Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar/Ev serileri

Bağlantı ekle
Vikipedi, özgür ansiklopedi
Aşağıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayınız.
Sonuç: SAS tartışması sonucunda sayfanın birleştirilmesi yönünde karar verilmiştir. (Rusya'daki konut yapı serileri listesi) --Théoden ileti 11.21, 13 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]

Ev serileri maddeleri[kaynağı değiştir]

1-335 (ev serisi), 1-447 (ev serisi), 1-464 (ev serisi), 1-515/5 (ev serisi), 1-515/9ş (ev serisi), 111-101 (ev serisi), 111-108 (ev serisi), 111-121 (ev serisi), 111-134 (ev serisi), 111-96 (ev serisi), 111-97 (ev serisi), 114-85 (ev serisi), 114-86 (ev serisi), 1605 (ev serisi), 90 (ev serisi), E-93 (ev serisi), II-18/12 (ev serisi), II-18/9 (ev serisi), II-29 (ev serisi), II-49 (ev serisi), II-57 (ev serisi), II-60 (ev serisi), II-18/12 (ev serisi), II-66 (ev serisi), II-67 "Smirnovskaya", II-67 "Tişinskaya", II-68 (ev serisi), II-68-03 (ev serisi)

Hiç biri kayda değer değil. Topluca silinmesi taraftarıyım. --ToprakM ✉ 17.52, 8 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]

* Silinsin, ben şöyle bir eleştiri getireceğim. Bunların hepsi anladığım kadarıyla IP kullanıcısı tarafından oluşturulmuş. Buna birşey diyemem. Fakat onay süzgecinden geçirilmesi sağlanmış birçok deneyimli kullanıcımız tarafından. Mesela II-68 (ev serisi) maddesi. Şimdi hızlı silinsin oyu kullanan @Nystaléos onaylamış. O zaman KD görünen bir madde şimdi nasıl kayda değer olmadı diye sormak lazım. Doğru olmayan ve dikkat edilmesi gerekli olan husus buymuş. KD değiller, silinmeliler. --Maurice Flesier message 10.07, 10 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]

Sorabilirsiniz tabi sayın @Maurice Flesier bende cevaplarım seve seve fakat böyle laf sokmalı sorular olmasın bundan sonra lütfen rica ediyorum sizden. Bu tür maddeleri bir tek ben mi onayladım sadece benden yola çıkarak örnek verdiniz anlamadım? Bir sürü deneyimli devriye ve hatta tecrübeli hizmetliler de onaylamış örneğin. Ne gerek var böyle şeylere, değerli vaktimiz boşa gitmesin diye direkt kısa kesip "hızlı silinsin" demeyi tercih ettim. Saygı ve sevgiyle kalın.--Nystaléos benim? 10.43, 10 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]

:::Estağfurullah, laf sokma söz konusu değil @Nystaléos. Apaçık bir soruydu. Yakın zamanda onayladığınız bir madde şimdi neden KD olmadı gözünüzde, bunu soruyorum. Yukarıdaki yanıtınızda da bu soruya cevapta göremiyorum. Diğer hizmetli ve devriyelerin de onayladığının farkındayım. dikkat ederseniz “.. birçok deneyimli kullanıcımız tarafından..” demişim. Rastgele seçtim maddeyi. Kişisel algılanmasını istemem. ansiklopedik eleştirileri olgunlukla karşılamakta bir erdemdir. --Maurice Flesier message 12.43, 10 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]

Konusu açılmışken not düşeyim, sürüm kontrolü sadece vandalizme karşı bir sistemdir. Vandalizm olmadığı düşünülen tüm içerikler onaylanabilir. Bu maddeler de vandalizm veya hızlı silinecek maddeler değiller, sürüm kontrolünde onaylanmalarında hiçbir sakınca yok. --Khutuckmsj 19.10, 10 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]
Kendiniz cevapladınız; “.. birçok deneyimli kullanıcımız tarafından..” diye yazsaydınız bakın bu güzel bir eleştiri olabilirdi fakat benim kullanıcı adımı ortaya atıp hâlâ hatanızı anlamayıp benden cevap beklemek çok ilginç gerçekten. Neyse uzatmayacağım ve bu yüzden sorunuza cevap vermeyeceğim. İyi günler dilerim.--Nystaléos benim? 13.05, 10 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]

kalsın, hepsi bir araya getirilip bir madde yapılabilir. hem kayda değer hem de ansiklopedik. 'rusya'da konut' konusu için bulunmaz içerikler bence. --kibele 12.30, 10 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]

