibar zedeleyici, herhangi bir kişisel yorumum da olmadı zaten. Tehdit ettiğin için süresiz engellenmiştin daha birkaç yıl öncesinde, devam etmen gerçekten çok rahatsız edici. Nanahuatl^? 18.57, 15 Ağustos 2022 (UTC)

@Nanahuatl lütfen beni muhatap almayın dememe rağmen ısrarla engellenmem için benim bir şeyler yapmama çabalıyorsunuz beni provoke yalvarırım etmeyin gayet şurada sakince ilerlememe çalışıyorum, ben şu an tehditte bulunmadım bile. Beni çok rahatsız ve tedirgin ediyorsunuz.--Sarv^Sarv 19.34, 15 Ağustos 2022 (UTC)

Kullanıcı:Nanahuatl süresiz engellenmelidir. Engel kaldırıldıktan sonra davranış biçiminde hiçbir değişme olmayan bu kullanıcı hizmetlilik seçimlerinde kimin nasıl oy kullanacağına kadar kullanıcıları sürekli yönlendirmektedir. Süresiz engelden yanayım.--Alperen (mesaj) 07.09, 28 Ağustos 2022 (UTC)

Yorum süresiz engellenmesine karşıyım. Oy kullanma hakkı elinden alınabilir diye düşünüyorum. LisafBia6531 ^msj 07.26, 28 Ağustos 2022 (UTC)

@Alperen, tehdide maruz kalan benim ve süresiz engellenen kullanıcı, beni tehdit eden kullanıcı. K:Vincent Vega, VP:İNOV ile VP:KSY ihlalleriyle ilgili kullanıcıyı bilgilendirebilir misin? Teşekkürler. Nanahuatl^? 07.54, 28 Ağustos 2022 (UTC)

Şikayet sayfasındayız @Nanahuatl. Burada şikayet edilen hakkında amacını aşmayan yorumlar makul görülebilir. @Alperen’in görüşünde bir sorun görmüyorum. Vincent Vega ^mesaj? 07.57, 28 Ağustos 2022 (UTC)

K:Vincent Vega, mesnetsiz bir şekilde "tacizci" olup duruyorum sürekli. Benim haklarım da korunmalıdır, adım soyadım belli ve zırt pırt tacizci damgasına maruz kalıyorum. Önümüze gelene böyle diyebiliyor muyuz? Şu başlık buna dair örnekler veriyor, "X bir şudur" demek başlı başına bir kişisel yorum. Lütfen... Ben kimsenin tacizci ithamına maruz kalmak zorunda değilim. Herhangi bir kişisel yorumum olmadı, bana karşı da olmasın. Nanahuatl^? 08.01, 28 Ağustos 2022 (UTC)

Şikayetin konusu zaten bu. Bir tartışma sayfasında veya başka bir mecrada bununla karşılaşsaydım evet bende doğrudan bu dediğini düşünürdüm. Yine de rahatsız olduğun yerleri kaldırabilirsin benim açımdan sorun yok. “Önüne gelen” ibarene katılmıyorum, mesela bana kimse bu şekilde bir ifade kullanmadı veya Anerka’ya veya Vikiolog’a veya Vikipolimer’e ya da Superyetkin’e görmedim duymadım. O yüzden bu “önüne gelen” ifadesine hiç girmeyelim zaten olay da bu. Buraya @Seksen iki yüz kırk beş’in de dikkatini çekmek istiyorum. Vincent Vega ^mesaj? 08.07, 28 Ağustos 2022 (UTC)

Zaten sorun orada, bana denilmesi :) Ben burada ne Sarv'ı ne Alperen'i ne de başkasını taciz ettim, kişisel bir yorumda bulundum. Bu süreçlerde herhangi bir nezaketsizliğim de olmadı, bilakis, Sarv ile birebir iletişim kurarak durumları izah etmeye çalıştım, kendisiyle iyi denilebilecek bir iletişim yakaladım, bizzat kendisi "hah şimdi daha aydınlatıcı oldu, teşekkür ederim." dedi, devamında "haklısın" dedi, hepsi mesaj sayfasında görülebiliyor. Kendisine güvenilebileceğimizi düşünerek, daha bir hafta kadar oldu olmadı devriyelik yetkileri alınalı, beyaz listeye girmesine keza ben vesile oldum, kendisini ben aday olarak önderdim ve K:Vikipolimer de bu öneriye olumlu dönüş yaparak kendisini beyaz listeye aldı. O zaman teşekkürler edilen, daha öncesinde ise benim bizzat kullanıcıyı baskılara karşı koruduğum, savunduğum, hatta bir nevi kefil olduğum durum var. Bu mudur taciz K:Alperen? Bunlarda ne tacizi var K:Vincent Vega?

Yukarıda K:Kadı bir şeyler yazdı, sesimi çıkarmadım ama madem yeri geldi ifade edeyim:

1. "Şu SAS'ta alttan alarak tartışmayı devam ettirmeye çabaladım. Kullanıcıya soru sorup yanıtını bekliyordum ki sen geldin. Yukarıda da dediğim gibi esasen haklısın ama orada Sarv'a biraz sert çıktığını düşünüyorum" demiş kendisi. "Birkaç kere dedim @Sarv, tekrar tekrar diyeceğim aynı gerekçeyi sunmayana dek:" demişim, bu mudur sert çıkmak? Daha 15 gün öncesinde Sarv'a bunu mesaj atmıştım, kendisinden aldığım yanıt "hah şimdi daha aydınlatıcı oldu, teşekkür ederim" şeklindeydi. Bunun neresi "sert çıkmak?"
2. Sarv'ın ya da başkasının kişisel özelliklerinden bahsetmiş, beni açıkçası kimsenin kişisel özellikleri ilgilendirmemekte. İsteyen duygusal olabilir, pragmatik olabilir, akılcı olabilir, olabilir de olabilir. Burada bilmeyenleriniz olabilir, ilgili kullanıcıdan ikinci kez mahkemeye verilmekle tehdit ediliyorum, kendisinin ölümünden benim sorumlu olduğumu ifade etmişti daha öncesinde. Siz farkında mısınız benim neyle yüz yüze olduğumun? Bu ifadeler hâlâ duruyor Vikipedi sitelerinde, gizli saklı şeyler değil yani.

