Vikipedi:Köy çeşmesi/2006/Haziran

Ana Sayfa Tasarımı Hakkında Duyuru

Arkadaşlar yukarıda da gördüğünüz gibi ben bir ana sayfa tasarımı yapmaya çalışıyorum. Her ne kadar kafam da bir taslak olsa da sizin fikirlerinize ihtiyacım var. Mesela yukardaki kısayol bağlantılarından hangileri gereksiz veya hangi bağlantılar eklenmeli. Ana sayfa'da yer alacak bilgi kutucuklarının bellirli bir şekli mi olacak(örn. başlığı mavi, kenarlıkları gri) yoksa her biri kendine özgü şekli mi olacak?

Ayrıca benim tasarımımı alıp üzerinde oynayıp kendinize özgü bir tasarım yapabilirsiniz. Böylece elimizde bir çok tasarım olur. Oylama sonucunda bunlardan bir tanesini seçebiliriz. Kendi tasarımınızı yapmak için [[Kullanıcı:XXX/Tasarım]] (XXX yerine kendi kullanıcı adını yazın) şeklinde bir sayfa oluşturun, bu sayfaya benim Kullanıcı:Ruzgar/Tasarım sayfamdaki kodları, kopyala & yapıştır metodu ile yerleştirin.

Şu anda en çok yardıma ihtiyaç duyduduğum konu {{Ana sayfa kategorileri}} şablonu. Bu şablon yeni tasarım üzerinde çok biçimsiz duruyor, daha düzenli bir hale getirilmesi lazım. Yardım eden arkadaşlar olursa sevinirim.

Tasarım yapacak arkadaşlara gerekli bazı bağlantılar:

• http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Icons - Burdan Vikipedi'de kullanılan bazı ikonları bulabilirsiniz
• Vikipedi:Ana Sayfa tasarımları - Kendi tasarımınız ekleyebilirsiniz
• Vikipedi:Ana Sayfa tasarımları/Ruzgar - Şu andaki tasarımım
• Kullanıcı:Ruzgar/Tasarım - Tasarım üzerindeki çalışmaları bu sayfadan yapıyorum
• Kullanıcı:Ruzgar/Tasarım2 - İkinci Tasarım

Ruzgar^mesaj 01:30, 30 Mayıs 2006 (UTC)

Arkadaşlar şu anda tasarımlarım bitti elimde üç adet tasarım var. Birinci tasarımdaki logoda telif problemi var tartışma sayfasında da belirttim. Eğer birisi yeni bir logo hazırlamazsa o tasarımı logosuz koyacağım. Diğer 2 tasarım ise birbirinin aynısı sadece kategori ikonları farklı.

Arkadaşlar lütfen kayıtsız kalmayın ve tasarım hakkındaki fikirlerinizi belirtin ayrıca yukarda da anlattığım gibi kendi tasarımınızı da yapabilirsiniz böylece elimizide bir sürü seçenek olur. Oylama ile aralarından birini seçeriz.

• Kullanıcı:Ruzgar/Tasarım - Logolu tasarım
• Kullanıcı:Ruzgar/Tasarım2 - İkinci Tasarım
• Kullanıcı:Ruzgar/Tasarım3 - İkinci Tasarım
• Kullanıcı:Ruzgar/Deneme - Kategori ikonlarını bu sayfada değiştirerek deneme yapabilirsiniz.

Saygılar Ruzgar^mesaj 19:24, 3 Haziran 2006 (UTC)

Rüzgar, ben ilk tasarım haricindekileri daha sade buldum. Önerilerimi yazıyorum,

en:wikide olduğu gibi tüm dilleri sade bir şekilde en alta eklesek

kategoriler ile günün maddesi vs. bunlar yer değiştirse

3 günün maddemiz var, bu nedenle resim ve o gün olanlar alt alta sanırım daha uygun olur.

genel olarak gördüklerim bunlar. Kolay gelsin --Ugur Basak^mesaj 22:21, 3 Haziran 2006 (UTC)

Rüzgar, günün maddesi biraz arka planda kalmış gibi, 3 madde özeti sığacak bir kutuyu daha göz önğnde bir yere koyarsanız iyi olur. Logolar, tablolar güzel olmuş. bence 3. tasarım güzel. elinize sağlık. Süleyman Habib 02:33, 4 Haziran 2006 (UTC)

• Hepsi güzel ama sanki 3. tasarım daha temiz, sade duruyor. Belki biraz kalabalık gözükecek ama ben daha önce de belirttiğim: Geliştirilecek 2 madde fikrini hâlâ destekliyorum. Sadece 2şer satırlık açıklamaları ile isimlerinin yer alacağı ufak bir kutucuk yeter bunun için de. Şimdilik özellikle 3.ye ilgi var gibi gözüküyor, genel olarak kabul görürse ve tatmin edici bir seviyeye ulaşırsa yeni tasarımımız olabilir. - Noumenon 09:49, 4 Haziran 2006 (UTC)

Noumenon senin dediğin geliştirilecek madde fikri güzel. "Günün maddesi" kutucuğunun içine küçük bir kutu yaparık orda belirtiriz. Uğur senin belirttiğin "Dil şablonu"'nu ise yapmaya çalışacağım. Eğer vaktin olursa sen de uğraşmaşa çalış onun üzerinde. Süleyman Habib sizce Günün maddesi kutucuğunu nereye koyabiliriz? Kategorileri aşağı mı koysak?

Arkadaşlar lüfen ilgisiz kalmayın önerilere devam.

İyi çalışmalar. --Ruzgar^mesaj 13:13, 4 Haziran 2006 (UTC)

Bence tüm tasarımlar gayet hoş. Sırayla kullanabiliriz. Her ay değiştirilebilir mesela :) --Alperen 13:27, 4 Haziran 2006 (UTC)

Günün maddesi'nin sol üstte olması bence güzel gözüküyor. ve dikkat çekmesi de tabii ki önemli. en üstlerde bulunmalı diye düşünüyorum. Süleyman Habib 14:24, 4 Haziran 2006 (UTC)

Kapsamli elestri yapmak gerekirse:

1. Su anki surumden cok farkli gormedigimi soylemem gerek. Simgeleri, renkleri ve madde yerleri degistirmek cok buyuk bir degisiklik degil.
2. "Gunun maddelerinin" uste tasinmasi fikrine katiliyorum; "gelistirlecek madde" fikrini de destekliyorum, Ana sayfa'ya gelip de goren kisiye resmi bir davet niteliginde.
3. Kategorileri ciddi bir sekilde elden gecirip daha da kisaltmak mumkun. Ornegin bir kisinin Ana Sayfa'dan direk "nukleer tekonoloji" kategorisine gitmesi ne kadar anlamli?
4. Gunun resminin otomasyon sorunu cozul du mu? Ototmasyon olmayacak ise kimin ilgilenecegini belirleyelim ve degistirilmedigi taktirde cikarilirsa yereni alacak bir Ana sayfa versiyonu onermemiz gerekiyor.
5. Tarihte bugunun otomasyon durumu cozuldu mu? Ilgisizlikten degistirilmemesi durumunda cikarirsak Ana sayfa neye benzeyecek? Ozetle demek istedigim esnek tasarimi olan bir sayfa olmali.
6. Turkce ile kultur yakinligi olan dillere ait vikipedilerin alta listelenmesi hos duruyor (ekleyeceksek azinlik dillerini de ekleyelim)) ama tum listeyi allta koymanin analmi olmadigini dusunuyorum. Sol taraftaki standart "interwiki" baglantisi zaten var.
7. Osmali lalesi resmi donem donem cesitli ebru sanatlari ile degistirilebilir; ya da tamamen farkli resimlerle. Cok hos bir ilgi getirecektir diye dusunuyorum. Ancak yanindaki yazinin Resim degilde Text seklinde kodlanmasi, hem bu bahsettigim degisikligi yapmak hem de Yazidaki mesaji elestirilere gore degistirmek icin buyuk kolaylik saglayacaktir.
8. Yoneticiler baglantisinin ana sayfada bulunmasini dogru bulmuyorum. Yoneticilik konumuna farkli bir bakis acisin getirdigini dusunuyorum. Aslinda "yoentici" kelimesini de konumu tam tanimlamiyor.
9. Belki bazi temel ilkeler "motto" seklinde yazilabilir; gelen kisilerin bazi kavramlari yanlis anlamalari bastan onelnebilir. Mottolar donem donem rotasyon yapilabilir ve buradan ilkelere baglanti verilebilir.
10. ilk sira simgelerin resimlerinin ve alltaki bazi simglerin resimlerinin baglantilari "resimlerin" kendilerine gidiyor yan tarafta yazilan baglanti yerine. "tikla" sablonu ile duzeltmek gerek.
11. Simgeler biraz buyuk gozuktu gozume; kisisel fikrim kuculmesinden yana.

Bunlar nacizhane fikirlerim; yeni bir Ana sayfa getireceksen kaliciligina ozen gosterelim; hic beklemedigimiz kadar hata cikabilir. Citrat 15:59, 4 Haziran 2006 (UTC)

Citrat 1-5 arası eleştirilerini ben de önceden belirttim. Mesela yukarda kategori ile alakalı yardım edin yazdım ancak kimse yardım etmedi. Burda en çok yönetici arkadaşlara işi düşüyor çünkü kategorilerin hangilerinin ana sayfada yer alacağı en iyi onlar biliyorlar. Resim ve tarih kutularına gelince ben de gerçekten merak ediyorum bu kadar az aktif kullanıcı ve yönetici ile hergün onları nasıl güncelleyeceğiz.

Yöneticiler bağlantısını ana sayfadan çıkarabiliriz onun yerine "deneme tahtası" bağlantısı koyarız sorun değil. Ayrıca logonun yanına metin şeklinde "Vikipedi" yazmak kolay bir iş değil çünkü o metni hizalamak için karmaşık kodlar yazmak lazım. Eğer hizalayabilen arkadaşlar olursa öyle ekleriz.

Son iki eleştirene gelmek istiyorum; "tıkla" şablonu koymak basit bir iş tasarım seçildikten sonra onu hemen halledebilirim, büyüklük konusuna gelince 1024-768 çözünürlükte belki biraz büyük görünebilir ama ben sayfanın 1024-1280 çözünürlüğünde de anlaşılabilir görünmesini istiyorum.

Şimdilik tasarım üzerinde bir değişiklik yapmayacağım çünkü boşa emek harcamış olurum. Fikirlerin iyice belirginleşmesini bekleyelim. Lütfen sizde elinizden geldiği kadar bir şeyler eklemeye çalışın. Yukarda nasıl kendinize özgün bir tasarım yapabileceğinizi anlattım eğer kodda anlayamadığınız bir yer olursa bana sorabilirsiniz.

Saygılar --Ruzgar^mesaj 17:23, 4 Haziran 2006 (UTC)

Genel olarak güzel duruyor. Ben logosuz tasarımları daha çok beğendim. Ve birkaç eleştri:

• Yönetici linki bence de gereksiz. Yöneticileri statüsü Vikipedi'de yanlış anlaşılıyor. İletişim sayfasının içinde yer alabilir. Derdi olan iletişime gitsin ki, soruna tüm Vikipedistler yardım edebilsin. Alternatif düğme önerim ise "Vikipediye yardım edin" gibi bir düğme. Bu düğme Vikipediye destek vermek isteyen kişilere neler yapabileceklerine dair bir kılavuz sayfaya gider. Burda bahsettiğim yardım Vikipedi de yazar olmak değil. Başka sitelerde ya da haberlerde Vikipediye yer vermek. Webmasterlar için logo. Bizi duyurmak için yöntemler vs.
• Günün resmi güzel fikir ama günlük efor lazım. Bunu yapabilecek yeterli gönüllü var mı emin değilim. Ana sayfanın güvenliği açısından kilitlediğimizden dolayı, bu iş yöneticilere kalıyor. Şu an yaptığım inceleme itibari ile otomatik yapmak mümkün görünmüyor.
• Günün önemli olayları kesinlike yine çok güzel ama günün resmi ile aynı sorunu taşımakta.
• 3 Günün maddesi ya da 1 günün maddesi olması benim açımdan çok problem değil. Ama yukarıda bahsettiğim resim ve önemli tarihler konusuna açıklık getiremezsek, 3 günün maddesine dönmemiz daha sağlıklı olur. Ya da 1 günün maddesi 2 tane katılım maddesi fikri.
• Her ne olursa olsun, bu maddeler kısmı yan yana olacaksa, bence kategorilerin üstünde olmalılar. Ayrıca yan yana yapmanın bir riski de her birinin içeriklerinin aynı uzunlukta olması ihtiyacı. Yan yana durduklarında biri kısa bir uzun durmasın çirkin gözükür.

Uzun zamandır aynı duran ana sayfamıza yeni bir çehre kazandırmak için sarfedilen bu emeğe teşekkürler. --Özgür 17:00, 8 Haziran 2006 (UTC)

Kategoriler

• Aşağıdaki şekilde kategorileri küçülttüm. Yeni bir tasarımda kategoriler kısmını küçültmemiz hem göze hem işlevselliğe daha uygun gözüküyor. Ya ama şunun da olması lazım, çok mühim tarzındaki önerilerinize göre yeniden şekillendiririz. Ama unutmayalım, kişisel ilgilerimize göre değil genelin ilgilerine göre ayarlıyoruz. Örneğin Tıp yok ama Sağlık var. - Noumenon 07:07, 5 Haziran 2006 (UTC)

• Kültür
  • Din
  • Edebiyat
  • Felsefe
  • Mitoloji
  • Sanat

• Toplum ve Yaşam
  • Eğlence
  • Kişiler Kuruluşlar
  • Sağlık
  • Sosyal bilimler
  • Ekonomi

• Coğrafya
  • İklim
  • Kıtalar
  • Yeryüzü şekilleri

• Matematik, Bilim ve Doğa
  • Astronomi
  • Biyoloji
  • Fizik
  • Kimya
  • Psikoloji
  • Bilişim

• Teknoloji
  • Bilgisayar
  • Elektronik
  • İnternet
  • Mühendislik
  • Ulaşım Üretim

• Tarih

---

Bu kadar az kategorimiz olacaksa tasarımı baştan değiştirmek lazım. Ayrıca ben Coğrayfa ve Tarih diye ayrılmasına karşıyım. Bence bilim dallarını şu iki ana kategoride toplamalıyız.

• Sayısal Bilimler
  • Astronomi
  • Biyoloji
  • Doğa
  • Fizik
  • Kimya
  • Matematik
• Sosyal Bilimler
  • Coğrafya
  • Hukuk
  • Sosyoloji
  • Siyasi bilimler
  • Psikoloji
  • Tarih

Böyle olduğu zaman ana sayfada yer alacak 5 ana kategorimiz oluyor. Ben bir de Din ve Felsefe diye bir kategori açmak istiyorum zaten tasarımımada da eklemiştim.

