Kullanıcı mesaj:Seksen iki yüz kırk beş

Arşivler:

• 2010-2012
• Ocak-Eylül 2017
• Eylül 2017-Ağustos 2020
• Ağustos-Aralık 2020
• Ocak-Nisan 2021
• Nisan 2021
• Mayıs-Ağustos 2021
• Ağustos-Aralık 2021

Vikiproje:Avrupa'ya davetlisiniz!

		Vikiproje:Avrupa'ya davetlisiniz!
		İyi günler, iyi vikiler! Sizi Avrupa ile ilgili maddeleri arttırmayı, belirli standartlara ulaştırmayı ve düzenlemeyi hedefleyen Avrupa Vikiprojesi'ne davet ediyorum. Detaylı bilgi için proje sayfasına bakabilir, sorularınızı tartışma sayfasında belirtebilirsiniz. Yardımlarınız için şimdiden teşekkürler!

Efe7961 _mesaj 14.54, 2 Ocak 2022 (UTC)

How we will see unregistered users

Hi!

You get this message because you are an admin on a Wikimedia wiki.

When someone edits a Wikimedia wiki without being logged in today, we show their IP address. As you may already know, we will not be able to do this in the future. This is a decision by the Wikimedia Foundation Legal department, because norms and regulations for privacy online have changed.

Instead of the IP we will show a masked identity. You as an admin will still be able to access the IP. There will also be a new user right for those who need to see the full IPs of unregistered users to fight vandalism, harassment and spam without being admins. Patrollers will also see part of the IP even without this user right. We are also working on better tools to help.

If you have not seen it before, you can read more on Meta. If you want to make sure you don’t miss technical changes on the Wikimedia wikis, you can subscribe to the weekly technical newsletter.

We have two suggested ways this identity could work. We would appreciate your feedback on which way you think would work best for you and your wiki, now and in the future. You can let us know on the talk page. You can write in your language. The suggestions were posted in October and we will decide after 17 January.

Thank you. /Johan (WMF)

18.20, 4 Ocak 2022 (UTC)

Beyaz liste

Artık yararlı değişiklikler yapıyorum. Beni beyaz listeye alabilir misiniz?Sarı Saçlı (mesaj) Sarı Saçlı (mesaj) 08.13, 8 Ocak 2022 (UTC)

E-postanız var!

Merhaba, Seksen iki yüz kırk beş. Lütfen e-posta hesabınızı kontrol edin – e-postanız var!
Mesaj eklendi 18.56, 11 Ocak 2022 (UTC). Bu mesajı, istediğiniz zaman {{E-postanız var}} ya da {{EPV}} şablonunu silerek sayfanızdan kaldırabilirsiniz.

Kadıköylü Mesaj 18.56, 11 Ocak 2022 (UTC)

Mehmet Harmancı

Merhaba, mehmet harmancı sayfasını reddetmemde ki amacım kaynak gösterilmemesiydi ve reddedilen sürümde bulunan mevcut tarihi azerbaycan wikisinden referans olarak aldım, herhangi bir çıkar çatışması söz konusu değildir saygılar.IpsumVelit ✉  20.29, 11 Ocak 2022 (UTC)

Selamlar @IpsumVelit. Asla size karşı bir gönderme mevcut değildi o özette, verdiğim bağlantıya bakarsanız benim kullanıcı sayfama gidiyor; Lefkoşa Türk Belediyesi ile birlikte bir proje yürüttüğümden konuyla ilgili olası çıkar çatışmam olduğu değerlendirilebileceği yönünde bir nottu. Yanlış anlaşılma olduysa kusuruma bakmayınız. Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 22.08, 13 Ocak 2022 (UTC)

@Seksen iki yüz kırk beş Anladım, geri bildirmeniz için teşekkür ederim. Çalışmanızda kolaylıklar dilerim.IpsumVelit ✉  09.01, 14 Ocak 2022 (UTC)

Genel seçimler

Merhaba dostum, uzun zaman olmuş Viki'ye girmeden. Okul işleriyle falan uğraşıyorum. Malum seçimler bu hafta maddeyi geliştirmek lazım. Madde hakkında bir planın var mı diye sormak istedim çünkü karışıklık olmasını istemem. Eğer yoksa ben başlayacağım yavaştan geliştirmeye. Şimdiden teşekkürler. Mehmet İlkman ^(m) 15.09, 19 Ocak 2022 (UTC)

Seksen adına ben cevap vereyim, çünkü o bir süre katkıda bulunmayacağını beyan etti. Siz çalışmalar başlayın isterseniz. Saygılar...-çavdartarlasındakiçocuk 20.11, 22 Ocak 2022 (UTC)

Merhaba, mesajınızı görmemişim. Teşekkürler bilgi için. Mehmet İlkman ^(m) 23.04, 27 Ocak 2022 (UTC)

@Mehmet İlkman seksen geri dönebilir, haberiniz olsun. bir alttaki iletiye göz atın. ----modern_primat ඞඞඞ ^İLETİ 21.37, 27 Ocak 2022 (UTC)

Teşekkürler. Mehmet İlkman ^(m) 23.09, 27 Ocak 2022 (UTC)

Selamlar @Mehmet İlkman. Bir müddet etkin değildim ancak her türlü seçim sürecini doğrusunu söylemem gerekirse pek takip etmedim bu defa. Ancak bu gibi sayfalarda olay daha tazeyken seçim kampanyalarının vs. Vikipedi'de yazılması çok ciddi bir tarihsel arşiv işlevi görüyor, zamanında 2010 seçimi için yazdıklarıma dönüp baktığımda. Ben motivasyon/vakit bulur muyum emin değilim ama fırsatın olursa sürece, kampanyalara dair detaylar eklemen çok makbule geçer. Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 23.53, 27 Ocak 2022 (UTC)

Merhaba, fikrine ben de katılıyorum. İlk başta onları yazacaktım zaten sana sorduktan hemen sonra ancak nereden başlasam bilemedim. Yazıp yazıp sildim anlayacağın. Yine denerim ilerleyen zamanlarda. Mehmet İlkman ^(m) 01.32, 28 Ocak 2022 (UTC)

