Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar/Efe Aydal

Bağlantı ekle
Vikipedi, özgür ansiklopedi
Aşağıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayınız.
Sonuç: SAS tartışması sonucunda sayfanın silinmesi yönünde karar verilmiştir. --Eldarion 11.17, 9 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]

Efe Aydal[kaynağı değiştir]

(Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK)

Sayfa HS etiketi ile bir kaç kez silinmişti. Kişi hakkında milliyet ve odatv'nin iki haberi dışında güvenilir ve bağımsız kaynak bulunmamakta. HS yerine SAS'ta KD kriterlerini karşılayıp karşılanmadığının belirlenmesi gerekli olduğunu düşündüğüm için buraya taşıdım. Tartışma sayfası Gogolplex (mesaj) 09.38, 8 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]

Oda tv kaynağında kişinin yaptığı işten, önceki davalardan bahsediliyor. Nasıl sadece adı geçiyor?Teomantuncer (mesaj) 10.57, 8 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]
  • Silinsin Silinsin Burada uzunca açıkladığım sebeplerden ötürü, kayda değerlik kriterlerini sağlamadığını ve bu nedenle de silinmesi gerektiğini düşünüyorum. – ravages | mesaj 11.09, 8 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]
  • Silinsin Silinsin Kayda değerliğini kanıtlayacak bağımsız ve güvenilir kaynak yok. Takip ettiğim internet ünlülerinin maddelerini açan biriyim. Barış Özcan (YouTube ünlüsü), PuCCa (yazar) ve İlker Canikligil açtığım maddelere örnek gösterilebilir. Aylar önce bu maddeyi açmak için de bir girişimim oldu ancak kişiyi kayda değer kılacak bağımsız ve güvenilir kaynaklara rastlayamadım ve maddeyi açmaktan vazgeçtim. Çeşitli kişilerin açtığı davalar dışında gerekli kaynaklarda geçmiyor. Alanında kazanmış olduğu kayda değer bir ödül de yok.
Ayrıca YouTube sayfasından paylaştığı şu videoda bu durumdan bahsetmiş, maddesini silen hizmetliyle dalga geçmiş, bazı üyeleri suyun başını tutan adamlar olarak tanımlayıp Vikipedi'nin kendisine düşmanlık yaptığını söylemiş. Bu videoyu izleyip Vikipedi'ye gelmiş bir takipçisi varsa bilmeli ki maddeyi silen hizmetliler de silinmesi için etiketleyen üyeler de bu işlemi daha önce binlerce kez yapmış kişilerdir. Kişiye özel muamele yapılmadığı bilinmelidir. --Ali Haydar (mesaj) 11.18, 8 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]
Bahsettiğiniz üç maddedeki güvenilir ikincil kaynakları açıklar mısınız? Barış Özcan (YouTube ünlüsü) hakkında iki web sayfası ve üç haber bulunuyor. PuCCa (yazar) hakkında sadece haberler var, İlker Canikligil hakkında ise yalnızca iki web sitesi bulunuyor. Adevyy (mesaj) 15.57, 8 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]
@Adevyy, İlker Canikligil, kayda değer ödüllere sahip, PuCCa, eseri sinemaya uyarlanmış biri, Barış Özcan ise hakkında yeteri kadar bağımsız ve güvenilir kaynaklar var. Efe Aydal da kayda değer bir ödül kazanırsa, yazılı eseri sinemaya uyarlanırsa ve hakkında yeteri kadar bağımsız ve güvenilir kaynak olursa ona da kalsın derim. Eğer kriterlere uysaydı buradaki herkesten önce ben açacaktım maddeyi. --Ali Haydar (mesaj) 16.24, 8 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]
@Ali Haydar Kişiler için kayda değerlilik standartlarında, birden fazla ikincil kaynak olması gerektiği belirtiliyor. İlker Canikligil ve PuCCa konusunda sizi yormak istemiyorum; ama Barış Özcan (YouTube ünlüsü) sayfasında Barış Özcan'dan bahseden üç haber ve SocialBlade hariç bir web sayfası bulunurken Efe Aydal sayfasında Efe Aydal'dan bahseden 1 haber, ("Sinemalar" ve IMDb hariç) 3 web sayfası, ayrıca kitabının satışını yapan iki web sayfası ve kendine atıfta bulunan üç adet bağımsız baskı bulunuyor, bu baskıların ikisinde Efe Aydal'ın YouTube kanalı bir veri olarak kullanılmış (dolayısıyla ikincil kaynak olduğu savunulabilir); birinde ise bir okuyucu, hayatını nasıl etkilediği anlatmış.
