Vikipedi:Seçkin liste adayları/Arşiv/Ekim 2022

Bu, bir seçkin liste adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.

Bu madde, Vikipedi topluluğu tarafından seçkin liste seçilmiştir. --LostMyMind (mesaj) 06.54, 25 Ekim 2022 (UTC)

Bizim Hikaye (1. sezon)

İlk adaylıkta giriş kısmının ve bölüm özetlerinin çok uzun olduğu gerekçesiyle karşı çıkılmış ve fikir birliğine varılmamıştı. Giriş kısmı ve bölüm özetleri önemli ölçüde azaltıldı. Seçkin liste olması konusunda bir engel göremiyorum. --Turgut46 ^✉ 16.39, 25 Kasım 2020 (UTC)

• Emeği geçenlerin emeklerine sağlık. Bizde, yeni diyebileceğimiz bir seçkin liste örneği göremedim, dolayısıyla şuna göre konuşursam (ve mantığıma göre tabi), "oyuncu kadrosu" kısmı liste tarzında olsa daha iyi olmaz mı? Bu şekilde akışkan değil, okunabilirliği zor, zira aynı cümle yapısı tekrar edip durmakta. Liste olunca daha derli toplu olacağı kanaatindeyim. Bunun dışında, teknik ekip başlığında kaynak bulunmamakta. Giriş kısmı, maddenin özeti niteliğinde olduğundan, sezon özetinden biraz bahsedilse mi? Bu madde özelinde değil ama şu bölüm listesi tablo yapılarının hakikaten bir elden geçmesi lazım, anlamsız bir şekilde rengarenkler.--Nanahuatl^Efendim? 07.39, 19 Aralık 2020 (UTC)

  Aslında sezon özeti başta giriş kısmında yer alıyordu ancak Daha önceki adaylıkta karşı oyu aldığından dolayı kaldırdım. --Turgut46 ^✉ 20.27, 20 Aralık 2020 (UTC)

  Haydaaa, biz de bir öyle biz böyleyiz desene... "Dizinin konusu giriş kısmında biraz alakasız, dan diye karşımıza çıkıyor. O kısmı ikinci bir paragraf olarak oluşturabilir ve genel olarak sezonu özetleyebilir. Dizinin giriş hikâyesi gibi olmuş, tek bir cümle var yalnızca" demişim. Şimdi bakıyorum, doğru mu demişim emin değilim. Sezon maddesini açan birisini, sezonla ilgili içerik görmek ister, buna özet de dahil. Madde içerisinde de büyük bir yer kaplıyor, ama girişte yer almıyor. Şimdi bakınca mantıklı gelmiyor. He bir paragraf değil de tek cümle olması uygun olmaz belki, ama yapılabilir mi bu şekilde emin olamadım. Nanahuatl^Efendim? 21.01, 20 Aralık 2020 (UTC)

  Aynen Nanahuatl, her kafadan bir ses çıkıyor. Birinin ak dediğine diğeri kara diyor. Belki de maddelerin kategorilerine göre kriterler belirlemek gerek. Örenğin bir dizi maddesinde şunlar şunlar olmalı diye. Konumuza dönersek; böyle de giriş kısmı çok cılız kaldı. Bir de şu sürümü incele. --Turgut46 ^✉ 07.50, 21 Aralık 2020 (UTC)

  Kendi ak dediğime şimdi kara diyorum yani :D Bunlar için bir standart bu yüzden önemli, baka baka yazmak lazım, çeşit çeşit model model olmaması adına. Verdiğin sürümde özet kısmı bir tık fazla gözüktü, biraz kısaltılırsa olabilir bence. Nanahuatl^Efendim? 07.55, 21 Aralık 2020 (UTC)

  Bölümün genel özetinin önüne geçiyor değil mi? Ama kısaltırsam da bir şeyler eksik kalıyor. Az sözle çok şey anlatmak gerçekten zor. Ama yine de yaptım. --Turgut46 ^✉ 08.12, 21 Aralık 2020 (UTC)