Manifestolara ve manifestoların haberleştiriliş biçimlerine bakıp ana hatlarını özetleyebilirsin diye düşünüyorum, iyi bir başlangıç noktası olur. Hem manifestolar birkaç seneye kaldırılıyor genelde parti sitelerinden, iyi bir referans oluşturmuş oluruz. Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 03.25, 28 Ocak 2022 (UTC)

Şikayet

Selamlar Seksen iki yüz kırk beş. VP:Ş/H'ta bulunan şikayeti kapattım. Bilgilerinize sunarım. Vincent Vega ^mesaj? 19.28, 27 Ocak 2022 (UTC)

Bilglendirme için teşekkürler @Vincent Vega, senin nezdinde ilgili metinleri incelemek için vakit ayıran kullanıcılara teşekkür etmiş olayım. Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 00.24, 28 Ocak 2022 (UTC)

merhaba şu an yanlış bir şey mi yapıyorum bilmiyorum ama, başka bir şekilde mesaj atacak yer bulamadım. Pieter van den Wats adlı sayfamı neden sildiğinizi sorabilir miyim? tekrar açtığımda aynı hataları yapmamak için soruyorum. Sayfa düzenine tam olarak ne uymuyordu ? @Seksen iki yüz kırk beş Elanurb (mesaj) 23.21, 9 Şubat 2022 (UTC)

Merhaba @Elanurb. Metnin Türkçe olması iyi bir başlangıç noktası olacaktır. VP:KD sayfasını da incelemenizi rica ediyorum. Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 23.36, 9 Şubat 2022 (UTC)

Rauf Denktaş maddesi

Merhaba, ilgili maddedeki "Popüler kültürdeki yeri" kısmını siz kaldırmışsınız. Açıklamaya da "Dünya bu dizilerin etrafında dönmüyor, Denktaş'ın biyografisinde yer alması VP:YERSİZ) şeklinde yazdığınız için bana, merak edeceğim bir soru doğdu normal olarak. Rauf Denktaş'ın maddesinden eğer yersiz olduğu için "Popüler kültürdeki yeri" kısmı kaldırıldıysa Oruç Reis, Alp Arslan, Osman Gazi, Romen Diyojen, Nizâmülmülk vb. (daha bu tarz çok vardır) bu maddelerde de Rauf Denktaş'ın maddesinden ilgili kısmın "Dünya bu dizilerin etrafında dönmüyor" açıklamasıyla çıkarılması gibi çıkarılması gerekmez midir? sorusunu sormadan edemeyeceğimi belirtmek isterim. Teşekkürler.

Selamlar @Eemirrgs. Her madde elbette ki kendi şartlarında değerlendirilir, ancak genel bir trend olarak Vikipedi'de dizi izleyicilerinin tarihsel kişiliklerin maddelerine ısrarla dizilerle ilgili içerik eklemeye çalışmalarına şahit oluyoruz maalesef. Bunu da iyi bir ansiklopedicilik örneği olarak görmek pek mümkün değil çünkü her gösterime giren diziyi kültürel etkisi olan bir yapım olarak görmek mümkün değil. Bizde çevrilmiş değil ancak İngilizce Vikipedi'de recentism diye bir terim de kullanılıyor, güncel olaylara yersiz önem vermek anlamında, bu biraz da buna giriyor açıkçası. Kişisel görüşüme göre eklenmesini doğru bulduğum yapımlara dair gerekçeli örnekler vereyim ki ne demek istediğim daha iyi anlaşılsın:

Mustafa Kemal Atatürk gibi kişiliklere yönelik, kişiye dair akademik çalışmalarda konu alınmış, tarihyazımında veya kişiye ilişkin toplumsal bakış açısında önemli rol oynayan Sarı Zeybek gibi yapımlar (ki bunlar Atatürk maddesinde olduğu gibi alt maddelerde daha detaylı yer alabilir).

William Wallace gibi maddelerde ciddi kültürel önemi haiz olan Braveheart gibi yapımlar.

Nispeten az bilinen kimseleri ön plana çıkaran yüksek profilli yapımlar.

Tabii bütün bunlar maddenin içinde bulunduğu durumla da ilgili. Örneğin uzun bir maddede kurgusal yapımlardan bahsedilmesi için daha fazla fırsat olurken, Denktaş veya Nikos Sampson gibi daha kısa maddelerde tam da bahsettiğim gibi yersiz önem vermeye giriyor. Bunlar tabii kişisel düşüncelerim, farklı düşünüyorsanız dinlemek isterim. Bahsettiğiniz maddelerden şimdi Romen Diyojen'e baktım ve oradaki durumun da benzer şekilde yersiz önem vermeye girdiğini ve kaldırılabileceğini düşünüyorum.

İyi çalışmalar dilerim. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 15.12, 30 Ocak 2022 (UTC)

Bir konuda örneğin bir kişiye nasıl yaklaşılıyorsa diğer kişiye de tarafsız olmak adına aynı yaklaşım gösteriliyor ya burada. Bu olayı da ona benzettim açıkçası. Sizin Rauf Denktaş'ın maddesinden o kısmı kaldırıp yukarıdaki örnek verdiğim kişilerdeki aynı kısmı da kaldırmanız gerektiğini belirttim. Romen Diyojen'e de o kısma Rauf Denktaş gibi yersiz önem verildiğini düşünüyormuşsunuz mesela, Denktaş'ta o kısmı görüp kaldırmışken aynı şekilde Diyojen'de de görmüşken şimdi birini kaldırıp diğerini kaldırmamak olmaz deriz örneğin. Benim fikrim; popüler kültürdeki yeri kısmının kaldırılmaması yönünde. İlgili kişinin hatırası/anısı nerede yayınlanmış veya kullanılmış diye bakmak isteriz diye düşünüyorum. Tabii sadece benim fikrimle olmadığımı çok iyi biliyorum. Diyojen'de ilgili kısmın kaldırılabileceğini düşündüğünüz için Oruç Reis, Alp Arslan, Osman Gazi'den o kısmın kaldırılmaması gerektiğini de düşündüğünüzü anlıyorum buradan. Yanlış da anlamış olabilirim tabi. Ben, Kıbrıs: Zafere Doğru dizisini izliyorum. Dizi önümüzdeki cuma günü final yapacağı için Rauf Denktaş'ın ve Nikos Sampson'un maddelerindeki popüler kültürdeki yerinde değişiklik yapmak için girdiğimde Denktaş'ta farkettim ve bu konuyu açmak istedim. Sampson'un maddesinden de o kısmı kaldırayım mı mesela? (Yukarıda Sampson'u yazdığınız için söylüyorum.) Diziye geçen hafta Bülent Ecevit ve Necmettin Erbakan karakterini oynayan oyuncular dahil oldu. Bu isimlerin maddelerine "popüler kültürdeki yeri" kısmını eklememiz uygun olur mu peki? Ben çok anlamadım çünkü, kafam karıştı doğrusu:) Eemirrgs (mesaj) 15.40, 30 Ocak 2022 (UTC)

