- Aşağıdaki tartışma kapanmıştır. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, tartışma sayfasının uygun kısmında yapılmalıdır.
Lokanta reklamı içeren bir içeriği maddeden çıkartmıştım. Bu reklamı onaylayan IpsumVelit daha önce eski kullanıcı adıyla (Hasmetlihasmet) ücretli editörlük yapıp reklam onayladığı için yetkisi alınmış. Onayladığı reklam sayısı az buz değil, okuduğum kadarıyla söylüyorum o dönem Vikipedi'de değildim.
Günümüze gelelim. Onaylanan lokanta reklamını hizmetli Vincent Vega'ya bildirdim. O da IpsumVelit'in devriyelik yetkisini kaldırdı.
Bu olay sonrası, acaba onayladığı başka reklamlar var mı diye kısa bir araştırma yapayım dedim. Çünkü kullanıcının geçmişinde çokça reklam onaylanması vardı, Vincent Vega'nın mesaj sayfasında dediği üzere kendisinin adı ücretli editörlüğe çıkmış.
Sadece 10 dakikalık bir araştırma da, onayladığı bir reklama daha denk geldim.
Kayda değer olmayan, Vikipedi'de maddesi olmayan ve televizyon medyasında ağırlığı olmayan kendine haber ajansı diyen bir oluşum Haber ajansı maddesinde "Türkiye merkezli en büyük haber ajansları" şeklinde önemli bir listeye sokularak (halbuki en büyük haber ajanslarından değiller), reklam içeren web siteleri maddeye entegre edilmiş. Bu oluşum ekşi sözlüğe de reklam vermiş gördüğüm kadarıyla. Vikipedi'ye gelen bu reklam ise IpsumVelit tarafından onaylanmış. Onaylanan reklamı buradan görebilirsiniz
Bunu gördükten sonra, kafamda şikayet edecek netlik oluştu. Kullanıcının devriyeliği zaten dün alındı ama şu an elinde bulunan beyaz liste haklarının da alınması kanaatindeyim. Tüm Vikipedi topluluğuna duyurulur. --Buzuldiyar Mesaj 12.28, 19 Aralık 2022 (UTC)Yanıtla
Ayrıca kullanıcı "gözümden kaçtı" demiş. 2016 yılında da onayladığı reklamlar gözünden kaçmış. Bir insan 6 senede neyin reklam olup olmadığı anlayacak kadar kendini geliştirir diye düşünüyorum. Bunu düşününce aklımdaki iyi niyet varsayma olayı azaldı. Ben bunları yazdıktan sonra giriş yaptığı halde savunma yapmadı. Bu konuda son diyeceklerim budur sevgili Vikipedistler. --Buzuldiyar Mesaj 14.18, 19 Aralık 2022 (UTC)Yanıtla
- IpsumVelit bu konuda bir görüşünüz bulunuyor mu? Vincent Vega mesaj? 13.20, 20 Aralık 2022 (UTC)Yanıtla
- Görüşüm bulunmuyor.IpsumVelit ✉ 13.49, 20 Aralık 2022 (UTC)Yanıtla
En azından "dedikleriniz doğru değil" deseydiniz. Her neyse iyi Vikiler dilerim. --Buzuldiyar Mesaj 14.34, 20 Aralık 2022 (UTC)Yanıtla
- @Buzuldiyar Göz önünde bulunanları nasıl reddedebilirim.? Hata ve gözden kaçma olarak belirtmiştim zaten.IpsumVelit ✉ 07.04, 21 Aralık 2022 (UTC)Yanıtla
2016 yılında onayladığınız reklamlardan dolayı "adım ücretli editörlüğe" çıktı demişsiniz. 6 sene önce tam ne oldu bilmiyorum. Aralık 2021'de ikinci devriyeliğe başladıktan hemen sonra, sadece 2022 yılında 2 reklam onayladığınız görülüyor. Eğer kasıtlı onaylamadıysanız, o zaman "onayla geç" gibi bir mantıkla devriyelik yaptınız. Böyle belli zaman aralıklarla reklam onaylamak devriyelerin sık sık başına gelen bir kaza mı onu da bilmiyorum. Her neyse bir karara varılır zaten. Burayı okuyan Vikipedistler karar versin gerisine. --Buzuldiyar Mesaj 09.16, 21 Aralık 2022 (UTC)Yanıtla