• Din ve Felsefe
  • Büyü
  • Dini inanç, gelenek ve akımlar
  • Dini kişilikler
  • Felsefi akımlar
  • Filozoflar
  • Tanrılar, ruhani ve mitik varlıklar

--Ruzgar^mesaj 11:38, 5 Haziran 2006 (UTC)

• bence Tıp kategorisi mutlaka olmalı. toplum ve yaşam kategorisi altında olması fikrini desteklemiyorum. mesela doğa bilimleri, teorik bilimleri gibi kategoriler yapıp konuları altlarına sıralasak bence daha hoş olur.
• Bence Din kategorisi de sosyal bilimler'in altında olmalı.
• Büyü ve mit gibi konuları ise sosyal bilimler altında metafizik kısmı açıp koymak gerektiğini düşünüyorum.
• hem tanrılar hem de dini inançlar diye kategori olması bence boşuna kalabalık olur. Tanrılar kısmı da dini inaç gelenek ve akımlar ksımında olmalı diye düşünüyorum.
• Felsefe din ile ilişkilendirilse de bir kategori altında toplanamaz diye düşünüyorum. Din felsefesi dedikleri kavram bir yana felsefe ilmi hem genişliği hem de farklı konulara değinmesiyle Din'den ayrı durmayı hak ediyor bence.

iyi çalışmalar! Süleyman Habib 11:51, 5 Haziran 2006 (UTC)

• anasayfadaki seçmece kategorilerin, kategorilerimizin hiyerarşik yapısını temsil etmelerine gerek yok, şu anda da bu durumda değiller zaten. başka bir deyişle gerçek kategori ağacımızın bir resmi değil anasayfadaki bağlantılar; sadece sık kullanılan konulara kısayollar.. dolayısıyla hangi konunun içinde ne olduğundan çok, bir ansiklopediye gelen kişi en çok hangi konuları arar onu düşünmemiz gerekiyor bu tekrardan düzenlemede.. kategori yapımızda zaten sosyal bilimler kategorisinin içinde yer alan coğrafyanın anasayfada ayrı bir başlık olmasının sebebi de bu.. --spAs 14:39, 5 Haziran 2006 (UTC)

• Sosyal sayısal bilimler diye de ayrılabilir. Fakat bu sefer çoğu Vikipedi'de fazlasıyla ilgi çeken ve aslında bilim olmayan kocaman kategori ve konuları nasıl yerleştireceğiz? Ayrıca Din ve Felsefe'nin ayrıca incelenmesi biraz garip. Din bir sosyal bilim olabileceği gibi çoğu zaman bilimden tamamen ayrı bir olgu. Bu nedenle Sosyal bilimler ve Sayısal bilimler olacaksa, şahsi kanaatim Kültür ve Yaşam kategorilerinin de olması. Kültür'ün altına felsefe ve din ve diğerlerini koyabiliriz. Aslında bunları kültürün altına koymak da garip, ama ille de kategorileştireceksek bilimden daha uygun olur kanısındayım. Tıbbın bulunmasına gelince, ben genelde ortalama bir insanın ilk bakacağı şeyler neler olur diye düşünüyorum. Bu çoğu zaman tıp olmaz, ama sağlık olabilir, üstelik daha geniş ve üst bir kategori diye bunu tercih ettim. Yoksa inanın kategorizasyon o kadar da önemli değil benim için; sadece, bence kategorileri olabildiğince kısa tutmalıyız. Boşuna kalabalık etmemeliler. - Noumenon 15:39, 5 Haziran 2006 (UTC)

dinin kültür altında olması normal bence, zaten okullarda okutulan derste de "din kültürü" diye geçmez mi? bunun yanında "toplum" da uygun gözüküyor. felsefe ise sosyal bilimlerde olmalı, din ve felsefe apayrı konular.. tıp konusunda gelince, bence "sağlık" daha genel ve kapsayıcı bir tabir.. --spAs 21:28, 5 Haziran 2006 (UTC)

Kategoriler kısmında sadelikten yanayım. Resimler hoş. Kullanıcı:Spas kategori hiyerarşimizi başlatan ve düzenleyen biri. Bu bilgi birikimi sebebiyle, onun bu konudaki görüşlerine katılıyorum. Kategorilerin sayfadaki yerine gelince, bence günün maddelerinden aşağıda olmalı. --Özgür 16:40, 8 Haziran 2006 (UTC)

• ansayfaya bakarken aklıma geldi: Coğrafya ayrı bir kategori olarak kalabilir gibi. çok geniş bir konu değil mi? çok merak edilen ve referans olarak da başvurulan bir konu, haritalar,, ülkeler ve şehirler hakkında bilgiler, dünyayla alakalı bilgiler pek çok alt kategorisi var. Coğrafya ille de başka bir kategorinin altına girmek zorunda mı? --Süleyman Habib 16:51, 9 Haziran 2006 (UTC)

Anonimlik ve Yeni Maddeler

İngilizce Wikipedia'da bir süredir IP adresli kullanıcılar yeni madde başlatamıyorlar, sadece varolan maddelere katkıda bulunabiliyorlar. (Anonim iken: "We don't have an article with this title, Zzzdsfgdjsczcx, but you can either search for it or create it if you log in or create an account.", login edilmişken: "No page with that title exists. You can create this article or request it." mesajları çıkıyor.) Amaç anonim kullanıcılar tarafından bilerek veya bilmeyerek oluşturulan çöpleri engellemek sanırım. Gördüğüm kadarıyla bizde böyle bir uygulama yok. Bu konuda fikirleri veya daha fazla bilgisi olan? --spAs 07:22, 1 Haziran 2006 (UTC)

• Bence iyi olur, kısa vadede katkılar biraz azalabilir ama kayıtlı kullanıcı olmayı teşvik ederek uzun vadede olumlu etki yaratacaktır.----M. Kemal Selanikli 07:26, 1 Haziran 2006 (UTC)

• İngilizce Vikipedi'de trafiği kontrol etmek zorlaştığından ve benzeri başka nedenlerden dolayı bu tip bir kısıtlamaya gidildi. Hâli hazırda (bildiğim kadarıyla) başka Vikipedilerde bu uygulama yok; Almanca ve Fransızca'da örneğin yok. Kanımca eğer yüzbinlerce maddeli Vikipediler buna ihtiyaç duyacak kadar trafiğe sahip değilse, bizim bunu uygulamak istememiz veya bu tip bir talepte bulunmamız hoş olmayacağı gibi gerekli de değildir. Nitekim yeni oluşturulan vandalizm maddeleri ile şu anki aktif yöneticiler çok rahat baş edebilmekte, baş edemedikleri seviyeye ulaştığında yeni yönetici alırız - o tip bir kısıtlamayı ancak madde sayımız 500 000'leri gördüğünde ve trafiğimiz şu ankinin 10 katı olduğunda uygulayabileceğimizi düşünüyorum. Ayrıca o özellik bir zorunlu kısıtlama, seçim veya çözüm değil. - Noumenon 08:03, 1 Haziran 2006 (UTC)

""Acaba bunu biliyor muydunuz?başlığı anasayfayaya eklenemez mi?Ben yeni bir üyeyim pek bilgim yok aslında ama bu başlık altında adını duyduğumuz veya bildiğimizi sandığımız birçok şeyle ilgili farklı bilgiler sunulabilir.Bir de boş vakti olan üyelerden yardım rica edebilir miyim?Bana mesaj atan olursa birkaç sorum olacaktı.aysegul_gul 11:36 14 Haziran 2006

Saçmalık...

Arkadaşlar maşallah birlik olup güzelim sitenin içine etmişsiniz, aferim yani. Yok terörist propagandaları sonra azınlıklarla ilgili saçmalıklar derken şu güzelim kaynağı mahvetmeyi başardınız. —Bu imzasız yorum Barneyinblue (tartışma • katkılar) isimli kullanıcı tarafından eklenmiştir.

Uzaktan laf etmek daha kolaydır, burada birçok kullanıcı karşılıksız olarak zamanlarını veriyor. İsterseniz yanlış olarak gördüğünüz noktalarda sizde katkıda bulununki daha iyi bir hale gelsin ansiklopedi. Sormak istediğim mahvetmeyi başaran kişiler mi, ansiklopedinin kaliteli maddelerini yazmışlar aynı zamanda. --Ugur Basak^mesaj 08:53, 1 Haziran 2006 (UTC)

Evet, günlerdir esasen belki incir çekirdeğini doldurmayacak bir konu olarak da değerlendirilebilecek bir konu üzerinde görüşler öne sürülmekte. Belki de hiç bir yere varılmayacak. Ama bu demek değildir ki bütün bunların hiç bir sonucu olmayacak. İnsan ilişkileri epey karmaşık ve katmanlıdır. Tüm bu fikir teattileri, buradaki insanlar arasında bir ilişkidir sonuçta. Birbirlerini daha iyi tanımakta, yakınlaşmaktadırlar. Bu yazışmalar arasında, bir ekip havası oluştuğunu görebilirsiniz biraz dikkatli okunacak olunursa. Hiç bir sonuca varmayabilir, ama çok olumlu bir takım şeylere hizmet ettiğine inanıyorum ben, dahası, gözlemliyorum. Öte yandan burada yazan insanların ifadelerinde çok net olarak kendini açığa vuran sorumluluk duygusuna dikkat çekmek isterim. Viki yi, iyi bir yerlere getirebilmek için BİRLİKTE bir şeyler yapma sorumluluğu. Sergilenmesinde yarar olan, gurur verici bir tablo bu. Bu insanlarla birlikte bir şeyler yapıyor olmaktan, kendi adıma konuşayım, ben mutluluk ve kıvaç duyuyorum. Yalnız, zaman zaman bazı gergin ifadeler de kullanılmıyor değil. Hepiniz büyük kentlerde yaşıyorsunuz sanırım. Büyük kentlerin neden olduğu gergin ruh hali seziliyor bazen ifadelerde. Biraz daha hoşgörülü olabilirsek... Makedon 16:15, 1 Haziran 2006

Makedon abime alkış.. şakşakşak :-) selamlar --Erdall 17:46, 1 Haziran 2006 (UTC)

Değiştirme tuşları

Araç kutusuna değiştirme sırasında faydalı olacak bir kaç düğme ekledim. Umarım faydalı olur, şu anda altta bulunan tuşların 1. sıra haricindekilere ihtiyaç olmadığnı düşünüyorum. Onları kaldırmamda sakınca görülmüyorsa onlarıda kaldıralım. Kolay gelsin --Ugur Basak^mesaj 10:46, 1 Haziran 2006 (UTC)

• Çok iyi oldu, eline sağlık. Eğer sistem için bir zararı yoksa alttakiler de kalsın. Alışmış olanlar için zorluk olmasın.--renegade^msj 10:52, 1 Haziran 2006 (UTC)

Aslında wiki programcıları sanırım bugün bir değişiklik yapmış ve aşağıdaki bazı tuşlar komik durumda çalışıyor:) nowikili olanlar. Şu an için beklesinler ama. Üsttekilerin yazımı kolaylaştıracağını düşünüyorum. --Ugur Basak^mesaj 10:53, 1 Haziran 2006 (UTC)

• Ben che su anda Küba adlı metini gelistirmeye calısıyorum.Eğer siz de yardımcı olmak isterseniz sevinirim.Tüm resimlerinizi ve yazılarınızı bekliyorum.--Che 11:10, 8 Haziran 2006 (UTC)

• Fr'deki kutuyu bizde de görmek hoş, işlevsel olacağına inanıyorum. Teşekkürler, iyi çalışmalar... - Noumenon 12:11, 1 Haziran 2006 (UTC)

Sadece fr değil biraz çinden de aldım, sonra birde kategori ekledim:) şimdilik işlevsel duruyor. --Ugur Basak^mesaj 12:13, 1 Haziran 2006 (UTC)

İyi yapmışsın, güzel duruyorlar. Bu tip ufak şeyler hem değişiklik, yenilik açısından iyi hem de işlevsel açıdan... Bu tip bir rica daha: Commons'ta dosya eklerken lisans seçimini otomatik yapabiliyoruz, menüden seçerek, bunu buraya da uygulayabilir miyiz? - Noumenon 12:19, 1 Haziran 2006 (UTC)

onuda deneyebilirim sanırım. Önce bir bakayım, sonucu buraya eklerim. --Ugur Basak^mesaj 12:21, 1 Haziran 2006 (UTC)

Oldu, teşekkürler, ben Türkçeleştirme işini yaparım. - Noumenon 12:28, 1 Haziran 2006 (UTC)

Sanırım bir seviyeye geldi:)--Ugur Basak^mesaj 12:47, 1 Haziran 2006 (UTC)

• Ellerine sağlık çok iyı oldu.----M. Kemal Selanikli 19:10, 1 Haziran 2006 (UTC)

Uğur, güzel olmuş. Şu tuş vs programlama işini biraz daha organize yapalım mı? Benim geçenlerde elkediğim menü şu anda yer kalmadığı için sayfa dışına taşıyor. Benim kodu şablon menüsünü şu andaki değiştirme tuşlarının altına gelecek şekilde yeniden yazayım ve Vikipedi'nin monobook.js dosyasına ekleyelim ki bundan sonra yapılacak değişiklikler de bu menü de tasarım kriterlerine alınsın.

• Değişikliği tamamladığımda haber veririm. Teşekkürler. --Volkan 20:34, 1 Haziran 2006 (UTC)

• Uğur, değişikliği tamamladım. Şu anda hem butonlar hem menü aynı alana sığıyorlar. Rica etsem Kullanıcı:Volkan/sablonmenusu.js dosyasını Vikipedi'nin monobook.js dosyasına kopyalar mısın? Teşekkürler. --Volkan 20:42, 1 Haziran 2006 (UTC)

• Olabilir. Ama isterseniz biraz bekleyelim. Bir anda kalabalıklaşırsa, normal kullanıcılar şaşıralabilir. Aslında bir sayfa oluştursak ve kişilere bu tip eklentileri belirtecek, nasıl kullanacaklarını anlatacak? Böylece bu sayfadan isteyen beğendiği eklentileri alabilir. Zaten var demiyelim, kastım daha çok Türkçe Vikipedi için bir şey. Hem bazı insanlar da bu tip eklentiler yapar ve oraya ekler. Topluluk için etkileşim için çok iyi olabilir. Fikirler? - Noumenon 20:45, 1 Haziran 2006 (UTC)

• Noumenon, istediğiniz telif şablonları da benim yazdığım menüde var. Bu menü diğerleri gibi buton şeklinde değil drop-down olduğu ve hemen altta, ikinci satırda durduğu için karışmayacaklar. --Volkan 20:49, 1 Haziran 2006 (UTC)

Kastım bir anda birçok şey girersek 1-2 gündür girmemiş bir kullanıcının hafif bir şaşkınlık geçireceğidir. Yoksa eklenebilir önemli değil. Bu fikri de görünce aklıma geldi o tip bir sayfa oluşturmak. Topluluk içi etkileşim için iyi olur gibi gelmişti. Zaten dosya ekleme sayfasını en wiki'yi taban alarak yeniledik, lisans menüsü de ekledik. Ama istenirse tabii ki konulabilir bahsettiğiniz şablon menüsü de... benimkiler sadece fikir, yoksa hayır demiyorum. - Noumenon 20:53, 1 Haziran 2006 (UTC)

Volkan bu şablonlar herkesin kullanma ihtimali olmayan şablonlar, bu tür şeyler için Vikipedi:Kullanıcı scriptleri bir sayfa açsak, kullanıcılar hazırlamış oldukları scriptleri bu sayfaya ekleyi nasıl kullanıldıklar vs. anlatsa daha iyi olmaz mı?--Ugur Basak^mesaj 20:56, 1 Haziran 2006 (UTC)

Uğur, daha az önce Noumenon sorduğunda "onu da deneyebilirim sanırım" dememiş miydin? Ben de hazır var, kullanalım diyorum. Üstelik sadece telif şablonları değil herkesin kullandığı sil, anlam ayrım, çalışma var vs gibi uyarı şablonları da var. --Volkan 22:12, 1 Haziran 2006 (UTC)

Yeri gelmişken sorayım. Uğur, yönetici olarak hiçbir onaya gerek duyulmadan monobook.js dosyasını değiştirebiliyor. Bir kullanıcı bunu istediğinde ayakları yere basan bir gerekçe göstermeden "hayır" deniliyor. Nedir bu işin kriteri? --Volkan 23:18, 1 Haziran 2006 (UTC)

Aslında diğer Vikipedilerde standart olmamış herhangi bir öğeyi eklemeden önce genelde oturup bir soruyoruz. Standart öğeleri aktaracağımız zaman genellikle önce kendi aramızda tartışıyor, Vikipedi'de de kısaca belirtiyoruz. Tepki gelirse bu standartlar da tabii ki çıkabilir. Lisans menüsü commons, en, de ve fr'de var (bunlar bildiklerim sanırım diğerlerinde de mevcut). Araç kutusu ise fr ve çince'den toplama aldık. Kullanıcı istediği için konulmuyor gibi düşünmeyelim, bu ancak gereksiz yere zaman alacak bir tartışma doğurur. Çok arzulu iseniz koymak konusunda, koyabiliriz, sorun değil. Bu arada bir soru: araç kutusunun altına değil de alttaki karakterlerin yanına aktarma şansımız var mı? Sanki öyle sayfa daha derli toplu gözükür gibi bir fikir belirdi ben de. Dediğim gibi eğer istiyorsan koyabiliriz, sonuçta bunları eklemek çıkarmak çok zor bir iş de değil. Aman bir de bunun için tartışma olmasın da :) Sayfaya koyma fikri sadece genel olarak vikilerde bulunmayan eklentiler için, bir nevi Türkçe Vikipediye özel kısmı olarak çok güzel olabilir. Hem böyle orada çok popüler olan eklentileri hiç talebi beklemeden ekleyebiliriz de... Bunu da düşünelim, fikir yanlış anlaşılmaya gidip harcanmasın. - Noumenon 05:25, 2 Haziran 2006 (UTC)

• Teşekkür ederim detaylı açıklama için. Hayır, özellikle çok arzulu değilim eklenmesi için. Evet, aşağıdaki karakterlerin yanına ya da sayfanın uygun görülecek herhangi bir kısmına eklenebilir. --Volkan 07:32, 2 Haziran 2006 (UTC)

Volkan, niye doğrudan beni hedef alıp konuştun anlayamadım. Sanırım noumenon için olabilir dediğim şey yanlış anlaşılmış. Özel:Upload sayfasındaki eklemeden bahsediyorduk. Yukarıda da belirttiğim gibi ben bir fikir belirttim hayır demedim. Lütfen tartışmalar gereksiz yerlere gitmesin. İyi çalışmalar --Ugur Basak^mesaj 09:27, 2 Haziran 2006 (UTC)