Bir maddeden kaldırdığım için bütün maddelerden kaldırmak gibi bir zorunluluğum yok, gönüllülük esasına göre işleyen bir projede olduğumuzu unutmamamız gerekiyor. Denktaş maddesi üzerinde ara sıra çalıştığım, konusuna hâkim olduğum ve izleme listemde olan bir madde; bu nedenle çıkardım. Nikos Sampson maddesinden geçmişte aynı gerekçeyle kaldırmıştım ama sonra tekrar eklenmiş, şimdi tekrar çıkardım; sanıyorum ki bu durum konunun ne kadar süregelen bir tabiatı olduğunu anlatmaya yeterli olacaktır. Nitekim Denktaş maddesinde de "Diziyle ilgili bilgilerin yeri dizinin maddesidir." ifadesiyle benden önce başka bir kullanıcının çıkarmış olduğunu ve yine eklendiğini görebilirsiniz. Romen Diyojen maddesi şu anda ilgi alanıma girmiyor ve üzerinde çalışmayı planlamıyorum, bu nedenle dokunmadım; görmüşken tabii ki dokunabilirdim ama böyle bir zorunluluk yok. Diğer bahsettiğiniz maddeler için de fark ettiyseniz yorum yapmadım, çünkü ilgili maddeleri incelemedim. Eğer benzer şartlar mevcutsa, elbette ki kaldırılmasının destekçisi olacağımı varsayabilirsiniz; ancak dediğim gibi her madde kendi şartlarıyla değerlendirilir, farazi yorum yapmak pek doğru değil. Bana katılmadığınızı belirtmişsiniz, Denktaş ve Sampson maddeleri ile ilgili olarak dilerseniz tartışma sayfasında görüşünüzü belirtebilirsiniz ve orada daha geniş katılımlı ele alınabilir; fikir birliği sağlanması hâlinde ilgili bölüm eklenir. Ecevit ve Erbakan için eklenmesinin de bu noktada uygunsuz olduğunu düşünüyorum. Bu dizinin kültür, toplumsal hafıza veya tarihyazımı açısından, biyografi maddelerine eklenmeyi gerektiren bir önemi olduğunu gösteren bir durum yok; eklenen içerik biyografi maddeleri açısından ansiklopedik bir değere sahip değil. Mesela karşılaştıracak olursak bir diğer dönem dizisi olan Hatırla Sevgili ile ilgili çok sayıda akademik çalışma olduğunu görebiliriz, bu şekilde toplumsal bellekte yer tutan bir dizi olsa tabii ki eklenebilirdi. Yakın zamanlı olarak sanırım Payitaht Abdülhamid böyle incelemelere konu olmuş bir dizi yine. İleride bu şekilde incelemelere konu olursa, o zaman bu dizinin de eklenmesine destek veririm. Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 20.54, 30 Ocak 2022 (UTC)

Peki, meşgul ettik sizi de. İyi vikiler. Eemirrgs (mesaj) 21.01, 30 Ocak 2022 (UTC)

Pieter van den Wats adlı sayfanın silinmesi

merhabalar kolay gelsin, sayfamı silmişsiniz. Sayfa düzeni ve wikipediaya uygun olmayan madde demişsiniz. detay verebilir misiniz ? neden sayfamı sildiniz. benim bu sayfayı yazmam gerekiyor ve tekrardan yazacağım. Aynı hataları yapmamak açısından soruyorum Elanurb (mesaj) 23.37, 9 Şubat 2022 (UTC)

Merhaba @Elanurb. Metnin Türkçe olması iyi bir başlangıç noktası olacaktır. VP:KD sayfasını da incelemenizi rica ediyorum. Sayfayı neden yazmanız gerektiğini sorabilir miyim? Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 23.37, 9 Şubat 2022 (UTC)

Cevabınız için teşekkür ederim. Sayfayı yazdığım kişi yabancı ve türk kitlesi yok, kendi kitlesi yabancı olduğu için ingilizce yazılması daha mantıklı. Türk olabilirim ama ingilizce cümlelerde herhangi bir hata yok. Bildiğim kadarıyla wikipedia da sadece kendi dilinde madde girebilirsin veya sayfa açabilirsin kuralı da yok. Eğer yanlış biliyorsam uyarın lütfen. Elanurb (mesaj) 23.42, 9 Şubat 2022 (UTC)

tr.wikipedia.org, Vikipedi'nin yalnızca Türkçe maddeler bulunduran dil sürümü. İngilizce madde girişleri için İngilizce Vikipedi'yi kullanmanız gerekmektedir (en.wikipedia.org), @Elanurb. Diğer bütün kurallara uygun olsa dahi nihayetinde orada bulunması ve buradan silinmesi gerekiyor. Orada madde oluşturmaya ilişkin şu sayfadan bilgi edinebilirsiniz. Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 01.43, 10 Şubat 2022 (UTC)