Benim de bir gururum var, benim de sabrımın bir sınırı var, ben de insanım. O kadar işimin gücümün arasında bir de mahkeme tehditleri, birisinin ölümünden sorumlu olmam tehditlerine maruz kalıyorum açık açık. Herhangi bir kişisel yorumum ya da tacizim olmadığı hâlde. Bu durum devam ederse esasında tacize maruz kalan ben artık bu işin peşine düşeceğim. Tamam bunları büyütmüyorum ben pek ama rahatsız edici boyutlara geliyor artık ve K:Vikiçizer'i de haberdar edip benim de korunma ihtiyacım olduğunun altını çiziyorum. Nanahuatl^? 08.46, 28 Ağustos 2022 (UTC)

Kaldı ki yine K:Vikiçizer'e yaptığı hukuki tehdidi, hemen aynı gün bunları geri alması, benim mesaj sayfamdaki tehditleri görülebiliyor. Tüm bu süreçlerde ben bir şey demiş miyim kendisine? Hayır, demedim. Kendi mesaj sayfasını da inceleyin, bir şey demedim. Engeli kalktıktan sonra ne yaptım? "Yaşadığın engel süreci sonrasında, burada geçirdiğin zamanı daha verimli kullanmayı tercih ettiğin ve Vikipedi'yi daha iyi yerlere getirmeye yönelik katkılarından ötürü böyle bir yıldızı hak ettiğini düşünüyorum :) Umarım eski yaşananlar tekrar yaşanmaz, hep birlikte daha güzel günler görürüz. Sağlıcakla kal" diye kendisine yıldız yolladım. Bu mu taciz K:Alperen? Sen, seni savcılığa vereceğini söyleyen, binbir tehdit savuran birine ödül mü veriyorsun iki ay sonrasında? Nanahuatl^? 08.57, 28 Ağustos 2022 (UTC)

@Nanahuatl, Sarv'ın yazdıklarının anlık bir sinirle yazıldığı aşikar değil mi? 2018'deki mevzular için de zaten özür dilemiş sanıyorum, yanlışsam düzelt lütfen. Savcılık tehdidi evet hukuki bir tehdit tevil edecek değilim. Lakin şu yazdıkların kadar dikkate alınmamalı (Asliye Hukuk/Aile Mahkemesi hakimleri koruma kararına Nanahuatl'ın SAS yorumları yazamayacağına göre), kullanıcının katkıları var ama böyle de bir yanı mevcut, hemen parlıyor. Kullanıcılara sert çıktığına birçok kez şahit oldum. Sadece bu mevzu özelinde değil, geçenlerde @Ceren Ada'nın mesaj sayfasında da rastladım uygunsuz yorumlarına maalesef. Anlaşamadığın kullanıcılarla ilanihaye tartışmalar açıyor ve uygunsuz yorum yapmalarına zemin hazırlıyorsun, netice olarak da engelleniyorlar. Üslubunla alakalı 6. hizmetlilik başvurunda @Kibele'nin yorumları mevcut, evvelden engellendiğin zaman protesto edenler arasında en üst sıralarda yer alan bir kullanıcı olarak Kibele'yi haklı buluyorum zira katkı ve aktiflik dışında değerlendirmeler yapabildim. Engel itirazı oylamasında bulunan yorumlar da olgusal, bu kadar olay yaşanmışken senden üslupla alakalı iyileştirme istemem en tabii hakkımdır diye düşünüyorum. Katkıların mükemmel ama bilirsin Mecelle'nin yazarı Ahmet Cevdet Paşa'nın bir sözü vardır: Usul esasa mukaddemdir. Umarım iyi niyetle yazdıklarımı dikkate alır ve uygularsın. İyi çalışmalar dilerim. Kadı Mesaj 10.05, 28 Ağustos 2022 (UTC)

Alakasız konulara girmeyelim lütfen. Nanahuatl^? 10.18, 28 Ağustos 2022 (UTC)

• Senin katkı verme özgürlüğün korunmuyor olsa idi Sarv’ı HTY’den engellemezdim Nanahuatl. Hem senin, hem diğer kullanıcıların katkı verme özgürlüğünü korumaya çalışıyorum burada. Tüm yorumları takip ediyorum. Çekinmeden tüm kullanıcıların burada yorumda bulunmasını diliyorum. Vincent Vega ^mesaj? 10.25, 28 Ağustos 2022 (UTC)

  Elbette, o konuda teşekkürlerimi sunuyorum zaten. Şunu anlatmaya çalışıyorum:

  1. Ortada benim hakaret falan etmediğim, son derece nazik davrandığım, herhangi br hakaretimin de zaten gösterilmediği bir kullanıcı var ve bu kullanıcı 4 yıl boyunca iki dönem beni tehdit etti.
  2. Bu iki tehdide karşı ne bir kabalık ettim ne karşı tehdit ettim.
  3. Bu şahsın kim olduğunu ben bilmiyorum. Benim adım sanım da ortada. Bu şahsın savcılığa gitmesi bir kenara, buradaki yorumlardan galeyana gelip başka şeyler yapamayacağını kim garanti edebiliyor? Benim durumumu bilen biliyor, kendim için zerre endişem yok zaten onu geçiyorum. Burada hiç kimse benim özel hayatımı tam olarak bilmiyor, neler yaşamış oluğumu da bilmiyor, böyle bir şeyin ne gibi sonuçlar doğurabileceğini de bilmiyor. Biraz empati yapmaya çalışın. Bir de "ama duygusal o, tepkileri de anlık" argümanıyla savunulmaya çalışılıyor. Bu ülkede o duygusallar, anlık öfkeyle neler yapıyor galiba haberiniz de yok...
  4. En sonunda ise ben "taciz etmektedir" gibi bir ithama maruz kalıyorum. Nerede taciz etmişim ortada bir şey yok. "Kimin nasıl oy kullanacağına kadar" dediği de şu yani, politika hatırlatması.
  5. K:Alperen, iyi niyet varsaymayı falan zaten geçmişsin onu bırakıyorum ama empati lazım biraz. Şu yere ben tehdit edilmeye de taciz ediyor ithamını duymaya da gelmiyorum. Önüne gelen de bu iddiaları bulunamaz, artık yeter. Son birkaç yıldır burada maruz kaldığım psikolojik baskının zaten haddi hesabı yok, uğradığım hakaretin de yok. Ancak sürekli benden ekstra nazik ve hassas olmam bekleniyor. Bu tehditlere karşı da "ama yaptığın çok yanlış" minvalinde tepki bekliyorsunuz gördüğüm kadarıyla ama üzgünüm ki ideal bir dünyada yaşamıyoruz, karşımızda kimi muhatap aldığımızı da kesinlikle bilmiyoruz. Ben bu muameleyi hak etmiyorum, hak edecek bir şey de yapmadım.

