Vikipedi:Denetçilik başvurusu/Justinianus

Vikipedi, özgür ansiklopedi
Oylamanın topluluk kararını yansıtabilmesi için daha fazla sayıda kullanıcının görüş belirtmesi gerektiğinden başvuru süresi 1 hafta uzatılmıştır. --Superyetkinileti 12.16, 26 Haziran 2022 (UTC)[yanıtla]

Justinianus[kaynağı değiştir]

Oy verin! (0/0/0) Oylama bitiş tarihi 10:52, 3 Temmuz 2022 (UTC)

Justinianus (MesajKatkılarİstatistikler) – Geçtiğimiz günlerde Vikipolimer'i de bu yetkiler için aday göstermiştim, ancak kendisi çekilmişti. Kendisinin ardından bir(kaç) kullanıcıyı daha aday gösterme düşüncelerim vardı, ancak kendisinin çekilmesiyle birlikte bu da erkene alınmış oldu. Kendisi de kabul ederse, Justinianus'u bu yetkileri kullanabilecek kapasitede ve bu konularla ilgili olduğu için aday göstermek isterim. Diğer adaylıkta dediğim gibi:

  1. An itibarıyla Türkçe Vikipedi'de yalnızca iki denetçi bulunmakta. İş yükünün paylaşılması adına en az bir denetçinin daha uygun olacağı kanaatindeyim.
  2. Halihazırda devriye olan Justinianus, benim görüşlerime göre, güvenilir bir kullanıcı olduğunu burada geçirdiği uzun yıllar süresince kanıtlamıştır.
  3. Denetçiliğin en önemli noktalarından olan "kişisel bilgilerin ifşa edilmemesi, anonimliğin korunması, temiz başlangıç hakkına saygı" hususlarına hakim olduğunu ve bunlara saygı duyacağını düşünüyorum.
  4. Vikipedi:Denetçi isteği sayfasında görebildiğim kadarıyla kukla hesapları tespit etme konusunda iyi, aynı zamanda ilgili de. Kendisi de herhangi bir kuklacılığa bulaşmamış ya da buna dair geçerli bir şüpheye maruz kalmamıştır.
  5. Yeterince etkin olduğundan, hem istekleri mümkün olan en kısa sürede inceleme hem de davranışları daha dinamik bir şekilde izleyebilme imkanlarına sahip.

Tüm bu sahip olduğum görüşler ışığında, kendisinin de kabul etmesi durumunda, denetçilik yetkilerini kullanarak Vikipedi'yi daha iyi yerlere taşıyabileceği kanaati bende oluşmuştur. Sonucun her ne olursa olsun, Vikipedi için hayırlı olması dileğiyle.NanahuatlEfendim? 20.03, 11 Haziran 2022 (UTC)[yanıtla]


Nanahuatl'a değerli görüşleri ve işbu adaylık için teşekkür ederim. Çok fazla uzatmadan adaylığı kabul ettiğimi belirteyim.

Geçen yıllar denetçiliğin kapsamında da bir miktar değişiklikler getirebiliyor. Önceden daha ziyade çakışan IP adresleri üzerinden görece tespiti daha kolay kuklalar söz konusu iken artık daha da ustalaşmış ve teknik bariyerleri bir şekilde aşıp görünmezlik kimliğinin arkasına nispeten de olsa saklanabilen, yani bir nevi profesyonelleşen trol ve kuklalarla karşılaşabiliyoruz. Elbette bu konuda ahkâm kesmeyeceğim, zira yıllardır bu görevi üstlenen denetçilerimiz var ve elbette onlar yaşanmış deneyimleri ile daha sağlıklı bilgiler aktarabilirler bize; ben burada yalnızca gözlemlerimi paylaşıyorum.

Bu girizgâhımın ardından kısaca kabul gerekçelerimi açıklamaya çalışayım.