  • Ravages arkadaşımız dışında kayda değer olmadığı sonucuna nasıl vardığını açıklayan yok, adaylık gerekçesi de dâhil olmak üzere. Diğer arkadaşların gerekçelerinde buna rastlayamadım. Bunca maddenin kayda değer olmadığı konusunda bu kadar kullanıcı nasıl bir metotla inceleme yapmış, aydınlatabilirlerse sevinirim. SAS süreçleri "kayda değer" veya "kayda değer değil" diye oy verip geçeceğimiz oylama süreçleri değil, tartışma süreçleri. Kapatan hizmetlinin bu doğrultuda da dikkatli olması gerekli. Kaynak incelemesi yaptıktan sonra görüşümü bildireceğim. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 17.32, 10 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]
  • Çekimser Birleştirilsin Seksen iki yüz kırk beş'e yorumunda katılıyorum. Çekimser çünkü Sovyet mimarisi konusunda yeterince bilgi sahibi değilim, konu hakkında bilgisi olanların yazacaklarına göre görüşümü değiştirmeye açığım. Maddelerin çoğu Rusça Viki'de detaylıca yazılmış görünüyor ama Rusça bilmediğim için inceleyemiyorum. Birleştirilsin kısmı pragmatik yaklaşım, çünkü maddeler kendi başlarına çok zayıflar ancak silmektense 1950'ler sonrası fonksiyon odaklı Sovyet mimarisi ile alakalı maddemizde (Huruşovka olması lazım) veya "Sovyet prefabrik evleri" gibi bir yerde bir araya getirilebilirler, zengin bir madde oluşturabilirler. @Ahmet Turhan Sovyetlerle ilgiliydi, yorum alabilir miyiz? --Khutuckmsj 19.10, 10 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]
  • Hızlı kalsın Ping için teşekkür ederim, yoksa görmeyecektim ve haybeye gidecekti bilgiler. Arkadaşlar bu maddelerin tamamı Sovyet mimarisinin tarihsel incelenmesi açısından son derece önemlidir. Topluca bir listeye mi alırız onu ayrıca tartışabiliriz ancak bu maddeler kesinlikle kalmalı. Çünkü Sovyetlerde devlet seri bir şekilde aynı tip ev mimarisi üretip insanlara ulaştırırdı, bu nedenle serbest piyasa koşullarındaki gibi "ev tipi de nedir" şeklinde bir sonuca kesinlikle ulaşmamamız gerekir. Huruşovka evleri bunun en bilineni, bunun gibi ev serileri Sovyet mimarisinin incelenmesi açısından son derece önemli kaynaklar, ansiklopedik olarak da inanılmaz kıymetli bilgiler. Ben tezini Sovyet mimarisi üzerine çalışan ilgili bir kişiyi bizzat tanıyorum ve Sovyet ev tiplerine ve seri üretilen ev yapılanmalarına dair bilgilerini Rusça kaynaklardan araması aylarını almıştı. Rusça sürümlerine bakın, zaten kayda değer kaynakların orada olduğu alenen gözükecektir. --Ahmet Turhan (mesaj) 19.30, 10 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]
  • Yorum Yorum Arkadaşlar bu maddelerin tek başlarına bir anlamı yok. Çünkü tek başlarına birşey anlatmıyorlar bize. Oturup da her bir maddede kamu politikası analizi yapacak halimiz de olmadığına göre. Rusça vikide maddesi açılmıştır çünkü onların tarihinde, kamusal alanında, yaşam biçiminde bir yere oturtulabiliyor ve o yüzden de kayda değer görülüyor. Yukarıda ben silinsin oyu kullanırken w:bijlmermeer örneği verdim. Hollanda'daki bu toplu konutlar kentte üst gelir grubuna mensuplar için bir vaha (anklav-Türkçesi içada) olması düşünülerek yapılmış ancak kimse itibar etmeyince göçmenlerin gettosu haline dönüşmüş. Kayda değerlik böyle birşey. Bu Sovyet konutlarında Bijlmermeer'deki gibi sosyo-ekonomik ve evrensel bir bilgiye ulaşmak çok zor, çok dolaylı yolla mümkün. O yüzden de kayda değer değil. Biz ancak @Kibele'nin önerisine uygun bir formata sokabiliriz, tek bir madde haline getirebiliriz o ayrı.--ahzaryamedileti 04.05, 11 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]