  Nanahuatl^? 16.07, 28 Ağustos 2022 (UTC)

  Bu kadar yıpratıyorsa, neden bırakmıyorsun Nanahuatl? Belki de bir süre buradan uzaklaşmak iyi gelecektir. Ara vermek birçok sorunu çözer. Ne dersin? Gerçekten samimi bir şekilse soruyor ve öneriyorum. Belki de ara vermelisin. çavdartarlasındakiçocuk 17.44, 28 Ağustos 2022 (UTC)

  Vikipedi değil, bazıları yıpratıyor. Ben takmamaya ve eğlenmeye çalıştıkça ithamlarda maruz kalıyorum. Belki sizler benden uzaklaşsaniz biraz da?.. Nanahuatl^? 17.47, 28 Ağustos 2022 (UTC)

  Ben tamamen iyi niyetle ve dostane bir şekilde söylemiştim, ancak görüyorum ki kılıçlar kuşanılmış, yaklaşan herkese karşı kullanılacak. Az-çok muhabbetimiz var, niyet okuyuculuğu yapmasaydınız, bu şekilde suçlayıcı bir cümle kurmasaydınız keşke... Kötü niyetli olduğumdan emin olmadan yazdığınız şu son cümleden sonra bu dahil olmak üzere sizinle ilgili hiçbir konuya müdahil olmayacağımı beyan edeyim, bu da bana ibret vesikası niyetine burada not olarak dursun. çavdartarlasındakiçocuk 18.53, 28 Ağustos 2022 (UTC)

  Sert üsluptan kastım bu işte. 12 yıllık olmayı bir kenara atıp bu kadar kullanıcının söylediklerine kulak versen keyifli bir katkı ortamı oluşacak dolayısıyla biz de klavyelerimizi eskitmemiş olacağız.

  Savunma mekanizmalarının her türlüsünü kullandın, devam da etmektesin. Bence bir çay koyalım ve hep beraber bundan sonra katkılarımıza odaklanalım. Kadı Mesaj 19.46, 28 Ağustos 2022 (UTC)

  Burada bir kullanıcı hayatına Vikipedi dolayısıyla etki edebilecek bir endişesinden bahsetmiş ve akabinde aldığı cevap, karşısındaki bariz hatalı kullanıcıya dair endişelerine değinmek yerine —her ne kadar iyi niyetli söylenmiş olsa da— “neden bırakmıyorsun“ şeklinde olmuş. Savunma mekanizması da kullansa yeridir, tepki de verse yeridir. Biraz empati lütfen. ᵇᵉʸᵒᵍˡᵒᵘ ^(wha?) 21.33, 28 Ağustos 2022 (UTC)

  (İzahatlarımın Sarv'ı haklı bulduğumu düşündürmemesi kaydıyla) @Beyoglou, kişi hayatına yönelik bir tehdit almışsa o şahısla iletişimini tümden kesmelidir. Mesela burada Sarv için iyi niyetli tanımlaması yapmış. Buna ilaveten başka konuşmaları da mevcut Sarv'ın mesaj sayfasında. Anlaşmazlık yaşandığı zaman olayın mübalağa ile aktarılmasını doğru bulmuyorum. Evet, ortada hukuki bir tehdit var ama buraya yansıması bayağı abartılı olmuş. Sarv kendisinin de evvelden gerek Meta'da gerek bu sayfalarda söylediği gibi sinirlendiğinde aklına geleni yazan birisi. Sert üslup kullanıcıyı bu hale sokuyorsa kullanılmamalı, inadına kullanılıyorsa ben bunu punduna getirmek olarak addederim. Yukarıda da kendisinin belirttiği gibi yumuşak bir üslup kullanıldığında kullanıcı gerilmiyor. Zor mu bu kadar Allah aşkına sert üslup kullanmamak? Dilimizde tüy bitti. Kadı Mesaj 21.48, 28 Ağustos 2022 (UTC)

  Değindiğim konu Sarv konusundan da ziyade diğer kullanıcının tavrıydı ancak bu konuya gelecek olursak her ne kadar sert üslup kullanıldığını söyleseniz de kullanıcının bu şekilde bir davranışı sinirle açıklanılabilir mi? Efendim zaman oldu hepimiz gerildik, benim de gerildiğim anlar bu platformda çok oldu. Vakti zamanında bizzat sizin tarafınızdan gerildim üslubunuz da —bana göre— çok uygun değildi. O zaman ki yazılarımda size karşı bir hakaret oldu mu, dava ile sizi tehdit ettim mi? Hayır. Bu platformda bulunuyorsak kurallarına da uyacağız, hangi hata daha büyüğün hesabına girersek takdir edersiniz ki işin içinden çıkamayız. Yani her kullanıcıya göre bir üslup da kimse takınmak zorunda değil. Kaldı ki siz de bu durumun benzerinden muzdarip olduğunuzu bir dönem iddia etmiştiniz, bunu en çok sizin anlamanız gerekli. Saygılar. ᵇᵉʸᵒᵍˡᵒᵘ ^(wha?) 22.14, 28 Ağustos 2022 (UTC)

  @Beyoglou, Tehdit olayı sert üsluptan sonra ortaya çıkıyor yalnız oranın altını çizmek isterim. Evvelden de tecrübe edilmiş, Sarv'ın mesaj sayfasını okuyabilirsiniz. Nanahuatl'ın üslubu sadece Sarv'da böyle değil, yukarıda link verdim Ceren Ada olayında da benzeri yaşanmış. Nanahuatl'ın başvurularında dahi birçok somut done mevcut, kronikleşmiş bir davranış örgüsü de cabası.