  1. "Viki-tecrübem": 2007 yılından beri bu topluluğun bir parçasıyım (zaman zaman deaktif olmakla birlikte). Bu topluluğun bugünlere gelmesini sağlayan birçok olaya ya bizzat yakından ya da uzaktan şahit oldum. Politikaların geçirdiği değişimleri, zamanla yerleşen teamülleri gözlemleme fırsatı yakaladım. Bununla birlikte, trol ve kuklaların zaman içinde geçirdiği değişime de şahit oldum. Eskiye nazaran tespiti daha da zorlaşan, amiyane tabirle daha da "ustalaşan" bu zararlı yapılarla nasıl mücadele edilebileceğine dair, geçmişten gelen deneyimlerim ve mevcut düzenin gereklilikleri arasında gerekli bağlantıyı kurabileceğimi düşünüyorum. Geçmişe ait gördüklerimi, yaşadıklarımı kısaca "viki-tecrübem" olarak tanımlayabilirim. Bu "viki-tecrübe"mi ve şu anki düzeni bir arada, denetçiliğin sağlayacağı teknik destekle birlikte kullanarak bu sorumluluğu üstlenebileceğimi düşünüyorum.
  2. İş yükünü paylaşmak: Hâlihazırda iki denetçimiz var ve Vikipedi:Denetçiler sayfasının bu mesajı yazdığım tarih ve saat itibarıyla geçerli sürümünde her ikisi de "molada" görünüyor. Elbette kişisel yaşantılarımız nedeniyle hepimiz her zaman buraya uzun zamanlar ayıramayabiliyoruz. Herhangi bir sebep olmasa bile, buraya vakit ayırmayı istemiyor da olabiliyoruz. Ama viki-projelerde belirli sorumlulukları gönüllü olarak üstlenip de çeşitli gerekçelerle buraya vakit ayıramayan kullanıcılar söz konusu olduğunda, bu kullanıcıların yerini doldurabilecek kullanıcılarımıza her zaman ihtiyaç vardır. Bu nedenle, denetçilik gibi önemli bir sorumluluk söz konusu olduğunda bu sorumluluğu paylaşmak hem mevcut denetçiler açısından iş yükünün biraz daha paylaşılması noktasında bir rahatlık getirebilecek hem de yeni denetçi için elini taşın altına koyarak kendisine duyulan itimadın karşılığını verebilme fırsatı sunacaktır. Bu nedenle, iş yükünün paylaşılmasını oldukça önemli buluyorum.
  3. Şeffaflığın sağlanması: Bir pozisyonda ne kadar fazla kullanıcı olursa o kullanıcıların birbirlerini denetleyebilmesi (yani faaliyetlerini kontrol edebilmesi) o pozisyon itibarıyla sahip olunan sorumlulukların politikalara uygun bir şekilde kullanıldığını da sağlamak açısından önem arz eder. Buna Vikikaynak'taki ilk hizmetlilik başvurumda da değinmiştim; sahip olduğumuz fonksiyonları politikalara uygun bir şekilde kullanabildiğimizin tespiti için bir pozisyonda birden fazla kullanıcının olmasını önemsiyorum. Bu durumun şeffaflığı da artırdığını düşünüyorum, bu da genel olarak topluluğun yetki sahibi kimselere olan güvenini pekiştirecektir. Burada yalnızca denetçilik özelinde konuşmuyorum, ekstra tüm yetkiler açısından aynı şeyleri söyleyebiliriz.
  4. Kan değişimine olan ihtiyaç: Vikipedi'de hizmetlilik, bürokratlık, denetçilik gibi normalde sahip olunmayan, sonradan iktisap edilen kullanıcı hakları bugüne dek kullanıcılara hep süresiz olarak verilegeldi. Daha az katılımcılı, pek de aktif sayılmayan projelerde ise bu sorumluluklar süreli olarak veriliyor. Bu nedenle birçok kullanıcı, Vikipedi'den temelli ayrılmadığı veya çeşitli nedenlerle sorumluluklarını kendi isteği ile bırakmadığı sürece teknik olarak ömrünün sonuna kadar bu yetkileri kullanabiliyor. Yıllardır buralarda olan ve bugünlere dek sorumluluklarını hakkıyla ifa etmiş kullanıcılarımızda ister istemez bir "metal yorgunluğu" olabiliyor. Bu kullanıcılarımızın hiçbirinin şu anda görevlerini eksik yerine getirdiğini iddia etmiyorum, ancak şu da bir gerçek ki kimse burada sonsuza dek yer almayacak. Bu nedenle herkesin bir taraftan burada katkı vermeye devam etmek kadar bir taraftan da gelecek kuşaklara Vikipedi'yi emanet edebilecek olması gerektiğine inanıyorum. Biz nasıl ki bizden öncekilerden burayı öğrenip içine girdiysek ve belli bir noktaya geldiysek, bizden sonra geleceklere de aynı şekilde burayı emanet edebilmemiz, yani meşaleyi devretmemiz gerektiğini düşünüyorum. Bu nedenle bir bayrak değişiminin gerekli olduğuna inanıyorum.

Başvurunun neticesi her ne olursa olsun benim için buradan çıkarılabilecek önemli sonuçlar olacak. Bu yüzden bu adaylık olumsuz olarak sonuçlansa bile buradan çıkaracağım dersler gelecekteki kullanıcı profilimi de şekillendirecektir.

Başvurularımızda kullandığımız format sorular hizmetlilik odaklı olduğu için bu soruları cevaplamıyorum (ki Nanahuatl da bu soruları kaldırmış zaten). Ayrıca soru sormak isteyenlerin sorularını cevaplayacağım. Yapılacak yorumlara, özellikle bir cevap istenilmediği sürece karşılık vermeyeceğim. Hayırlısının olması temennisiyle, --justinianus | mesaj 10.52, 12 Haziran 2022 (UTC)[yanıtla]



Lütfen olumlu/olumsuz oyları gerekçelendirelim. Vikipedi çoğunluk demokrasisi değildir.
Oy vermeden ve/veya yorumda bulunmadan önce
Vikipedi:Hizmetlilik başvurularında kaçınılması gereken gerekçeler
sayfasına göz atmanız yararlı olabilir.


Olumlu Olumlu[kaynağı değiştir]

