Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar/Şablon:Alparslan Türkeş

Bağlantı ekle
Vikipedi, özgür ansiklopedi
Aşağıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayınız.
Sonuç: SAS tartışması sonucunda sayfanın silinmesi yönünde karar verilmiştir.--Vikiçizer (mesaj) 16.38, 29 Temmuz 2018 (UTC)[yanıtla]

Şablon:Alparslan Türkeş[kaynağı değiştir]

Dolaşım şablonlarında, o dolaşım şablonunun konusu altında olan maddelerin yer alması gerekmekte. Gidip de Hitler şablonuna II. Dünya Savaşı maddesini eklemek, Atatürk şablonuna Trablusgarp Savaşı maddesini eklemekten farkı yok. Burada, Türkeş'in aday olduğu seçimlere, döneminde yaşanan olaylara vs yer verilmiş. Bu şablonda yer alması gereken maddeler yalnızca iki oğlunun maddeleri ki bu maddeler, dolaşım şablonu oluşturmak için yeterli değil.--RapsarEfendim? 07.02, 3 Mayıs 2018 (UTC)[yanıtla]

Ekleme: Yukarıya eklediğim benzeri şablonlar da, aynı dönemde aynı şekilde ve aynı anonim kullanıcı tarafından oluşturulmuş. Hiçbirisinin diğerinden farkı olmadığından toplu bir silinmeye aday göstermenin uygun olduğunu düşünüyorum. Şablon:Adnan Menderes'i ise, aile üyelerinin birçoğunun maddesinin olması ve kendisini konu alan davalar gibi direkt kendisiyle alakalı maddeler olması sebebiyle silinmeye aday göstermiyorum (silinmesi gerekse bile ayrı bir tartışma yapılması lazım gibi gözüküyor).--RapsarEfendim? 07.07, 3 Mayıs 2018 (UTC)[yanıtla]
  • Silinsin Silinsin--RapsarEfendim? 07.02, 3 Mayıs 2018 (UTC)[yanıtla]
  • Kullanışlılığı göz önünde bulundurmak lazım. "Dolaşım şablonlarında, o dolaşım şablonunun konusu altında olan maddelerin yer alması gerekmekte" diye bir kuralımız yok (bildiğim kadarıyla, bilgim dışında varsa da atıfta bulunulmasını rica ediyorum; yönerge bulunmadığında "gerekmekte" gibi keskin ifadeler yanıltıcı oluyor), onu netleştirelim öncelikle. Hitler şablonunda da hem bizde, hem de görebildiğim tüm dillerde II. Dünya Savaşı maddesi var zaten :) Elbette ki genel seçim maddesine siyasi lider şablonu konulmaz; ama siyasi lider şablonunda genel seçim maddesinin sakıncası yok, bunlar o liderinin siyasi hayatının dönüm noktaları mahiyetinde, yaşam öyküsünün çok önemli parçaları sonuçta. Aynısını belli başlı olaylar, politikalar, eğilimler için de söyleyebiliriz.
  • Kullanışlılık ölçüsü olarak ben bu maddelerden kaçına bu şablonun konulabileceğini düşünüyorum. Mesela bir kabine maddesinde o kabinenin başbakanının şablonunun bulunmasından doğru bir durum göremiyorum, bu okuyucu için de yararlı olacaktır. Öte yandan tek tek bakanların şablonlarının bulunması anlamsız olur. Bu noktada ikisini diğerlerinden ayırabiliriz: Devlet Bahçeli ve Deniz Baykal silinsin, zira bunların yer alabileceği maddeler şimdilik biyografi ve seçimler tarihi ile sınırlı, dolayısıyla şablon olarak anlamsız kalıyorlar zira kullanıldıkları her maddede madde metninde olan şeyleri tekrarlamak durumundalar. Diğerleri hakkında daha detaylı düşünmek lazım. Türkeş bir kanaat önderi, ideolog niteliğinde de olduğundan onu da şimdilik ayrı tutuyorum. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 16.41, 3 Mayıs 2018 (UTC)[yanıtla]
Daha detaylı bir incelemede Alparslan Türkeş şablonunun da kullanılabileceği tek diğer maddenin Dokuz Işık doktrini olduğunu görmüş bulunmaktayım, o da silinsin. Demirel, Çiller, Erbakan, Davutoğlu (istifa süreci falan da var onun) ve Ecevit şablonlarının yararlı olacak sayıda maddede kullanılabileceğini görmüş durumdayım, onlar kalsın. Abdullah Gül konusunda biraz daha tereddütlü olsam da silinsin diyemeyeceğim. @Rapsar, uygun gerekçe yok derken? İstersen uygun bulduğun gerekçeler listesini ver onlardan seçelim? Neyse ki bu gibi yorumlar fikir birliği değerlendirmesi noktasında anlam ifade etmemekte. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 19.52, 3 Mayıs 2018 (UTC)[yanıtla]
Uygun (geçerli) gerekçeler için fikirleri, silinmeye aday sayfalar sayfasından elde edebilirsin. Şablonların hangi maddelerde kullanılabileceğini belirtmemişsin, "kanaat önderi" gibi alakası olmayan gerekçeler öne sürüyorsun ve kalsın diyorsun. Bu şablonların hangi maddeler arasında dolaşım yapmaya yarayacağını -ki Şablon:Mustafa Kemal Atatürk fena bir örnek değil- belirtirsen ona göre hareket edelim.--RapsarEfendim? 21.26, 3 Mayıs 2018 (UTC)[yanıtla]
  • [üstten devam] Bürokratik konuşacak olursak, silinmeye aday sayfalar sayfasından elde edelim nelerin uygun olduğuna dair bilgileri. Yalnız burada sadece SAS gerekçelerine dair kısıtlamalar verilmiş, olsun onu alalım. Diyor ki