  Diziyi izlemedim; şu anki hali bütün sezon hikayesini spoiler veriyor mu? Spoiler vermeden karakterleri ve ana temaları tanıtmak mümkün olur mu? Burada "season" diye aratınca dizilere ait sezon KM'leri, burada da sezon SL'leri yer alıyor, örnek alınabilir. Bu yorumu sadece düşünce olarak varsayın, "böyle yapalım" veya "yapmayalım" demiyorum. --Khutuck^msj 21.55, 21 Aralık 2020 (UTC)

  Spoiler vermek zorunda yalnız, final özeti falan nasıl olacak? :D Spoiler endişesi gütmemek lazım Vikipedi'de, amaç ansiklopedi. Nanahuatl^Efendim? 22.03, 21 Aralık 2020 (UTC)

  Spoiler yemek isteyen okuyucular için nasıl bir çözüm bulacağız? Vikipedi bu tür kaygıları taşımamalı. Kullanıcılar da Vikipedi'yi kendi risklerini göze alarak kullansınlar. Bizim okuyucuları olası sürpriz kaçırıcı spoiler'lardan koruma misyonumuz yok. Bu tedbirleri alacak olanlar okuyucuların kendisi. --Turgut46 ^✉ 22.30, 21 Aralık 2020 (UTC)

  Demek istediğim en:Scrubs (season 1) maddesindeki gibi tüm hikaye yerine karakterler, durum ve ana hatları vermek. İngilizcedeki 15 kadar sezon SL'sine baktım, girişte sezonda olan her şeyi açıkça yazmaktansa sezonun ana hatlarını aşağıdaki gibi özetlemişler. Diziyi izlemedim ama senaryoyu aşağıdaki gibi yazmak daha iyi olabilir. Olmaz diyorsanız ısrarcı değilim, konuyla alakalı politikayı bulamadım.

  "ABD yapımı Shameless'ın Türkiye uyarlaması olan dizide anneleri tarafından terk edilen Filiz Utanmaz ve kardeşlerinin hayat hikâyesi anlatılmaktadır. Dizinin ilk sezonu, Filiz'in (Hazal Kaya) gözünden sorunlu ailesinin yaşadığı olayları anlatır. Sezon boyunca Utanmaz ailesi maddi sorunlar, kişilik çatışmaları ve romantik problemlerle yüzleşir. Filiz, bir yandan kardeşleri hırsız Xmail (Bilmem Kimoğlu), eşcinselliğini gizlemeye çalışan Yusuf (Başka Birisigil) ve başka bir kusuru olan Zübeyir (Ali Uydurukisim) ile alkolik babaları Temel'in (Temel Reishan) sorunlarını çözmeye, bir yandan Çocuk Esirgeme Kurumu ajanı Vendetta'nın (Hugo Weaving) çabalarına rağmen ailesini bir arada tutmaya, bir yandan da şans eseri karşılaştığı fakir ama gururlu genç Weysel (Oğlan Yapyakışıklı) ile bir ilişki yaşamaya çalışmaktadır. İlerleyen bölümlerde zengin bir dilenci olan Cemil'in (Cem İlbatur) de katılımıyla Filiz, birbirleriyle rekabet içerisinde olan Cemil ve Weysel arasında bir seçim yapmak zorunda kalır."

  (Senaristlik teklifleri için menajerimle irtibata geçebilirsiniz.)--Khutuck^msj 00.13, 22 Aralık 2020 (UTC)

  Bir politika değil belki ama Şablon:Bölüm listesi sayfasında "Özet bilgisi madde yazarı tarafından elle ve en fazla 200-300 kelime içerecek şekilde yazılmalıdır." şeklinde bir ifade var. Bu durumda tavsiyeyi uygulamış bulunuyorum. Ama net bir politika yok bu konuda. --Turgut46 ^✉ 08.44, 22 Aralık 2020 (UTC)