  Evvelden ben de sert bir üslup kullanırdım ve bunun hiçbir fayda getirmediğini gördüm. Gerektiği gibi çok iyi anlıyorum dediklerinizi. Kadı Mesaj 22.21, 28 Ağustos 2022 (UTC)

  K:Thecatcherintherye, "kılıçlar kuşanılmış, yaklaşan herkese karşı kullanılacak" çok nahoş bir ifade. Ben demek istediğimi sanıyorum ki anlatamadım. Ben uzaklaşmaya çalışıyorum bu tip zaman alan şeylerden, ama biri geliyor "süresiz engellensin, tacizci" diyor, mesnetsiz bir şekilde. Ben de mi tacizci diyeyim önüme çıkana? Bu mudur olay? Benim bir şerefim, haysiyetim yok mu? Sakince ve tek tek ifade etmek istiyorum.

  1. Sarv'a herhangi bir hakaretim olmadı, herhangi bir nezaketsizliğim olmadı, kendisini kışkırtmadım. Bu kadar konuşma döndü, "şurada böyle ihlalin oldu" denilen bir yer gösterilmedi. Gösterilen tek şey "Birkaç kere dedim @Sarv, tekrar tekrar diyeceğim aynı gerekçeyi sunmayana dek" ifadesi. Bu, burada nezaketsizlik ihlali olarak sunuluyor.
  2. Sarv ile gayet iyi bir iletişimimiz vardı, dediğim gibi. Mesaj sayfası yukarıda, kendisinin bana kaç kere teşekkür ettiğini bilmiyorum dahi. Kaldı ki bizzat ben kendisini beyaz listeye aday gösterdim, birkaç gün öncesinde devriyelikten çıkarılmıştı. Yine teşekkür aldım tabi. Günlerce, haftalarca teşekkür aldım kendisinden, bir anda "tacizci" oldum. Tacizciye siz sürekli teşekkür edip, bir şeyler mi danışıyorsunuz?
  3. Kullanıcı, bu konuyla ilgili "en az" 17 defa uyarılmış, bak üstte sıraladım. 17 diyorum, 17. Bunlar yalnızca mesaj sayfasındaki uyarılar. Yüzlerce maddesi tartışma sonucu silindi, bir o kadarı da hızlı silindi. An itibarıyla da silinen madde sayısı 718 adet. Onlarcası da silinmeyi bekliyor, silinmesiyle sonuçlanacak tartışmaları bekliyor.
  4. Bir kişiyi 2 kere uyarırız, 5 kere uyarırız, 10 kere uyarırız. 17 olmuş bak 17. Hâlâ aynı tarza devam ediyor diye ben yine sakince konuştum, en sonunda "hah şimdi daha aydınlatıcı oldu, teşekkür ederim" deyince dedim sonunda anlaşıldı herhalde. Ancak yine aynı şeyler devam etti.
  5. Burada illa her şeyi açık açık mı diyelim? Benim ülke dışında yaşadığımı az çok biliyorsunuz. Aile fertlerimin geçirdiği travmaları, benim niye yurt dışında yaşadığımı, gerek annemin gerek kardeşimin ayrı ayrı yaşadığını mı belirteyim illa? "Öfke kontrolü sorunum var" diyen birisinden (kendi ifadeleri) ben, "savcılığa gidiyorum" diye bir söz işitiyorum. Benim adım sanım belli, adresim belli. Sarv kimdir ben bilmiyorum, merak da etmiyorum. Ola ki "öfke kontrolüne" yenik düştü ve benim evime gitti. Ola ki "sakince konuşmak" için gitti, orada annemle karşılaştı vs. Siz bunun garantisini verebiliyor musunuz bana? Benim zerre kadar korkum ya da endişem yok, ister benimle yüzyüze görüşsün ister savcılığa versin. Şu an ikamet ettiğim evde tek yaşayan annemi böyle bir riske atmamaya çalışmamı, "ama sen de nazik değilsin" gibi bir şeylerle karşılıyorsunuz. Bakın siz kendinizi benim yerime koyun. Her şeyi burada açık açık diyemiyorum dahi, hayatının birkaç yılı, her hafta her ay mahkemeye gitmiş birisine, onlarca travma yaşamış birisine böyle bir şey olma ihtimali bile beni çıldırtıyor şu an. Yemişim Vikipedisini, ben şu an Vikipedi mi düşünüyorum sizce burada?
  6. Sanki yaşanan her şey normalmiş gibi bir de "sen biraz uzaklaş" diyorsun. Olay Vikipedi değil arkadaşım. Bu şahıs bana "benim ölümümden sen sorumlusun" demiş, ben buna karşın ağzımı bile açmamışım, üstüne sineye çekmişim ve kendisine ödül bile yollamışım. Nerede taciz söyleyin??