Kaynakların bağımsızlığıyla ilgili: Ulaşabildiğim bilgilere göre "Ateizm Derneği" ile "Ateistler Derneği" birbirinden bağımsız dernekler. Ateizm Derneği Facebook sayfasında 16 Nisan 2014'te İstanbul'da kurulduklarını belirtilirken Ateistler Derneği'nin Facebook'taki ilk gönderileri İzmir'deki bir buluşmayla ilgili. Ayrıca Ateizm Derneği'nin de o dönemlerde kendi Facebook hesaplarında paylaşımları bulunmakta, yani iki dernek aynı anda etkinlik göstermiş. Adevyy (mesaj) 17.06, 8 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]
Silinsin Silinsin Vikipedi'yi bir video aracılığıyla açık hedef gösterip hizmetlilerimizden birinin Vikipedi üzerindeki fotoğrafına bakarak "tam da beni silecek tipte biri" gibi bir cümle kuruyor sanırım. Vikipedi'ye bağış yaptığından falan bahsetmiş, sanırım kendisi çok anlayamamış buranın politikalarını.. Neden silinsin dediğimi de söyleyeyim, güvenilir kaynakların sayısı çok az.--Yağızhanmesaj 11.27, 8 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]
  • Kalsın Kalsın - Kendisinin Acı çikolatalar kitabı kitap satış sitelerinde mevcut, üç ayrı haber sitesinde ismi geçiyor, KD koşullarını sağladığını düşünüyorum, kendisi dini konularda aktivizm yaptığı için hizmetliler tarafından üzerine gidildiği şahsi fikrindeyim. maddenin şu anki hali uygun değil fakat geliştirilip düzeltilebilir.İnkanyezi (mesaj) 12.13, 8 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]
  • Silinsin Silinsin maddenin çöp kaynaklarla desteklendiği görülmektedir. Kitabı olması KD olmasına sebep değildir. Ben de kitap çıkarabilirim. O zaman benim maddem mi açılacak. Gerçi nickimin maddesi var :) — Hedda Gabler (mesaj) 12.17, 8 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]
Bu maddeye kıyasla KD olmadığı çok aşikar yüzlerce madde varken bu kadar agresif olmanız iyi bir intiba uyandırmıyor. internet mahir, me at the zoo KD koşullarını sağlıyor da bu madde nasıl çöp oluyor anlamadım.İnkanyezi (mesaj) 12.30, 8 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]
  • Kalsın Kalsın En az iki bağımsız kaynakta (Ulusal çapta yayın yapan iki yayın organı) yer alması, bu kaynaklarda belirgin şekilde "internet ünlüsü" olarak tanımlanması nedeniyle kayda değerlik kriterleri olan "Söz konusu kişiden bağımsız olarak[1], birden fazla, birbirinden fikirsel olarak bağımsız[2], yayımlanmış[3], güvenilir ikincil kaynaklar tarafından bu kişinin konu edilmiş olması." ve "Kişinin adının kanıtlanabilir şekilde yaygınca tanınmış olması." kriterlerini net bir şekilde karşılıyor.--Alperen (mesaj) 12.28, 8 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]
  • Yorum Yorum Kırmızı hap gibi önemli tartışmalara sebep olan belgesellerin yapımcısını Vikipedi'de bulamamak saçmalık.--— Bu imzasız görüş Latanika (mesaj • katkılar) tarafından eklenmiştir.