  1. Kişisel verilere, temiz başlangıçlara karşı çok yönlü derinlikli hassasiyeti ve yine kişileri teker teker etiketlemeksizin sadece ilgili konu etrafında konuyla ilgili bir kişi olarak ele alabilecek tarafsızlığı ile kullanıcılar arasında parmakla gösterilebilecek kişidir justinianus. Konunun ve yetkinin önemine ilişkin olarak hesap vermek zorundalığını kaydeder, kendisinin alacağı sorumluluğun ilk elden denetçi, sonrasında da tr.wp topluluğunda çok kıymetli ve hakkaniyetli bir ses olacağına inancımı belirtirim. Pruvan neta olsun. Satırdan Kahraman (mesaj) 12.07, 12 Haziran 2022 (UTC)[yanıtla]
  2. Vikipolimer'in adaylığında bahsettiğim gerekçeler halen geçerli. Denetçi sayımız az ve mevcut denetçilerin aktifliği yeterli değil. Justinianus'un yeterince aktif ve gerekli politikalara hakim olduğu kanaatindeyim. Verilecek olan sorumluluğun üstesinden hakkıyla geleceğini düşünüyorum. Sonuç her ne olursa olsun Vikipedi'nin yararına olması dileğiyle. Wooze 12.39, 12 Haziran 2022 (UTC)[yanıtla]
  3. Kişisel bilgilerin önemine uygun şekilde hareket edeceğinden ve tarafsızlığından hiç şüphem yok, güven veren bir kullanıcı. Denetçilik işlerini hakkıyla yapacağını düşünüyorum, destekliyorum. --LostMyMind (mesaj) 10.05, 13 Haziran 2022 (UTC)[yanıtla]
  4. Kuklalar konusunda oldukça deneyimli bir kullanıcı. Bu gönüllü görevi başarıyla yapacaktır.--CanQui es-tu? 15.00, 13 Haziran 2022 (UTC)[yanıtla]
  5. Görevi yapabileceğine inancım tam. Şimdiden başarılar diliyorum. --Kutaymesaj 19.51, 13 Haziran 2022 (UTC)[yanıtla]
  6. Justinianus'un bu sorumluluk için en uygun kişilerden biri olduğunu düşünüyorum.--Śαвяí¢αи76ileti 20.42, 13 Haziran 2022 (UTC)[yanıtla]
  7. Deneyimli bir kullanıcı bu sorumluluğu başarıyla yerine getireceğine inanıyorum. ×Elvorixmesaj 08.43, 14 Haziran 2022 (UTC)[yanıtla]
  8. Aday gösterme gerekçemde belirttiğim argümanlarla birlikte, ilgili yetki ve sorumlulukları uygun bir şekilde taşıyabileceğine ve bunlarla, Vikipedi'yi daha iyi yerlere getireceğine olan inancım ve öngörümden ötürü destekliyorum.--NanahuatlEfendim? 23.58, 15 Haziran 2022 (UTC)[yanıtla]
  9. Vikipolimer adaylığında da belirttiğim gibi fazlasıyla denetçi isteği birikiyor ve Justinianus'un konuya gerek ilgisiyle, gerekse güvenilirliğiyle katkı yapabileceğine ve mevcut denetçilere yardım sunabileceğine inanıyorum. — 07 💬 13.33, 16 Haziran 2022 (UTC)[yanıtla]
  10. @Justinianus'un bu görevi yapacağına inanıyorum, o yüzden oyumu olumlu olarak kullanıyorum.--Axis (mesaj) 23.10, 20 Haziran 2022 (UTC)[yanıtla]
  11. Destekliyorum.Samizambak (mesaj) 15.46, 22 Haziran 2022 (UTC)[yanıtla]
  12. Aktif ve deneyimli olmakla beraber, güvenilir ve de sorumluluk sahibi bir kullanıcı olduğunu düşünüyor, destekliyorum. --𝗼𝘅𝘆 16.18, 22 Haziran 2022 (UTC)[yanıtla]
  13. Vikipedi'de bu görevi düzgün bir şekilde yerine getirebilecek kullanıcılardan biri olduğunu düşündüğümden görüşüm olumlu. Yeri geldiği zaman topluluğa hesap verebilir olması gerekiyor, denetçilik görevini aldığı zaman bu konuda hassas davranması gerektiğini söylemiş olmak istedim. Kendisinin de bundan yakınan biri olarak bu konuya önem vereceğini düşünüyorum, umarım yanılmam.Harald the Bard (mesaj) 08.00, 25 Haziran 2022 (UTC)[yanıtla]
  14. Göreve uygun bir kullanıcı. LuCKY 💬 ✒️ 11.49, 25 Haziran 2022 (UTC)[yanıtla]
  15. Justinianusun bunca yıllık tecrübesinden dolayı işini layıkıyla yapacağını, Türkçe Vikipedideki yeni denetçi ihtiyacını da götüreceğini düşünüyorum. hulusi bey hadi bana mesaj at 14.22, 26 Haziran 2022 (UTC)[yanıtla]

Olumsuz Olumsuz[kaynağı değiştir]

  1. Kendisi bana güven vermiyor maalesef. Denetçilik ile hizmetlilik süreci farklı olsa da denetleme yapan kişi kullanıcıya ait herkese kapalı birçok bilgiye rahat ulaşabiliyor. Aşağıda yaptığı siz/biz ayrımı ve “ben demiştim” hesabı da bana çok çiğ geldi. Böyle hesaplar yapan birine kullanıcılara ait özel bilgilere erişebilecek yetki verilmemeli. Kendisine adaylık sürecinde yine de başarılar dilerim. Hedda Gabler (mesaj) 21.53, 15 Haziran 2022 (UTC)[yanıtla]
  2. Kullanıcının savunduğu değerler ile ortak değerleri savunmama rağmen kendisinin kin tutabilme ihtimalini değerlendirdiğim için olumsuz görüş bildirmek zorundayım. Ayrıca tesadüfen denk geldiğim şu notu da olumsuz oyu kullanma gerekçelerimden birisi olarak bırakayım. Son olarak, e.c. davası sürencindeki davranışları ve bunun assyrtiko'ya doğru genişleyen uzantıları konusunda sağlıklı hareket edemediği kanaatindeyim.-çavdartarlasındakiçocuk 07.05, 22 Haziran 2022 (UTC)[yanıtla]
  3. Adaylık kabul gerekçelerinden yola çıkarak; kullanıcıların yıllara dağılan katkılarına bakılınca konulara göre tecrübeleri az çok anlaşılabilir sanırım. Kendisinin de bunca zaman içinde Vikipedi tecrübeleri olmuştur elbet. Genel uslup olarak "güzel yazmış, daha iyi ifade edilemezdi" diye düşündüğüm bir çok tartışma yazısının varlığını da belirtmek isterim. 3. gerekçe olarak bahsedilen; bir pozisyonda birden fazla kullanıcının olmasının daha sağlıklı işleyiş oluşturacağı konusuna da katılıyorum duruma göre. Ancak 2. gerekçe olarak iş yükü paylaşımının önemine değinilmek istense de aslında iş yükünü sırtlanması gerekeceğinin belirtilmesinde serzeniş bulunuyor anladığım şekliyle. Öyle değilse de, 4. gerekçe olarak kan değişimine ihtiyaç kısmının iş yükü paylaşımı ile çeliştiğini, aksine pozisyona destek amaçlı değil de, mevcudun değiştirilmesinin başlangıç adımı olarak anlamlandırıldığını düşünüyorum. Bunun yanı sıra bu aralar denk geldiğim "metal yorgunluğu" gibi benzetmelerin pozisyonlardaki kullanıcıları veya pozisyonu ifade olarak kullanılmasının ön yargı yaratma potansiyeli içermesinden dolayı burada kaçınılması gerekir bana göre. Zira kendisinin de katkı yılına bakıldığı zaman bu potaya dahil olması ve adaylığı kabul etmesi yerine bayrak veya meşale devretmeye başlaması, bahsettiği düşüncesini daha iyi desteklerdi şahsen. Bütün bunlara sonuç olarak, adayın gerekçelerinin şu haliyle denetçilik ile uyuşmamasından dolayı olumsuz bakıyor olsam da adaylığında başarılar diliyorum. Sevgiler. (Bağımsız not olarak: Yukarıdaki görüşlerde bahsi geçtiği şekliyle denetçilikte gizliliğin yanı sıra iş ve işlem olarak öneminin büyük olduğuna katılıyorum. Basite indirgenebilecek veya boşverilecek bir yanı olmadığını düşünüyorum.) ᕓikiolog ♥෴ 22.11, 24 Haziran 2022 (UTC)[yanıtla]