Bu benim başıma da gelen bir şey olduğu için bence uzatılmasında fayda var. Taksonomi şablonu için monobook dosyasında küçük bir css kodu eklenmesi gerekiyordu. Noumennondan rica ettim, topluluğun onayı olmadan hiçbir korumayı kaldıramam dedi. Daha sonra köy çeşmesinde belirttim, hiç ses gelmedi. Bu ricamdan bir süre sonra (sanırım birkaç hafta sonra), başka bir kullanıcının Uğur'la olan diyaloğu sonucunda benzer bir kod monobook dosyasına eklendi, üstelik ne topluluk onayı alındı, ne de kimseye soruldu. Yâni, demek istediğim bürokrasi varsa herkese uygulansın, yoksa kimseye uygulanmasın. --Alperen 09:47, 2 Haziran 2006 (UTC)

Yaptığınızın ima yollu bir itham olduğunun farkında mısınız? İnsanları kötü niyetle mi suçluyorsunuz? O dönem hiçbir monobook değişikliği yapmamıştım ve bunun için bir oylama olması gerektiğini sanıyordum. Ayrıca yukarıda da belirtildi, istişare edilmeden konmuyor genelde. Bir dipnot daha eklenen şeyler diğer Vikipedilerde bulunan bazı standart eklemeler olmasına rağmen tartışıldıktan sonra konmuştur, o eklemeleri Uğur Başak'tan en başta rica eden bizzat benim. Olayları bir tür çifte standart gibi görmek hiç hoş değil. Şu tartışmayı görünce keşke hiç istemeseydim diyorum. Ufacık bir olaydan nasıl bir tartışmaya düştük yine böyle? Doğru bir şey mi bu? Vikipedi:İyi niyet olduğunu varsaymak sayfasını boşu boşuna mı tercüme ettik? Bu kadar mı zor iyi niyet olduğunu varsaymak, hüsn-i zann beslemek? İnanın olayların hep bu tip kişilere yönelen tartışmalara döndüğünü gördükçe şurada ne bir tartışmaya katılasım ne de bir katkı yapasım geliyor. Çok ayıp hepimize, konu bence asıl hedefinden saptı, daha fazla bu konuda konuşmayalım da yeni bir tartışma ile haftalarımız gitmesin, kırgınlıklar yaşanmasın. Çok özür dilerim o değişiklikleri Uğur'dan rica ettiğim, Uğur da koyduğu için, inanın çok özür dilerim. - Noumenon 09:59, 2 Haziran 2006 (UTC)

Bunun iyi niyetle veya kötü niyetle bir alakası yok ki. Bir değişikliğin gerçekleşmesi için bana Köy çeşmesine başvurmam söylendi, topluluk onayı istendi, başka kullanıcı aynı ricada bulununca yöneticinin insiyatifi doğrusunda aynı değişiklik gerçekleştirildi. Peki ben niye bekledim? Ben ricada bulununca niye gereksiz olduğu söylendi? Ben sadece olanları söylüyorum ve evet sitem var fakat kötü niyetle suçlamıyorum kimseyi. Birileri kırılmayacak diye konuşmayayım mı? (Bakınız:[1])

Değiştirme tuşları iyi oldu. Henüz hepsini denemeyemedim ama bazen uzun zaman harcadığım işlemleri kolaylaştıracak. Teşekkürler.--Burçin SARIHAN 08:27, 2 Haziran 2006 (UTC)

Fair Use Şablonları

• Merhabalar,

Fair use şablonlarından bir kısmına sahibimiz: {{AdilKullanım-FilmAfişi}} veya {{AdilKullanım-KitapKapağı}} gibi. Yukarıdaki mesajlaşmalar üzerine dosya yükleme sayfamızı yeniledik. Artık yüklerken menü yardımıyla lisans seçebileceğiz; bu tüm lisans şablonlarının burada yer alması zorunluluğunu doğurdu. Özellikle fair use şablonlarında çok eksiğimiz vardı, ben şu anda bulunmayan şablonları İngilizce'den orijinal isimleriyle taşıdım. Bunların çevirisinin yapılması ve çeviri sonrasında isimlerinin Türkçeleştirilmesi gerekir. Topluluğun bu konuda yardımı gerçekten çok yararlı olur. Çevrilecek şablonlar şunlar:

• Şablon:Money
• Şablon:Music sample
• Şablon:USPSstamp
• Şablon:Boardgamecover
• Şablon:Smithsonian : doğru; üretilmedi, çevrildi -- Şablon:AK-Smithsonian
• Şablon:Stamp -- Çevrildi. (Şablon:AK-PostaPulu)
• Şablon:Comiccover
  • Şablon:Comicpanel
  • Şablon:Comicscene
• Şablon:TIME
• Şablon:Newspapercover
• Şablon:Video tape cover
• Şablon:Sportsposter
• Şablon:Eventposter
• Şablon:Politicalposter
• Şablon:AK-EkranYakalama-TV : üretildi
• Şablon:AK-EkranYakalama-Oyun : üretildi
• Şablon:AK-EkranYakalama-MüzikTanıtım : üretildi
• Şablon:AK-EkranYakalama-Yazılım : üretildi
  • Şablon:AK-EkranYakalama-Yazılım-Mac : üretildi
  • Şablon:AK-EkranYakalama-Yazılım-Windows : üretildi
• Şablon:Wikipedia-screenshot

Teşekkürler, herkese iyi çalışmalar... - Noumenon 13:38, 1 Haziran 2006 (UTC)

• Bir adil kullanım şablonu olan en:Template:Linux-software-screenshot da Şablon:Linux-yazılım-ekran-görüntüsü olarak çevrildi. bu listeye eklemek gerektiğini düşündüm. fcn 20:50, 3 Haziran 2006 (UTC)

"Kürt" adlı madde

Kürt adlı maddede tamamen bilimsellikten çıkmış halde. Alper Tungayı yazan Karduklar Kürtlerin ataları ilan edilmiş. Maddede bir doğru varsa ardına 10 yorum, 10 tahmin eklenmiş. Bu haliyle düzelmesi imkansız. Maddeyi yazan Kürtse, bilerek ya da bilmeyerek Kürtlere en büyük zararı veriyor.

Vikipedi:Vikibiye (?)

Her yazının arkasında kalbı, gururu ve duyguları incinebilir bir etden kemikten insan vardır. Bunu asla unutma! Resim: Kuzey Afrikalı Vikipedici: Aliu Amadu Jallo (Mum ışığında yazdığı Maddeler, iki ayda bir geçen bir kervan yoluyla Şehire gidiyor. Orda oturan torunu maddelerini onun için Wikipedia'ya geçiriyor:-)))

Selamlar. Vikipedi Proje sayfaları seçeneğini genişletmek için yeni bir sayfa çevirdim Vikibiye (?). Ne yazıkki benim basit türkçemden dolayı içinde bir yığın yazılış hataları var, ama anlayışlı arkadaşların fazla şikayet etmeden bir elden geçireceklerinden ve kullanılan dilide güzelleştireceklerinden eminim. Ondan sonra Vikipedi Proje sayfalarının arasına alınırsa sevinirim. Saygılar --Erdall 15:37, 2 Haziran 2006 (UTC)

• Merhabalar,

Vikibiye hoş bir türetme olmuş, fakat belki yeni gelen arkadaşlar garip karşılayabilir veya anlamayabilir. Bu nedenle belki İngilizce Vikipedi'deki gibi doğrudan Vikipedi:Terbiye veya Vikipedi:Nezaket kuralları vb. bir isim koymamız daha doğru olur. Ben metindeki yazım yanlışlarını düzelttim, fakat daha kalmış olabilir, taşıyınca tekrar gözden geçirilmesinde fayda var. Ben şimdilik sayfayı Vikipedi:Görgü kuralları'na taşıyorum. Görgü kuralları etiquette sözcüğüne diğerlerinden daha yakın. Sanırım etiquette için birebir çeviri teşrifat olur ama ne yazık ki eskimiş bir sözcük. İsim konusu tartışmada tartışılır ve uygun görülene çevrilir. Çeviri için çok teşekkürler, iyi çalışmalar... - Noumenon 16:18, 2 Haziran 2006 (UTC)

Çeviri güzel olmuş diğer arkadaşlar gereken düzenlemeleri yapacaktır. Bence Vikibiye yerine Vikipedi:Nezaket kuralları ismini kullanmamız daha yerinde olur. Ruzgar^mesaj 17:01, 2 Haziran 2006 (UTC)

Bende tesekkür ederim. Hepimize hayirli ugurlu olsun:-) --Erdall 04:39, 3 Haziran 2006 (UTC)

• Çeviri için elinize sağlık, Vikipedi:Görgü kuralları ismi uygun, fakat diğer wikilerdeki gibi birleşik bir isim olması istenirse Vikigörgü ismi de uygun olabilir diye düşünüyorum.--renegade^msj 05:45, 3 Haziran 2006 (UTC)

• Haha ilk başta Kurabiyeyle çağrışım yaptı. --Teffoo 19:36, 10 Haziran 2006 (UTC)

Vikipedide Politika ve ozgurluk

İngilizce PKK maddesine yardım

Merhaba, İngiliz Vikipedi'deki en:PKK maddesine Türkçe Vikipedi'de olan fotoğrafı eklemeye çalışıyorum. Ancak devamlı siliyorlar. Bir yönetici bir daha fotoğrafı eklersem engelleneceğimi söyledi. Neden engelleneceğimi ise söylemiyor. Eğer ben engellenirsem lütfen gidin ve o fotoğrafı ekleyin. Zaten yapabilecekleri hiç bir şey yok çünkü Ermeni Soykırımı makalesi de bir fotoğrafla açılıyor. Saygılar. Ruzgar^mesaj 18:57, 2 Haziran 2006 (UTC)

Evet tahmin ettiğim gibi engellendim. Arkadaşlar lütfen bu resmi yerleştirin o sayfaya. Ayrıca beni engelleyen kullanıcı en:User:InShaneee. Lütfen gidin ve kibar şekilde buna haddini bildirin. Ayrıca benim konuşma sayfamada yorumlarınızı yazabilirsiniz.

Resmi şöyle ekleyin İlk önce Türkçe Vikipedi'de PKK maddesindeki resmi bilgisayarınıza yükleyin. Sonra resmi İngilizce Vikipedi'ye "Babykilledbypkk.jpg" diye kaydedin. PKK maddesinin en üstüne de resmi şu şekilde ekleyin.

[[Dosya:Babykilledbypkk.jpg|thumb|12.10.1987 Şırnak Rezzuk - A Kurdish baby killed by PKK militans]]

Ruzgar^mesaj 23:29, 2 Haziran 2006 (UTC)

Herseyden once her iki maddeye de baktim. Ermeni Soykirimi eski haline gore oldukca tarafli bir gorunum almis ama bununla bas edebilmek icin saldirmak degil mantikli yaklasmak gerek. Ben o maddenin tarafsiz gozukmedigini dusunuyorum ve o maddeyi referans alarak PKK icin ben de bunu yaparim yaklasimi yanlis. Ozetle soylemek gerekirse bunu bir savas haline getirmek yanlis.

Son zamanlarda ozellikle milliyetcilik basta olmak uzere bir suru yorumlu madde giriliyor. Bu tur konularin suistimal edilmesine izin vermememiz gerekir. Buraya madde gireceksek bunu milliyetinizi, dininizi, politik gosurunuzu refere etmeden yazamak durumundayiz. Gazete kose yazilarini andiran yorumlara girmenin buranin degerini dusurdugunu, tartismali bir ortama ve gereksiz tartismalara soktugunu dusunuyorum. Ozellikle anlamli bilgi acigimiz cok iken!

ingilizcedeki bahsedilen maddeler hatali ama nasil maddenin bu hale geldigi, neden kisilerin engellendini dusunmenizi istiyorum. Eger dikkat etmezsek ayni son bizi de bekliyor. Saygilar, Citrat 23:29, 2 Haziran 2006 (UTC)

Citrat sorun o değil resmen bir admin hiç bir sebep göstermeden beni engelliyor. Buna karşı çıkmamız lazım. Ruzgar^mesaj 23:30, 2 Haziran 2006 (UTC)

Bu olayı çözmek için Wikipedia kanalına girdim adamlar bana direk sen Türk müsün? diye sordular. Sonra da sen Ermeni Soykırımını reddediyorsun falan demeye başladılar. Adamların özgür ansiklopedi anlayışı bu kadar.Ruzgar^mesaj 23:55, 2 Haziran 2006 (UTC)

• Vikipedi bir demokrasi denemesi değildir. Bu Vikipedi'nin beş temel taşından, Vikipedi'nin ne olmadığını anlatan bir ilke. Her Vikipedi'de uyulması gereken bir kural. Ne yazık ki, şahsi kanımca, buna en dikkatsiz yaklaşan Vikipedi'lerden birisi İngilizce Vikipedi. Genellikle çoğunluğun dediği oluyor, oysa asıl olan bilimsel gerçekler. Bu tip durumlarda şahsi kanım bir çoğunluk yaratıp aynı baskı/saldırı şeklini yansıtmaktan ziyade, bulabildiğimiz kadar bilimsel kaynak ve olgu bulmak. Sonuçta acı görüntüler koyarsak ajitasyon yapıyor damgası yeriz. Bunun yerine sağlam bilimsel kaynaklardan rakamlar, gerçekler koyarsak her şey değişebilir. Bu tip yanlış bilgiler ancak bu şekilde engelleriz ve sanırım en güzel ve doğru yol da bu olur. Hassasiyetiniz için teşekkürler, iyi çalışmalar... - Noumenon 08:36, 3 Haziran 2006 (UTC)

en:User:InShaneee adlı kullanıcı benim engellememi kaldırmak için çığırtkanlık yaptığımı bu hareketlerime devam edersem engellenme süremin uzatılacağını söyleyerek beni tehdit etmeye devam ediyor. Tartışma sayfama bakabilirsiniz. Ruzgar^mesaj 14:09, 3 Haziran 2006 (UTC)

VikiPedi Türkçe Kimin İçin Ansiklopedi Yapıyor!!!

Uzun süredir gözlemlediğim ve rahatsız olduğum bir konuyu buraya açmak zorunda kaldım artık. Her yöneticinin kafasında farklı bir ansiklopedi var önce bu konuda oturun bir karar verin artık.

SORULAR:

1-) Bu ansiklopedinin dili Türkçe mi?
2-) Bu ansiklopedinin hedef kitlesi kimler? Çinliler mi, Ruslar mı, Yunanlılar mı yoksa Türkler mi?

ÖNERİLER:

1-) Yöneticilerin iyi niyetinden şüphe duymamakla birlikte ortada sosyolojik bir vakıa olarak cumhuriyetin kuruluşunda gidip Diyarbakır'a senfonik orkestra kuranlardan bir farkınızın olması lazım arkadaşlar. Bırakın bu enderun tarzı yaklaşımları. Bu enderun tarzı çözüm üretmeleri bu ülkenin her yanını zaten patlamaya hazır bomba haline getirdi.

2-) Bu ülkenin politikası da halkı da bu ansiklopedi de yer alamayacaksa bırakın başka ansiklopedilere gidin. Yakamızdan düşün. Bu ülkenin gerçekleri ve değerleri burada öncelikli konudur. Neyin yazılacağına ya da yazılamayacağına karar veremezseniz.

3-) Birey olarak herşey olabilirsiniz; ataeist, mecusi, hristiyan, yahudi, sabetaycı, müslüman, budist bunlar beni saygı duyma anlamında ilgilendirir ancak siyasi olarak hiç ilgilendirmez. Benim derdim herkesin ortak değerini ve ortak aklını ortaya koyabilmektir.

4-) İnsanın olduğu her yer siyasidir! Aslolan hepsini ortak akılda buluşturabilmektir.

Tekrar soruyorum: Ne yapmaya çalışıyorsunuz? Hangi ülkenin diliyle hangi ülkeye hizmet ediyorsunuz. Eğer cevabınız TÜRKİYE değilse boşuna bize de kendinize de zaman kaybettirmeyiniz.--LandSCape 23:23, 2 Haziran 2006 (UTC)

Vikipedi kimin icindir?

Sayin LandSape, acik ki bazi ilke ve kurallari donem donem tekrarlamak gerekiyor. Sorunuzun sorus sekli Vikipedi'nin yaklasim seklini tam kavramadiginizi gosteriyor. ilkelerinde ve kurallar konusunda hic bir yoneticinin yaptirim ayriligi soz konusu degildir. Dolayisiyle hem vikipedistlerin hem de yoneticilerin yaptiklari birbirini tutmak zorundadir. Sorularinizin cevabi cok basititr; defalarca yinelendi ve İlkeler ve kurallar'da belirtildi.

1. Vikipedi'nin dili Türkçe'dir. Mumkun oldugu kadar, sunilige gitmeden TDK'ya referans aliyoruz.
2.Vikipedi'nin hedef kitlesi tum insanlardir. Irk, din, dil ve politik ayrim soz konusu degildir. Kisilerin Turkce bilip bilmemesi ya da sayilari bu konu ile alakasizdir.