Kadıköylü'nün çıkar çatışması

Merhaba. Kullanıcı:Kadıköylü/Çıkar çatışması beyanı sayfasından kendisi beni haberdar etmişti engelli olduğum dönemde. O zaman sayfayı kaydetmiştim bakarım diye, bugüne nasipmiş. Orada belirtilen tüm maddelerde bir inceleme ve değerlendirme yaptım. Bu maddelerin bir kısmında birtakım değişikliklerim de oldu. Toplam 15 madde belirtilmiş (1 tane de önceden silinen ve aktarılan madde var). Bunlardan 7 tanesi kendisi tarafından açılmış, 7 tanesi başkaları tarafından açılmış, tekini açanın ise kendisi olup olmadığını bilmiyoruz (kukla diye engellendiğine göre yüksek ihtimalle kendisi). Bunlar arasında Kamil Tolon ile Süslü Kadınlar Bisiklet Turu/Sema Gür, "promosyon" hissiyatını en net veren maddeler. Ardından benzer nitelikte Nilgün Efes ile Namık Koçak gelmekte (ikisini de kayda değerliği belirsiz olarak işaretledim). Elpek bezi maddesinde de Efes ile ilgili kısım varmış ve bu da promosyon niteliğinde bence, ancak kendisi isabetli bir şekilde kaldırmış. Cüneyt Ölçer ise eşinden dolayı bir çıkar ilişkisi olabilir, maddi değil de manevi açıdan. Bu maddenin de değerlendirmesini yapıp kayda değerliği belirsiz olarak işaretledim. Açtığı Halime Yıldız'da "kaynak şişirmesi" dışında bir şey yok, o kadar da olabilir bence :) Beyza Üntuna'da uygunsuz bir değişiklik yapmamış, kendisi de açmamış zaten, ama kayda değerliği belirsiz (şu an SAS, bence silinmeli). Efesbank'ı da kendisi açmamış, değişiklikleri olumlu; ancak Şefik Kamil Efes varken bu maddeye gerek yok gibi, birleştirilmeleri bence uygun olur. Nazan Ölçer, Hüseyin Hatemi, Özel İzmir Amerikan Koleji maddelerinde uygunsuz ya da yorumlamaya değer bir şey göremedim. İsmail Küçükkaya'da ise değişikliğini göremedim, madde geçmişindeki diğer kullanıcıların da bu tip bir değişikliği gözüme çarpmadı.

Özet geçersem, 15+1 maddeden 5 tanesi net olarak çıkar ilişkisinin görülebileceği maddeler, 1 tanesi ise bu uygunsuz içeriklerin kaldırıldığı bir madde. Kalanları ise "bilinçli" bir şekilde uygunsuz bir durum içermeyen maddeler şahsi kanaatimce.

Bu değerlendirmeyi de ileride bu gibi durumlarla karşılaştığımızda sürecin üç aşağı beş yukarı nasıl ilerleyeceğini oturtmamız amacıyla yapıyorum. Çıkar çatışması olan içerikler her zaman girildi, girilmeye de devam edecek, bundan kaçış yok. Bunları komple engelleme yerine bu şekilde kontrol altında tutmak, bu kullanıcıların gözünü korkutmadan "potansiyel olarak" sorunlu olabilecek maddeleri göz önünde tutmamıza ve bir reklam/herhangi bir uygunsuz durum varsa bunları daha kolay tespit etmemize yol açacaktır. Engellesek de, gözleri korksa da bunlar en nihayetinde devam edecek ve gizli bir şekilde devam etmeleri, Vikipedi açısından daha zarar verici olacaktır. Nanahuatl^Efendim? 22.40, 10 Şubat 2022 (UTC)

Selam @Nanahuatl, çalışma için teşekkür ederim. Sonrasında yaşanan malum gelişmeler nedeniyle bu spesifik konuda yeni bir yorumda bulunmayı düşünmüyorum. İyi çalışmalar dilerim. Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 22.53, 10 Şubat 2022 (UTC)

Tabi, yalnızca haberdar ettim. Benden de bu kadar zaten, yalnızca kaydettiğim sayfaları inceliyordum ve sıra buna gelmişti. İyi katkılar. Nanahuatl^Efendim? 22.56, 10 Şubat 2022 (UTC)

Engel düzenlemesi

Merhaba,
OTRS sistemi üzerinden tarafımıza iletilen bir e-posta (#2022021210007434) ile engellemiş olduğun zynpfdnc, engele itiraz etme niyetini bildirdi. Engelleyen hizmetli olarak itirazını yazıp doğrudan sana da gönderebilmesi amacıyla kullanıcının e-posta gönderme özelliğini açma hususunu değerlendirmen için yazıyorum. ----anerka^{'ya söyleyin} 21.12, 13 Şubat 2022 (UTC)

Merhaba @Anerka. Aradaki bağlantı güçlü olduğundan kukla tespitini tekrar değerlendirmeyi düşünmüyorum. Genel olarak ücretli editörlük/kukla faaliyetleriyle ilgili konuşmak istiyorsa, ana hesap K:Berkkgun'ün e-posta gönderme seçeneği hâlen açık, oradan ulaşabilir. Hakeza K:Edelfabel için de e-posta erişimi açık, K:Gyulyumser'in mesaj sayfası açık. O engellemeleri veren @Dr. Coal artık hizmetli olmadığından gerektiği gibi diğer hizmetlilerle istişare içerisinde genel olarak değerlendirebilirim. Eğer tarafınıza diğer hesapların tamamının şifresinin kaybı vs. bir durum olduğu aktarılırsa bu hesabı açmayı değerlendirebilirim ancak bu denli seri olarak topluluğa saygısızlık eden birisi varken, ortada bir bağlantı olmadığı savunusunu dinleyerek vakit kaybetmeyi planlamıyorum açıkçası. Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 22.22, 13 Şubat 2022 (UTC)

Cevap için teşekkürler Seksen. Aradaki köprü sıfatıyla, yeni bir gelişme olursa sana bildiririm. --anerka^{'ya söyleyin} 20.56, 15 Şubat 2022 (UTC)

Devriyelik Hk.