Tarafsız Tarafsız[kaynağı değiştir]

  1. Başarılar dilerim.. Kullanıcı:mkacao (mesaj) 00.11, 17 Haziran 2022 (UTC)[yanıtla]

Geçersiz Geçersiz[kaynağı değiştir]

Yorum Yorum[kaynağı değiştir]

  1. [Thecatcherintherye'ın olumsuz görüşüne yönelik] Bu durumda kim tutma ihtimali, tersten gerçeğe dönüşmüş olmadı mı? Olumsuza olumsuz verme yani... Ayrıca kullanıcının yaşını bilmiyoruz lakin 25 desek, bahsi geçen olayı yaptığında 12 yaşında. 30 desek 17 yaşında. Karşı olalım tamam ama denetçilik ile alakasız gerekçeler bunlar... Kin tutup da IP adresi cakistiracak diyen varsa zaten denetçilik falan geçtim vikipediden uzaklaştıralim direkt onu.Ben açık konuşursam o kin tutmayı burada gördüm ve açıkçası yakıştıramadım. NanahuatlEfendim? 08.11, 22 Haziran 2022 (UTC)[yanıtla]
    İlk cümle için, öyle algılanma ihtimali var diye görüş belirtmekten kaçınmam sağlıklı bir yaklaşım olmazdı, değil mi? Önyargıları bir kenara bırakıp görüş bildirdim. Öyle algılanabilir, bu riski göze alarak bağlantı bıraktım, bunu tercih etmesem kimse bu bağı kuramazdı. Önemli olan bu gibi durumlarda bu riski göze almaktır. Ben aldım. İkincisi, yaş konusu, onu bilemiyorum, burada irdelememiz de gerekmiyor. Çocukça olabilir, olmayabilir de. Yine de ben bunu burada kimin yazdığını görsem onunla ilgili düşüncelerim aynı olurdu. Tüm kişisel bilgilerimizin eline geçeceği/elinde olacağı bir kişiyi seçerken ince eleyip sık dokumasak mı? Bizzat benimle ilgili olmasa da, aşağıda sorulan soruda sanki görüşeceğiz imasında bulunmuş gibi gelmiyor mu? Benimle ilgili değil belki ama, birileri ile alakalı olduğu kesin. Kin tutacak olsam herkesten önce sana tutarım, bilirsin, hatırlarsın. Ben de aramızdaki samimiyeti gözeterek bu ithamı sana yakıştıramadığımı not düşeyim. çavdartarlasındakiçocuk 08.26, 22 Haziran 2022 (UTC)[yanıtla]
    Bilmem kaç yıl önce yaşananlar için sorgusuz sualsiz yapılan yargılamalar hoş değil. Burada 13 yıldan bahsediliyor, 13 yıl... Ben 13 yıl önce belediye sitesinde yazanları buraya kopyaliyordum. 13 yıl önce kimbilir hangimiz ne yapıyorduk. Thecatcherintherye, daha birkaç yıl önce daha bir kamyon hakaret ediyordu. Kendisi bunları geri aldığından beri gidip de hiçbir zaman "ya sen bunları demiştin, 5 yil oldu, çok şey yaptık birlikte ama bana güven vermiyorsun" gibi bir şey bir kere dahi demedim. Herkesin karakteri elbette farklı ama 13 yil ya gözünüzü seveyim... Ben haksızlığa gelemiyorum, 13 yil önce yapılan bir şey yüzünden ömür billah bir kullanıcı "niteliksiz" bulunmamali. Şimdi tek bir denetçi, hizmetli, devriye yok ki %100 karar vermiş olsun şimdiye kadar. Japonya'da çalışma izni vermiyoruz ki sicilin tertemiz olsun diye kovalayalim. Buna bakacaksak ben dahil hiçbir kullanıcı ne devriye olmalı ne hizmetli olmalı.
    İsteyen karşı olsun isteyen desteklesin olay o değil. 13 yil önceki şeyden bahsedilmemiş olması olay... Bu kişisel bilgiler meselesi de IP adresinden ibaret, yanlışlıkla oturum açmadan bir değişiklik yapmakla eşdeğer şeyler ortaya çıkanlar. Denetçi dediğimiz kişiler kendi esas kişisel bilgilerini Wikipedia vakfına veriyorlar mesela. Gidip de adresimize, kimliğimize ulaşma durumu yok yani :) Kim ne yapsın bizim IP adresimizi, altı üstü Vikipedi'de iki madde yazıyoruz. Zaten art niyet olsa, o denetcinin kim olduğunu vakıf biliyor, ona göre hareket edilir.
    100luk birisini arayacaksak eğer her bir yetki için, o insanı bulamayız. Mükemmel bir hayata sahip mükemmel bir kişinin zaten burada ne işi var? Niye burada vakit geçirsin? Burada olay Justinianus değil, ister seçilsin ister seçilmesin, maksat hak geçmesin... NanahuatlEfendim? 10.24, 22 Haziran 2022 (UTC)[yanıtla]
    Thecatcherintherye, aşağıda denilenleri göstererek, bunlarla denetçilik arasında bir bağlantı kurarak karşı olmak ayrı bir konu. Sen 13 yil öncesine atıfta bulunmuşsun. Burada sıkıntı bu. Sen altta yazılanlara bakarak desen senin kendi düşüncen der ve saygı duyarım. Sen kendini mesela aday yerine koy ve 10 yıl öncesine göre seni değerlendirsinler. Senin tepkin ne olurdu? Ben adayı ya da yaptığını savunmuyorum, takıldığım nokta başka. Desteklemedigim şu adaylıkta da tek bir davranış üzerinden karşı olunmasıni da doğru bulmamıştim mesela. En iyiyi arayalım ama mükemmellik burada yok, mükemmellik atıyorsak zaten ben niye destek alıyorum aday olunca, ben de mükemmel değilim, kimse de değil 😅😅 NanahuatlEfendim? 10.30, 22 Haziran 2022 (UTC)[yanıtla]