Ozetle Vikipedi Türkiye'nin ansiklepedisi degildir; Türkçe ansiklopedidir.

Onerileriniz coguna yukaridaki cumle herhalde elestiri olacaktir.

1. Ulkeyi burada tartismiyoruz, Diyarbakir'a Senfoni orkestrasnin kurulmasi bizim isimiz degil, kurulmussa yazilir. Burasi forum degildir.

2. Bu ulkenin herseyini girebilirsiniz, halkini, etnik ozelliklerini de ama bu ulke bakış acisi ile degil! Buraya nelerin yazilip yazilmayacagi bellidir, temel ilkelerce karar verilmistir. Kisisel algilamayin!

3.Ozetle kimsenin kisisel deger yargilarini girmemesi "politikamiz" geregidir. Herkesin akli derken Turkiye sinirlari ile kisitli olmadimizi soylemekle yeteneyim.

4. Insanlar dindar, siyasi, politik olabilir ama burasi degil. Bunun icin zaman zaman tatsiz, kuru, soguk gibi elestirilere maruz kalabiliyoruz ama "tarafsiz" bir bilgi kaynagi icin bunlara kesinlikle deger.

Sayin Landscape herhalde neye hizmet ettigimizi anlamisinizdir ama hala tereddutunuz varsa daha detayli da aciklayabilirim. Bu mazaretle bana bu sorunu gun yuzune cikarmamam, Vikipedi'yi tekrar aciklamama imkan verdiginiz icin tesekkur ederim!

Yukaridakilerin hic biri kisisel gorusum degil, Vikipedi'nin temel kurallaridir. Saygilar, Citrat 23:57, 2 Haziran 2006 (UTC)

Siyasetle uğraşan her insan iyi bilir ki aslolan kurallar değil onların uygulanma biçimidir. Yukarıda ki sorumu tekrar soruyorum VikiPedi Türkçe konuşan ABD'liler için midir?--LandSCape 00:02, 3 Haziran 2006 (UTC)

Citrat gerçekten gayet iyi özetlemiş, vikipedilerin kuralları uzun uzun sayfalarca yazılmışç özellikle vikipedinin ne olmadığı konusunun üzerinde durulmuştur. Türkçe konuşan ABD'liler için değildir. Türkçe bilen herkes içindir. Türkçe konuşabilen hatta otomatik türkçe-ingilizce çevirmen kullanan herkesin vikipedi üzerinde eşit kullanım hakkı var. ben de kuralların uygulanım biçiminde bazen aksaklıklar ve eşitsizlikler-düzensizlikler olduğunu düşünüyorum ancak kavga ederek flame-warlar yaparak düzeni sağlayamazsınız. --Süleyman Habib 00:35, 3 Haziran 2006 (UTC)

Bence Vikipedi herşeyden önce DEMOKRATIK bir kuruluştur!! Çoğunluk ne diyorsa o olur ve doğrudur! Eğer 500 Vikipedici, "Neil Amstrong hayatında aya ayak basmadı ve NASA insan tarihinin en büyük hilesini yaptı." derse ve sadece 3-5 kişi buna karşı çıkarsa, ozaman bu böyle Vikipediye aktarılır!

Alman Wikipedia'sında bir iki arkadaşla birlikte aylarca Ermeni Soykırımı Maddesinde mücadele ettim. Birsürü güvenilir akademik kaynaklar koyduk ortaya, mesela burda: Es sind auch Türken gestorben!. Sonunda sadece Türkdüşmanlarının karşısında AZINLIK olduğumuzdan dolayı bu yazıyı maddeye aktarmayı başaramadık, aslinda yerden göğe haklıydık!

Kimbilir kaç milyon vatandaşımız hergün kaç saat internet Chat'lerinde flört peşinde koşuyodur.. bunların sadece BINDE BIRI Vikipedi ile ilgilense çok şeyler başarırdık. --Erdall 01:25, 3 Haziran 2006 (UTC)

Erdall'ın dediklerine aynen katılıyorum. Adamlara ne kadar belge de sunsak azınlık olduğumuz sürece doğruları kabul ettiremeyeceğiz.

Her yönetici Vikipedi'yi farklı bir şey olarak görebilir ancak ben Vikipedi'ye yaptığım her katkıyı ülkeme, milletime hizmet ve gelecek nesillere yatırım olarak görüyorum. Ancak bu Vikipedi'yi kendi ideolojimin veya görüşümün doğrultusunda manipüle edebileceğim anlamına gelmez. Sonuna kadar gerçekler yazılmalıdır çünkü benim gerçeklerden bir korkum yok. Çünkü millet olarak tarihimizde utanılacak bir şey olduğunu düşünmüyorum.

Zamanında İngiliz, Fransız kendi görüşünün propagandasını yapan ansiklopediler yapmış bizimkiler yapmamış. Onların ansiklopedilerin de bizler hep barbarlar olarak gösterilmiş. En azından Vikipedi sayesinde barbar olmadığımızı kanıtlayabiliriz :)

Son olarak elbetteki Vikipedi bir Türk ansiklopedisi değil Türkçe ansiklopedidir. Vikipedi'ye her ne olarak bakarsak bakalım, ideolojimiz ne olursa olsun şunu bilmeliyiz ki; "Vikipedi'ye her görüşten insan katkı yaptığı zaman zenginleşir ve gerçek amacına ulaşır."

SaygılarRuzgar^mesaj 01:41, 3 Haziran 2006 (UTC)

Erdall bazı konularda haklısın, yabancı vikipedilerde Türklere VE Müslümanlara karşı negatif tutum ve önyargı çok yaygın biçimde var ancak Vikipedinin demokratik olduğu konusunda ve çoğunluğun dediği konusunda yanılıyorsun. Vikipedi demokrasi değildir. bakınız

1- Jimbo Wales kraldır. Jimbo bir konuda yorum yaparsa kim ne derse desin onun istediği olur.

2- oylama yapılabilir ancak konsensusun kuralları vardır.

3- İngilizce vikipedi'yi incelersen vikipedinin demokrasi olmadığını kesinlikle belirtmişler. bizde de aynı sayfanın çevirisi olması lazım.

4- Vikipedi'ye yeni gelmiş ve katkıda bulunmamış bir kullanıcıyla 10000 küsür editli bir kullanıcının sözlerinin eşit olduğunu söyleyemezsin. yani vikipedi demokrasiden çok meritokrasidir.

Çoğunluk ne diyorsa doğrudur lafı orta-çağ da yaygın olan bir görüştü. Dünya düz değildir ya da dünya evrenin merkezi değildir gibi yeni (ve doğru) fikirler ortaya atanı aforoz ediyorlardı. Lütfen bazen azınlığın da haklı olabileceğini kabul etmeye hazır olalım. zaten aynı amaç için çalışıyoruz.

bir de anlamadığım bir şey var, ¨enderun tarzı¨ ne demektir? --Süleyman Habib 01:55, 3 Haziran 2006 (UTC)

VikiPedi, bir diplomasi aracı değil ki Vatikan'ın iftirası olan Barbar ya da diğer yakıştırmalarını buradan kanıtlamaya çalışıyorsunuz? O zaman gidip önce Akdenizde yer alan bazı -özelde Malta- heykellerin ayaklarının altına serili olan günümüz Türk bayrağını kurtarın. Kini ve öfkesi malum ve nedeni belli ve bilinen insanların (Vatikan propagandaları) nesiyle uğraşacaksınız. Irkçılığında faşizminde emperyalizminde kaynağı olan insanlara ne anlatacaksınız? Bu tür ortamlar bunun yeri değil kanımca, dediğim gibi Viki bir kültür emperyalizmidir. Dilinizi bu denli kendinizden soyutlayıp öznesi olduğunuz bir alanı bile herkese açtığınızın farkına bile varamamışken onlarla bu ortam üzerinden savaş mı yapacaksınız! 1 ayı aşkın bir süredir özellikle bazı zatlar dezenformasyon sitesi gibi burayı kullanıyorsa ve insanlar bunun farkında değilse iş çok vahim demektir. Ben önce türküm benim yerim belli, beni diğer türk olmayanların türkçe bilip bilmemesi ilgilendirmiyor öncelik benim türkçe konuşanımın bilgi açlığıdır. Çeviri vesair için adamalrın türkçeye ihtiyaçları olmadığı zaten yukarıda yazdıklarınızla da desteklenmektedir. Size kendi kutsiyetlerine giren maddelere müdahele bile ettirmiyorlarsa bana kalkıp Viki herkese açık demeyin. yaşadığınız örnekte ve verdiğiniz örnekte (aya seyahat) bunu doğruluyor. Viki Türkçe öncelikle Türkler içindir, yabancı dili olmayan Türklerin kullanabileceği bir ortamdır. Yoksa humanite adına yaptığınız bakış ve yorumlar değildir ki öyle olmadığı da kendi verdiğiniz örneklerdir. Bu durumda diyorum ki ben ısrarla ve hala öncelik Türkiyede yaşayan insanalrın doğru ve yansız bilgilendirilmesidir. Yani 1920'lerde Diyarbakırdaki insanlar aç ve işsizken oraya senfoni götürmeyi gelişme sanan enderuncuların batıcılığı gibi bakmayın kendinize! Yerelden evrensele geçin, gerisi hikaye aslında. Yöntem dediğim gibi öncelik Türkiyenin bilgilendirilmesidir, aç olan Türkiyedeki insandır. Yani şimdi ne işim var diğer sitelerde İranlılarla Selçuklu, Mevlana tartışmaya ya da Kürtlerle kürtçe ve kürdistan tartışmaya. İsteyen istediğini desin bundan alınmayın gocunmayın. Her zaman son sözü silahlar söylemiştir tarihte! Bilgi + güç + ekonomi! Viki kamuya açık olması nedeniyle önemli bir araçtır Türkçe anadili konuşanları buluşturma ve bilgi paylaştırma da . Çıkış noktam tekrar diyorum önce Türkiye! Türkiye ortada kalmadığı zaman bu dilin de bir kıymeti harbiyesi de kalmaz zaten. (Enderun tarzı Osmanlı bakiyesi Üniversite Profesörleridir ki Türkiye Cumhuriyeti kurulduğunda batılılaşma onların görüşleri doğrultusunda gerçekleşmiştir... Yani, Enderun Osmanlı üniversitesinin adı...) Saygılarımla.--LandSCape 02:13, 3 Haziran 2006 (UTC)

sayın LandSCape, sakin olun aynı taraftayız hepimiz. öncelikle sizden ricam bazı insanlar demeyip isim vermenizdir. buraya yazmanıza da gerek yok, uygun gördüğünüz bir yöneticiye özelden mesaj atarsınız olur biter. dezenformasyon var diyorsunuz, o zaman gösterin dezenformasyonu beraber savaşalım. kapı gibi değiştir düğmesi var BÜTÜN sayfaların üzerinde. Bir nüans farkı var, vikipedi'nin amacı konusunda, vikipedi sadece kaynak oluşturur. Bilgiye aç kalmış Türkiye'yi doyurmak çok kutsal bir iş ancak vikipedi'nin amacı hangi dilde olursa olsun, kişilere faydalı olmak değil, saf, tarafsız bilginin depolandığı bir ortam olmaktır.

1920'lerin ilk 3 senesi bu ülkeyi TBMM yönetiyordu daha sonra cumhuriyet ilan edildi ve TBMM yönetmeye devam etti, 20lerin sonunda ve 30larda Avrupa'dan kaçan profesörler üniversitelerimizi doldurdular. bu kişiler ülkemizin ¨Batılı devletler seviyesine ulaşması¨ çalışmalarında danışmanlık yaptılar. bu batılılaşma sırasında Enderun eğitimi almış kimse olup olmadığı biraz karışık bir konu. kaynaklarımızı yeniden gözden geçirmek lazım. konu anlaşılmıştır. Süleyman Habib 02:29, 3 Haziran 2006 (UTC)

Inanamiyorum: Jimbo Wales düpedüz, burasi demokrasinin deneme tahtasi degildir diyor. Ama tam anlamiyla ne demek istedigini aciklamiyor. Sadece tüm dünyaya ansiklopedidir, diyor. Yani sirf onun görüslerimi dogrudur??

Bu lafi bence ciddi bir sekilde acikliga kavusturmamiz gerek.

Cünkü her milletde ayri politik görüsler vardir; mesela bir halkin Kurtulus savascilari olarak gördügü bir grubu baska bir halk terrorist olarak görür. Bunun icin en az on örnek verebilirim. Biz simdi sadece Jimbo Wales'in Terrorist olarak gördüklerinimi Terrorist olarak tarif edebilecegiz yani?

Ingilizce sayfalarda bu Demokrasi-Yok olayi aciklandigini yazmissin, bir link verebilirmisin acaba? Selamlar --Erdall 04:32, 3 Haziran 2006 (UTC)

şunu hatırlatayım: 1- Jimbo Wales kraldır. Jimbo bir konuda yorum yaparsa kim ne derse desin onun istediği olur. adam wiki olayını başlatmış hakkıdır. :) ve link: buyrun bütün sayfayı okumakta fayda var. Süleyman Habib 07:42, 3 Haziran 2006 (UTC)

Yanlis bililenen kavramlar

Net ifade edeyim Vikipedi demokrasi deneme ortami degildir; cogunlugun her dedigi olmaz. "Bilgisini" gosterebilene saygi duyulur; bilgili oldugunu iddia edenin degil. Bu yuzden bagimsiz ve tarafsiz referanslar Vikipedi icin anahtar roldedir. Neyi referans gosterdiginize cok dikkat edin; global bir dunyada herkesce gecerli olan referans sayisi fazla degildir.

Yabanci Vikipediler, Turk vikipediye ve Turklere dusman degildirler; olamazlar. Insan spekturumun her dalinin bir karsiligi da diger tarafta var; sizin kiminle konusmak istediginizle alakali bu olay. Iyi iletisimi olan kisiler ile bu konulari rahatlikla tartisabiliyorsunuz; siz konuyu donup dolasip cikmaza sokmadiginiz surece sorunun uzerinde ilerleme saglamak cok kolay. Bu tur tartismalarda "barbar" gibi basit sozleri goremezsiniz; en azindan ben maruz kalmadim. Karsilastiginiz tavirin kendi davranislarinizdan da kaynaklanabilecegini unutmayin.

Vikipedi vatani, Turkiye'yi, dini, ekonomiyi, veya Turkleri kurtarma yeri degildir. Burasini savas alani haline getirmeyin! Spekulasyonlara sokmayin; faraziler, "yok canim bariz iste gozukuyorlar" gibi aciklamalarin yeri yoktur! "Onlar, bizler ve sunlar" diye bir kavram YOKTUR! Yazarken "biz" kelimesini Vikipedi toplulugu anlaminda kullanabilirsiniz; Turkler, muslumanlar veya baska bir topluluk icin degil.

Konuyu baska bir yone cekmeyin; asil gercek olay budur sudur seklinde. O sizin kendi fikriniz. Burada birisi futbolcuyu, sarkiciyi girerken bir baskasi Turkiye'nin yakin tarigini yazabilir. Bir konunun digerine ustunlugu yoktur ne de sahsiyetlerin birbirlerine. Ilgilenen istedigi konuyu yazar, tarafsiz olmak sarti ile.

Yazdiginiz maddelere sahiplenemezsiniz; aksi taktirde hic yazmaya baslamayin. Geri cekilmesi bile tartismali ki GNU ile girdiginiz maddenin telifi sizin elinizden de cikmis olabilir.

Ozellikle bu konuya herkesin dikkatini cekmek istiyorum: Tartismalarda direk ya da temsilen hic bir vikipedisti veya grubu hitaben sahislarina yonelik elestrilerde bulunmayin. Gruplasma haline getirmeyin, taraf olmayin. Fikirlerininizden farkli dusunme ozgurulugune sahiptir herkes. Yazilan maddeleri tartisiyoruz, birbirimizi degil!

Bir kullanici kendini cesitli sekillerde tanimlayabilir ama bu maddelere etki etmemelidir (ve sizin gorus ve tartisma seklinize de). Eger bu gorusunuz nedeni ile "tarafsiz" olamayacaksaniz, madde girmeyin! Burasi her acidan "tarafsiz" olmaya calisan ve bilgilerini paylasmak isteyen yazarlara aciktir. Topluluk kurallarina uymayan goruslerinizi burada maddeleyemezsiniz.