Seksen iki yüz kırk beş Selamlar, umarım iyisinizdir. Bir kaç ay önce haklı sebeplerinizden ötürü devriyelik haklarımı elimden aldınız biraz fevri ve inat etmiş olabilirim ancak ben yıllardır vikipediye elimden geldikçe katkılar vermek bildiğim konularda kontrol edebilmek için çaba gösteriyorum ancak beyaz liste olmak bazı kontrolleri yapmama engel oluyor. Bu yüzden tekrar devriye olabilmek için sizden son bir kez o şansı rica ediyorum. Gerekirse takipe alın kontrol edin bir yanlışım olursa seve seve razı geleceğim buna umarım o son şansı elde edebilirim. iyi vikiler(Pipapo7 (mesaj) 13.42, 14 Şubat 2022 (UTC))

Merhaba @Pipapo7. Elbette ki vandalizm politikası ve devriyeliğin alınma gerekçesi anlaşılmışsa devriyeliğin iade edilmemesi için bir sebep yok. Prosedürü takip edelim. O dönem de belirttiğim üzere, VP:DEB sayfasında başvuruda bulunursanız değerlendirebilirim. Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 19.49, 14 Şubat 2022 (UTC)

Şablonlardaki kırmızı bağlantılar

Merhaba Seksen iki yüz kırk beş. Dün farklı bir şablonda da Nanauhatl'ın kırmızı bağlantıları sildiğini gördüm. Bir kavram KD değilse maddesi açılmıyor. Herhangi bir sıkıntı yok. Ancak şablonlar bilgi verme amaçlı bir tür "tablo". Örneğin "Şablon: A firmasının ürünleri" adlı bir maddede bu firmanın tüm ürünleri olması gerekiyor. Yoksa KD olmayan kırmızı bağlantıları sildiğimizde "... firmasının ürünleri" başlığıyla çelişiyoruz. Bir nevi "Şablon: A firmasının Vikipedi'de yer almaya değer ürünleri" oluveriyor madde. Dolayısıyla KD'lik maddelerin açılıp açılamayacağını belirten bir yönerge. Listelerdeki veya şablonlardaki kırmızı bağlantıları silme nedeni değil diye düşünüyorum. Nevmit ☛☛ mesaj 22.23, 14 Şubat 2022 (UTC)

Merhaba @Nevmit. Bu konuda bir düzeltmede bulunma ihtiyacı hissediyorum. Şablonlar tablo gibi bilgi verme maksatlı kullanmaz, aksine, kayda değer olan Vikipedi maddeleri arasında dolaşım maksatlı kullanılır. Madde sayısına göre Vikipedileri içeren bir tablo, ilgili bir madde içerisinde yer alabilir ancak dolaşım şablonlarında kayda değer olmayan maddelere bağlantı verilmemesi gerekir. Bu nedenle de kayda değer olmayan Vikipedilerin ilgili şablondan çıkarılması gerekmektedir. Vikipedi maddeleriyle ilgili daha genel bir mesajı, Nanahuatl'ın mesaj sayfanızdaki notunun altına ekleyeceğim. Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 22.30, 14 Şubat 2022 (UTC)

Merhabalar. Tamam. Kolay gelsin. Bir de sizin açmış olduğunuz birkaç şablona göz gezdirdim. Şablon:VCO ve Şablon:2010'daki depremler. Mesela sizin söylediğinize göre bu şablonlardaki maddeler KD değil diye kırmızı bağlantıların çıkarılması durumunda şablonlar neredeyse boş kalır ve komple şablonun silinmesi gerekebilir. Ancak ben maddeleri olmasa da o dolaşım şablonunun ve o kırmızı bağlantıların orada durması gerektiğini düşünüyorum ki biz veya bir başkası o maddeyi açmamış olabilir ancak o maddeleri KD şekilde açacak birisi günün birinde illa ki olacaktır. Ama şablonda dolaşırken göremezse o kırmızı bağlantıyı, o işe hiç yönelmeyebilir. Nevmit ☛☛ mesaj 00.38, 15 Şubat 2022 (UTC)

Yani değerli @Nevmit, kişiler üzerinden değil konular üzerinden yorumlamamamız gereken bir platformda, gidip 12 yıl önce açmış olduğum birkaç şablonu buraya getirmenizin hiçbir anlam ifade etmediğini siz de takdir edeceksinizdir. Ancak bir zayıf nokta bulmak isterseniz, 13 yıldır Vikipedi'de bulunan biri olarak ilk yıllarımda benden fazla hata yapan yoktur muhtemelen, geçmişte çok daha fazlasını bulacaksınızdır. Gerçekten bunlar üzerinden konuşmaya çalışmak hem sizin hem de benim vaktime değmiyor, eski defterlerde dolaşırsanız da kendinize saklamanızı rica ediyorum.

Maddelerin varlığı ve yokluğundan ziyade kayda değerliğiyle ilgileniyoruz nitekim, örneğin 2010'daki depremler şablonunda da esasen kayda değer olan depremler var (arada çıkarılması gerekenler elbette olabilir), kayda değer olmayan, 3-4 kuvvetinde irili ufaklı her depreme yer verilmiyor elbette tam olması açısından. Vikipediler hakkındaki maddeler de diğer tüm maddeler gibi VP:KD veya VP:İNTERNET kriterlerine tabi. Bu da istisnai durumlar haricinde küçük Vikipedilerin pratikte kayda değer olmayacağı anlamına geliyor (zira örneğin Tumbukaca Vikipedi'yi konu alan kaynaklar mevcut değil). Sırf Vikipedi olduğu için otomatik kayda değerlik sağlanmıyor. Bu bağlamda diğer Vikipedi maddeleri için de kayda değerlik bağlamında inceleme yapılması gerekiyor, örneğin İnguşça Vikipedi maddesini kayda değerlik kriterlerini karşılamadığı için az önce sildim. Hâlihazırda kayda değer olan tüm Vikipedilere dair maddelerimiz açıkçası açılmışa benziyor (birkaç istisna elbette olabilir), aksine kullanıcıların başka kayda değer olmayan Vikipedi maddelerini açmaktan imtina etmesi gerekiyor bu noktada, size de bunu öneriyorum. Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 02.35, 15 Şubat 2022 (UTC)

Merhabalar Seksen iki yüz kırk beş. Olayı çoook yanlış anlamışsınız. Birincisi burada kişilere bir yorum olmadığı çok açık bir şekilde ortada. Sadece daha iyi anlaşılması için sizin açmış olduğunuz maddeler üzerinden konuyu örneklemek için verilmiş ve