Vikipedi'lerin hepsi bir, "Rusça vikide maddesi açılmıştır çünkü onların tarihinde, kamusal alanında, yaşam biçiminde bir yere oturtulabiliyor ve o yüzden de kayda değer görülüyor." denilmiş, bu gerekçeye göre zaten Türkçe Vikipedi'de de olması gerek. "Rusya'nın Vikipedisi" değil ki orası "Rusça Vikipedi", Rusça sürümlerini açanlar belki İngilizdir, yani onların (?) Vikipedisi diye bir şey yok, tamamı aynı, hepsi bizim, tüm dil sürümleri milletlerüstü olarak yeryüzündeki insanların ve bir konu kayda değerse tüm dil sürümlerinde kayda değer. --Ahmet Turhan (mesaj) 09.53, 11 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]
@Ahmet Turhan Rusça Vikipedinin subjektifliğinin esiri olalım o zaman. Ev serilerinin evrensel hiçbir dilde maddesi yok. Söylediğimi bir kez daha düşünün. Vikipedinin ilkelerinin ne olduğunu gayet iyi biliyorum.--ahzaryamedileti 11.03, 11 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]
Estağfurullah, ilkeleri bilmediğinizi ima dahi etmedim, böyle anlaşıldıysam afedersin, o şekilde anlaşılmak istemem. Hiç bir dil sürümünde mevcut olmayan ve "Türkiye" açısından kayda değer pek çok kayda değer madde Türkçe Vikipedi'de de mevcut, bu diğer diller açısından kayda değersiz yapmaz ki. En basitinden Türkçe olan metin çevrilir ve kaynakları koyulur hepsi bu. Örneğin başka bir dil sürümünde olmayan Fırat Çakıroğlu cinayeti maddesini İspanyolca Vikipedi'ye kazandırmak isteyen birine "Bu ora için kayda değer, İspanya'yı ilgilendirmiyor ki" denemez, bu bağlamda söyledim. Yani kayda değerlik bağlamı dil sürümleri arasında farklılık yaratmaz. Hatta uzağa gitmeye ne gerek var kendimden örnek vereyim, Rusya'da gerçekleşen ve Rusça dil sürümünde olmayan bir maddeyi Türkçe Vikipedi'de oluşturmuşluğum var: Obuhov Savunması. Bu "onların tarihinde, kamusal alanında, yaşam biçiminde bir yere oturmadığı ve o yüzden de kayda değer görülmediği" anlamına gelmez, olay gayet de kayda değer. Bahsettiğiniz gerekçenin kurgusu hatalı, ondan bahsediyorum. --Ahmet Turhan (mesaj) 11.19, 11 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]
Sunduğum argümanların kurgusunda bir problem yok. Ev serileri maddelerinin evrensel bir kayda değerlik sorunu var. Toplu konut meselesiyle ilgili kayda değerlik için w:Bijlmermeer örneğine bakmanızı öneririm. Buradaki tek mesele evrensel bir bilgi sunuyor mu sunmuyor mu? Eğer bir Vikipedi'nin bir maddenin var oluş gerekçesinden (ontolojik olarak) madde içeriğinin yazılmasına kadar konuyu evrensel ele alabilme problemi varsa (ki bu Türkçe Vikipedi için de geçerlidir) bunun üzerinden konuşmak gerekli diye düşünüyorum. Birleştirilirlerse amenna.--ahzaryamedileti 11.47, 11 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]