KD. Adevyy (mesaj) 16.00, 8 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]
KD. Adevyy (mesaj) 16.00, 8 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]
Cevap Cevap @Adevyy @İnkanyezi İsterseniz bu sayfaları silinmeye aday gösterebilirsiniz, bunu yasaklayan bir şey yok. Bu sadece bir "whataboutism" savunması. Üstelik en azından Reynmen, Orkun Işıtmak ve ürettikleri eserler için konuşabilirim ki "Efe Aydal" internet kişiliğinden daha çok ele alınmışlar medyada. Gidin arayın 100'lerce haber var anaakım gazetelerde bile haklarında Efe Aydal'ın aksine. Me at the zoo YouTube'a yüklenmiş ilk video. Bunlar maddenin silinmesi ile alakasız argümanlar kısaca ve herhangi bir adaletsizlik yok.Gogolplex (mesaj) 17.05, 8 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]
@Gogolplex Kayda değerliği objektif standartlarla incelediğimizde Efe Aydal ile aynı sebeplerden kayda değer olmadığı iddia edilebilecek sayfaların çokluğu sebebiyle bunu belirtme gereği duydum; hatta sanırım YouTube ünlüsü olmak dışında herhangi bir şekilde popüler olmamış hiç kimsenin Vikipedi sayfası, Efe Aydal'ın sayfasından çok daha geçerli kaynaklara sahip değil. Ayrıca medyanın ikincil kaynak sayıldığını zannetmiyorum ve şunu sanırım siz de kabul edeceksinizdir; Vikipedi'de bahsi geçmemiş (dolayısıyla üzerinde tartışamayacağımız) kaynaklar, kişilerin objektif olarak(?) kayda değer olduğuna dair delil olarak gösterilemez. Ayrıca kayda değerlilik standartlarında da kayda değerlik ile popülerliliğin aynı anlama gelmediği açık bir şekilde belirtiliyor. Adevyy (mesaj) 17.23, 8 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]
Hala whataboutism yapıyorsunuz. Bahsettiğiniz "o kadar çok sayfanın" aday gösterilmesine kimse engel değil, hatta KD değilse gösterin ve silinsin. "Ayrıca medyanın ikincil kaynak sayıldığını zannetmiyorum" çok saçma bir cümle, zira birincil kaynaklara dayanan pek çok medya türü var. Bu sayfalar da KD değil dediğiniz sayfalardaki güvenilir kaynak bolluğunun belirtilmesi için göstermiştim. Topluluk zaten fikir birliğine varmış gibi duruyor. Gogolplex (mesaj) 17.38, 8 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]
  • Silinsin Silinsin Maddeyi işleyen yeteri kadar bağımsız ve güvenilir kaynaklar yok. Bu kadar "tartışma" (?) olması dahi gereksiz, hızlı da silinebilecek kapasitede bir madde. Yukarıda baktım da, hem silinsin hem kalsın (bunlara zaten hiç girmiyorum) diyen bazı kullanıcıların gerekçeleri de tamamen Vikipedi politika ve yönergelerine uygunsuz. Beni esas üzen ve endişeye veren durum bu.--NanahuatlEfendim? 17.14, 8 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]
  • Silinsin Silinsin KD olduğunu gösteren tarafsız ve güvenilir kaynaklar bulunmuyor.--Nystaléos benim? 17.20, 8 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]
Milliyet ve OdaTV Efe Aydal'dan para alan güvenilmez haber siteleri mi? Böyle bir anlam çıkıyor bu gerekçeden.--Alperen (mesaj) 20.41, 8 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]
@Cem Rize'nin dediği gibi Odatv haberinde sadece "adı" geçmekte. Milliyet'e ise ufak bir araştırmayla parayla haber/röportaj/tanıtım bülteni yapılabildiğini görebilirsiniz yıllardır. Zaten verilen diğer kaynaklara baktığımız zamanda bir otek odatv var o da karşılamıyor dediğim gibi.--Nystaléos benim? 20.48, 8 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]
Milliyet ile ilgili bu iddiaya, özelde Efe Aydal'ın bu şekilde para vererek röportaj yaptığına dayanak gerekiyor. OdaTV haberinde ise Aydal "internet fenomeni" olarak tanımlanmış. Dolayısıyla bu şekilde anılması "Kişinin adının kanıtlanabilir şekilde yaygınca tanınmış olmasına" açık bir örnek. Yani OdaTV haberi kayda değerliğini azaltmıyor, artırıyor.--Alperen (mesaj) 21.02, 8 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]