“	Ancak ben maddeleri olmasa da o dolaşım şablonunun ve o kırmızı bağlantıların orada durması gerektiğini düşünüyorum ki biz veya bir başkası o maddeyi açmamış olabilir ancak o maddeleri KD şekilde açacak birisi günün birinde illa ki olacaktır. Ama şablonda dolaşırken göremezse o kırmızı bağlantıyı, o işe hiç yönelmeyebilir.	„

diye belirtilmiş cümleleri alıp "eski defterleri karıştırmak", "eksik aramak" gibi iyi niyete uymayan ifadelerle kişi üzerinden yorumlamanız hiç hoş değil. Buna kırıldım açıkçası. Ben "madde açmak" değil "şablona kavram eklemek" üzerinde konuştukça siz maddelerin KD olmamasından, maddesinin açılmamasından bahsedip VP:KD ve İNTERNET yönergelerini bağlantı veriyorsunuz :). Herhangi bir maddede kaynak olmaması KD olmadığı anlamına gelmeyebilir. Bunun için araştırıp KD'liği sağlayacak kaynak bulup bulamayacağımıza bakmamız gerekiyor. Onunla ilgili de çalışma yapacak arkadaşlar arıyorum. Hatta bu hususu bir İBP olarak önereceğim. Şu an aklıma geldi. Kabul edilir edilmez bilmiyorum. Ancak sizin de görüş belirtmenizi isterim. İyi akşamlar. Nevmit ☛☛ mesaj 23.19, 15 Şubat 2022 (UTC)

Görkem Uludüz sayfası

Merhaba Görkem Uludüz Wikipedia sayfasını neden sildiğinizi öğrenebilir miyim acaba? Reklam demişsiniz ama tam olarak anlayamadım. Google panel mevcut, Kimdir e cevap var Google da. Özellikle son projesi kayde değer bir proje. Sametariker (mesaj) 21.50, 22 Şubat 2022 (UTC)

Merhaba @Sametariker. Hem VP:KD/VP:KİŞİ sayfalarında açıklanan kriterler karşılanmadığı için hem Vikipedi'de yasak olan reklam niteliğinde bir madde olduğu için silindi. Vikipedi faaliyetleriniz tamamen Sn. Uludüz'ün PR'ı yönünde olduğundan reklamdan kastımın ne olduğunu anlayacağınızı düşündüğüm gibi, VP:Ücretli editörlük sayfasını da incelemenizi rica ediyorum. Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 22.29, 22 Şubat 2022 (UTC)

Kişi kriterleri neden karşılamıyor acaba? Bir de maddelerde şahsın yaptığı projeler anlatılıyor, neden reklam olarak düşündünüz ki, konu başlığı projeler ve yazılanlar projeleri, ayrıca hepsi yapılmış bitmiş proje, ücretli editörden kastınız tam olarak ne acaba Sametariker (mesaj) 14.08, 23 Şubat 2022 (UTC)

Ben.okucu maddeleri

Selamlar. Bu konuyla daha önceleri uğraştığın için sana iletiyorum. Şu anonim kullanıcının oluşturdukları ve ayrıca bakınız başlıklarıyla birbirine bağlanan maddelerin tamamı başlıkta bahsettiğim türde. Sana bırakıyorum gerisini. İyi katkılar. Nanahuatl^Efendim? 09.29, 23 Şubat 2022 (UTC)

Selam @Nanahuatl. İlgilendim, bildirim için teşekkürler. Hâlen madde açmaya devam ediyor, gördüğüm yerde engelleyip siliyorum/temizliyorum ama sıklıkla gözden kaçabiliyor. Yeni maddelerde görecek olursan haber verebilirsin. Maddelerin bazıları silmekten ziyade anlamsız bölümler çıkarılarak kurtarılabilir düzeyde oluyor, bunlarla sen de ilgilenebilirsin. İyi çalışmalar. Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 11.55, 23 Şubat 2022 (UTC)

standart dil

Selam. Kitaptan ben aktarmıştım ama kendi yorumumu katmam söz konusu değil. "öğretmenlerin yerel ağzı kullanmaları da yazı dili eğitiminin en önemli sorunları arasında gösterilmektedir. Yerel konuşma ağzının çok baskın olması, standart konuşma ağzının yaygınlaşmasını engellemiştir." bu cümleyi kırpmışsın ve "Okullarda öğretmenler tarafından da konuşma dilinde Kıbrıs ağzı kullanılmaktadır." diye revize etmişsin, anlamsız olmuş. Bir önceki kırptığın kısımda zaten "okul, resmî daire, radyo-televizyon ve mecliste" diye belirtiliyor. Esc2003 (mesaj) 19.27, 24 Şubat 2022 (UTC)

Selam @Esc2003, madde geçmişiyle bağlantılı konuşmanın takip edilebilmesi için Tartışma:Kıbrıs Türkçesi sayfasından devam etmeyi tercih ediyorum, mesajı olduğu gibi oraya taşıyıp cevaplasam uygun mudur? Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 19.29, 24 Şubat 2022 (UTC)

Olur tabii, fazla üstünde durmayacağım. Esc2003 (mesaj) 19.30, 24 Şubat 2022 (UTC)

Konu açıklaması

Merhabalar, @Seksen iki yüz kırk beş, Geçmişte Eofis adına oluşturduğumuz sayfa, yardım aldığımız kişinin, reklam faaliyetleri göstermesinden dolayı kaldırılmıştı. Geçmişte bu konunun yaşanma sebebi, bizim doğru şablonlarla sayfayı oluşturamamamızdı. Bize yeniden bir şans vermenizi, konunun Wikipedia kullanıcılarına faydalı olup olmadığını yeniden değerlendirmenizi rica ederim.

Mehmet Ali Bulut maddesi

Merhaba @Seksen iki yüz kırk beş, eski milletvekili Mehmet Ali Bulut maddesini açtım bu sefer de bir devriye Hızlı Silinsin şablonunu koydu, ya troll ya da ben artık hiçbir iş yapamayacağım :( --Sarv^Sarv 20.40, 2 Mart 2022 (UTC)

Selam @Sarv, hemen kişisel yorumlara bağlamayalım lütfen rica ediyorum, bunun Vikipedi politikalarına aykırı olduğunu hatırlatırım. Olabiliyor bazen böyle sehven etiketlemeler, umursamamanızı rica edeceğim, etiketi kaldırdım. Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 22.00, 2 Mart 2022 (UTC)

@Seksen iki yüz kırk beş peki, çok teşekkür ederim. Sarv^Sarv 22.05, 2 Mart 2022 (UTC)