    Zaman içinde geliştiğimi, olgunlaştığımı düşünüyorum ama geçmişim de beni gçlgem gibi takip ediyor. Yukarıda da dediğim gibi, oy gerekçelerim arasında kıssa kısas yok. Öyle bir karakterim olsa seninle ilgili süreçlerde de yangına körükle koşardım. Ben, gelecekte oy verecekleri etkilememek adına sadece yüzeysel bir şekilde gerekçe gösterip oyumu kullandım diyelim. Justinianus'a da adaylığında başarılar dilerim. çavdartarlasındakiçocuk 13.19, 22 Haziran 2022 (UTC)[yanıtla]
    Aynen, zaten benim dediklerimi demişsin. Zaman içinde olgunlaşan tek kişi olamazsın değil mi? 😅 13 yil ne demek? 13 yıl, orta okul öğrencisinin doktora yapması için yeterli bir süre. Okula yeni başlayan birisinin üniversite öğrencisi olması demek. Gidip de 13 yıl öncesini baz alarak değerlendirme yapmanın doğru olduğunu düşünüyorsan bunu artık sana bırakıyorum. Daha ekleyeceğim bir sey yok sanıyorum ki. NanahuatlEfendim? 15.48, 22 Haziran 2022 (UTC)[yanıtla]
    Yukarıda “Kim ne yapsın bizim IP adresimizi, altı üstü Vikipedi'de iki madde yazıyoruz.” yazılmış da çok yanlış ve tehlikeli bir söylem. Siz birilerinin hoşlanmadığı maddeleri açarsanız o zaman sizin IP bilgileriniz değerlenir. Hatta bazı kullanıcılar katkılarından dolayı başka sosyal medya ortamlarında hedef gösterilmişti. Hedda Gabler (mesaj) 21.18, 22 Haziran 2022 (UTC)[yanıtla]
    Zaten açıyor ve seçkin içerik olarak da yazıyorum. Ben denetçilerin erişebilmesi açısından demiştim. Erişmek isteyen her türlü erişebilir zaten. Ben çok defa hedef gösterildim, çok defa tehdit de edildim, taciz de edildim sosyal medyadan. Ama bomboş şeyler açıkçası. Anonim kalma isteği olanlara kesinlikle saygı duyuyorum ve hiçbir kişisel bilgi de paylaşmadım ne bilerek ne yanlışlıkla, ancak şahsen, cekinilecek bir sey de olmadığı kanaatindeyim. Çekinen varsa elbette ki saygı duyarım. Denetçilerin, kimliklerini vakfa ilettiğini ve yasal sorumluluk da taşıdıklarını hatırlatmak isterim. NanahuatlEfendim? 22.35, 22 Haziran 2022 (UTC)[yanıtla]
  • @Nanahuatl, aday gösterdiğin kullanıcıya hiç soru sormadan olumlu vermeni doğal karşılamıştım, yapabileceğine inanmadığın birini aday göstermezsin neticede. Ancak zaten oyunu vermişken üzerine uzatma talebi yapmışken senin için belli ki oy vermende önemli olan bu sebeple diğer adaylıkta ilk günden sorduğun (sadece bu ikisiyle kısıtlı kalmamış olan) ve bu aday için cevabını bilmeyip merak ettiğini söylediğin soruları adaylığın bittiği gün soruyor olmanın nedenini merak ettim. Belli ki diğer cevaplarını özelden almışsın, bunları da vikide sormanın çok da gereği yok yani öğrenmek için.----anerka'ya söyleyin 08.55, 25 Haziran 2022 (UTC)[yanıtla]
    @Anerka, kullanıcının bazı fikirlerini paylaşabilmesine imkân sağlamak ve ilerisi için referans oluşturması amacıyla sordum. Kaldı ki olumlu görüşler de değişebilir adaylık süresince :) NanahuatlEfendim? 09.16, 25 Haziran 2022 (UTC)[yanıtla]
    @Nanahuatl cevabına neden sonuç ilişkisi içinde bakarsam, bu iki sorunun cevabını bilmemen aslında senin için diğer soruların cevabını bilmemenden daha önemsiz demek ki, olabilir. :) Ancak soruların sorulma zamanlaması gerçekten geç, son anda soru sorarak Superyetkin’e uzatma talebinde bulunman ne kadar adil ve normal bundan hiç emin değilim. --anerka'ya söyleyin 10.17, 25 Haziran 2022 (UTC)[yanıtla]
    Sen ya da ben karar vermiyoruz neticede @Anerka, herhangi bir ihlal olmayan davranışlarımı eleştirmesen mi?.. İlgin varsa başvuruya ya da uzatma talebine, onlara yönelik fikirlerini paylaşabilirsin benim gibi. Saygı duyuyorum, ancak böyle davranışımın yerli yersiz eleştirilmesini sıcak karşılamıyorum, bilesin. Müsaade et de kurallar çerçevesindeki davranışlarıma, neyi ne zaman yapacağıma da ben karar vereyim :) Benzer şekilde sen de seninkilere karar ver. NanahuatlEfendim? 10.25, 25 Haziran 2022 (UTC)[yanıtla]