Yorum Burada Khutuck'a katılıyorum. Sezon maddesinin bir yerinde elbetteki spoiler yenecek ancak bunun girişte olmaması girişte tüm olayların değil genel sezon hatlarının verilmesi altta ise sezonun anlatılması (yine her şeyin değil, bölümlerin ana hikayesinin) daha mantıklı. İlk adaylıkta oy kullanırken bölüm özetlerinin okunmayı çok zorlaştırdığını yazmışım. Yani bölümün içinde, ilk bölümden örnek veriyorum; "kardeşlerini uyandırır, para toplar" vs bunları yazmak okunuşu zorlaştırmıyor mu? Mesela kınaya gitmeye ikna edilmesi bölüm açısından önemli mi?

Genel yazılsa daha derli toplu ve okunması kolay olur bence. Mesela örnek ilk bölüm;

"Filiz, bir hamburgercide gece vardiyasında çalışarak beş kardeşi ve babasına bakmaktadır. O sabah arkadaşının yerine işe gider ve faturalarını ödeyebilmek için patronundan avans alır. Çıkışta komşusu Tülay'la birlikte yürürken üzerlerine doğru gelen bir araba onları korkutur; arabadan inen Barış onlardan özür diler; aynı anda bir kapkaççı Filiz'in çantasını çalar. Barış kapkaççıyı yakalayıp çantayı alır ancak boğuşma sırasında elinden yaralanır. Tülay ve Filiz yarasını sararlar. Barış ertesi sabah Filiz'in evine gider ve gece bir şeyler yapmayı teklif eder. Filiz, Barış'ın ısrarı üzerine yemeğe çıkmayı kabul eder. Yemek sırasında Barış, Filiz'i zengin olmadığına ve restoranda vale olarak çalıştığına ikna eder. "

Daha bile kısaltılabilir hatta, şu haliyle hikayeden önemli bir ayrıntı kaybetmediğini düşünüyorum. ----anerka^{'ya söyleyin} 07.16, 2 Nisan 2021 (UTC)

Seçkin liste kriterlerine göre listenin kapsamlı olması gerekir. Şu hâliyle yeterince kapsamlı olduğunu düşünüyorum. Özetler 300 kelimeyi geçmiyor, yani aşırı uzun da değil. Özetlerin yüzeysel olması gerektiğini söyleyen bir kuralımız yok. Bunlar seçkin liste için kriter değil, kullanıcıların kendi görüşleridir. Yani benim yazdığım listeyi görmek istediğiniz şekilde olup olmamasına göre değerlendiriyorsunuz. Şu hâlde biri de çıkıp "Yahu bu listedeki özetler çok yüzeysel, hiç detay yok" diyerek itiraz edebilir. Hâlbuki liste iyi yazılmış bir giriş cümlesine sahip. Verilen her bilgi için kaynak gösterilmiş. Biçem el kitabına uygun. Bu gibi şeyleri değerlendirmeliyiz. Bu konuda sıkıntı da yok da tek sıkıntı özetlerin ayrıntılı olması mı? Belki listeyi okurken daha detaylı bilgi almak okurlar olabilir, onları da düşünmeliyiz. ~~Turgut46 ^✉ 08.20, 4 Mayıs 2021 (UTC)

@Turgut46 esas sorunum belirttiğim üzere "okumanın zorlaşması" yani seçkin listeyi tanımlayan ilk cümledeki "en iyi çalışmalarımız" ve "profesyonel yazım ve sunum standartları" kısmı... Spoiler var ondan olumsuz demedim, girişte olmaması benim kendi tercihim buna katılabilirim "görmek istediğim şekilde olup olmaması" açısından, tamam ama esas mesele bu değil zaten. Çok ayrıntılı ondan olumsuz da demedim. "Yüzeysel" olsun da demiyorum, sadece hikayenin özünü kaybetmeyen ama detaylarda kaybolduğumuz için okunabilirliği zorlaştıran bir yapısı olmasın dedim. Kına örneğindeki gibi, bölümün devamında Barış'ın evine gittiklerine göre burdan çıkan kınaya gitmedikleri yani bölüm hikayesini etkileyen bir detay değil bu. Kınada bir şey olmuyor gitmişlerse bile. O çıkınca kapsamdan bir şey kaybedilmiyor, aksine onu ekleyince (sadece o değil bu şekilde her ayrıntı eklenince) yazım ister istemez karışık oluyor. --anerka^{'ya söyleyin} 18.47, 4 Mayıs 2021 (UTC)