Silinme

Merhabalar, ben Gökay Kalaycıoğlu. Vakıfla yazışmalarımın ardından sizinle irtibata geçmemin daha doğru olacağını söyledikleri için size yazıyorum, umarım iyisinizdir. Birkaç ay kadar önce info-tr@wikimedia.org adresiyle bir epostalaşma sürecimiz oldu, wikipedia sayfamın açılmasını istemiştim. Bu olaydan kısa bir süre sonra ise Instagram üzerinden birisi mesaj gönderip sayfamı oluşturmak istediğini söyledi. Bunun üzerine de yazışmalarımız başladı. Hayattaki kişiler politikasından dolayı yazıya benim de onay vermem gerekiyormuş bu yüzden yazı taslağını benimle paylaştı onayımı almak için. Sayfamı yayınladı ve aradan kısa bir süre geçtiğinde sizin tarafınızdan silindiğini gördüm hem de reklam amacıyla!!!! Bu benim hayatım ve başarılarla dolu, bununla elbette övünmüyorum ancak bu başarıları yazmak nasıl reklam sayılabilir onu da anlamıyorum. Bu konu hakkında sizinle görüşmem gerekiyor eposta adresinizi verirseniz ordan iletişime geçmek istiyorum

Yazışma kayıtlarımızın tamamı telefonumda istendiğinde paylaşabilirim.--Gkalaycioglu (mesaj) 13.12, 4 Mart 2022 (UTC)

Merhaba Gökay Bey, mademki buradan iletişime geçtik buradan devam edelim.

Vikipedi özelinde kullandığımız terminoloji dışarıdan bakıldığında yabancı gelebiliyor. Öncelikle hangi maddenin burada yer alıp hangi maddenin yer alamayacağına dair kayda değerlik kriterlerimiz mevcut ve bu kriterler üzerinden değerlendirmeler yapılıyor. Kişilerin aldığı ödüllerde de örneğin, kayda değer bir kuruluş mu vermiştir, ansiklopedik bir değeri var mıdır gibi faktörler yer alınarak maddelerde yer veriliyor.

Başarılarla dolu bir hayatınız olduğuna şüphem yok ancak reklam maksatlı faaliyet gösteren biri tarafından ansiklopedik boyutu olmayan ödüllerin, detayların doldurularak yazıldığı bir madde reklam niteliğinde değerlendirilir ve silinebilir.

Benzer bir şekilde yukarıda bahsetmiş olduğum kayda değerlik kriterlerini de karşılamadığınız izlenimine sahibim. Herkesin Vikipedi maddesi olacak diye bir hak takdir edersiniz ki söz konusu değil, kriterlerimizi karşılamayan sayfaları da silme tasarrufuna sahibiz.

Biyografinizi yazmak üzere iletişime geçen kişilere, özellikle de ücret talep etmeleri hâlinde asla itibar etmemenizi rica ediyorum. Vikipedi gönüllülük usulüne bağlı kalarak çalışır, Vikipedi yazarları madde oluşturmak için ücret veya herhangi bir karşılık talep etmezler.

Kendi biyografiniz dışındaki bir konuda Vikipedi'ye katkıda bulunmak isterseniz her zaman yardıma açığım. İyi akşamlar dilerim. Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 18.54, 5 Mart 2022 (UTC)

modern primat

Merhaba, dava sayfası boşa uzamasın diye buradan açıklık getirmek istiyorum. Orada yaptığım yorumda herhangi bir kişiyi kastetmedim yani kişiye yönelik yorum yapmadım. Kullanıcıya karşı gözlemlediğim hareketleri ve önyargıyı genel olarak değerlendirdim. Yani yapılanlar üzerine genel bir yorum yaptım, kişilerden bağımsız, içerik üzerine. Şurada verilen örneklere bakınız.

"Examples include placing numerous false or questionable "warnings" on a user's talk page" - Birden fazla bariz yanlış, uygunsuz ve "questionable" uyarı görebiliyorum kullanıcının mesaj sayfasında.

"placing "suspected sockpuppet" and similar tags on the user page of active contributors" - Birden fazla sağlam ya da herhangi bir temele dayanmayan kuklacılık davası görebiliyorum.

Benim gözlemim kullanıcının biraz farklı denebilecek üslubu yüzünden bir nevi hedef tahtasına konması, sürekli kusurlarının ve "uyarılacak" bir şeyinin aranması. Bunun da kimi zaman bariz uygunsuz kimi zaman "questionable" uyarılara yol açması.

"tekrarlanan can sıkıcı hareketlerde bulunmaktan, yıldırmaktan" - kullanıcının mesaj sayfasında bu hareketler ile ilgili yazdığı "şevkimi aldı", "enerjim tükeniyor" gibi cümleler ile "yıldırmak" kısmının da gerçekleştiğini görebiliyoruz.

Kendisinin Commons'a iki sene önce yüklediği resimlerin bile durup dururken sebepsiz yere sildirilmeye çalışılması, oradan silinmemesi yönünde karar çıkmasına rağmen ısrarla burada eklediği maddelerden tekrar tekrar çıkarılması gibi şeyler de var, burdan da "tekrarlanan can sıkıcı hareketler" gerçekleştiği kanısına da varabiliriz.

Yani tüm bunlar ışığında ben taciz kelimesini kullanmanın yanlış olduğunu düşünmüyorum, kişisel saldırı niteliğinde olduğuna da katılmıyorum çünkü herhangi bir kişiyle ilgili değil genel bir davranış örüntüsü üzerine yorumluyorum. "Kitlesel bir önyargı" da diyebiliriz ancak farklı kişilerin farklı önyargılı hareketleri birleştiğinde bir bütün olarak kullanıcı için taciz seviyesinde bir duruma geldiğini söylemenin yukarıda sıraladığım bulgular ışığında yanlış olmadığını düşünüyorum. (Tekrar ediyorum "bir bütün olarak" önemli nokta burda, yani kullanıcının gözünden bakarak, kişilerden tamamen bağımsız) Tehonk (mesaj) 17.57, 7 Mart 2022 (UTC)

Daha bugün, otomatik olarak gönderilen bir mesaja "bugünkü konumuz porno" diye başlayan bir video atmış. Değişiklikleri tam olarak da "tespit edilmekten kaçma girişimleri" kısmında belirtilen "değişikliklerinin çoğu, tartışma veya kullanıcı mesaj sayfalarınadır", "yorumları, kullanıcılar üzerine yorumdan kaçınarak nezaket ihlali yaratmasa da, medeni ve işbirliği içerisinde değişiklik yapma ve tartışma ortamı oluşmasını engeller" ve "tersi bir şekilde değişikliklerini, oldukça geniş bir madde yelpazesinde gerçekleştirerek, yaptığı işleyişi aksatıcı değişikliklerin herhangi bir kullanıcı tarafından fark edilerek bunların takip edilmesi ihtimalini düşürmeye çalışırlar" maddelerine uyar nitelikte.