  Nanahuatl^? 03.33, 29 Ağustos 2022 (UTC)

  Sadece şuraya bakılması dahi yeterli konuyla ilgili, zamanında maruz kaldığım ithamlara bakın... Ve ben bunların tamamını sineye çektim, 2 ay sonra bu kullanıcıya ödül yolladım ve başarılarını takdir ettim. İşbu şikayeti neden açmış diye sorun. Hemen üstteki şikayeti açmadan önce "teşekkürler"e boğulan ben, onu açınca tacizci mi oldum? "Elimden gelen tüm kötülükleri kullanan", "idrak sorunu olan" bendim hani? Yani sürekli hakarete maruz kalan zaten benim, son derece nazik olup alttan almaya çalışan benim, kurallara uyulmadığında yine uyaran benim, "Birkaç kere dedim @Sarv, tekrar tekrar diyeceğim aynı gerekçeyi sunmayana dek" ise nezaketsizlik yani :) Allah aşkına kendinizi benim yerime koyun, başka hiçbir şey diyemiyorum. Nanahuatl^? 03.46, 29 Ağustos 2022 (UTC)

  @Nanahuatl, bunlar çok ciddi mevzular. Thecatcherintherye'in ara vermeyle alakalı söyledikleri isabetli, hatta kaybolma hakkını dahi kullanman iyi olabilir. Kullanmayacağım dersen veya başka bir gerekçe sunarsan neden diye sorarım. İlaveten, 2018'de tehdit edildikten sonra bu durumların olmasına rağmen 2022'de bu denli tehlikeli gördüğün bir kullanıcı ile iletişime geçmeni anlamlandıramıyorum. Kadı Mesaj 07.57, 29 Ağustos 2022 (UTC)

  Ben tekrar ediyorum, benim kendi adıma bir korkum falan yok. Olası şeyleri söylüyorum sizlere. Karşımızdaki kişinin bu dediğim şeyleri yapamayacağının garantisini kim verebilir burada? Velev ki buradaki bu tavrı gördü ve cesaret kazandı, ne olacak o durumda? Bir Vikipedi yüzünden adamın ölümünden sorumlu tutuluyorum, siz hâlâ nazik miydi değil miydi kısmındasınız, ben zaten son derece nazik olmaya çalıştım ve çalışıyorum, bakın hâlâ bir hakaretim olmadı. Orada duruyor hâlâ kendisinin ne yazdığı da, bir ton yazısı var, burada demediklerim de var elbette. Ben o şahıs incinmesin diye, sonra "ya bu konuyu niye açtın?" ithamına maruz kalmamak için yukarıdaki şikayetimde bu konuya özellikle girmedim, kaçındım, yalnızca üstünkörü değindim, üstte bakın aha.

  Daha ne kaybolması, zaten adım soyadıma isteyen çoğu kişi kısa bir aramayla ulaşabiliyor. Şimdi yine ben iletişimi normal sürdürdüğüm için kabahatli oldum. İletişimi sonlandırsaydım da yine kabahatli olacaktım sanırım, "geri aldı işte, sen de devam et" denilecekti muhtemelen. Herhangi bir hakaretim ya da tehdidim yok, mağdur olmam gerekirken yine her şekilde kabahatli oluyorum, nasıl iş anlamadım... Ben yalnızca burada iyi vakit geçirmek istiyorum, sürekli birileri "şuna bak, buna bak" diyor, biri özel mesaj atıyor başkası e-posta atıyor, sonrasında da o yaptıklarım eleştiriliyor. Yav madem öyle biriyim, bana niye ulaşıyorsunuz anlamıyorum. Nanahuatl^? 08.35, 29 Ağustos 2022 (UTC)

  @Nanahuatl, aynı argümanları tekrar ediyorsun. Yukarıdaki yazdıklarıma cevap alamadım ne yazık ki. Gerekli olmadıkça bu başlığa yazmayacağım. İyi çalışmalar dilerim. Kadı Mesaj 08.50, 29 Ağustos 2022 (UTC)

  Nanahuatl'ın kullanıcılarla yaşadığı diğer sorunlara da değinmek isterim izninizle: Şurada @AxisAce09 ile yaşadığı bir diyalog var. Kullanıcıları ikaz etmesi yol göstermesi çok değerli lakin bu ikazlar sırasında satır arası mesajlar verilmesi büyük sorun. "Bu sizce macun mu?" demiş kendisi uyarırken, gerekli bir ifade mi? Hayır. Kullanıcıyı incitebilir mi? Evet.

  Şurada da @Zafer ile bir münakaşaya girmiş. Defaatle uyarılmasına rağmen bu üsluptan vazgeçmeyen Nanahuatl Zafer ile konuşmasında da sert üsluba yer vermiş. Zafer geri adım atmayınca, bu sefer "Sakin hocam sakin" minvalinde bir cümle kurmuş.

  Bunlara ilaveten, ben hangi tartışmaya/mesaj sayfasına girsem Nanahuatl ve bu üslubu ile karşılaşıyorum, çoğu kullanıcının göz hapsine alındığı izlenimini veriyor bana bu durum ne yazık ki. Ben burada katkı yapmayı ön planda tutmak istiyorum, Vikipedi'de Jandarma komutanı gibi davranılmasını ve uygun olmayan üslubun eşlik ettiği ikazların sistematikleştirilmesini doğru bulmuyorum.

  Süreci takip eden @Vincent Vega'ya içten teşekkürlerimle. Kadı Mesaj 18.13, 29 Ağustos 2022 (UTC)

• Yukarıdaki bazı yorumları hayretle okudum. Yıllardır tekrarlayan ve süreğen hale geldiği sabit bir davranış örüntüsünü burada detaylıca izah etmek ne zaman taciz oldu? Bunun üstüne gerekçesiz bir şekilde süresiz engel çağrısında bulunmanın nesi normal? Şikayete konu olaylar nedeniyle şikayet edilenin buradan bir süre uzaklaşmasını tavsiye etmek de nedir? Yıllara yayılan bu sorunun yorum yapan birçok kullanıcı tarafından yeterince anlaşılmadığı yorumlardan anlaşılıyor. Bilip bilmeden yorum yapmış olmak için bir şeyler söylemek zorunda değil kimse. Ortada çok bariz ve tekrarlayan ihlaller görülüyor ve anlaşılan o ki yapılan tüm uyarılara rağmen tekrarlıyor. Bu durumda basit bir şekilde iyi niyet varsaymak mümkün değil. Üstelik işin içinde Vikipedi'yi aşan birtakım yasal tehditler ve başka rahatsız edici ifadeler giriyorsa burada bir müdahale yapılması gerekir. Hatta bu müdahalenin ivedilikle yapılmasında yarar vardır (nitekim müdahale edilmiş de). İyi niyetli ve faydalı olduğu bariz değişiklikler yapan bir kullanıcıya karşı toleranslı ve anlayışlı yaklaşmak yanlış değildir ancak uzun yıllara yayılmış ve tekrarlayan bir ihlal olgusunun varlığı halinde Vikipedi'nin genel yararını gözetmek ve duruma keskin bir müdahale etmek gerekir. Bu doğrultuda yapılan müdahaleyi doğru buluyorum. Yapılan yorumları (ki yukarıdaki engel çağrısını "şikayet edilen hakkında amacını aşmayan yorum" olarak gören Vincent Vega'nın yorumu da dahil) bütünüyle ilgisiz ve işin özünü çarpıtma amaçlı görüyorum. Önce bulguların iyice değerlendirilmesi, özümsenmesi ve sonrasında yorum yapılması daha sağlıklı olacaktır. --justinianus | mesaj 12.23, 29 Ağustos 2022 (UTC)