- Buzuldiyar'ın belirttiği hususlara ek olarak bir not düşmek gerekirse, dün muhtemelen ücretli editörlük kapsamında olabilecek, değilse dahi bir kişinin "tanıtımını" içeren ve birden fazla kez oluşturulup silinen (M6) madde ile ilgili değişikliklerin ardından; söz konusu maddeyi oluşturan kullanıcının Beyoglou'na yazdığı şu mesajdan sonra ertesi gün IpsumVelit'e "Mailiniz görüldü" demesi dikkate değerdir. Kaldı ki IpsumVelit'in 26 Aralık 2022 tarihinden sonraki tek değişikliği, mesaj sayfasındaki bu mesajları kaldırmak olmuştur. Okuyan, inceleyen ve değerlendirenlerin dikkatine sunulur. Dr. Coalmesaj 16.49, 29 Aralık 2022 (UTC)Yanıtla
- @Dr. Coal'ın iddiası tamamen deli saçması. Ücretli editörlük yapmıyorum yapmadımda. Bana ileti yazan kullanıcının profiline girdiğinizde başka kullanıcılara da anlamsız iletiler gönderdiğini görerek kendi mesaj sayfamdan sildim. Ayrıca iletiyi sildiğimde başka kullanıcıların göremeyeceğini düşünecek kadar vikipedi de yeni değilim.IpsumVelit ✉ 08.48, 30 Aralık 2022 (UTC)Yanıtla
- "Deli" ve "saçma" bir şey yok ortada. Dr. Coal denk geldiği veya fark ettiği bir olayı, şikayetime katkı sağlar düşüncesiyle bir ek olarak taşımış. Size karşı bir saldırganlık veya suçlayıcı üslubu yok. Zaten bir karara varılmış değil. Bu yüzden ne olursa olsun nezaketi koruyalım, teşekkürler. --Buzuldiyar Mesaj 09.08, 30 Aralık 2022 (UTC)Yanıtla
- Size ücretli editörlük yaptığınızı söylemedim, bu yönde bir iddiam olmadı, IpsumVelit. Bahse konu söylemim, ilgili kullanıcı ve onun oluşturduğu madde üzerine. Dikkat çektiğim şey ise kullanıcının, bir başka kullanıcının mesaj sayfasına e-posta adresini bıraktıktan sonra, bu süreçte hiçbir etkinliği görülmeyen sizden bir e-posta aldığını yazması. Kaldı ki bunu da herhangi bir yorum yapmadan, "dikkate değerdir" diyerek buraya sundum. Bu bilgiyle kimin ne yapacağı, ne düşüneceği benim tasarrufumda değil. Yaptığım şey, bir olguyu buraya not düşmekten ibaret. Vikipedi'de ne kadar yeni veya eski olduğunuz ise konuyla alakasız. İyi çalışmalar. Dr. Coalmesaj 09.12, 30 Aralık 2022 (UTC)Yanıtla
Dr. Coal bunu tespit edip, şikayete eklediğiniz için size teşekkür ederim. Bu şikayet ile ilgilenen hizmetli Vincent Vega da tespitinizden haberdar olsun.--Buzuldiyar Mesaj 17.21, 29 Aralık 2022 (UTC)Yanıtla
- Devriyelik yetkisi önemsizdir ağabey. Yetkiyi verelim 5-6 hatta bilemedin az oldu 10 yıl yetki yapışsın belki faydası olur... ᵇᵉʸᵒᵍˡᵒᵘ (wha?) 19.16, 30 Aralık 2022 (UTC)Yanıtla
- Hâlihazırda geri alınmış olan bir yetkinin geri alınma sürecine ilişkin başka bir tartışmayı buraya taşımaya gerek var mı gerçekten Beyoglou? Kaldı ki ilgili sayfada süregelen tartışmanın temel argümanı olan "etkin olmama" koşulu burada söz konusu dahi değil. Mevcut şikayette açıkça ya yetkinin kötüye kullanımı ya da fahiş (tolere edilemeyecek nitelikte) ve süreğen hata söz konusu. Diğer bir deyişle, o tartışma buradaki durumla bağdaşık değil. Bu örnekten de oraya malzeme (argüman anlamında) olmaz kanaatindeyim. Dr. Coalmesaj 22.35, 30 Aralık 2022 (UTC)Yanıtla
Dr. Coal'un tespit ettiği, IpsumVelit'e "mailiniz görüldü" yazan kullanıcının katkılarına şimdi baktım da. IpsumVelit bu kullanıcının diğer kullanıcılara anlamsız iletiler gönderdiğini söylemiş. Ben, gönderdiği bir anlamsız ileti göremedim. Bir amaç ve öğrenmek maksadıyla bir şeyler yazmış. Sonradan silinen bir sayfaya anlamsız iletiler yazdıysa bilemem, onu da bu kullanıcıyı takip etmiş olanlar biliyorsa eklesin.