İkinci olarak, ortada neden yokken birden bire yapıcı olmayan kullanıcıları savunan, polemik yaratma amacıyla değişiklikler yapan başka kullanıcılar da söz konusu. 5 gündür ortada yokken Ahmet Turhan'ın engeli konusuna yapılan yorum, 2 gündür ortada yokken birden bire gelen şu yorum ve daha nicesi. Bu kullanıcılar, ansiklopedi geliştirme niyetinde değiller, bu oldukça açık sanıyorum ki. Polemik yaratma, tartışma çıkarma peşindeler ve işbu yazdığım mesaj dahil biz katkı yapan kullanıcılara vakit kaybettirme eğilimindeler. Sürekli engel, şikayet, denetçi, kukla sayfalarından çıkmayan kullanıcıların buralara verdiği zararın, faydaya kıyasla kat be kat olduğu çok net bir şekilde görülebilmekte. Nanahuatl^Efendim? 19.58, 7 Mart 2022 (UTC)

Commons'taki silme girişimlerinin zamanlaması manidar, zaten daha önce sildirilmeye çalışılıp başarısız olunan resmi tekrar geçersiz bir sebep ile sildirmeye çalışmayı (ki yine başarısız olmuş) kendisine karşı kullanmak için bir tepki elde etme amacıyla yapılan bir kışkırtma girişiminden başka bir şekilde yorumlayamıyorum. Nitekim anında kullanılmaya başlanmış başka bir yerde verilen tepki burada iki defa.

"ortada neden yokken birden bire yapıcı olmayan kullanıcıları savunan" gibi bir ifade herkes bir vagona atlayıp "ortada neden yokken" bir kullanıcıyı hedef almak zorundaymış gibi bir anlayışa sahip olunduğunu gösteriyor.

Belki de birileri "ortada neden yokken" bir kullanıcıya fazlaca yüklenildiğini düşünüyor olabilir. Tehonk (mesaj) 21.04, 7 Mart 2022 (UTC)

Yorumlarınız için teşekkürler arkadaşlar, farklı perspektifleri duymak yardımcı oluyor. Farklı ad alanlarındaki değişiklikleri inceliyorum, buna göre @Modern primat'a bildirimde bulunacağım.

@Tehonk, taciz suçlamasında bulunuyorsanız bunu birini hedef göstermeden yapmanız mümkün değil. Taciz tanım gereği bir kişi ya da bir grup tarafından sistemli bir şekilde bir kişiye yönelik yürütülen faaliyeti anlatır. Ortada bir taciz varsa tacizci veya tacizciler de vardır. Bu durumda ya tacizciyi göstermeniz gerekir ya da spesifik isimler telaffuz etmeyerek @Nanahuatl ve kullanıcıyı uyarmış olan 2-3 hizmetli dâhil bu kullanıcı hakkında endişe dile getirmiş herkesi tacizci olarak yaftalamış olursunuz. Benim görebildiğim kadarıyla Türkçe Vikipedi üzerinde kullanıcıya dair sistemli bir taciz mevcut değil (Commons'ta yüklenen dosyaların sistemli olarak takip edilmesi başka bir mevzu ve aşağıda değineceğim). Anlattığınız noktada gördüğünüz sorunu anlıyorum (dediğim gibi kendi görüşümü oluşturmak için incelemeye devam ediyorum) ancak bu konuda kendinizi anlatmak için en ekstrem kelimeden başlamak yerine, kullanıcıya dair bir önyargı olduğu veya devamlı suretle haksız uyarılar aldığı gibi gözlemlerinizi aktarmanız yeterli olacaktır. Sizin "taciz" terimine dair farklı anlayışlarınız olabilir ancak takdir edeceğiniz üzere burada herkesin hakkını korumak zorundayım, dolayısıyla ben bu konuyu tartışmaya açık kabul etmiyorum. Taciz suçlamasına açık bulgular ve isimler zikretmeden devam etmeniz mümkün değildir ve bu size son kişisel saldırı uyarımdır.

Commons'taki değişikliklerle ilgili bir not düşmek istiyorum. Bu şekilde cross-wiki mevzularla ilgilenmek genel olarak politikalarımızı zorlayan bir durum. Türkçe Vikipedi'nin politikaları teknik olarak yalnızca Türkçe Vikipedi'yi kapsamıyor ve teoride internette herhangi bir yerdeki yorumlar nedeniyle burada yaptırımda bulunmanız mümkün, geçmişte örnekleri de var. Pratikte benim bu konudaki yorumlamam, buradaki tartışmaların direkt uzantısı olarak kabul edilebilecek değişiklikleri dikkate almak. Ben, şu anda Modern primat'ın davranışsal örgüsünü incelediğim için oradaki yorumunu da bir veri noktası olarak dikkate alacağım ancak orada vermiş olduğu cevabı Türkçe Vikipedi'yle direkt bağlantılı bir mevzu olarak görmediğim için kendi başına bir yaptırım gerekçesi olarak göstermeyeceğim. Benzer şekilde Modern primat'ın Commons'a çok sayıda faydalı dosya yüklüyor olmasını da önemli bir bulgu olarak dikkate alacağım. Öte yandan, Türkçe Vikipedi'de mevcut hâlde engellenmiş bir kullanıcının, burada başlamış eski bir anlaşmazlığı oradaki dosyaları etiketleyerek devam ettirmesi doğal olarak buradaki durumun uzantısı olarak görülebilir. İlgili kullanıcının engellenme sürecine nasıl müdahil olduğumu hatırlayacaksınızdır. Dolayısıyla bu konuda endişeniz varsa mevcut engellemeyi uygulayan @Mskyrider ile görüşmeniz ve tüm süreci özetleyerek bulgularınızı aktarmanızı öneririm, adil bir şekilde konuya yaklaşacaktır. Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 00.20, 8 Mart 2022 (UTC)