Sözlerimi çarpıtmayın lütfen. Ben "Efe Aydal parayla haber yaptı" diye birşey mi yazdım? Milliyete ajanslar vasıtasıyla para verek yapılıyor yazdım kısacası. Google'dan kısa bir araştırmayla yapan şirketleri ve "Forum" sitelerini bulabilirsiniz. Ad ya da link eklemeyeğim. Milliyet bir kıstas değil bu sebeple benim için. OdaTV'ye gelince:

Adı geçiyor diye herkes KD olsaydı burası tanıtım bültenlerinden geçmezdi. Verilen örneklerle karşılaşma yaptığım zamanda şu an itibariyle Efe Aydal maddesi KD değil. İleride yapacağı çalışmalarla belki KD olabilir. Ayrıca bu kişiye özel değil yazdıklarım. Başkası olsaydı Efe Aydal ismi yerine ve madde bu şekilde olsaydı gene KD değil derdim. Bu konuda umarım açıklayıcı olmuşumdur, son cevabımdır.--Nystaléos benim? 21.10, 8 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]

"Adı geçiyor diye" KD olmuyor bakın asıl saptırma burada. Kişi "internet fenomeni" olarak tanımlanıyor ve Başbakan'ın açtığı dava ile haber olarak gündeme geliyor. Bu durum da kişinin KD olduğuna dair açık bir göstergedir. Herhalde ki başbakan herkese dava açmıyor ya da herkese açtığı dava haber olmuyor. Eğer bu maddede Efe Aydal'ın para vererek haber yaptırdığı bu nedenle Milliyet'in yanlı kaynak olduğu iddia ediliyorsa bunun ispatı gerekir. Milliyet'in para karşılığı haber yaptığını iddia eden sizsiniz. Ben mi dedim? Nerede bu iddianın dayanağı diyoruz. Forum sitelerini işaret ediyorsunuz. Ulusal basın organının güvenilirliğini forumdan mı teyit edeceğiz? Bu kişi özelinde bu haberin parayla ya da başka sebeple yanlı yapıldığını ispatlamanız lazım bu kaynağın geçersiz olması için. --Alperen (mesaj) 21.21, 8 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]
Nesini ispatliyim? ODATV de adı geçiyor sadece ve kd değil diyorum. Ayrıca her gün onlarca dava haberi geliyor hepsinin maddesini açalım? Yapmayın:) Milliyet meselesini anlamadınız ve çarpitiyorsunuz açıklayayım o zaman son defa; Ben yukarıda ya da daha önce "Efe Aydal parayla haber yaptırdı" diye mi yazdım? Genel olarak "Milliyet" vs.. gibi internet sitesi olan haber sayfalarına ünlü olmak isteyen kişiler para vererek haber yaptırabilir" diyorum yani. Ben Efe Aydal yaptırdı demedim ki? Genel yazdım. Ayrıcaaa ben sadece forumdan teyit edin de demedim. Girin Google'a basit bir araştırma yaparak parayla haber yapan ajanslar karşınıza çıkar dedim bu bir, çıktıktan sonra da Milliyet ve daha bir sürü haber sitesini belirli meblağ ile haber yaptırdıklarına ulaşabilirsiniz diyorum. Bunların linklerini verip onların reklamlarını neden yapayım? Zorunda değilim ki. Ben bir iddiada bulunmuyorum; Reklam/Seo vs. piyasasında çalışan herkes bilir bu tarz şeyleri. Milliyet özelinde değil bu yani, Hürriyette yapıyor, Cumhuriyette yapıyor herkes yapıyor. Adları var diye siz sanıyor musunuz ki sadece gazeteden para kazanıyorlar? Neyse konumuz bunlar değil zaten geçiyorum. Bu yüzden benim için Milliyet kaynağı KD bir kaynak değil nokta bu kadar. Madde bu haliyle KD değil. Sirf adları var diye Odatv de Milliyet haberleri de maddeyi kurtarmıyor. Bu benim fikrim başkaları nasıl düşünür bilmiyorum. Sizin için yeterli olabilir saygı duyarım. Son defa tekrarliyorum Lütfen yazdıklarımı çarpıtmayın. Ahlaki ve etik değil yaptığınız. İleride KD olabilecek bir kapasitede olursa bakılır olur biter. Saygılarımla.--Nystaléos benim? 21.50, 8 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]