Anerka, özetleri biraz daha kısalttım ancak daha fazla kısaltırsam hikâyede bir şeylerin eksik olacağını düşünüyorum. Her bölümü iki saat süren dizilerin özeti biraz uzun olur kanaatindeyim. --Turgut46 15.26, 11 Ağustos 2021 (UTC)

• Biraz anlatım ve imla düzenlemeleri yaptım. Ancak bazı bölümlerde cidden bir gelişme olmuyor gibi geldi (5. bölüm gibi). Özet geçilirken önemli olaylar atlanmış mı yoksa gerçekten kayda değer şeyler olmuyor mu anlayamadım :D İkinci olarak, her oyuncu ve karakteri için ayrı kaynakları zorlamaya gerek yok bence, cümle, hatta paragraf sonuna konulan 1-2 kaynak yeterli olacaktır. Her bir karakter için ayrı kaynak gösterilmiş. Burası da "oynadı, canlandırdı" gibi sürekli kendini tekrar eden ifadeler yerine liste şeklinde olsa ve karakterin kim olduğunun bilgisi verilse nasıl olur?--Nanahuatl^Efendim? 06.11, 6 Mart 2022 (UTC)

  @Turgut46, bildirim gönderiyorum. Hareketlendirelim biraz buraları. @Anerka, yukarıda dediklerine de yanıt gelmiş, seni de haberdar edeyim müsaadenle. 1,5 yıl oldu neredeyse, artık çözüme kavuşturalım bu adaylığı. Nanahuatl^Efendim? 07.51, 25 Nisan 2022 (UTC)

  Özetlere ilk bildirimde de bakmıştım, istişaremizin üzerine bazı değişiklikler ve özellikle ilerleyen bölüm özetlerinde kısaltmalar yapıldı. Fikrim hala okunuşunun zor olduğu yönünde ancak diziyi izlemedim ve okuma kolaylığıyla kast ettiğim beklentiyi karşılayacak değişiklikleri hele de izlemediğim için tam hakim olamayacağım bir dizi listesi üzerinde yapmaya vaktim yok bu aralar. Kaş yapayım derken göz çıkarma riski hep var :) Öte yandan kişisel argüman gibi görülmesini, ya da bunu öne sürüp de diretip olaya taş koymuş gibi algılanmasını da istemiyorum. @Turgut46'nın bu liste için çok için zaman harcadığının da farkındayım, dolayısıyla bu adaylıkta artık çekimserim. --anerka^{'ya söyleyin} 08.52, 27 Nisan 2022 (UTC)

  @Nanahuatl İstediğin gibi düzenlemeler yaptım. Özetler konusunda da yapacak bir şeyim yok. Dizinin her bölümü zaten 2 saat ve bazı bölümler hakikaten zorlama. Neredeyse bütün bölüm sadece diyaloglar var, hiç olay yok. Önceki adaylıkta da belirttiğim gibi bazı bölümleri yazarken gerçekten zorlandım. Özetler uzun belki ama dizi bölümleri de uzun. Ben özetleri kısa yazmaya kalksam eksik bir şeyler kalacak ki zaten çok şey çıkardım. Bu en sade hâli şu an. Ama sadenin de sadesi bekleniyorsa, bilemiyorum. Uzunluk göreceli bir ifade. Biraz daha kısa yazsam bu sefer de kısa olduğu belirtilecekti belki. Kendi görüşüme göre bence uzunluğu yeterli seviyede. Maddedeki bilgiler yeterli mi? Kaynaklar güvenilir mi? Vikipedi'nin temel içerik politikalarına uygun mu? Bunlara göre karar vermemiz gerekir diye düşünüyorum, özetlerin uzunluğuna veya kısalığına göre değil. -- Turgut46 10.07, 28 Nisan 2022 (UTC)