Sorular Sorular[kaynağı değiştir]

Seksen iki yüz kırk beş'in sorusu/soruları:

Başlamadan önce, bu sorunun başvurumla ilgisinin olmadığını düşünüyorum. Ama madem sordunuz, o zaman yanıt vereyim Seksen iki yüz kırk beş. Biraz uzun bir cevap olacak, ancak ikimiz de konuya ilişkin arka plan bilgisine sahip olmakla birlikte olmayan kullanıcıların da olabileceğini düşünerek detaylarıyla tekrar paylaşmakta fayda var.
Süreci özetleyerek başlıyorum. Assyrtiko hakkında başlatılan denetçi isteğinde kullanıcının II. Niveles ve onunla bağlantılı diğer kukla hesaplarla bağlantılı olduğu iddia edilmişti. Elmacenderesi tarafından da Assyrtiko'nun kendisine (ve diğer denetçilere) ulaştırdığı birtakım kişisel belgeler nedeniyle onun II. Niveles olamayacağı belirtilmişti. Ancak o denetçi isteğinde de ısrarla üzerinde durduğum üzere Assyrtiko ile II. Niveles arasında teknik bir bağlantı var(dı) : Destemora. Assyrtiko'nun bizzat kendisi olduğunu ikrar ettiği (ve başka kimsenin de aksini iddia etmediği) Destemora, aynı zamanda teknik olarak II. Niveles'in de kuklası. Bu teknik çakışma nedeniyle nedeniyle; Destemora = II. Niveles ve Assyrtiko = Destemora bağlantıları nedeniyle Assyrtiko = II. Niveles bağlantısını kurdum ve bunu defaatle dile getirdim. Bu davaya kadar II. Niveles kuklası olması nedeniyle engelli olan Destemora'nın kullanıcı sayfasındaki kayıt, davadan sonra şuradaki tartışmaya istinaden kaldırılmış. Dolayısıyla da şu anda yukarıda kurmuş olduğum bağlantı da boşa düşmüş oluyor. Bu durumun bütün tartışma süreci sona erdikten sonra gerçekleştiğini de unutmadan not düşeyim.
Kurmuş olduğum bu bağlantı yanlış olsa dahi, ilgili davada Vincent Vega ve tarafınızca da belirtildiği üzere Assyrtiko'nun kötü niyetle kukla hesaplar kullandığı sonucuna varılmakla birlikte, uygulanacak yaptırım hususunda bir fikir birliği sağlanamadığı görülüyor. Zannediyorum ki biriniz "yaptırım uygulanmalı"; diğeriniz ise "yaptırım uygulanmamalı" gibi bir fikre sahipti. Bu nedenle herhangi bir yaptırım uygulanmamakla birlikte, Assyrtiko'nun kötü niyetle kukla hesaplar kullandığı hususu net bir şekilde açıklandı. Ben de bu neticeye itirazlarımı bildirerek hakkınızda şikayette bulundum. Ayrıca Elmacenderesi hakkında da yetkilerin uygunsuz kullanımına ilişkin bulgularımıza istinaden Kadı ile birlikte Köy Çeşmesinde bir tartışma başlattık. Bu tartışmaya Yaratmayıcı ve 07 haricinde, seslenmelerime rağmen kimse yorum yapmadı ve akabinde Vikipolimer tarafından arşivlendi. Aynı şekilde hakkınızda başlattığım şikayette de Vincent Vega ve tarafınızca verilen cevaplar haricinde hiçbir yorum yapılmadı ve bu sefer Nanahuatl tarafından arşivlendi.
Ezcümle; dava sayfasında belirtmiş olduğumuz hususlarla birlikte özellikle Elmacenderesi tarafından yapılan hatalı işlemler ortaya çıkmış ve Assyrtiko'nun kötü niyetle kukla hesaplar kullanmış olduğu hususları ortaya çıktı. Bu sebeplere istinaden denetçi Elmacenderesi ve hizmetli sizler (Vincent Vega ve Seksen iki yüz kırk beş) tarafından süreçte yapıldığına inandığım hatalar nedeniyle şikayet yoluna başvurdum. Bu tartışma ve şikayeti yapmış olmak için yapmadım; kayıtlara girmesi için yaptım. Umarım olmaz, ancak ileride benzer olaylar nedeniyle bir başkası haksız yere mağdur edilirse "zamanında demiştim" demek için yaptım. Sorduğunuz yorumum işte tam olarak bu anlama geliyor. Oradaki "biz", sesini çıkarabilen kullanıcıları temsil ediyor. "Hepiniz" ise sesini çıkarmayanları, kulağının üstüne yatmayı tercih edenleri.. --justinianus | mesaj 15.16, 15 Haziran 2022 (UTC)[yanıtla]
Adaylığı başından beri takip ediyorum. Bu yorumunuzu da son birkaç cümleye kadar olumlu yönleri olan bir cevap olarak gördüm, ancak son cümle ile tüm kararım değişti. ...sesini çıkarmayanları, kulağının üstüne yatmayı tercih edenleri.. ifadesi sizce de nezaketten uzak, tepeden bakar, suçlayıcı bir ifade değil mi? İlgili davalardan birisinin başlatıcısı, ilgili davaların tümünün müdahillerinden birisi olarak mevzu bahis şikayetlerde görüş belirtmekten kaçındığım ya da belki müsait olamadığım için suçlamanızın hedefleri arasında yer alıp almadığımı bilmek isterim. çavdartarlasındakiçocuk 21.28, 15 Haziran 2022 (UTC)[yanıtla]
Kurduğum cümlelerin takdirini topluluğa bırakıyorum @Thecatcherintherye. Üslubumun saldırgan olduğunu da düşünebilirsiniz, eleştirel de. Belki topluluğun bana olan güvenini de zedeliyordur (ki buna istinaden bir olumsuz görüş de bildirilmiş). Bu konular hakkında diyeceklerimi adaylık sırasında daha politik bir dille yazabilir, düşüncelerimi de seçilince "nasıl olsa seçildim artık" düşüncesiyle daha rahat yazabilirdim. Ancak bu yapacağım en basit tabirle köprüyü geçene kadar ayıya dayı demek olurdu. Eğer ben denetçi olacaksam bu tip hareketlere hiç bulaşmamam gerekir. Zira sonradan böyle davranmam halinde bana duyulan güven daha da kırılacaktır. Ben buyum, seçileceksem bu halimle seçilmeli; seçilmeyeceksem de bu halimle seçilmemeliyim. O yüzden kimseden bir şey saklamıyorum, sizin de müdahil olduğunuz davaların bahsini bu nedenle tekrar açtım. Sorunuza gelirsem; eğer siz de bilinçli olarak tartışmaları görüp de görüş bildirmemeyi seçtiyseniz kendinizi "suçlamalarımın hedefinde" kabul edebilirsiniz. Ancak ben olaydaki konumunuz nedeniyle size karşı bireysel bir ithamda bulunmadım. --justinianus | mesaj 05.41, 16 Haziran 2022 (UTC)[yanıtla]