  @Justinianus Burada Nanahuatl'ın bazı kullanıcılara karşı davranış örüntüsünüN tartışılması gerekirken, Nanahuatl'ın Vikipedi içindeki faaliyetlerinden ötürü gerçek hayatta karşı karşıya kaldığı tehlikeler tartışılıyor. Zaten onun gereği Vikipedi içinde yapıldı. Elbette bu tehlike konusu çok daha önemli fakat şimdi burada tartışılan meseleyi çarpıtan kim ve hangi yorumlar? Buna bakmak lazım. Aşağıda bir açıklamam oldu, bu durumun gereği zaten belli ciddiyeti bilemeyiz ama her ne olursa olsun buraya yazılarak bertaraf edilecek bir olay değil bu. Burada asıl olay olan Nanahuatl'ın bazı kullanıcılara olan davranışları tartışılmalı. Başka konuların yeri başka başlıktır. Dolayısıyla kim ilgilenirse ilgilensin, bu şikayet hangi yönde kapatılırsa kapatılsın mutlaka ilgisiz yorumlar göz ardı edilecektir. Vincent Vega ^mesaj? 13.08, 29 Ağustos 2022 (UTC)

  justinianus, bana bir şey söylemek istediğinizde ismimi de eklerseniz görmem daha kolay olur, zira burayı takip etmiyorum. beyoglou en azından isim vererek bir şeyler demiş, amenna. Yahu, siz, şikayete konu olan Nanahuatl dahil olmak üzere, neden size birisi iyi niyetle yaklaşmışsa aet nihetlş olduğunu kabul etmek zorunda hissediyorsunuz kendinizi? Ben, yukarıda tamamen arkadaşça, bir sire ara ver dedim. Bak, arkadaşça diye kalınca yazayım da daha bir görilebilir olsun. Nanahuatl sıkıntıları, endişelerini paylaşmış. Ben de diyorum ki, yıpratma kendini olaylar bu kadar taze iken. Bir süre uzaklaş, az kafanı dinle. Bak, üstüne geliyorlar, insansın, zarar görürsün. Psikolojin bozulur. Tartışmayı bırak. Başkaları uzatıyorsa sen uzatma. Ben seni haklı buluyorum zaten. Sen kendini korumak için belki ne yapacağını göremiyorsundur, ben sana bir öneride bulunuyorum. Bir süre uzaklaş. Rahat hissettiğinde dön. Allah'ım, ya rabbim, ben defol git mi diyorum sanki? Arkadaşlar, siz neden iki cümleyle anlatılabilecek bir şeyi elli cümle ile izah etmeye mecbur bırakıyorsunuz beni? Ben Nanahuatl 'a, sen hatalısın dostum. Huzur bozan sensin. Git ve bizi kurtar demişim gibi yorumların gelmesini dehşetle karşılıyorum. Özellikle justinianus. Hizmetlilik başvurusunda verdiğim olumsuz oy konusunda beni haklı çıkardığınız için teşekkür ederim. Hadi, Nanahuatl olayların bir tarafı da okuduğunu yanlış anlıyor, ben altta açıklama yapmışım, yanlış anladığını, dostça bir tavsiye, öneride bulunduğumu yazmışım. Daha neden uzatılır ki bu konu? Sırf savunma tarafında bulunmak için yorum yazmak da anlaşılır değil. Bak, böyle, anlamakta zorluk çekenler için, basitçe, tekrar açıklama yapıyorum. Ben Nanahuatl'ın aldığı tehdit ve diğer yorumlar çerçevesinde yaşadığı zorlukların farkına varıp, kaçmasını, bir süre kafasını dinlemesini tavsiye ettim. Burası ekmek kapımız değil, değil mi? Bir ay gibi bir süre burada aktif olmasan ölmezsin. Aktiflikte ısrar edince kendini yıpratıyorsun, yapma. Eski bir dost olarak yazıyorum bunları. Oyy oy.. yoruldum vallahi. çavdartarlasındakiçocuk 15.34, 29 Ağustos 2022 (UTC)

  K:Vincent Vega, "Burada Nanahuatl'ın bazı kullanıcılara karşı davranış örüntüsü" diyerek sonuca varmışsın ama herhangi bir nezaketsizliğim gösterilmedi, tekrar tekrar dedim, daha birkaç gün öncesine kadar "teşekkürlere boğulan" biri, normal bir prosedürü uyguladı diye "rahatsız ediyor" oldu. Durum bundan ibaret yalnızca. Burada ise "bazı kullanıcılara karşı tavrı" değil, Sarv'ın neyden rahatsız olduğu tartışılmalı. Sarv'ın rahatsız olduğu durum da net, maddelerine "dokunulması". Zaten olay, normal, rutin bir olay. Nerelere geldi konu."Ben bilmem işte, rahatsız oldum"dan öteye gitmiyor, gidemiyor.