Bunlar benim gordugum sik yapilan hatalar; gordukce de uyarmaya kararliyim. Kimse kisisel alinmasin! Toplulugun kurallaridir. Yapilacak o kadar cok sey varken bunlari yapmayin :) Citrat 06:31, 3 Haziran 2006 (UTC)

güzel sıralanmış, citrat eğer bu özetlediğiniz hatalar yapılmasaydı şu anda İngilizce vikipedi'de anasayfa kalitesinde 1 milyon, bizde de en azindan 200 000 madde olurdu. :) Süleyman Habib 07:36, 3 Haziran 2006 (UTC)

• Her şeyden önce bu tip yaklaşımları sevmiyorum. Vikipedi'de ihtiyaç duyulan onca madde varken, bu kadar önemli konular varken ısrarla muğlak, yorumsal şeylerin ısıtılıp ısıtılıp tekrar tekrar topluluğa sunulması hoş değil. Herkes 5 dakikasını arayıp, her dildeki Vikipedi için temel olan, beş temel taşımızı okuyabilir mi? Vikipedi:Beş temel taşı.

Bu beş temel taşta her şey çok güzel bir şekilde özetlenmiş. Vikipedi yapma projesinin temeli bu. Bu temelden çıkamayız. Vikipedi bu temellere dayanmış, böyle ortaya çıkarılmış. Eğer ben bu temellere çalışamam diyorsanız, Vikipedi'de çalışamazsınız. Bu nettir. Bu beş temel taşın hepsini iyice kavramamız gerek, ama birinci şartı buraya yazalım da iyice altını çizmiş olalım:

Vikipedi bir ansiklopedidir, Genel ve özel ansiklopedilerin özelliklerini birleştirir. Vikipedi bir sözlük, özgün araştırmalar kaynağı, bir özgür kürsü, gazete, bedava sunucu, internet alanı sağlayıcısı, kişisel reklam yeri, anılar defteri, bir anarşi ve demokrasi denemesi, bağlantılar (iç ya da dış) merkezi değildir. Vikipedi kendi düşünceleriniz, deneyimleriniz ya da argümanlarınızı doldurabileceğiniz yer de değildir, tüm kullanıcılar Vikipedi özgün araştırmalar politikasına uymalıdır. Tüm kullanıcılar doğruluk ve titizlik için çaba harcamalıdır.

Vikipedi bir ansiklopedidir, özgün çalışmaları, yorumları, özgün fikirleri burada yayımlayamazsınız. Ancak 3. parti kaynaklar tarafından doğrulanabilecek, kanıtlanmış gerçek olgular burada yer alabilir. Vikipedi bir demokrasi denemesi değildir, çoğunluğun görüşü önemlidir ve evet Vikipedi oylama vb. demokratik işlemleri kullanır, ama beş temel taşa dayanır. İsterse 10000 kişi Dünya düzdür desin, Vikipedi uzaydan çekilmiş bir dünya fotoğrafıyla birlikte Dünya yuvarlaktır diyecektir. Burada doğrulanabilir, bilimsel gerçekler yer alır. Burası nesneldir. Burası Türklerin değildir, Türkler için değildir, Türkiye'nin değildir; burası herkes içindir, herkesindir. Türkiye odaklı olamayız, nesnel ve bilimsel olmak zorundayız. Yorumsal bilgi ve tartışmaların yeri burası değildir. İsterse 10 binlerce Vikipedist hayır ben şu konudaki yorumumu yayımlayacağım desin, o yorum bilimsel gerçeklere dayanmadığı, 3. parti kaynaklardan doğrulanabilir olmadığı ve nesnel olmadığı sürece yayımlanamaz. Burada bir ansiklopedi oluşturulmaya çalışıyor, bir derleme, dergi veya kişisel web sitesi değil. Herkese saygılar, iyi çalışmalar... - Noumenon 08:31, 3 Haziran 2006 (UTC)

sayın yönetici burada yorumlar yaınlanamaz diyorsunuz şu Dar-ü’r Rasad-ül Cedid maddesinde yer alan bu olay, Osmanlı'daki gerici kesimin bilimsel gelişmeyi engellediğinin bir kanıtıdır ifadesi bir yorum değilmidir bu gibi ifadeler hem yorum hemde buradaki gerici kavramı dindar insanları kasteden ideolojik bir kavramdır. Buradaki şahıs müslümanlar demek istemiş fakat çekindiği için bu kavramı kullanmıştır. bu ifadelerin örneklerini sadece bu makalede bile çoğaltmak mümkün niçin bu gibi ifadelere yer veriliyor. bu ansiklopedide bu ifadelere yer vermekle kendi kurallarınızı ihlal etmiş olmuyormusunuz. yoksa kurallar ideolojilere göre mi ayarlanıyor lütfen bu hususu açıklayın ayrıca buna benzer taraflı çok sayıda ifade var.--85.107.161.14 09:01, 3 Haziran 2006 (UTC)

Yukaridaki IP kokenli yazi klasik bir troll ornegidir. Konuyla alakasi yoktur ve bilincli ya da bilincsiz "burasi" ile alakasiz konuyu getirmektedir. Konunun yeri burasi degil, lutfen cevap vermeyin! Citrat 14:28, 3 Haziran 2006 (UTC)

sayın yönetici beni yukarıda troll olarak suçlamış fakat biraz önce troll maddesine baktım bu maddenin tam olarak tercümesi bile yapılmamış mesela bu bile bir eksikliktir. şimdi acaba sayın yönetici bunada mı troll diyecek siz yöneticisiniz lütfen önce bu maddenin tercümesini yaptırın ve peşin hükümle hareket ederek daha tam tercümesi bile yapılmamış şeyle insanları suçlamayın --85.107.161.14 20:22, 3 Haziran 2006 (UTC) Trolldur. Citrat 05:23, 4 Haziran 2006 (UTC)

• Burada ilke ve kurallar var, fakat burası adı üstünde özgür ansiklopedi, bu özgürlüğü kendi görüşlerine yönelik kullanmaya çalışacak kullanıcılar çıkmıştır ve mutlaka çıkacaktır. Herkes kendi görüş ve yorumları ile maddeler ya da düzenlemeler yaparsa burası içinden çıkılmaz bir hal alır. Tüm düzeltmeleri yöneticilerden beklememek gerekir. Onlarda gönüllü, bizlerde öyleyiz. Mademki taraflı veya yorum içeren bir ifade gördünüz siz düzeltin. Bu hakkınız var, sayfa kilitli değil. --renegade^msj 12:24, 3 Haziran 2006 (UTC)

Bu tartışmaya dahil olmak niyetinde değilim. Ancak, sayın 85.107.161.14'nın dediklerinde bir hata var, bunu düzeltmek isterim. Maddede, "bu olay, Osmanlı'daki gerici kesimin bilimsel gelişmeyi engellediğinin bir kanıtıdır" denmiyor, "Başta Emre Kongar olmak üzere birçok sosyoloğa göre bu olay, Osmanlı'daki gerici kesimin bilimsel gelişmeyi engellediğinin bir kanıtıdır" deniyor. Yani yorum yapılmıyor; başkasının yaptığı bir yorum, kaynağı belirtilerek aktarılıyor. İyi çalışmalar, --DenizRC 13:53, 3 Haziran 2006 (UTC)

• Burada genel bir kavram kargaşasından söz ediliyor, ilkeler belirtiliyor; lütfen spesifik konuları buraya getirmeyiniz. Nitekim Köy Çeşmesi bu tip şeyler için değildir. Spesifik konuları onların tartışma sayfasında tartışır, ilkeler gereğince en uygun karara varılır. Sakın burada bu tip konulara girilip, ana konudan uzaklaşmayalım. - Noumenon 13:59, 3 Haziran 2006 (UTC)

Benim yukarda sadece DEMOKRATIK'tir demem tabii yanlis oldu. Eger bir anlasmazsizlik varsa sonunda en önemli seyler tabi güvenilir akademik kaynaklardir. Azinlikta olan birisi bile kendi ifadelerini destekleyen iyi bir kaynak koyarsa ortaya, ve karsi taraftakiler onunkini bastiran bir baska kaynak sunamazsa, o kisi sözünü gecirir. Eger ama onlarinda iyi kanitlari varsa, ozaman önemli olan o bilimsel arastirmalarin tarihi, veya 5 temel tasimizin dedigi gibi üc degisik partilerin ifadeleri'nin karsilastirilmasi.

Böyle durumlarda sonunda cogunlukla iki verziyon birden tarafsiz bir sekilde Maddeye geciriliyor, ve neyin dogru neyin yanlis oldugu karari okuyucuya birakiliyor. Neyse, bunuda böyle acikliga kavusturmus olduk. selamlar --Erdall 14:41, 3 Haziran 2006 (UTC)

burada bazı kişilerin sözleri ve yorumları alınarak ansiklopedi maddelerine ilave edlecek olursa burada belirtilen şahısların dışında bu konuda tam aksi görüş ifade edecek çok sayıda yazar ve bilim adamı bulunmaktadır her kes burada kendi güvendiği bilim adamının ağzından aslında kendi söylemek istediğini ifade edrese bu iş içinden çıklılamaz hale gelir. ileride başka kişiler kendi görüşlerini destekleyen bilim adamlarının ağzından çok tartışmalara yol açacak madddeler yazabilir. burada bir yönetici beni zararlı olarak nitelendiriyor. fakat benim böyle bir niyetim falan yok ben sadece taraflı ve yanlış gördüğüm konuşları burada ifade ediyorum ve buna cevap istiyorum özgür ansiklopedide her şey konuşulmalı eğer sayın yöneticinin ifade ettiği gibi zararlı olsaydım sizinle hiçbir konuyu konuşmam direk yanlış bulduğum konulara müdahale ederdim. burada yöneicini peşin hükmü vardır ve yöneticiler peşin hükümlü olursa yöneticilik vasıflarını kaybederler. Yanlış görülen hususların açıklnamasını istemek suç değildir. eğer ansiklopedide bir yanlışlık varsa düzeltimelidir. Bu ansiklopediye zarar değil fayda getir. hep bahsettiğiniz kaliteyi ve güvenirliği artırır. şunu tekrar ifade ediyorum baradaki tenkit ansiklopediye zarar verilmesi için değil yapıcı bir şekilde bir yanlışlığın giderilmesine yöneliktir. --85.107.161.14 19:08, 3 Haziran 2006 (UTC) Trolldur Citrat 05:37, 4 Haziran 2006 (UTC)

• Sayın yöneticilerden Noumenon'un bakışına katılmıyorum. Dedikleri İngilizce Wiki için geçerlidir. Kısacası sorduğum sorunun özünün dahi anlaşılamadığını ortaya konmuştur. Ayrıca wiki bağlamında alıntılar yaparak anlatmaya çalıştığını da alt alta eklerseniz WİKİ HİÇBİRŞEYDİR sonucuna varırsınız. Ben yönetim bağlamında TÜRKÇE VİKİPEDİ'yi sorguluyorum. Kişilikler değil, genel WİKİ felsefesini değil sadece TÜRKÇE vikiye bakışınız ve yaklaşım sorgulanmaktadır.--LandSCape 19:25, 3 Haziran 2006 (UTC)

• Hayır,

1. Onlar benim fikirlerim değildir, Wikimedya'nın Vikipedilere koyduğu temel kurallardır,
2. İngilizce Vikipediyi değil her dildeki Vikipediyi bağlar.

• Yani bu kuralların dışına çıkma gücümüz, ihtimalimiz, şansımız yok. Bunun iyice anlaşılmasını istiyorum. Bu oluşumu hayata geçiren insanlar bu 5 temeli seçmişler ve bu temeller üzerine kurulacak demişler. Bu temelleri ihlal ederek Vikipedi'ye katkıda bulunmaya devam etmemiz ne yazık ki mümkün değil, zira bunlar topluluğun karar verdiği şeyler değil. İngilizce Vikipedi, Türkçe Vikipedi, konu temel taşlarıysa, fark etmez. Önemli olan kişilerin Türkçe Vikipedi'ye bakışları değil, Türkçe Vikipedi'nin ne ve nasıl olarak kurulduğudur. İnternetteki tek Türkçe ansiklopedi oluşumu bu değil; her birinin farklı amaç ve temelleri var bunun amaç ve temelleri de bunlar, kabullenmeliyiz, kabullenmiyorsak burada katkıda bulunmanın bir anlamı olacağını sanmıyorum. Sonuçta kişiler ve tercihleri farklı, burası dayatmacı bir yer değil fakat oluşumun kökü ve amaçları da belli, benim kişiliğim buraya uyar buraya katkıda bulunurum, X kişinin kişiliği www.ansiklopedi.gen.tr'ye uyar, oraya katkıda bulunur. Tüm bu konuların niye bu kadar abartıldığı ve tartışıldığını şahsen hiç anlamıyorum. Beş temel taş ortada ve bu temel taşlar dışında bir ansiklopedi kurulabilir belki ama bir Vikipedi kurulamaz - bir kanı değil bir gerçek bu. - Noumenon 20:24, 3 Haziran 2006 (UTC)

Konuyu hala anlamamakta ısrar ediyorsunuz. Konu beş temel çakıl taşı değil. Konu TÜRKÇE viki de sizlerin bakışı ve kuralları yorumlama biçiminizdir.--LandSCape 20:30, 3 Haziran 2006 (UTC)

Cakiltasi diyorak kurallari kucumsuyor musunuz? Yoksa klavye hatasina vereyim? Yukarida aciklanan kurallarda yorum yoktur; yorum ayrintilarda olabilir. Onu da itiraz ettiginiz bolumun tartisma sayfasinda belirtebilirsiniz. Temel ilkeleri tartisamazsiniz, burada bulundugunuz surece uymak zorundasiniz. Bunlarin hepsi Turkce Vikipedi icindir. Konunun hala anlamadiginiz tarafi varsa benim tartisma sayfamda devam edebiliriz. Tesekkurler, Citrat 05:23, 4 Haziran 2006 (UTC)

Felsefi zeminde sorgulanan bir konunun içeriğini kelime demogojisine çekmeye çaba harcama lütfen. Sorgulanan Viki'nin kuralları değil sizlerin çakıltaşlarını denize atarak oluşturduğunuz dalgalardır. Viki Türkçe'de Küresel Kültür Emperyalizmi yaptığınızın ne zaman farkına varacaksınız. Kaldı ki kurallar yöneticiler için değil her zaman yönetilenler için konulur. Amaç ise yönetenlerin aşırılığından korumaktır. Anlamamakta ısrar ettiğiniz konu kuralları kendi egonuz için kullanmakta olduğunuzdur. Kültür Faşizmi yapmak için kullanıcıları koruma amaçlı olan kuralların arkasına sığınmanıza gerek yok, buna ihtiyacınız varsa ona karışamam kişisel alanınıza girer. Tekrar ediyorum sorun kurallar değildir, sorun VİKİ TÜRKÇE'de ne yapmaya çalışıyor olduğunuzdur. Kısacası ben bu işleri beceremediğinizi düşünüyorum kendi egonuzu kuralalrın gölgesine sakladığınızı analiz etmiş bulunmaktayım. Eğer WikiMedia kuralları korken dünyanın tek bir kuralla yönetilebileceğini düşünüyor diyorsanız gülerim. Kurallar öncelikle evrensel kullanımı nedeniyle İngilizce Wiki içindir. Yok hala ısrarla her kural tüm Viki için geçerlidir diyorsanız yukarıda dediğim gibi sizler Küresel Kültür Emperyalizminin temsilciliğine soyunmuşsunuz demektir. Yok değilim/değiliz diyorsanız o zaman dürüst olun ve Türkçemden uzak durun gidin başka dillerde katkı ve yöneticilik yapın! Benim dilimi kullanarak Enderun Tarzı yaklaşımla benim ülkemin değerlerini ve akil sistematiğini aşağılamayınız.Saygılarımla --LandSCape 05:47, 4 Haziran 2006 (UTC)

Anlamadiginiz acik, bu tartismayi surdurmenin anlami yok. Citrat 06:16, 4 Haziran 2006 (UTC)

• Teşekkür ve konuyu kapatma, amaç elde edilmiştir.