Bir sayfanın silinmesine dayanak olabilecek geçerli nedenler şunlardır:

Ayrıca, "tarafsız olmama" (Vikipedi:Tarafsız bakış açısı) gerekçesi de sıklıkla kullanılır, fakat bu durumdaki çoğu sayfanın kurtarılabilmesi olasıdır. Dolayısıyla bu gerekçe, silme için çok kuvvetli bir dayanak değildir.
  • Bunların herhangi biri SAS gerekçesinde mevcut değil. Uygun kalsın gerekçelerine dair bir sınırlama yok. Demek ki SAS sayfasına göre uygun olmayan SAS gerekçesiymiş. Kıssadan hisse: hangi gerekçenin uygun olup olmadığının hesabını yapmak hiçbirimizin haddine değil. Ha biri atıyorum TBA politikasını sindirememiştir, ya da doğrulanabilirliği sindirememiştir, o başka. Onun dışında görüşleri "uygunsuz" diye küçümseyen yorumlarda bulunmak yerine karşılıklı saygı ortamı tesis etmek herkesin sorumluluğu.
  • Bir de "kanaat önderi" nasıl gerekçemin parçası yahu? İdeolog olduğu için konulabilecek maddeler olma şansı var, incelemek lazım dedim Türkeş için, kalsın demedim, sonra baktım, inceledim, olmadığını gördüm ve silinsin dedim zaten?
  • Bunun dışında, yukarıdaki yorumumda belirttim örnekleri: mesela kabine maddeleri, mesela çeşitli siyasi olaylar. Örnek: 1. Ecevit Kabinesi, Güneş Motel Olayı, Bülent Ecevit'e yapılan suikast girişimleri, Stratejik Derinlik, istifa süreci, seçim kabinesi... Ciddi ciddi hepsine baktım bu şablonların yani merak etme, toplu SAS olmasa hepsi için spesifik örnek de verirdim de, kendi muhakemem çerçevesinde yeterli sayıda sayfa görüp kalsın dediğimin en azından VP:İNOV çerçevesinde düşünülmesini isterdim. Buna katılmamaktan doğalı yok tabii; ama "uygunsuzdur gardaş öğren da gel" denildiğinde işler değişir :) Haydi kolay gelsin... --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 22.44, 3 Mayıs 2018 (UTC)[yanıtla]
  • Yorum Yorum Ben de @Seksen iki yüz kırk beş'in yorumlarına katılıyorum (ki yorumunu görmeden aynı şeyi düşünmüştüm) dolayısıyla Devlet Bahçeli ve Deniz Baykal silinsin ama diğerleri kalsın. --SarvSarv 17.27, 3 Mayıs 2018 (UTC)[yanıtla]
Kalması için uygun bir gerekçe yok ki? Neye katılıyorsun @Sarv? Siyasetle alakalı içeriğe kafadan "kalsın" dememek lazım. Dolaşım şablonları, "bir konu" dahilindeki maddeler arasında dolaşmaya yarar. Seçimler ya da hükûmetler, bu kişilerin "dahilinde" olan konular değillerdir, bu kişiler bu maddelerin birer parçasıdır.--RapsarEfendim? 19.07, 3 Mayıs 2018 (UTC)[yanıtla]
Kalmasına katılıyorum @Rapsar, evet içerisinde düzenlemeler yapılabilir ama açıkçası ben seçimlerin de dahil olmasını da şablonlarda düşünüyorum, zira bu şablonlarda seçimlerin de yer alması o kişilerin o seçimlerde etkin olduğunun göstergesi olur.--SarvSarv 21.17, 3 Mayıs 2018 (UTC)[yanıtla]
Sarv, bir kez daha belirteyim, bu tip şablonlar, o konu dahilindeki maddeler arasında dolaşmaya yarar. Madonna şablonunda, "şu festivalde yer aldı" diyerek o festivale bağlantı verilmez, güzel bir örnek. Bu şahıslar da o seçimlerde "yer aldı", o seçimler bu şahıslara özgü gerçekleştirilmedi. Dolaşım şablonları biyografik bir tablo gibi kullanılmıyor.--RapsarEfendim? 21.26, 3 Mayıs 2018 (UTC)[yanıtla]