- Ek: Şimdi fark ettiğim şu değişikliği ise Beyoglou'nun esprisini anlamadığı için yazmış. Absürt/anlamsız ileti sayılmıyor. --Buzuldiyar Mesaj 08.17, 1 Ocak 2023 (UTC)Yanıtla
- Takip ettiğim kadarıyla doğrudur, Buzuldiyar. Şikayete konu kullanıcının ise e-posta meselesine hiçbir şekilde açıklık getirmediğinin altını çiziyorum. (Çizdim.) Dr. Coalmesaj 08.54, 1 Ocak 2023 (UTC)Yanıtla
- Topluluğumuzdan gelecek son görüşler için 24 saatlik süre tanıyorum. Bu süre sonunda mevcut bilgiler, kullanıcıların görüşleri ve bu verilerin bende oluşturduğu kanaate göre şikayeti kapatacağım. Tartışmaya katılan kullanıcıları etiketliyorum: @Buzuldiyar, Dr. Coal, IpsumVelit, Beyoglou Vincent Vega mesaj? 21.27, 29 Ocak 2023 (UTC)Yanıtla
- Merhaba Vincent Vega. Şimdiye kadar ortaya konulmuş olanlar haricinde ekleyeceğim bir veri bulunmuyor. Eğer kanaatimi de belirtmem gerekirse, burada sunulanlar ışığında, süresiz engellemeyi makul kılacak nitelikte kuvvetli şüphenin oluştuğu ve kullanıcının da bu şüpheyi dağıtmaya yönelik olarak iddialara içerik yönünden cevap vermeyi reddettiğini, daha doğrusu bundan kaçındığını görüyorum diyebilirim. İyi çalışmalar dilerim. Dr. Coalmesaj 22.09, 29 Ocak 2023 (UTC)Yanıtla
- Dediğim gibi bu şikayette önemli 2 nokta var. Birisi, IpsumVelit'in 2016 yılında da reklamlar onaylaması ve bunun sonucunda hem devriyeliğinin hem de daha sonra beyaz liste hakkının o dönem kendisinden alınması. Aslında bu 2016'da yaşanan reklam onayı olmasaydı bu şikayeti hiç açmayacaktım çünkü günümüzde "onayla geç" mantığıyla devriyelik yaptığını düşünürdüm. 6 sene aradan sonra dahi reklam onaylarının devam etmesi bende şüpheyi yükseltti. Tabi birde şu son yaşanan e-mail olayı çok önemli. IpsumVelit o e-mail konusunda, Dr. Coal'ın altını çizdiği gibi yeterince bir açıklama yapmadı. Aslına bakarsak IpsumVelit'den daha güçlü bir savunma beklerdim. Kendisi biraz sessizliği tercih etti. Eğer dediği gibi olay tamamen gözden kaçma ise keşke kendini daha savunan ve kanıtlarla ücretli editörlük yapmadığını ortaya koyan bir savunmayı benimseseydi. Ve tabi e-mail konusunu daha detaylı izah etseydi.