  K:Thecatcherintherye, olay, benim herhangi bir nezaketsizlikte bulunmamama karşın, üstte dediğim gibi gayet rahat ve sakin bir şekilde konuşurken, artık işlerin çözülmez bir boyuta ulaşmasının ardından "mecburen" şikayet sayfasını kullanmamdan ötürü Sarv'ın bu şikayeti açmasından ibaret. "Olayı kişiselleştirdi" dediği şey, maddelerin kayda değer olmadığını belirtmem. Bunu belirten tek ben de değilim sanırım, her hafta birkaç maddesini siliyoruz. Kişiselleştirme bu mu? Ben zaten sakinim, ama sürekli birileri bir şeyler diyor ve açıkçası ben rahatsız oluyorum herkesin sürekli üstüme üstüme gelmesinden. Ben açıkçası burada kimsenin ne dostuyum ne de düşmanıyım, her zaman dediğim gibi. Kimseden bir beklentim, çıkarım yok, benden de sizlerin olmasın :) İyi niyetle yaklaşıyorum herkese de, tahdit eden Sarv'a da, bana önyargıyla yaklaşan herkese de iyi niyetle yaklaşıyorum. Sırf sen beni şikayet mi ettin, o zaman bu rahatsızlık vermedir, al sana şikayet denilerek açılmış bir konu başlı başına beni rahatsız ediyor, farkında değil misiniz? Nanahuatl^? 16.26, 29 Ağustos 2022 (UTC)

  @Nanahuatl ilk cümleyi okursan şikayet sebebi olarak durumu nereden sonuca vardığımı görebilirsin. Sarv bir iddia ortaya koydu üzerine yorumlar geldi. Hala da bu yönde yorumlar yapılması gerekirken senin fiziki emniyetin konu oldu. Bak yazdım tekrar yazıyorum eğer bir tehdit hissediyorsan bunu burada çözemeyiz. T&S ile iletişime geçmeni öneririm.

  Sarv hakkında bir şikayet varsa, tartışılacaksa eğer o orada tartışılmalı. Onun yeri burası değil.

  Bu başlık gerçekten çok karıştı. @Vikipolimer, @Superyetkin, @Théoden, @ToprakM aktif hizmetlilerimiz, ihlal olan veya potansiyel taşıyan içerikleri temizlemeniz, hatta konudan kopan kısımları işaretlemeniz açısından size ricada bulunuyorum, tek başıma ilgilenebileceğim bir konu olmaktan çıktı burası. Vincent Vega ^mesaj? 17.48, 29 Ağustos 2022 (UTC)

  Ben yalnızca biraz empati ve anlayış bekliyorum o kadar... "Bazı kullanıcılara karşı davranış örüntüsü" diyerek olayı Sarv'dan çıkarıyorsun, kaldı ki en altta zaten Sarv'a karşı dahi böyle bir durum olmadığını gösterdim ve şikayet kavramını başlı başına "kişiselleştirme" sandığını ve buna yönelik şikayet açtığını kendisi de ifade ediyor. Nanahuatl^? 17.52, 29 Ağustos 2022 (UTC)

  Sarv'ın şikayeti başlatması sonrasında Alperen'in, Kadı'nın bazı örnekleri var. O yüzden bir kullanıcı adı vermektense belirtisiz zamir kullanarak "bazı" dedim. Bunda bir şey yok. Vincent Vega ^mesaj? 17.59, 29 Ağustos 2022 (UTC)

• Not : @Nanahuatl madem olay buraya evrildi bir not ekleyerek öncelikle şu hususu açığa kavuşturmakta fayda var. Vikipedi'deki hiç bir kullanıcının elinde sihirli değnek yoktur. Bir devriye, hizmetli, denetçi, gözetmen her ne kullanıcı grubunda olursa olsun ne senin, ne bir başkasının kolundan tutup "dur arkadaşım onu yapamazsın" diyemez. Buna ne imkan, ne yetki var. Kimsenin sorumluluğu da değil, olamaz. Bunu zaten bildiğini düşünüyorum. Eğer gerçek hayatla ilgili çok ciddi bir endişeye sahipsen Vakıf Trust and Safety ekibine başvurabilirsin. Yakın dönemde bir başka dil sürümünde bu yaşandı, tedbir alındı. Sarv halen engellenmiş durumda. Söylemekte sakınca görmüyorum kendisi bana durumu açıklayan birden fazla özür maili de gönderdi fakat bu kadar ciddi bir durumu engeli uygulayan hizmetli olarak ihtimallere bırakamayacağım için engel süreci şimdilik devam edecek. Vikipedi politikalarına göre engellenmiş bir kullanıcı halen ikili olarak bizlere ulaşabiliyor ise de bunun tedbirini kendimiz almak zorundayız. Vikipedi içindeki kimse buna etki edemez. Vincent Vega ^mesaj? 12.48, 29 Ağustos 2022 (UTC)

  Ben sana ithimalleri söylüyorum Vincent Vega. Dün ben evimi aramak ve bu şeylerden bahsetmek zorunda kaldım, her şeyi açık açık yazdırmayın diyorum. Olayları dramatize etmiyorum, net bir şekilde gerçekleri konuşuyorum. Vakıf ne yapabilir? En fazla kullanıcıyı engeller, beni ilgilendirmiyor engellemesi. Hayatımdan da engelliyor mu? Hayır. İstediği kadar özür göndersin, Sarv ya da X kişisinin herhangi bir şey yapmayacağının bir garantisini kimse veremez takdir edersiniz ki. Sen zaten yapman gerekeni yapmışsın. Kullanıcı ise "yalnızca savcılık kısmını" geri aldığını ve diğer iddialarının devam ettiğini söylemişti bana. Yarın yine, kendi deyimiyle "öfke kontrolü"ne yenik düşüp, yine bir maddesini silinmeye aday gösterdiğimde gelip kapımı çalması ihtimali her daim var. Gidip "siz oğlunuza terbiye verin, taciz ediyor" falan deme ihtimali her zaman var. Bunlara ben maruz kalıyorum ben, sizler değil. Ben rutin işleri yaparken, 17. uyarı olmasın karşın son derece nazik olurken böyle ithamlara maruz kalıyorum. Bu da benim cesaretimi kırıyor, bundan sonra kimseyi uyarmayalım o zaman benim de kafam rahat olsun. Nanahuatl^? 16.32, 29 Ağustos 2022 (UTC)