Sorgulanan sorunun parçası ve öznesi olarak bu tarz yorumda bulunmanız da normal karşılanmalı. Amaç sorgulanan konunun açıklığa kavuşmasıydı ve açıklığa kavuşmuşturda hepsi bu kadar. Türkçe yazabilme ve konuşabilme dışında kültürel olarak bir ilginizin olmadığı da izan tarzınızca ortaya konmuştur. Bu kişisel değildir sadece kuralları uygulama biçiminiz Türkçe Viki bağlamında sorgulanmıştır. Konuyu artık ben kapatıyorum ki olgu artık kişiselleşmesin. Gösterdiğiniz ilgi özen ve sabır içinde teşekkür ederim.--LandSCape 06:27, 4 Haziran 2006 (UTC)

• Önemli olan benim nasıl yorumladığım değildir. Ansiklopedide yoruma gerek yoktur ki? Bakış açısı? Hangi bakış açısı, ısrarla nesnel bakış açısı diyoruz. İçerikte bu kaygılara sahipsek, genel olarak Türkçe Vikipedi'yi tanımmlarken bu kaygıların dışına mı çıkacağız? Ben Türkçe ansiklopediyi, olduğu gibi görüyorum ve herkese de ne olduğunu, alıntı ile gösteriyorum. Bunun dışında hayır bence Türkçe Vikipedi şudur, şöyledir, benim görüşüm bu demek Vikipedi'nin ne olduğunu değiştirmiyor. Son tahlilde, ısrarın amacı veya yapıcı sonucu mümkün mü? Hayır. O zaman niçin tartışıyoruz? Hiç anlamıyorum. - Noumenon 21:05, 3 Haziran 2006 (UTC)

sayın yönetici beni yukarıda troll olarak suçlamış fakat biraz önce troll maddesine baktım bu maddenin tam olarak tercümesi bile yapılmamış mesela bu bile bir eksikliktir. şimdi acaba sayın yönetici bunada mı troll diyecek siz yöneticisiniz lütfen önce bu maddenin tercümesini yaptırın ve peşin hükümle hareket ederek daha tam tercümesi bile yapılmamış şeyle insanları suçlamayın--85.107.161.14 20:22, 3 Haziran 2006 (UTC) Trolldur. Citrat 05:23, 4 Haziran 2006 (UTC)

• Anlıyamıyorum?? Bir ansiklopediden beklenen nedir. Ansiklopedi bir propaganda aracı ya da bir forum mudur? Ansiklopedide çok basitce , tarafsız bir şekilde somut gerçekler bulunur. Yorum ya da propaganda bulunmaz. Bu 2+2 dörtse bu her dilde 4 dür. Yanlış mı düşünüyorum?--Baylan^msj 20:39, 3 Haziran 2006 (UTC)

vikipedi'nin ne olup ne olmadığı oldukça basit olmasına rağmen ideoloji veya inançlarını tüm düşüncelerinin çıkış noktası haline getirmiş olanlar tarafsız olamıyorlar maalesef. tarafsızlık onlar için kimliklerine, ideolojilerine ihanet yerine geçiyor belki.. örneğin din konusunda tarafsız yazıları 'dine hakaret', türkiye ve türklük konusunda tarafsız olmayı da 'vatan hainliği' veya 'körü körüne batı hayranlığı' olarak yorumlayabiliyorlar. kendi tarafında değilse karşı taraftandır mantığı.. ortaya çıkan çelişkileri gidermek için de kendi saplantılarına bakmak yerine hatayı başka yerde arayarak ne olduğu gayet açık olan 'tarafsızlık' kavramını sorgulama yoluna gidiyorlar, bu yüzden diyalog da kurulamıyor.. bu tip tepkilere şablon bir cevap hazırlayıp geçiştirmek yeterli belki de.. --spAs 11:42, 4 Haziran 2006 (UTC)

spAs çok güzel açıklamış. Objektifliğin ne olduğunu anlamayanlar için, internette bin tane adres var; ama burası, tarafsız bilgiye ihtiyaç duyulduğunda başvurulacak bir yer olacaktır. denisutku ^msj 20:36, 4 Haziran 2006 (UTC)

Noumenon'ın söyledikleri üzerine

Bence sayın Noumenon'ın söyledikleri, tüm dillerdeki Wikipedia topluluğunun edimlerinin dayandığı kuralları olduğu gibi ve yansız biçimde yansıtıyor. Başka deyişle, Noumenon imzasıyla yazılanlar kişisel görüşleri değildir bu ansiklopedinin işleyişini sağlayan kurallardır. Yapılması gereken, bilimsel verilere dayalı biçimde, yansız olarak (ki Vikipedi de bu temele dayalı olarak kurulu zaten), madde üretmek ve üretilmesine katkıda bulunmak olmalı. Bence mevcut kurallarda herhangi bir sorun yok. Muhammedcimci 20:40, 3 Haziran 2006 (UTC)

Onlar benim fikirlerim değildir, Wikimedya'nın Vikipedilere koyduğu temel kurallardır, İngilizce Vikipediyi değil her dildeki Vikipediyi bağlar. deniyor fakat bazı şeyler burada ingilizce vikipediden çok farklı uygulanıyor.--85.107.161.14 20:51, 3 Haziran 2006 (UTC)

o zaman sayın isimsiz kullanıcı, üye olun, katkıda bulunun ve yanlış gördüklerinizin düzeltilmesi için çalışın. --Süleyman Habib 21:41, 3 Haziran 2006 (UTC)

Niye ısrarla spesifik olayları, detayları karıştırıyorsunuz? Burada tartışılan genel bir konudur. Beş temel taşı her Vikipedi'de aynıdır. Belirli politikalar da genelde aynıdır (sock puppet, checkuser vb.). Tabii ki detaylarda diğer Vikipedilerden farklı olacağız, ama mahiyet bakımından aynıyız, oluşumumuzun temelleri, amaçları aynı. Bunu söyleyen ben değilim. Muhammedcimci'nin de benim de defalarca belirttiğim gibi, ben yorum katmıyorum ortada olan kuralları söylüyorum: Vikipedi:Beş temel taşı. Bir hususta sorununuz varsa onun tartışma yeri o hususun olduğu maddedir, burası değil. Sadece tek bir yorum: kanımca olay gereksiz yere fazla büyüyor, kurallar ve temeller bellidir, burası bunlarla Vikipedi'dir bunlar Wikimedya'nın istekleri doğrultusundadır, bu konularda daha fazla suni tartışmalara girmektense yapıcı katkılara emek harcayalım. Herkese saygılar... - Noumenon 21:46, 3 Haziran 2006 (UTC)

---

Vikipedi'nin ilkelerini bilen arkadaşlar çok güzel anlatmışlar sağolsunlar. Vikipedi'den uzak kalmıştım bu tartışmayı zamanında görme fırsatım olmadı. Ama gördüğüm kadarı ile çalışkan Vikipedistlerin zamanına malolan, yapıcılıktan uzak bir tartışma gelişmiş. Bir orman yangını hikayesi.

Vikipedistlerin ibr konuya dikkatini çekmek istiyorum. Son 1-2 yılı bir hatırlayın. Vikipediye en fazla zarar veren, en fazla zaman harcatan, en fazla suçlamada bulunan kullanıcılar, Vikipedi'de kendi görüşleri doğrultusunda taraflı yazı yazmaya çalışan ya da Vikipedi'yi kendi görüşlerinde bir yapıya çevirmeye çalışanlardı. Kendilerine göre taraflı değil tabiki ama Spas yukarıda bu ruh halini güzel belirtmiş.

Bu tartışmadan çıkacak tek yapıcı sonuç, bu tür orman yangınlarına karşı tecrübe kazanmamız olacaktır. Bu sayede pozitif enerjimizi, yangında harcamak yerine yararlı başka yerlerde kullanarak daha iyi etmiş oluruz. Çünkü bundan önceki örneklerde de olduğu gibi ne kadar mantıklı anlatırsak anlatalım, amaç tartışmanın ötesinde olduğundan sonuç elde edilememektedir. --Özgür 05:48, 7 Haziran 2006 (UTC)

Siyaset ve buna benzer konu başlıkları hakkında.

Wikipedia, özgür ve güvenilir bir kaynak olmasına rağmen bu konuda bazı şikayetlerim var doğrusu. Gerekse Türkiye için yapılmış olan Wikipedia, gerekse diğer tüm ülkeler için yapılmış Wikipedia sayfalarında sürekli olarak siyasi çatışmalar yaşanmaktadır. Bu yüzden Wikipedia'da siyasetin ve bazı alanların tamamen çıkartılması gerektiğini düşünüyorum.

Nedenlerine gelince, ilk olarak konuşma sayfalarında yaşanan tatlı olmayan vakalar. Bunun dışında bazı kişilerin kafalarına göre bu tür makaleleri değiştirmesi veya yanlış bilgilendirme yapıp gerçek bilgileri saptırması olayı vardır. Daha önce ki paragrafta belirttiğim gibi bu tür makalelerin tamamen silinmesi ve bu sitenin daha düzenli bir hale gelmesini istemekteyim.

Belki biz Türkiye'de yer alan Wikipedia (daha doğrusu temsil eden halk) olarak bu ilk hareketi başlatırsak diğer Wikipedia'da sayfaları da bizi örnek alarak böyle bir girişim yoluna gidebilirler. Lütfen bu konuda düşündüklerinizi belirtin.

Son olarak şunu unutmayın Wikipedia siyasi çatışmaların yaşandığı bir yer değil, insanları bilgilendirmek için yapılmış olan verimli bir kaynaktır.Bu konu hakkında fikirlerinizi, eleştrilerinizi bekliyorum. -Barneyinblue

siyaset hakkında bilgi olmaması demek, Viki mantığına aykırı olur. Burada HER konu hakkında tarafsız olduğu sürece bilgi olabilir. Tartışmalar bir yere kadar sürer, Vikilerde tartışmaların çok uzamasına genelde müsaade edilmiyor. Olay kişilerin cezalandırılmasıyla bile olsa son buluyor. Siyasi içerikli tartışmaların yasaklanması, siyasi bilgi içeren maddelerin silinmesi ansiklopedi mantığyla bağdaşmamaktadır. --Süleyman Habib 09:13, 4 Haziran 2006 (UTC)

Evet, demin düşündümde dedim ki mesajımda belirtmiş olduklarımın çoğu tamamen yanlış. Fakat bu tür tartışmaları durdurmanın bir yolu olmalı yani böyle güzel bir kaynağın siyasi çatışmaların yaşandığı bir yer haline gelmesini kesinlikle istemiyorum. -Barneyinblue

• Hakkında en zor nesnel bilgi bulunabilen konular: siyaset, ideoloji, milli öğeler ve din. İşte bu yüzden bizim bunları ele almamız lazım, hem de belki diğerlerinden daha öncelikli olarak. Fakat nesnelliğimizi, bir ansiklopedi olduğumuzu unutamdan. Belki bu şekilde insanlara bu konularda güvenilir ve nesnel bilgi sunan en büyük kaynak olabiliriz! Elbette sorunlar çıkıyor, ama tarafsızlığa, temel ilkelerimize tutunursak bu sorunları bertaraf ederiz. Sadece soğuk kanlılık, empati ve nezaketi elden bırakmayalım yeter. - Noumenon 09:59, 4 Haziran 2006 (UTC)

Bu dünyada her ne varsa Vikipedide bir Maddesi bulunacaktır

Ne siyasi konuları nede başka bir konuları Vikipediden çıkarmak mümkün değildir! Bu dünyada her ne varsa, ya da herhangi bir zamanda var olmuşsa Vikipedide bunun üzerine bir Madde bulunacaktır, en çılgin siyasi Ideolojilerin bile! Ama bunların hepsi tabiiki kesinlikle tarafsız olarak tarif edilmesi gerekir. Herhangi bir konuyu Vikipediden silmek asla sözkonusu olamaz. Selamlar --Erdall 16:57, 4 Haziran 2006 (UTC)

Erdall şöyle demek daha uygun olur kanımca: Dünya üzerinde ansiklopdiye girmeye layık ne varsa onun hakkında bir vikipedi maddesi olacaktır. Ve hakkında tarafsızca yazı yazılabilen herşey vikipedide yer bulacaktır. selamlar. --Süleyman Habib 17:00, 4 Haziran 2006 (UTC)

"..Ansiklopediye girmeye layik" cümlesini herkez istedigi yöne cekebilir. Sonra ayikla pirincin tasini.. :-) Bence hersey demek en dogrusu; yani gelmis gecmis her ne varsa. Diger Viki-lerdede zaten bu böyle. --Erdall 17:07, 4 Haziran 2006 (UTC)

Herseyi Vikipedi'ye sokamiyoruz; konu seklinde ayrim yapmak istemem ama "siir", "fikra"; "kose yazilari", "film yorumlari" gibi bir cok yazim ansiklopedik degildir. Vikipedi'ye yorum, kisisel ya da belli bir grubun gorusunu yansitan icerik direk giremez. Olayi aciklamak icin refere edilir ama bunun da sinirlarini zorlamanin anlami yok. Bunlari burada tartismanin da bir anlami yok, İlkeler ve kurallar bakiniz. Nelerin ansiklopedik oldugunun tartisma yeri Koy cesmesi degildir. Citrat 17:38, 4 Haziran 2006 (UTC)

Ama Şiir, Fıkra ve Köşe yazısı başlıklı Maddelerin Vikipedide mutlaka bulunması gerektiği hakkında aynı fikirdeyizdir umarım.

Senin Yönetici olarak bu söylediğimi bu şekilde etkisiz hale getirme çabani üzücü buluyorum. Çünkü bir alman Yöneticinin bana "Bu dünyada her ne varsa ve her ne var olmuşsa Vikipedide bir Maddesi bulunacak" ifadesi bana gerçekten çok motivasyon, enerji ve Vikipediyi geliştirme hevesi vermişti. Yazdığımı okuyanan pasif kullanıcılarda belki şimdi gaza gelir diye ummuştum. Biz Türk Milleti olarak böyle bir hürriyete henüz hazır değilmiyiz acaba!? Neyse selamlar --Erdall 18:06, 4 Haziran 2006 (UTC)

Dedigim gibi burasi bunu tartisma yeri degil ama herhalde yanlis anlamissin soylediklerimi. Ben basliklarinin olmasina karsi degilim; iceriklerinin bu sekilde olmasi mumkun degil. Keza Alman vikipedi bizden cok daha disiplindir bu konuda. Yukarida diger konularda da yazdiklarina dikkat ettim; bazen yanlis anliyorsun; bazen de yanlis ifade ediyorsun. Etkisiz hale getirmek degil niyetim; yanlis bastan duzeltip tartismanin carpiltilmasini onlemek. Bu konuyu tartisabilirsiniz ama burasi yeri degil. Yanlis bir izlenim verdiysem ozur dilerim. Citrat 18:41, 4 Haziran 2006 (UTC)

• Biri ya da bir şeyi anlatmak istiyorsanız Vikipedi'ye
• Birinin yazdığı şiiri ya da kitabı eklemek istiyorsanız Vikikaynak'a
• Bir terimin sözlük açıklamasını yapmak istiyorsanı Vikisözlük'e
• Bir şeyin nasıl yapıldığını tarif etmek istiyorsanı Vikikitap'a
• Tarihte çeşitli kişilerce söylenmiş, değerli sözleri eklemek istiyorsanız Vikisöz'e

gidiniz.--nosferatü 18:59, 4 Haziran 2006 (UTC)

@Citrat: Sen bir yönetici olarak, her Vikipediye eklenen 10 maddeden 9u silinmesi gereken sacmalik oldugunu herhalde daha iyi bilirsin, oyüzden senide anliyorum. Sirf sacmaliklar dahada fazlalasmamasini önlemek istiyorsundur. K.i.b --Erdall 19:35, 4 Haziran 2006 (UTC)

"Vikipedi kullanıcılarının 500' ü Neil Armstrong aya ayak basmadı 3-5'i de bastı diyorsa 500' ün dediği olur" demek gerçeği yansıtmadığı için bu yaklaşım Vikipedi'nin özgür ansiklopedi olduğu anlamına gelmez, ancak bir topluluğun ortak bakış açısını yansıtan bir oluşum olduğu anlamına gelir. Bilimsel olmayan herşeyde gerçeğin ne olduğu sorusunu tartışmak yerine Vikipedi' yi yarı-ansiklopedi olarak kabul etmek ve tartışmayı uzatmak yerine içeriğini zenginleştirip Türkçe internete yardımcı olmak hak verirsiniz ki daha akla yatkındır. Onun için lütfen bağcı dövmeyi bırakalım. Can.guven

@Can.güven:Tartışma:Neil Armstrong. Selamlar --Erdall 15:34, 5 Haziran 2006 (UTC)

Vikipedi ansiklopedi olduğuna göre, Bu dünyada ansiklopedik değer taşıyan ne varsa Vikipediye girmeli dersek bence doğru olur. Yoksa ben mesela ansiklopedik olacak bir kişi değilim. Vikipedi gelişigüzel bilgi deposu değil. Bkz. Vikipedi:Vikipedi ne değildir --Özgür 05:54, 7 Haziran 2006 (UTC)

İstanbul güngörende cinayet güneştepeli muro olarak bilinen MURAT BAŞKAN isimli genç salı günü öğlen saatlerinde pusuya düşürülerek öldürülmüştür..cinayet GÜNGÖREN GÜNEŞTEPE MAHALLESİNDE işlenmiş olup katillerin izi kaybedilmiştir ..değerli kardeşimiz MURAT BAŞKAN 'a ALLAH ' tan rahmet yakınlarına başsağlığı dileklerimizle BAŞKAN ailesi ve güngören güneştepe mahallesi sakinleri..