- Kanaatim ise, başta dediğim gibi kullanıcının beyaz liste haklarının elinden alınmasının doğru olacağıydı. Daha önce de tüm hakları elinden alındığı için tekrar bu yaptırım doğru olur diye düşündüm. Lakin şu son e-mail olayı sonrasında süresiz engelin de uygun olduğu kanaatindeyim. --Buzuldiyar Mesaj 22.36, 29 Ocak 2023 (UTC)Yanıtla
- Ben şahsen Dr. Coal'ın dediklerine harfiyen katılıyorum. Kullanıcı zamanında da reklam içeriği onaylayıp bu sebepten itham almasına rağmen yine bu konuda es veriyorsa burada bir art niyet vardır. Ben buradan üç beş kuruş bir para kazanırım mantığıyla mail atması da bu niyetin bana göre bir göstergesi. İstenen şekilde süresiz engel mi olmalı bilmem ama bir yaptırımı bence kesinlikle olmalı. Yoksa her ay reklam içerikli danışmanlık için yazan 5-10 kişi çıkıyor, 10 tane de Twitter'dan toplasan iyi para vurmuştum şimdiye diye tahmin ediyorum. Başkaları bu düşünce ile mevzubahis kullanıcıya ulaşırsa sıkıntı büyük. İyi çalışmalar. ᵇᵉʸᵒᵍˡᵒᵘ (wha?) 17.56, 30 Ocak 2023 (UTC)Yanıtla
Sonuç : Bildirilmemiş ücretli editörlük, Vikipedi'nin temel politikalarından olan VP:TBA ve VP:D başta olmak üzere Vikipedinin temel taşlarını ciddi anlamda yerinden oynatabilecek, gönüllülüğün kutsallığına ve tarafsızlığın getirdiği özgürlüğe karşı, projemizin değil bireylerin menfaatlerini ön plana çıkartan bir ihlaldir.
Ücretli editörlük hususunda konuyla ilgili hemen her kullanıcı yaklaşımımı az çok tahmin edebilir. Bu şikayetin bu denli açık kalma sebebi de benim bu düşüncelerimden kaynaklanıyor. Şikayeti sonuçlandırırken kendi düşüncelerim dolayısıyla herhangi bir yanlılık oluşturmamak için ek bir çaba sarfettiğimi söylemek yanlış olmaz. Bu yüzden sağlamalar, değerlendirmeler, fikir alışverişleri sonucunda süreç biraz uzun sürdü.
Burada şikayet sonuçlandırılırken kullanıcılarımız tarafından öne sürülen savlar, bizzat benim takip ettiğim şikayete konu kullanıcının devriyelik başvuruları süreçleri, hatayla yapıldığı iddia edilen işlemler ve şikayet edilen kullanıcının beyanları göz önüne alınmıştır. Halihazırda 434 devriyemizin gerçekleştirdiği doğru ve/veya hatalı onaylamalar, kişisel tecrübelerimden elde ettiğim hatalı işlemlerin nasıl ve ne miktarda olabileceği değerlendirilerek IpsumVelit'in bu işlemlerinin hatayla gerçekleştirilemeyecek derecede vahim olduğu kanaatine varmış bulunuyorum.
Bu sebeple IpsumVelit "Küresel Kullanım Koşullarının ciddi seviyede ihlali" dolayısıyla mesaj sayfası açık bırakılmak üzere süresiz engellenmiştir. Şikayet kapatılmıştır. Vincent Vega mesaj? 10.09, 31 Ocak 2023 (UTC)
Şablon:Arşiv sonYanıtla
Devrimdpt davası sonucuna yaptığım itirazlardan bir sonuç alamadığım için karar hakkında bir şikayet başvurusu hazırladım.
Kendimi savunma amacıyla oluşturduğum başvuru metni ve başka bir kullanıcının katkıları Nanahuatl isimli kullanıcı tarafından "IP adresinin kim olduğu belli değil, devamlı olarak ansiklopedi dışı konularla meşgul etmeyin lütfen..." notuyla sayfadan silinmiştir.
Metinde çok açık bir şekilde hesabıma engel konulduğunu, konulan engel nedeniyle sayfaya ulaşmakta çeşitli zorluklar çektiğimi
belirtmeme rağmen "kim olduğu belli değil.." gibi bir gerekçe kullanılmıştır.
Kullanıcının bu eylemi kutsal sayılan savunma hakkına çok açık bir saldırıdır.
Denetçi ve hizmetlilere seslendiğim bir başvuruyu bir devriyenin silmesi çok açık bir yetki aşımıdır, kendisine verilen yetkinin kötüye kullanımıdır.
Şikayetimi buraya bırakıyorum,
takdir topluluğundur.
Mülga Hpostaci 31.146.199.118 04.18, 31 Ocak 2023 (UTC)Yanıtla