"Herkes bilir" bir argüman değildir bakın. Sizin gerekçenizden hareketle hiçbir haber sitesinin kaynak olarak kabul edilmemesi gerekir. Ben hiçbir basın organının temsilcisi değilim ama "bütün yayınlar parayla haber yapıyor", "bu da öyle yapılmış olabilir" gibi gerekçelerle bir kaynağın güvenilirliğini küçümsemek kanıt gerektiren bir şey. Asıl etik dışı olan durum bu. O zaman kaldıralım bütün basın linklerini Vikipedi'den. Özelde bu kişi hakkındaki Milliyet haberinin bağımsız olmadığını ispatı nerede? Bunun ispatı "ben bilirim" ya da "herkes bilir" değil ki.--Alperen (mesaj) 21.59, 8 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]
Getirin SAS'a beğenmediğiniz, KD olmadığını düşündüğünüz maddeleri onlara da bakalım. Son defa tekrarlayacagim çünkü benim yazmadığım şeyleri sanki ben yazmışım gibi yazıyorsunuz, küçümseme filan yok. Bildiğim bir konuda bilgi veriyorum sadece. Siz, "Efe Aydal yaptırmış" demişim gibi çarpıtma yapıyorsunuz oysa ki demediğim ortada. Ayrıca hâlâ diyorsunuz ki bana ispat edin. Nesini ispat edeyim? Maddeye ve Efe Aydal'a özel değil genel olarak yapılabilir diyorum. Size gerekçeleri de sunuyorum siz hâlâ konuyu farklı yere çekiyorsunuz. Yineliyorum; Ajans sitelerinin parayla haber/tanıtım yaptırdığına dair linkleri buraya koymak zorunda değilim. Araştırarak sizde bulabilirsiniz. Evet bu maddede yer alan 2 kaynakta yani Milliyet ve odatv gibi isim yapmış haber siteleri de maddeyi kurtarmıyor maalesef. Tekrarliyorum KD olmayan maddeleri SAS'a getirin, tartışalım. İyi geceler size.--Nystaléos benim? 22.11, 8 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]
Vikipedistlerle tartışmak insanı deli etmek için gerek yeter koşul sanırım. "Milliyet'e para verilerek haber yaptırılabiliyor->Milliyet güvenilir kaynak değil" argümanını siz savunuyorsunuz. Ben de diyorum ki öyle bir genelleme geçerli değil. Öncelikle o genellemenin ispatı lazım. Bunu sunamıyorsunuz. Hadi geçtim onu, diyelim ki Milliyet'teki haberlerin %80'i bu şekilde ama Efe Aydal ile ilgili haberin hala %20'lik kısımda olma ihtimali var. Nerede bu haberin bağımsız olmadığının ispatı? O da yok. Genelleme de yanlı kişi bazında yaptığınız çıkarım da bundan dolayı yanlı ve hatalı oluyor.--Alperen (mesaj) 08.53, 9 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]
  • Silinsin Silinsin Maddede anılan kişi yeterli miktarda güvenilir kaynak tarafından ele alınmamış. Bunun aksini gösterme çabasıyla maddede bağlantı yığını sunulmuş fakat nitelik itibariyle kayda değerliği ispatlamıyor. Hızlı da silinebilirdi. Dr. Coalmesaj 09.19, 9 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]
  • Silinsin Silinsin İlgili kişi ateizm konusunda önemli addedilecek görsel materyal üretmiş olsa da bu kişinin kayda değerliği için yeterli değildir. İkincil kaynaklar konusu benzer görüşlerde defalarca dile getirilmiş olup kapsamlı ve zamana yayılmış değildir. Uzun metrajlı film projesi ya da kitapları KD değildir. İleride olacağına dair spekülasyonla da madde açılamaz. Silinmesinde mutabık. Frukoprof (mesaj) 09.35, 9 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]
  • Bu yönde belirtilen görüşlere katılarak, silinsin. Ek olarak, engelin kalkması ile birlikte kullanıcı, madde sayısında bir patlama oldu, aman, gözlerim yaşarıyor! Burada kuklacılık yapanları da @Ali Haydar'a havake ediyorum, ondan kaçmaz ne de olsa. Ek olarak, madde YouTube video çöplüğüne dönmüş durumda, tartışma sayfasında belirttim, ama düzenleme olmamış. Neyse. Tekrar belirteyim, silinsin. Ay, şimdi beni de hedef gösterirler mi acaba! -thecatcherintheryemesaj 09.44, 9 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]
Yukarıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen üzerinde değişiklik yapmayınız.
"https://tr.wikipedia.org/w/index.php?title=Vikipedi:Silinmeye_aday_sayfalar/Efe_Aydal&oldid=21513319" sayfasından alınmıştır