• Yorum Biraz inceledim sayfayı. Bence bazı hatalar mevcut. Öncelikle (bu hata değil ) oyuncular kısmında her karakter için kaynağa gerek olmadığını düşünüyorum. Alt başlık üzerine 1-2 kaynak yeterli olabilir. Bölüm özetler kısmında ise (baya tartışma konusu olmuş bu) uzunluk bence de önemli değil ama şu an ki özetlerin hala bazı eksiklikleri var gibi. Ben diziyi öyle çok iyi takip eden biri değildim. Ara sıra izlerdim canım istediğinde. @Turgut46'nın da dediği gibi bazı bölümlerde önemli bir olay yok. Mesela 3. bölüm özetinde sadece Fikri'nin kredi kartını geri alma çabası anlatılmış sadece. Dedim ya çok izlemedim diye, işte hatırladığım kadarıyla ilk bölümlerde Şeyma karakteri vardı ama özetlerde pek göremedim. 2. bölüm özetinde Fikri, Tufan'ın kahvehanesindeyken Müjde'nin babası Haşim gelip Fikri'ye kafa atar. Burnu kanayan Fikri, aldığı darbeyle yere düşer. Haşim, Fikri'yi oğlunun Müjde'den uzak durması konusunda uyarır. şeklinde bir ifade var. Haşim ve Müjde hatırladığım kadarıyla Şeyma'nın kızı ve kocası ama hiç izlemeyenler bu kişiler nereden bir anda çıktı diye sorgulayabilir. 4. bölümde Kiraz neden çocuğu kaçırdı mesela? Bu gibi olayları nedenleriyle ve bir anda karşımıza çıkan karakterlerin kim olduğunu açıklamak, belki uzunluk konusunu çözmez ama en azından okuyucuların kafasında soru işaretleri bırakmaz. (Bu arada yukarıdaki yorumların bazılarını okudum sadece. Benim dediklerim yukarıda zaten varsa siz bilirsiniz.) -- Efe7961 _mesaj 08.03, 30 Haziran 2022 (UTC)

@Efe7961 Oyuncuların kim olduğunu da tanıtırsak liste uzar gider. Zaten oyuncuların tanıtılması gereken yer burası değil. Ya dizinin ana maddesi ya da, varsa, dizi karakterlerinin yer aldığı bir liste. Zaten Bizim Hikaye (dizi) maddesinde bu bilgiler yer alıyor. Bir de burada yer vermeye gerek yok. Kiraz'ın çocuğu neden kaçırdığına gelirsek, burada her detaya yer veremeyiz. Belki eskiden vermişimdir de bayağı kırptım özetleri. O metni çıkarmış olabilirim. Dizide de tam açıklanmıyor. Kiraz'ın anne ve babası ayrı, çocuğun ailesiyle doğum günü kutladığına şahit oluyor, kıskanıp kaçırıyor. Turgut46 22.48, 30 Haziran 2022 (UTC)

@Turgut46, yorumu yaptıktan sonra düşününce yazdıklarım biraz mantıksız geldi. Bölüm özetleri kısmının, her ne kadar bazı bölümlerde olay olmasa da, böyle kalması daha iyi. Yoksa dediğiniz gibi uzuyor. Herneyse. .. Oyuncular kısmına gelirsek;