Vikipedi de bilgi rejimleri

• Rüzgar ve Spas.tartisilagelen konulari (hem karsilastigim hem de okuduklarimdan cikardiklarim) anlattigim bir alman arkadasim, böyle bir kategori acmayi ve türk vikipedisindeki bilgi rejimlerini maddelestirmeyi önerdi.gercekten burada hangi bilgi rejimlerinin isletildigini ve hangisinin egemen oldugunu anlamak sanirim bütün meselenin anlasilmasi acisindan faydali olacaktir.burada ve baska bölümlerdeki tartismalari takip etmeyi ve kullanilan bilgi rejimlerini buna göre belirlemeyi kim üstlenmek ister.ben bir baslangic yapabilirim bunun icin.maddeyi sonra gelistiririz.böylece belki neyin neden öyle söylendigi ve söylenirken aslinda ne denmek istendigi aciklik kazanmis olur.herbirimizin dayandigi bilgi rejimlerini anlamak saniyorum vikipedinin tariflenmesinde kullanilan argümanlara da (tarafsizlik, nesnellik, bilimsellik vs. gibi) aciklik getirir.bu mümkün mü?böyle bir madde acmak cok mu özgün olur yoksa?bunu gercekten anlamak icin soruyorum.--alibaz 23:15, 8 Haziran 2006 (UTC)

Vikipedi hakkında, ansiklopedi maddelerinin dışında kalacak şekilde, özgün yazılar yazmanız mümkün. bildiğim kadarıyla, daha önce bu tarz bir şey yapılmadıysa da bunun diğer dillerde örnekleri var, İngilizce versiyonda da kullanıcıların Vikipedi hakkındaki fikirlerini yazdıkları ayrı başlıklar, deneme yazıları var.[2] Ancak bunların ansiklopedi maddeleriyle karışmaması için ya kullanıcı sayfası içinde bir alt başlık açarak, veya Vikipedi:Yazı ismi şeklinde başlatmak gerekiyor. her iki durumda da yazının başına fikirlerin belirtildiği bir yazı olduğunu eklemekte yarar var. bunun için bir şablon hazırladım, yazının başına {{deneme}} yazmanız yeterli. --spAs 12:33, 9 Haziran 2006 (UTC)

Yeni Yönetici Adaylığı

Düzenli katkılarından dolayı Spas ve Denisutku'yu yönetici adayı olark gösteriyorum. Bildiğim kadarıyla bu türden bir adaylık bir ilk olacak. Oylamaya geçilmesi için bu arkadaşlarımızın adaylığı kabul etmeleri gerekiyor. Kabul ediyorsanız lütfen burada belirtiniz. --Alperen 16:05, 7 Haziran 2006 (UTC)

Aslında ben de eski yöneticilerimiz gidince SpAs'ı yöneticiliğe aday göstermeyi düşünüyordum. Vikipedi'yi düzenlemeye çalışırken bazı kullanıcıların tepkilerini çektiğim için seçilme şansımı pek yüksek görmesem de (normal bir kullanıcı olmama rağmen yetkilerini kötüye kullanıyor diye şikayet bile gelmişken), madem bir arkadaşımız rica etmiş, bir şansımı deniyim derim. Aday oluyorum. denisutku ^msj 16:45, 7 Haziran 2006 (UTC)

beni bu şekilde gururlandırdığınız için teşekkür ederim. ancak, her ne kadar şu anda nispeten aktif olsam da önümdeki belirsiz birkaç aylık dönemde bunu sürdürebilip sürdüremeyeceğime dair kuşkularım var. zaten vikipedi'ye elimden gelenin en iyisini yaparak katkıda bulunduğumdan, yönetici olursam bundan fazlasını yapmaya vakit bulamama veya bunu yapabilmek için vikipedi'ye içerik eklememden fedakarlık etme olasılıklarından ötürü aday olamıyorum maalesef..:( --spAs 20:57, 7 Haziran 2006 (UTC)

---

Bu konuda buradan bir kaç ekleme yapacağım umarım yönetici arkadaşlar dikkate alırlar da gereğini kendi adlarına yaparlar. Bu tür teknik olmayan oylamalarda mevcut yöneticilerin oy kullanma durumuyla ilgili bir kısıtlama olduğunu düşünmemekle birlikte ben asıl işlevi topluluğu adaletli, tarafsız ve önyargısız organize etmek durumunda olanların yeni yönetici seçimlerinde taraf olarak oy kullanabilme durumlarını etik bulmadığımı belirtmek isterim. Mevcut yöneticiler bu tür yeni yönetici seçimlerinde oy kullanmasınlar. İkincisi yöneticilik seçimleri için konan en az ay oy limiti de 20.000'i aşkın kullanıcının olduğu bir toplulukta gülünç bir sayıdır. Bu kadar oyla seçilecek kişiler başlangıçta işe zaten topal ördek olarak başlarlar. Kişilikleri olmasada üstlendikleri görevler itibariyle tartışılır hale gelirler. Aksini düşünüyorsanız o zaman bu oylamaya da gerek yoktur zaten. Birileri atar olur biter yani. Oy kullanma hakkı ve koşullarını niteliklere göre değiştirmek zorunluluğu tekrar karşımıza burada da çıkmaktadır. Saygılarımla.--LandSCape 18:39, 7 Haziran 2006 (UTC)

Sevgili Landscape oylama kuralları ve şartları daha önceden tartışıldı ve bunlar karara bağlandı, oy limiti gülünç demişsiniz, aktif kullanıcı sayımız 100 bile değil. Eğer katkıda bulunabilecek kişilerden bolca tanıyorsanız, onları buraya davet edin de örek sayımız artsın. İnsanlar tanışma sayfasında "aman ne güzel hemen yazmaya başlayacağım diyor", tabi dile kolay geliyor, hiçkimse sözünü tutup da yazmaya başlamıyor :). Keşke ördek sayımız birkaç bin olsaydı.--Alperen 18:53, 7 Haziran 2006 (UTC)

Sayın Alperen, topal ördek siyasi bir deyimdir. Siyasi anlamda desteksiz olma durumu için kullanılır. ABD, demokrasisinin hediyesidir. Yaptığınız katkı da bildiğimiz anlamda bir ördek gibi ele alınmış o size aittir benim dediğim siyasi anlamda var olabilecek durumu anlatma amaçlıdır. :) Çalışmalarınızda başarılar diler, yaptığınız yorum katkı için teşekkür ederim.--LandSCape 18:57, 7 Haziran 2006 (UTC)

• Konu yanlış yerde tartışılıyor sanırım. Bu tartışmayı VP:OY'da sürdürmemiz daha iyi ve uygun olur. Sonuçta oylamaya ve oylama kriterlerine orada karar veriliyor. Oranın tartışma yerinde devam edilmesi daha iyi olabilir... - Noumenon 18:59, 7 Haziran 2006 (UTC)

Resimler

Resim eklerken kafama takılan ve uyarıldığım bir konuyu danışmak istiyorum,

VikiPediye Özgü Namal maddesi ekledim.

Maddenin alt konu başlıklarından biri "Filmleri", filmleri alt katagorisi altında filmlerinden 4 tanesinin ufak resimlerini ekledim acaba bu eklemem VikiPedi standartlarına aykırı mı ?

--Tolgatulgar 18:23, 7 Haziran 2006 (UTC)

merhaba tolga, benim bildiğim kadarıyla filmlerden ¨screenshot¨ (Türkçesi nedir yahu) eklemek vikipedi kurallarına aykırı değil. madde gayet güzel bir madde olmuş. --Süleyman Habib 18:27, 7 Haziran 2006 (UTC)

selam, teşekkür ederim, evet görüntü karesi(screen shot) koymak yasak değil, lisanslardan seçerek koyabiliyoruz, ama dosya boyutunun ve karenin küçük olması acaba bir kural ihlali mi? Teşekkür ederim. --Tolgatulgar 18:52, 7 Haziran 2006 (UTC)

• Hayır, değil hatta fair use kapsamına girme şanslarını arttırıyor. Çözünürlükleri çok düşük olduğu için kullanımları büyük ihtimalle sorunsuz olarak fair use kapsamındadır. Yani koyabilirsiniz. Fakat aman unutmayın {{AdilKullanım-EkranYakalama-Film}} ekleyin resimlere ki işaretlenmiş olsun lisansları. Bir de galeri kısmına konmuş fotoğrafların fair use kapsamında kullanılabileceği biraz tartışmalı, isterseniz onların bir kısmını en azından çıkarın. Teşekkürler, iyi çalışmalar... - Noumenon 18:55, 7 Haziran 2006 (UTC)
• Galerideki bazı fotoğraflar kişinin ajansı tarafından ajansın web sitesine konulmuş ve kullanıcılara maddedeki kisiyi tanıtmak amaçlı; sizce kaldırılmalı mı? yoksa kalmasında bir sakınca var mı? Birde Axess Reklam Afişleri var onlarda kişinin resmi web sitesinde yer alıyor. Onlar kaldırılmalı mı sizce? --Tolgatulgar 19:13, 7 Haziran 2006 (UTC)
• resimleri aldığınız web sitesinde bu konuda mutlaka bilgi vardır. isterseniz oraya bir daha göz atın. --Süleyman Habib 19:18, 7 Haziran 2006 (UTC)

Ne Gaye Sökmen Ajansın web sitesinde nede sanatçının kendi resmi sitesinde fotoğraflarla ilgili bir bilgi verilmemiş.

• Çözünürlükleri yüksek, üstelik genelde fair use için eğer maddedeki şahsı/kişiyi/konuyu tanımlayacak herhangi bir resim yoksa daha iyi oluyor. En azından birini bırakıp gerisini silmemiz iyi olacaktır. Nasılsa şahsın web sitesine giden o fotoğrafları görebilir. Tabii bunlar sadece öneri... - Noumenon 19:29, 7 Haziran 2006 (UTC)

Kullanıcı izleme (Checksuer) secimleri

Uzun zamandir Ip ve kukla sorunlari ile karsi karsiyayiz, bunu ardisik seferlede dile getirdiniz. Bu gibi girisimleri tespit etmek ve engelleyebilmek icin bir "Kullanici denetleyici" (Checkuser) secmemiz gerekiyor. Bu uygulama hakkindaki detaylar burada bulunmaktadir: Vikipedi:Kullanıcı izleme uygulaması

Bu uygulamanin Vikipedi'de hayata gecirebilmesi icin Meta bizden en az 2 kisiyi secmemizi istiyor; ayrica bu kisilerin de en az 25 oy almasi gerekli. Daha once yapilan oylamada bu sayilar yakalanamadigindan ilk seferde basarili olamadik toplulukca. Eger "Kullanci denetleyici" olmasini uygun gordugunuz, toplumun destegini alacagini dusundugunuz kullanicilar varsa ya da adaysaniz lutfen burada belirtin:

Vikipedi:Yöneticilik başvurusu#CheckUser_başvurusu

Oy verirken VP:OY kurallarina dikkat ediniz. Umarim bu ayin sonunda en az iki denetleyicimiz olur. Saygilar, 05:00, 8 Haziran 2006 (UTC) Kullanıcı:Citrat

Seçilme ile ilgili ufak bir ek (sayfada yanlış çevrilmiş), en az 25-30 destek çıkacak ve oylamanın %70-80 oranında destekle sonuçlanması gerekiyor:) Üstte yazdığından birazcık daha zor --Ugur Basak^mesaj 09:13, 8 Haziran 2006 (UTC)

Vikipedi:Kaynak gösterme

Bu sayfanın çevirisini yapmamız güzel olacak sanırım Vikipedi:Kaynak gösterme --Ugur Basak^mesaj 09:48, 9 Haziran 2006 (UTC)

Kullanıcı:Citrat in yoneticiliginin dusurulmesi hakkinda basvuru

merhaba arkadaslar, Kullanıcı:Citrat'in yoneticilik ozelliklerini basina buyruk ve kuralsiz uyguladigini dusunuyorum bu sebeple bu ismin yoneticiliginin dusurulemsi icin bir oylama baslattim bilginize sunuyorum saygilarimla Termos 12:00, 9 Haziran 2006 (UTC)

• habire herkes herşeyi oylarsa vay halimize.. --spAs 12:38, 9 Haziran 2006 (UTC)

• baska yapabilecegim bir sey yoktu Termos 12:43, 9 Haziran 2006 (UTC)

Daha önce de bahsi geçmişti; yönetici azli için (sanırım bürokrat, denetçi --nam-ı diğer checkuser gibi görevlerde sorun çıkma olasılığı çok düşük) tanımlı bir sürecimiz yok. Her şikayet durumunda azil oylaması açılamayacağı gibi hakkında çok şikayet gelen yöneticiler de azil için oylanabilmeli. --Volkan 17:33, 9 Haziran 2006 (UTC)

Elbette herkesin azl için oylama açmaya hakkı var. Lütfen buranın "özgür" ansiklopedi olduğunu unutmayalım. --Ruzgar^mesaj 01:22, 11 Haziran 2006 (UTC)

Rüzgar oylama açmaya hak var mı yok mu tartışmıyoruz. Bunun kurala bağlanması lazım diyorum. Sırf bir kişi istedi diye azil oylaması yapılamamalı. Azil oylaması hangi gerekçelerle, kaç kişinin onayıyla önerilir? Oy oranı ne olmalıdır? ve saire sorularının yanıtlanması gerekiyor. Senin önerin nedir? --Volkan 02:56, 11 Haziran 2006 (UTC)

Burada özgürlük kavramı ansiklopedik içerik katkısı ile sınırlı. Bu kadar serbest katılımın olduğu yerde, art niyetli girişimlerin en aza indirilmesi için bir yol yordam olması lazım elbette. Yoksa her gün şikayetle uğraşırsak bir yerlere varmamız mümkün değil. --Özgür 04:27, 11 Haziran 2006 (UTC)

Zaten kimse şikayetleri dikkate almıyor. Ayrıca isteyen oylama açar zaten kimse katılım göstermiyorsa oylama süresi bittikten sonra oylama kaldırılır.

Ayrıca buraya bir kişi azl oylaması için talepte bulunduğunda bu oylamanın açılmasına kim karar verecek? Kimse doğru dürüst Köy çeşmesine yazılanları bile okumuyorken böyle bir uygulama imkansızdır.

Özgür, özgürlük kavramı sadece ansiklopedik içerik ile sınırlı değildir Vikipedi'nin her yerinde özgürlük vardır ancak tabii ki bunlarda belli kurallara bağlıdır. Ancak azl oylaması için birilerinden onay almak Vikipedi'nin felsefesine uymaz.

Yukarda da dediğim gibi isteyen istediği oylamayı açar, eğer katılım oluyorsa demek ki bahsi geçen kullanıcı gerçekten yetkilerini kötüye kullanıyor demektir. Eğer kimse katılımda bulunmuyorsa demek ki o kullanıcı ile alakalı bir problem yoktur. --Ruzgar^mesaj 00:00, 12 Haziran 2006 (UTC)

Vikipedi özgür değildir. Vikipedi özgür bir ansiklopedidir. Ansiklopedi kısmını sağlamayan özgürlüğü kabul etmemiz beklenemez. Ayrıca ben onay kelimesini kullanmadım. "Oylamalar için bir yol yordam gerekir" demiştim. Her gün oylama açılırsa kim iş yapabilir burada? --Özgür 06:18, 12 Haziran 2006 (UTC)

sen yaparsin kocum sen sadece sen vikipdiyi bilen ve iyiligine calisan o 4 essiz insandan biri en birincisi vikipedi ozgur ansiklopedi falan degildir vikipedi ozgur'un ansiklopedisidir 12.206.233.75 14:08, 12 Haziran 2006 (UTC)

Vikipedi özgür değil mi? Pardon? Vikipedi benim başka kimse yazamaz lafını duyarsam da şaşırmam artık :D --Alperen 14:12, 12 Haziran 2006 (UTC)

Şaşırtıcı değil mi? Vikipedi özgür değil evet. Mesajımızda da var. "Vikipedi, özgür ansiklopedi" Nedense bazı kullanıcılar tam okumadan sadece ilk iki kelimeyi okuyorlar. ansiklopedi kısmını pek umursamıyorlar. Belki de devamlı hatırlatmakta fayda var. --Özgür 15:33, 12 Haziran 2006 (UTC)

Ana Sayfada 2006 FIFA Dünya Kupası sayfasına bağlantı

3 Mayıs 2024 Şu anda toplam madde sayısı: 606.810 2006 Dünya kupası Günün maddeleri burada devam eder.

2006 Dünya kupası sayfamız güncel bilgiler içerecek şekilde düzenlenmiş durumda. Bu çok ilgi gösterilen organizasyona, Ana sayfada kupa boyunca yanda kabaca göstermek için yaptığım eklemeye ne dersiniz? Arama motorlarında da daha çok çıkarız. Fikirler? Acele lütfen. --Özgür 14:35, 9 Haziran 2006 (UTC)

• Destekliyorum, koyalım, eline sağlık iyi olmuş. - Noumenon ^mesaj_katkılar 14:36, 9 Haziran 2006 (UTC)

Benim içinde uygundur, hemen altınada günlük değişen bir bağlantı koyabilirsek:) X milli takımı vs. Her gün bir takımı koysak --Ugur Basak^mesaj 14:37, 9 Haziran 2006 (UTC)

evet bence de günün önemli maçı hakkında ufak bir bilgi de olsa iyi olur. gayet güzel bir fikir olmuş. --Süleyman Habib 14:43, 9 Haziran 2006 (UTC)

Çok iyi fikir. Ayrıca 2006 FIFA Dünya Kupası sayfasına emeği geçen herkese (Başta, Pınar Hanım olmak üzere) Kupa'nın başlama tarihine kadar yetiştirdikleri için teşekkürler --Baylan^msj 15:24, 9 Haziran 2006 (UTC)

Maç başlaması ile ana sayfaya koydum. Şimdilik sadece bahsettiğim bağlantı var. Bahsedilen diğer öneriler için biraz çalışmak gerek. :) --Özgür 16:01, 9 Haziran 2006 (UTC)

kolay gelsin! --Süleyman Habib 16:32, 9 Haziran 2006 (UTC)

Cok guzel bir katki olmus. Basta Pinar olmak uzere tum katilanlari tebrik ederim. Citrat 18:35, 9 Haziran 2006 (UTC)

çok güzel olmuş, tebrikler! :) Tembelejderha 20:23, 9 Haziran 2006 (UTC)

• Çok güzel :). Footballbox şablonunu kaldırdım, güncellemek biraz zor çünkü, bu durumda İngilizce Vikipedi`den farklı olarak atılan goller ve skorler verilmiyor, sadece puan durumu veriliyor.. 16 22:01, 9 Haziran 2006 (UTC)

Yöneticilerin Yönetici Seçimlerinde Oy Kullanmaları Etik mi?