@Rapsar o zaman seçimler kısmını çıkarırsınız, içerisinde düzenlemeler yapılır şablonların. Örneğin Demirel ile Gül cumhurbaşkanı onların şablonları kalmalı, Fransızca vikipedide Fransa cumhurbaşkanlarının muhakkak şablonları yer alıyor. Biraz daha geliştirilmesi ve düzenlemeler yapılarak kalmasından yanayım ben şablonların zaten bütün hepsi silme kalsın demiyorum ki, eğer böyle ifade ettiysem kendimi yanlış ifade etmişimdir bağışlayın. Ben Baykal ve Bahçeli her ne kadar siyasette uzun yıllar yer almışsalar da silinmeli şablonları diyorum ama başbakan ve cumhurbaşkanlarının şablonları kalmalı görüşündeyim içeriklerinin düzenlenmesi ile beraber, yani şablonlarda ben seçimlerin kalmasından yana olduğumu söylemiştim ama seçimler kaldırılabilir yani o konuda ısrar etmeyeceğim.--SarvSarv 22.07, 3 Mayıs 2018 (UTC)[yanıtla]
@Rapsar, uygulanmasını istediğin bu sınırlamanın hangi yönergeye veya topluluk kararına dayandırdığını öğrenebilir miyiz? Eğer sınırlama cidden varsa düzenlemeyi şahsen ben yapacağım. Ha bir de Madonna hiç de güzel bir örnek değil, seçimin karşılığı Madonna için turne olur mesela, festivalin karşılığı politikacı için açılış töreni filan... --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 22.48, 3 Mayıs 2018 (UTC)[yanıtla]
Buna dair Rapsar yukarıda gerekli olan açıklamayı yaptı. Velhasılıkelam; kurulan bir hükûmetin parçalarından biridir Ecevit. Hükûmet, Ecevit'in bir parçası değildir ve devletin yürütme organıdır. Bu şekilde kullanılması zorlama bir kullanım.--Nushirevan11 Ⓜ 06.09, 7 Mayıs 2018 (UTC)[yanıtla]
  • Bu arada belirteyim, İngilizce Vikipedi'de de bu tip şablonlarla ilgili tutarsızlıklar var. Örneğin Barack Obama şablonunda, Obama döneminde yaşanan gelişmelerin "bir kısmı" verilmiş (neye göre seçilmiş, seçilme kıstasları nedir, bu dönemde yaşanan binlerce olay neden yer almamıştır?) ve bu maddelere gidince, bazılarında bu dolaşım şablonunun kullanılmadığı (1, 2), bazılarında ise kullanıldığı (3, 4) görülüyor. Çoğu konuda olduğu gibi İngilizce Vikipedi'de bu konuda da tutarsızlık söz konusu. Keza seçimler konusu. Mesela Demokrat Parti'nin başkanlık ön seçimlerini anlatan şu maddede hem Obama hem Clinton şablonları var. Ama ikisi de burada aday, şahısların kapsamında olan bir konu değil, tem tersine seçim konusunun kapsamı altında şahıslar var. Yalnızca Obama'nın Illinois Senatosu seçimlerini konu alan şu maddede şablonun olmasını anlarım, zira yalnızca Obama'nın performansını konu alıyor. Buradaki tutarsızlık, seçimleri genel olarak ele alan maddelerde de yalnızca Obama'nın performanslarını konu alan maddelerde de bu şablonların olması. O zaman Doğu Perinçek gibi onlarca parti liderinin şablonunu oluşturup, seçim maddelerinde onlarca dolaşım şablonu yapılabilir. Ancak bunun, bireylerle alakalı dolaşım şablonlarında işlenen konunun kapsayıcı olması göz önüne alınınca doğru olmadığını düşünüyorum. Keza hükûmet başkanlığı