Bu sezon maddesinin "Oyuncu kadrosu" alt başlığına, ana maddenin "Oyuncu kadrosu ve karakterler" alt başlığı bağlantı olarak verilebilir. Ana maddede her karakter yok (mesela Şeyma, Müjde, Haşim, Tülay vs.), onlar eklenirse sizin dediğiniz gibi olabilir. Tabi yine siz bilirsiniz ama bence bu daha uygun olur. -- Efe7961 _mesaj 23.01, 30 Haziran 2022 (UTC)

 SİS notu: @Turgut46 ve bu adaylıkta görüş bildiren kullanıcılar (@Nanahuatl, @Anerka, @Khutuck, @Efe7961), görüşlere topluca baktığımda konunun epey tartışmalı kaldığını ve seçkin liste seçilmesi konusunda bir fikir birliği oluşmadığını görüyorum. Eklemede bulunacak olan var mı, yoksa seçilemedi olarak kapatacağım. Uzun zamandır beklemede kalmış zaten, fikir birliği oluşmamış. Sevgiler, iyi vikiler. --LostMyMind (mesaj) 11.45, 15 Ağustos 2022 (UTC)

• Destek Teşekkürler bildirim için @LostMyMind. Bu vesileyle bir kez daha üzerinden geçtim maddenin. Kriterleri karşıladığı kanaatindeyim şahsen. Nanahuatl^? 22.44, 15 Ağustos 2022 (UTC)
• Çekimser Yukarıda belirttiğim üzere çekimser kalmayı tercih ediyorum, itiraz ettiğim konular başka kullanıcılar tarafından kabul edilebilir seviyede bulunuyorsa hiç itiraz etmemişim varsayılabilir :) gözüme batan şeyleri bazen çok didikleyebiliyorum, insan kendini bilmeli. :D ----anerka^{'ya söyleyin} 07.57, 16 Ağustos 2022 (UTC)

• Yorum Konuyla ilgili olan HastaLaVi2, iazak, Anyela23 ve Hedda Gabler adlı kullanıcıları fikir belirtmeleri için davet ediyorum. Turgut46 10.21, 29 Eylül 2022 (UTC)
• İlk sezona dair kısa ve özet şeklinde bir eleştiri başlığı açılabilir mi? Hedda Gabler (mesaj) 17.49, 29 Eylül 2022 (UTC)

  @Hedda Gabler Bu mümkün lakin şu sıralar şehir dışındayım. Bu nedenle mümkün görünmüyor. Uzun bir süre gerçek anlamda katkı yapmam mümkün değil. Turgut46 12.21, 30 Eylül 2022 (UTC)

• Biraz geç kaldım sanırım. Benim düşüncelerim şu yönde. Maddenin geneli gayet iyi ve yeterli göründü gözüme. Sadece @Khutuck'un yazdığı sezon özeti ile alakalı yoruma katılıyorum. Giriş kısmının ikinci paragrafı çok bölüm özeti gibi yazılmış sanki. Burada daha çok genel ifadeler kullanılsa ve karakterleri de biraz tanıtır nitelikte bir paragraf yazılsa daha iyi olur sanki. Ben diziyi izlemedim, fakat ilk paragrafı okuyunca bilgi alırken, ikinci paragrafa geçince bir anda hikaye okur gibi olmuş. Bir de eğer eklenebilirse @Hedda Gabler'ın bahsettiği gibi belki bir eleştiriler başlığı açılabilir. Ama bence bu başlık zaruri değil. Zira her televizyon sezonu için açılabilecek seviyede olmayabiliyor. ~ Z (m) 21.45, 4 Ekim 2022 (UTC)

  HastaLaVi2 ve Hedda Gabler, bu tür içerikleri ekleyecek zamanım yok maalesef. Maddeyi şu anki hâliyle değerlendirmeniz mümkün mü? Düzeltme imkânınız varsa düzeltebilirsiniz tabii. Turgut46 18.39, 18 Ekim 2022 (UTC)

  destek. eleştiri kısmı olmasa da herhangi bir sorun olmaz.

  Hedda Gabler (mesaj) 17.36, 19 Ekim 2022 (UTC)

Bu, bir seçkin liste adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.