Ben aday gösteren kullanıcı olarak bir şey demek istiyorum hem @Seksen iki yüz kırk beş'e hem aday olan @Justinianus'a hem de yorum yapan @Thecatcherintherye'a müsaadenizle. Bu bir eleştiri ya da tepki değildir, yalnızca uyulma zorunluluğu olmayan kişisel bir bakış açısı ve verimli/uyumlu bir tartışma ortamı oluşması için naçizane bir girişimdir.
Gerek bu adaylıkta gerek se Vikipolimer'in adaylığında, "mevcut denetçilerin davranışları, etkinlikleri, yaptıkları, mevcut düzen/sistemin işleyişi" gibi konulara değinmedim dikkat ederseniz. Yalnızca "aday olan kullanıcı bu yetki ve sorumlulukları yerine getirebilir mi?" sorusu üzerinde durmaya çalıştım. Herhangi bir ek görüş sunmadım her iki adaylıkta da -şu an yazdığım dışında- bana yönelik bir soru gelmezse -ki gelmesin, ben yalnızca aday gösterenim :D- yapmayı da düşünmüyorum. Aday olan Justinianus, hem kabul ederken hem de bu soruya verdiği yanıtta, benim özellikle değinmemeye dikkat ettiğim mevcut denetçiler/mevcut işleyiş konularına değinmiş (kendi özgün düşüncesi, tamamıyla saygı duyarım). Bu, kendi adaylıklarım da dahil, bu tip yetki adaylıklarında sıkça görülen bir durum. Öz eleştiri de yaparak, bu adaylıklarda yalnızca aday üzerine konuşulması; konuşulmuyorsa da değerlendirilmesi gerekenin yalnızca adayla ilgili yazılanlar olması gerektiğini düşündüğümü belirtmek isterim.
Seksen iki yüz kırk beş, adayın kendi davranışıyla ilgili soru sormuş. Sorusu, Justinianus'un denetçi olması ile ilgili midir? Bence hayır (ilgili olduğunu düşünene saygı duyarım). Buna gelen yanıtta, yine en başta bahsettiğim "burada adayın yetkinliğini konuşmak gerek" kısmı dışında birçok kısım var. Örneğin diğer denetçilerin faaliyetleri, örneğin neden bir denetçinin yetkilerinin geri alınması talebinin başlatıldığı, örneğin bir şikayet açılması... Bunlar, bir denetçinin ve denetçi olmayan bir kullanıcının (Justinianus) etrafında yaşanan mevzular. Justinianus'un bu yetki ve sorumluluklar için yetkin olup olmamasının yanıtını "bana kalırsa" vermiyor.
Toparlarsam, bu konuları günlerce, haftalarca konuşabiliriz. Ancak bu adaylık sayfasında, adayın yetkinliğiyle ilgili konuların kalması taraftarıyım. Sözlerim soruyu soran Seksen iki yüz kırk beş'e değil, o soru soruyor yalnızca. Adayın yetkinliğiyle ilgisiz bir soru olduğu düşünülüyorsa, "bu soru adayın yetkinliğini incelemekle ilgisiz" denilebilir, kendimizi sürekli açıklamak zorunda değiliz (tekrar ediyorum, kendi yaptığım bir hata bu da). Eğer yine de bunlar burada konuşulmuşsa da, Thecatcherintherye gibi kullanıcılardan ricam, "yalnızca adayın yetkinliğiyle ilgili kısımları" değerlendirmesi yönünde olacaktır. Aksi takdirde "burada hatalı bir şikayette bulunmuş, denetçi olmamalı" ya da "şurada nezaketsizlik yapmış, uygun değil" gibi gerekçelere kadar gider iş.
Tekrar, sonucun Vikipedi için hayırlı olması dileğiyle :) NanahuatlEfendim? 22.04, 15 Haziran 2022 (UTC)[yanıtla]
@Nanahuatl, görüşünü belirttiğin için teşekkür ederim ancak ilgili mevzu net biçimde alakalı olduğu için sordum, soru soran başka arkadaşlar olursa onlar da aynı şekilde alakalı olduğunu düşündükleri için soracaklar. Justinianus elbette ki ilgili olduğunu düşünmüyorsa cevaplamayabilir. Ancak alakasız olduğunun paragraflarca vurgulanmasını hoş karşılamadığını söylemeliyim.
@Justinianus, belli ki zaman ayrılarak yazılmış bu detaylı cevap için çok teşekkür ederim. Kafamdaki en olumsuz senaryo bu yorumun bir tehdit niteliğinde olabileceğiydi açıkçası (biraz mesafe konularak okunursa anlaşılacaktır), o olmadığı, ne kast edildiği netleşmiş oldu özellikle. Cevabın vereceğim oyun rengini belirlemede yardımcı olduğunu açıkça ifade edebilirim, fırsatım olduğunda açıklayacağım. Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 23.53, 15 Haziran 2022 (UTC)[yanıtla]
Tabi, sen ilgili olduğunu düşünüyorsan hiç problem değil :) Sorudan ziyade zaten yanıt için benim dediklerim. Dediğim gibi benim için mühim olan, adaylıkların aday üzerinde, ama ilgili yetki ve sorumluluklarla ilgili kalması ve değerlendirilme yapılırken de bunlara göre değerlendirilmesi. NanahuatlEfendim? 23.57, 15 Haziran 2022 (UTC)[yanıtla]
Senin için bunun mühim olduğunu biliyorum ama sanırım bu önceliği bu şekilde hatırlatmamakta fayda olabilir. Ömür boyu kişisel verilere erişim sağlayan bir hak vermek üzere oylama yapıyorsak kullanıcıların soru sormakta ve görüş belirtmekte rahat olması gerekiyor. Aday gösteren olarak bu konuda sorumluluk sahibisin ve bu şekilde moderatör gibi bir yaklaşım göstermenin sağlıklı tartışma ortamına katkısı olduğunu düşünmüyorum. "Yorum yazarsam neden yazdığıma dair kendimi paragraflarca açıklamak zorunda kalır mıyım" endişesi olmadan soru sorulabilmesi gerekiyor. Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 00.03, 16 Haziran 2022 (UTC)[yanıtla]
OK özür dilerim, ben yalnızca toparlamaya çalışıyordum iyi niyetimle. Geri alıyorum dediklerimi, teşekkürler... NanahuatlEfendim? 00.07, 16 Haziran 2022 (UTC)[yanıtla]
Nanahuatl'ın soruları