Şunu anlamadım, evrensel bilgi ve evrensel kayda değerlik nedir? "Yerel" bilgiler de ansiklopedik olarak geçerli bir bilgi değil mi, bilgiyi eklerken yerel/evrensel şeklinde bir süzgeçten mi geçiriyoruz? Buradan yola çıkarak üretilen "kayda değerliğin evrenselliği" argümanının Vikipedi'deki geçerliği nedir? Farklılık burada başlıyor sanırım, ben Vikipedi'nin hiçbir şekilde bu ayrımı yapmadığını biliyorum, bu ayrımı subjektif ve özgün yorum olarak tanımlıyorum, yukarıda bahsi geçen maddeler gibi yüzlerce madde bunun kanıtı diyebilirim hatta. Her madde tek dil sürümünden başlayıp büyür hatta.
Üstelik bu bilgi "yerel" de değil bence, Konut yapı serisi maddesinde anlatıldığı üzere, bu konut tipleri sosyalist kalkınmanın ve savaş sonrası toplu konut inşasının bir yöntemi ve uygulanış biçiminin SSCB ve Rusya'daki örneği. --Ahmet Turhan (mesaj) 14.12, 11 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]
VP:KD → Kayda değerlik nedir, ne değildir? → "temel kayda değerlik kriteri 'dünyanın' konunun kayda değer olduğu yargısında olup olmadığını belirleme yöntemidir."--ahzaryamedileti 07.58, 12 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]
Subjektif yorumlama ve özgün ifadelere dayalı farklılıklar devreye giriyor. Ben iki açıdan bakıyorum, birincisi yukarıda açıkladığım sebeplerden ötürü konu kesinlikle "yerel" değildir, ikincisi ise bu tür bir kayda değer yorumlaması her dil sürümünde olan ama diğer sürümlerde olmayan her maddeyi kayda değer olmaması adına zan altında bırakır. Herhangi bir köyde yardımlaşmayla kurulan basit bir çeşmeden bahsetmiyoruz (ki o da önemli kaynaklara girmişse kayda değer olur), devlet yapılanmasının planlama ve karar mekanizmalarından geçerek literatüre girmiş Sovyet ev tiplerinden bahsediyoruz. Kayda değerlik kriterlerimizin başında literatürde yer alması yer alıyor, ki bu maddeler öyle. --Ahmet Turhan (mesaj) 10.30, 12 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]
Konut yapı serisi maddesinin Rusça sürümü bu konuda daha detaylı, toplu bir listeye dönüşmüş gibi. Bu isimlendirmeden yola çıkarak bahsi geçen tüm maddeler Rusya'daki konut yapı serileri maddesine aktarılabilir. --Ahmet Turhan (mesaj) 11.23, 11 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]
  • Kibele'yle hemfikirim, Ahmet Turhan'ın önerdiği ad altında birleştirilsin. --𐰇𐱅𐰚𐰤 (mesaj) 20.10, 11 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]
  • Kalsın Kalsın Maddelerin kayda değerliği bence tartışmalı ben kişisel olarak maddelerin kayda değer olduğunu düşünüyorum. Ayrıca İngilizce Vikipedi de değilde Rusça Vikipedi de bir kaynak olması kadar normal bir şey de yoktur. Ayrıca Kayda değerliğin evresellik özelliğinin olmadığını düşünüyorum. Her ne kadar kayda değer olduğunu ve kalmaları gerektiğini düşünsemde tüm maddelerin bir şekilde bir listeye dönüştürülmesi fikrine karşı değilim tabi bu maddeler Rusça Vikipedi'de kine benzer bir içerik zenginliğine kavuşmazlarsa.--Orfur (mesaj) 00.11, 12 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]
Yukarıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen üzerinde değişiklik yapmayınız.
"https://tr.wikipedia.org/w/index.php?title=Vikipedi:Silinmeye_aday_sayfalar/Ev_serileri&oldid=21631102" sayfasından alınmıştır