konusu... Hükûmetin liderleri de olsa bu şahıslar, sonuçta birer parçası. O zaman bakanlar için de şablon yaratıp hükûmet maddelerinde bu bakanların şablonlarını kullanabiliriz (seçimlerdekine benzer mantık). Hatta milletvekilleri var, onlar da seçimlerde aday oluyorlar ve yasama döneminin parçaları, dolayısıyla milletvekilleri için de yasa dönemleri ve seçimleri içerecek dolaşım şablonları oluşturulmasının da yolu açılmış oluyor. Tüm bunlar göz önüne alındığında, ne hükûmet ne seçim (yalnızca o bireyin seçim geçmişlerini anlatan maddeler başka elbet) ne yasama dönemi ne de dönemlerinde yaşanan olay maddelerinin yer almasını uygunsuz buluyorum.--RapsarEfendim? 06.47, 7 Mayıs 2018 (UTC)[yanıtla]
  • @Vikiçizer, silinmesi konusunda hemfikir olanlar silinecek biçimde kapatabilmen mümkün müdür? Olmadı ilerleyen dönemde ayrı ayrı silinmeye aday gösterilir.--RapsarEfendim? 20.31, 27 Haziran 2018 (UTC)[yanıtla]
  • Yorum Yorum Genellikle sayfa altında kullanılan bu tür şablonlar son kullanıcı için mühim bir görsel unsur özelliği taşıyor. Bounce rate oranını düşürdüğüne inandığım için "bu tür" şablonların silinmemesinden yanayım. --Mecnun (mesaj) 21.45, 27 Haziran 2018 (UTC)[yanıtla]
  • Genel olarak dolaşım şablonlarının kullanımını maddeler arasındaki geçişi kolaylaştırdığı düşüncesiyle destekliyorum ama bu şablonlardaki bağlantılar biraz zorlama gibi geldi. Bu haliyle amaca hizmet etmediğini düşünüyorum. Silinsin Silinsin. chanseyMesajYaz 20.15, 25 Temmuz 2018 (UTC)[yanıtla]
  • Silinsin Silinsin Bu tür dolaşım şablonları herkese uymuyor. Mesela oyuncular için dolaşım şablonları açılmaması gerekir çünkü bir filmde eklenebilecek dolaşım şablonu sayısını hayal bile edemeyiz. Dolayısı ile silinmesi istenen dolaşım şablonu da faydalı değildir. 1969 Türkiye genel seçimlerine eklenirse seçimlere katılan tüm siyasetçiler için de bir dolaşım şablonu oluşturulursa vay! --Hedda Gabler (mesaj) 19.33, 19 Temmuz 2018 (UTC)[yanıtla]
  • Silinsin Silinsin Bazılarında az da olsa şablon oluşturma potansiyeli var (doğrudan kendilerini ilgilendiren olaylar bakımından) ancak mevcut hâlleriyle hepsi silinsin.--Sayginerv-posta 08.41, 21 Temmuz 2018 (UTC)[yanıtla]


Seksen iki yüz kırk beş'in bazılarına itirazı dışında hepsi silinsin gibi bir eğilim görüyorum. Düşüncelerinizde bir değişiklik veya revize etmeyi düşündüğünüz bir kısım var mı @Seksen iki yüz kırk beş, ayrıca bu konuda @Chansey, @Kibele, @Teacher0691, @Cobija da isterlerse görüş bildirebilir. --Vikiçizer (mesaj) 08.36, 25 Temmuz 2018 (UTC)[yanıtla]
Hayır, pozisyonumu koruyorum, ancak elbette ki toplulukta hükümet maddeleriyle ilgili dediklerimin aksine bir eğilim olduğu apaçık. —Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 20.23, 26 Temmuz 2018 (UTC)[yanıtla]
Yukarıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen üzerinde değişiklik yapmayınız.
"https://tr.wikipedia.org/w/index.php?title=Vikipedi:Silinmeye_aday_sayfalar/Şablon:Alparslan_Türkeş&oldid=19856773" sayfasından alınmıştır