An itibarıyla Vincent Vega'nın başvurusunda sorduğum sorulardan bazılarını kendisine de yöneltmek isterim. Bunların bazılarını alıyorum zira bir kısmına olan bakış açısını biliyorum ve kendi merak ettiklerimi soruyorum, aynı zamanda orada sorduklarımın birçoğu, adaylık gerekçesinde kullanılan ifadelerle ilintili ve burada ilgisiz olacaklar :)--NanahuatlEfendim? 08.08, 25 Haziran 2022 (UTC)[yanıtla]

  1. Denetçi isteklerinde, Kukla politikasını ihlal etmeyen anonim kullanıcılar ile kayıtlı kullanıcıların "bunlarla da çakışma yaşanmıştır" tarzında listelenmesi hakkında ne düşünüyorsun? Hizmetli aksiyonlarını ayrı tutuyorum, bir denetçi olarak yaklaşımını ve mevcut denetçilerin yaklaşımları konusundaki değerlendirmelerini merak ediyorum (mevcut denetçileri eleştiri amacıyla değil, neyin nasıl olması gerektiği konusundaki düşüncelerin).--NanahuatlEfendim? 08.08, 25 Haziran 2022 (UTC)[yanıtla]
    Kukla politikası direkt olarak çoklu hesap kullanımını yasaklamıyor; çoklu hesapların kötü niyetli kullanımını yasaklıyor @Nanahuatl. Sayfada da görülebileceği üzere çoklu hesapların kullanımının serbest olduğu (ya da yasaklı olmadığı diyelim) durumlar da var. Burada önemli olan, kullanıcıların ilgili hesapları ile gerçekleştirdikleri işlemlerin kukla politikasına aykırılık teşkil edip etmediği. Eğer ihlali olmayan hesaplarla da çakışma varsa bunları direkt göstermeyi doğru bulmuyorum. Ancak bu hesapların da ileride ihlal yapmaları ihtimaline binaen, davalara görüş bildirirken başka hesaplarla da çakışma yaşandığı ancak herhangi bir politika ihlali olmadığından şimdilik bu hesapları açıklamamayı ve bu hesapları takibe alacağımı bildirmeyi tercih edeceğim. --justinianus | mesaj 15.02, 26 Haziran 2022 (UTC)[yanıtla]
  2. Denetçilerin daha fazla olmasının, denetçilerin birbirlerini denetlemesi açısından (Vikipedi terimi olarak denetleme değil, double check ya da herhangi bir istismar olma ihtimaline karşı) faydalı olduğunu düşünüyor musun?--NanahuatlEfendim? 08.08, 25 Haziran 2022 (UTC)[yanıtla]
    Adaylığı kabul yazımda yer verdiğim "şeffaflığın sağlanması" kısmı ile açıklamak istediğim şey buydu @Nanahuatl. Sadece denetçilik özelinde değil, Vikipedi'de (ve tabi diğer kardeş projelerde) normal kullanıcılara nazaran sahip olunan ekstra tüm yetkiler için aynı şeyi söylemek mümkün. Herkes sehven hata yapabiliyor. Bir kişinin göremediğini bir başkası görebiliyor. Bu nedenlerle yukarıda da vurguladığım üzere bir X yetkisine sahip birden fazla kullanıcı olmasını önemsiyorum. Bu durumun yetkilerin politikalara uygun bir şekilde kullanılmasını da pekiştirdiğini düşünüyorum. --justinianus | mesaj 15.10, 26 Haziran 2022 (UTC)[yanıtla]