  Üçüncüye yazıyorum @Nanahuatl. Eğer fiziksel bir tehdit söz konusu ise, tedirgin hissediyorsan olayın çözüm yeri burası değil. Ayrıca yanılıyorsun sadece engellemekle iş bitmiyor. Reel hayata uygulanabilecek çeşitli tedbirler da söz konusu olabiliyor, olayın ciddiyetine göre gerekli birimler devreye girebiliyor. "Vakıf sadece engelleyecek" yaklaşımın doğru değil. Sana yolu gösterdim. Şu dakikadan sonra hala bu fiziki tehdit olayından bahsetmek sadece ortamı gerecek ve durumun dallanıp budaklanmasına sebep olacak. Temelinde benden veya diğer kullanıcılardan bu hususta tam olarak ne bekliyorsun anlayabilmiş değilim. Evet, ben değil senin başına geliyor, haklısın, fakat ben "kendi başıma gelse ne uygulardımı" sana söylüyorum. Vincent Vega ^mesaj? 17.55, 29 Ağustos 2022 (UTC)

  Evet, o konuda bir danışmada bulundum dün itibarıyla, dönüşlerini bekliyorum şu an. Katkılarıma devam ediyorum, bir problem yok :) İyi katkılar herkese. Nanahuatl^? 18.28, 29 Ağustos 2022 (UTC)

  @Nanahuatl, Sarv %100 haksız lakin bu kadar tedirgin olmana lüzum yok, yorum yapmayacaktım ama şu yazını görünce üzüldüm senin adına.

  1. Sarv başvuru yapsa dahi koruma kararı verilemez. Suç duyurusu yapsa bile KYOK kararı verilir.
  2. Senin evine gittiği takdirde sizlerin koruma kararı çıkartma hakkınız doğar. (Bunlar araştırmalarıma dayanarak aktardığım bilgiler, aklında başka soru işaretleri olursa herhangi bir avukata danışabilirsin.)

  Endişelerin gerçekten yersiz, iyi niyetli olduğuna inanıyorum ama bu şikayette konu sadece Sarv değil. Sadece Sarv konuşulacaksa senin açtığın başlık duruyor, ilgilenenler oraya yorum yapabilir. Bu şikayetin öznesi sensin. Kadı Mesaj 16.43, 29 Ağustos 2022 (UTC)

  Hatta sizleri tekrar şikayet gerekçesine geri götüreyim @Thecatcherintherye Vincent Vega. "Son kendisiyle yaşadığımız tartışmada da Vikipedi'ye odaklanmak yerine" demiş mesela kendisi. Bunu da tek bir yazdığıma dayandırmış. Bu yazdığıma karşılık ne demiş biliyor musunuz? "Onu her seferinde okuyorum endişeniz olmasın, ama aynı gerekçeleri sunacağım maalesef ne yaparsınız sizin adınıza üzgünüm". Kullanıcı açık açık zaten bu kuralı bildiğini ama ne yaparsam yapayım fayda etmeyeceğini ve aksini yapacağını söylüyor. "Aynı tartışma sayfasında aynı konuda @Kadı ile de fikir ayrılığına düşsek bile gerginlik yaşamadık" diyor gerekçesinde keza. İyi de biz de bir gerginlik yaşamadık ki? Tartışma orada mevcut, benim bu yorumum dışında bir yorumum dahi olmadı :) Nanahuatl^? 16.45, 29 Ağustos 2022 (UTC)

  Kendisinin "işi şahsileştirdi" iddiasının kaynağı ise mesaj sayfasında görülebiliyor: "@Nanahuatl beni zaten Vikipedi:Şikayet sayfasına şikayet etti, artık KD veya SAS'a taşımam da imkansız, önceden bir niyetim vardı ama işi şahsileştirdi. Ben emekli olamadım bu vesileyle Vikipedi'den emekli olurum". Kişiselleştirmem ile kast ettiği, şikayet oluşturmammış. Şikayet sayfasının adının uygunsuz olduğuna dair bir done daha veriyor bu tabi o ayrı, ama "taciz ve kişiselleştirme", şikayet oluşturmamdan kaynaklı kısacası. Suçlandığım konu bu yani, "davranış örüntüsü" değil :) Varsa herhangi bir kişiselleştirmem, gösterilsin, yok gösterilmeyecekse bu konuyu sonlandıralım lütfen. Nanahuatl^? 16.54, 29 Ağustos 2022 (UTC)

Sonuç Topluluğun bu şikayet ve sonrasındaki süreçte gerildiği ortadadır, şikayeti açan kullanıcının engellenmiş olmasına karşın, diğer kullanıcıların şikâyetçi olunan hakkında dile getirdiği şikayetleri, şikayete konu olan kullanıcının genele yayılan üslubu ve daha önce verilen engele sebebiyet veren davranışın paralelliği göz önüne alındığında halen devam eden bir sorun bulunmaktadır. Viki dışından tarafıma intikal eden başka bir konu, bu durumla beraber değerlendirildiğinde VP:VDKS kapsamı sınırlarında kalmaktadır. Nanahuatl'a kendini tehdit altında hissediyorsa ilgili makamlara başvurmasının iyi olacağını tekrar hatırlatarak şikayeti açan kullanıcının hakkındaki olası değerlendirmelerinin de suçlama olarak okunabildiğini ve kendisine yapıldığını düşündüğü şeyleri başkasına yapma konusunda biraz daha temkinli olması gerektiğini de söylemek isterim. Üslubunu dışarıdan bir daha gözden geçirmesi ve davranışlarını sakin kafayla değerlendirilebilmesi umuyorum. Tüm bu gerekçeler ışığında Nanahuatl süresiz olarak engellenmiştir. Topluluğumuza saygılarımla.
𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 19.56, 29 Ağustos 2022 (UTC)

---

Yukarıdaki tartışma, bir arşiv olarak korunmuştur. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, uygun tartışma sayfasında güncel tartışma gibi yapılmalıdır.