Bir kaç gündür burada süren bir yöneticilik ve checkuser luk seçimleri var. Bu konuda arkadaşlara sormak isterim topluluk adına adaleti, tarafsızlığı ve ergonomik bir imecenin oluşumu için çalışmak zorunda olanlar yeni yönetici seçimlerinde oy kullanarak taraf olup güven kaybetmiyorlar mı? (devam edeceğim)--LandSCape 15:39, 10 Haziran 2006 (UTC)

Yeni Yöneticilik Seçiminde Oy Kullanan Yöneticiler Kimler:

• Citrat (Erdemsenol'a karşı oy)
• Noumenon (Erdemsenol'a karşı oy)
• Ugur Basak (Erdemsenol, Absar'a karşı oy)

• 1- Özellikle yöneticilerin ve az buçuk mürekkep yalamış katılımcıların en iyi bilmesi gereken öncelikli konu Epistemoloji konusudur! Zira katılımcılık ve yöneticilik gibi konular bağlamında bazı arkadaşların düşündüğü gibi sayılar değil olgulara yaklaşımları önemlidir. Burası bir ansiklopediyse yönetmeye talip olanların ve yönetenlerin birincil ödevi epistemolojiyi öğrenmektir. Yoksa katkı vermek çok iş yapmak çok çalışmak gibi kavramlar niceliksel yaklaşımlardır. Niteliği olmayan insanlar kuralların ve niceliğin arkasına sığınabilir. Oysa bilgi bir niteliktir. Çeşme kısmında alibaz adlı kullanıcının yazdıkları [3] , [4] ve [5] da bu konu kapsamındadır.

• 2- Ahlak ve Etik nedir?

• 3- Hissi davranmak nedir?

Arkadaşlar burada sorgulanan konu bu kişilerin üstlendiği görevin adının ne olduğu değildir. Kavram olarak adına amele de deseniz, seçilmiş/atanmış kullanıcı da deseniz üstlenilen görevin bir felsefi nitelik olduğunu kavramsal olarak ortadan kaldırmıyor. Olgu ve olaylar kişiselleşmemesi için somut verilebilecek örnekleri özellikle vermekten kaçınıyorum. Burası bir imecedir, ülke yönetimi, parlamento seçimi, dernek seçimi, parti kurultayı değildir. Kriter bilginin işlenmesi ve insanlık uygarlığı yararına kullanıma sunulmasıdır. Konuyu spekülatif duruma getiren yanı da burada başlamaktadır. Bir yönetici başka bir yönetici seçiminde oy kullanırsa ben onla çalışırım şunla çalışmam deme hakkı ve lüksü yoktur. Zira bu edim ve biçimsellik o kişinin olguya kişisel yaklaşımını ifade eder. Ahlaki ve etik değildir. Hele birde bu kişiler kullanıcıların kişisel alanı olacak bir alana bakabilme ve sorgulama yapabileceklerse düpedüz ahlaksızlığın onure edilmesi ve teşvik edilmesi öne çıkar. Aslolan adı şu an yönetici olduğu için bu isimle anılıyor, yönetici her düşüncede her inançta her milletten katılımcının ergonomik olarak katkı ve katılımının nesnel olarak alınmasını ve paylaşılarak insanlık malı haline getirilmesini yönergeler doğrultusunda yorum katmadan yerine getirmesini gerektirir. Eğer bir yönetici bireysel egosunu öne alıp oy kullanmışsa bu ahlaksızlıktır. İlla oy kullanmak ve taraf olduğunu ortaya koymak istiyorsa doğru olanı istifa eder ve öyle oy kullanılır. Ahlaksızlığı temel yaklaşım olarak kullanan bir yaklaşımında topluluğun ergonomisini gözetemeyeceği ortadadır. Çünkü dediğim gibi ahlaksızlık oy vermekle tescil edilmiş ve topluluğa yansıtılarak taraf olma gereğini ego merkezli olarak duyurulmuş ve kendilerince kullanılmıştır. Bilginin yönetilmesi ve bilgi felsefesi doğrultusunda yönlendirilmesinde taraf olanlar nesnel olarak olgulara bakamazlar ve ele alamazlar. Bu konu olguların mevcut kuralların kişisel ego için her zaman kullanıldığını ve kullanılmakta olduğunun taraflarınca tescil ve tasdik edilmesinden başka bir şey değildir. Bunu yöntem olarak sakınmadan öne çıkarıp uygulayabilen kişiler nesnel midir, topluluk yararı mı gözetmektedirler? Gözetiyorlarsa katılımcı olanlara neden ihtiyaç vardır? Katılımcı katkıcıların bakış ve yaklaşımlarına nesnel yaklaşılamadığının birincil tanığı şahsıma yapılan bazı yöneticilerin yaklaşımlarıdır. (Konu felsefi olarak sorhulandığı için detay vermem etik değildir burada)

Kendi adlarına ayrıcalıklı statülerini her biçimde kullanabilen kişiliklerin topluluk yararı gözetip gözetmediği tartışmalı hale gelmiştir. Mevcut yöntem uygulama ve algısı biçim olarak anarşizmden daha kötü bir totaliter bilgi rejimini doğurmaz mı? Bireylerin çok çalışmaları çok emek vermeleri ile farklı frekansları olan topluluğun topluluk yararına ortak akılda buluşturulabilmesine katkı ve destek sağlamaları umulan kişiler oy kullanarak farklı kişi ve kişilikleri toptan reddetmeci bir yaklaşım olarak oy gücünü kullanmaya girişmeleri ne kadar ahlakidir. Ahlaki davranamayanların kuralları adil ve topluluk menfaatlerine de uygulamayacakları açıktır. Topluluk menfaatlerinden ziyade kendi algılarını topluluk yararının önüne koyan ve geçirenler bu çocuksu yaklaşımlarıyla niteliklerin farkında olmadıklarını felsefi olarak kanıtlamış olmuyorlar mı?

İşi bilginin kullanımı ve rejimi olan bir ansiklopedi de kelimelere ekstra anlamlar yükleyebilenlerin bu işi nesnel ve önyargısız olarak beceremeyecekleri de ortada değil midir? Bilginin işlenmesinde tabular olamaz önyargılarda olmaz. Olan varsa bu işi topluluk adına yürütmekten kendi isteğiyle çekilmelidir. Kişilerin yöntem ve algısı birey olarak kendini bağlar ancak topluluk adına yönetimi üstlenen kişiler söz konusu ise o zaman ortaya şu çıkan durum topluluğun şöyle davranmasını böyle düşünmesini şunu yemesini buna bakmasını doğru gördükleri anlamına gelir ki bu iki açıdan da Vikinin varoluş felsefesine aykırıdır. Bilgi kullanımı ve yaratımında bireysel algı referans ve ön kabul olamaz olmamalı tamda bu noktada burasının bir ansiklopedi olduğu ve her şeyin kurallar ve ahlaki sınırlar içinde ele alınması gerektiği konusu çıkarır. Bir yöneticinin kelimeleri beğenip beğenmeme lüksü de yoktur. Eğer burada Türkçe olarak anne kelimesinin kavramsal olarak işlenişi etimolojik ve morfolojik olarak ele alınıyor olsa ki bir gün olacakta bu madde burada önyargılı yöntem nedeniyle yazılamayacak demektir. 1. Bireyler üzerinde akıl kundaklaması yapılarak yönlendirme politikasının yöntem olarak uygulanmakta olunduğunu 2. Özgür olarak düşünme ve bunu diğer insanları rahatsız etmeden ve kırıcı olmadan ifade etme biçimlerinin engellenmesi...'(devam edeceğim)--LandSCape 08:33, 11 Haziran 2006 (UTC)

Bence güven kaybetmiyorlar. Hatta oy kullanmaları, hiç değilse (taraf olmak istemiyorlarsa) çekimser oy kullanmaları gerekir. Asıl, bu kadar az aktif kullanıcı varken, 8 yöneticinin bu önemli oylamalara katılmaması gruplaşmaları kolaylaştırır. denisutku ^msj 19:43, 10 Haziran 2006 (UTC)

Denisutku hiçbir şey anlamadım yazdıklarından. Şöyle düşün: yöneticilerin yaptırım gücü var. Bu yetkinin kime verileceği konusunda da söz sahibi olmaya başladıklarında sıradan kullanıcılar adına dengeleyici unsur olarak ne kalır? --Volkan 19:58, 10 Haziran 2006 (UTC)

Şu anda ben de aday olduğum için konuyu tartışmam uygun olmaz. Ama oylama bitince, söz, açıklayacağım ne demek istediğimi. denisutku ^msj 20:08, 10 Haziran 2006 (UTC)

Deniz olguya nereden baktığının farkındayım o nedenle kısa bir not düşüp okumaya çekileceğim. Burası bir imecedir ve her düşüncede ve de inançta insan vardır. Yöneticiler oy kullanırsa burası seçilmişlerin seçtiği bir klana döner. Aslolan yöneticinin görevi böyle ortamlarda süren oylamanın adil ve tarafsız olarak topluluk adına kurallar çerçevesinde yürütülmesini sağlamakatır.--LandSCape 20:13, 10 Haziran 2006 (UTC)

Kullanıcı olarak katkıları ayrı konu, benim işim yöneticilikleriyle. Yeri geldiğinde yönetici az, yetişemiyoruz, siz biliyor musunuz bizim ne kadar çalıştığımızı gibi laflar eden bazı yöneticiler bugün yeni yönetici çıkarmak yerine, yönetici olmak isteyenlere köstek oluyorlarsa, iyi niyetlerinden şüphe etmeye başlarım. Sadece bir tane 172... ipli malum kişinin yöneticilerin pasifliği yüzünden farkedebildiğim 5 değerli kişiyi buradan soğutmasına göz yuman pasif yöneticilere artık söyleyecek söz bulamıyorum. Biz buna psikolojide, büyümekten korkan, ilk ben geldim, banane benim sözüm geçergiller diyoruz. Hatırlatmakta yarar var VP:EP 2 ve 10 herkesi kapsıyor. --Cansız 20:24, 10 Haziran 2006 (UTC)

Sevgili arkadaşlar, tartışma konusu gayet güzel. İşin açıkçası aynı zamanda siyasi biri olarak ilk düşünduğum şey bu olmuştu. Demokrasilerin ana unsuru seçimlerin bazi kriterleri vardır ki vazgeçilemez. Bunlar; katılım, meşruiyet, temsiliyet ve de hür ırade

Tartışmaya açılan konu kullanıcıların hür iradelerinin etkilendiği yönündedir ki;

Öncelikle tavsiyem ya bu tartışmayı oylama sonrasına bırakalım ya da bu tartışmayı sonuçlandırıp yeniden oylama yapalım. Çünkü bu tartışma seçimlerin meşruiyetine gölge düşürür ki buda temsiliyette sorun yaratır.--Erdemsenol 20:27, 10 Haziran 2006 (UTC)

Lütfen bu konuya aday olanlar ve yönetici olan arkadaşlar katılmasın. Sayın Erdemsenol bu seçimler zaten meşru değil ki! Meşru olduğuna ahlaken inansam bu başlığı açmazdım.--LandSCape 20:33, 10 Haziran 2006 (UTC)

• tamamen anlamsız bir tartışma olduğunu düşünüyorum, yöneticilerin oylamada söz sahibi olmaları konusunda diğer kullanıcılardan bir farkı yok. sürekli olur olmaz herşeye muhalefet yapacağımıza biraz da ansiklopediye katkıda bulunsak keşke.. --spAs 00:04, 11 Haziran 2006 (UTC)

Spas, Vikipedi'de en çok vurgulanan şey topluluğun desteğini alan kişilerin imtiyaz sahibi olması ve yine topluluğun desteğini alan fikirlerin hayata geçirilmesi. O yüzden bu tür soruları olumsuz, yıkıcı olarak algılamaktansa hakikaten bir problem var mı onu anlamak lazım. Bir örnek vermek istiyorum: Fi tarihinde sayfayı koruma altına alma gerekçelerinden bahsederken yöneticilerden biri sayfanın içeriğiyle ilgili tartışmada taraf haline gelmişse o sayfayı koruma altına alma hakkı olmamalı demiştim. Ne yazık ki kaale alan olmadı. Yöneticilerin de kullanıcıların da davranışları net kurallara bağlanmalı. Ansiklopedinin gelişebilmesi için önemli önkoşullardan biri bu. --Volkan 03:06, 11 Haziran 2006 (UTC)

---

Vikipedi'de yöneticinin tam olarak ne olduğunu anlayan beş kişiden fazla kişi olduğunu zannetmiyorum. Çok kereler anlatmaya çalıştım hatta yönetici adını değiştirmemiz gerektiğini önerdim ama bir destek alamadım. Yönetici yön veren, işi yönetendir. Vikipedi'de yönetici yön vermez. Yönetmez. Silinecek sayfaları siler. Kurala uymayan kullanıcıları engeller. Kilitlenmesi gereken sayfaları kilitler. Bunlar hiç yönetmek gibi gelmedi bana. Olsa olsa görevli diyebiliriz. Bu sayılan 3 fonksiyon dışında yapılan hareketlerin hiç biri yöneticilik fonksiyonu değildir. Yöneticilik zannedilen ama yöneticilikle alakalı olmayan çerpıcı birkaç örnek belki anlamaya yardımcı olabilir. Örnekler:

• Herhengi bir kuralı ihlal eden kullanıcının uyarılması. (Biri öbürüne küfretse birle herkes alışmış bir yöneticinin uyarmasını bekliyor. Oysaki yönetici sadece en sonda gerekli eğer kişi uyarıyı umursamıyorsa)
• Teknik sayfaların düzenlenmesi.
• Temel ilkelere karşı davrananlara Vikipedi nin anlatılması.
• Troll, sistemetik taraflılık gibi çaktırmadan art niyetli davranan kullanıcıların ansiklopediye vermeye çalıştığı zararın takibi, uyarılması
• Oyların düzenlenmesi, geçersiz oyların çıkarılması, oyların sonuçlandırılması
• Vikipedi: Yardım: gibi sayfaların düzenlenmesi

Bunun gibi bir sürü örnekler mevcut ve maalesef yukarıdakileri "yönetici" ismi verilmiş insanlar yapmak zorunda kalıyor. Yapmasının sebebi yönetici olduğu için değil, kimse yapmadığı için. Dolayısı ile aslında sadece Vikipedinin gönüllü kadrolu işçileri olarak adlandırabileceğimiz "yöneticiler", öyle apayrı Vikipedistler değil. Belki bunları anladıktan sonra bu tür başlıklar tekrar düşünülmeli. --Özgür 04:57, 11 Haziran 2006 (UTC)

Özgür, problemin yönetici sözcüğünün asıl anlamıyla Vikipedi yöneticilerinin görev tanımı arasındaki farkın anlaşılamamasından çıkmadığını düşünüyorum. Vikipedi yöneticisi yön ver(e)mez vs. Lakin Vikipedi yöneticisinin elinde kullanıcıları engelleme, sayfaları koruma altına alma gibi yaptırımlar var. Çoğunlukla da bu tür yaptırımların kullanımı kuralların yönetici tarafından yorumlanmasıyla hayata geçiriliyor. Nadir durumlarda topluluğun fikri sorularak oylama yapılıyor. Yani sadece gönüllü kadrolu eleman değil yönetici. Angarya sayılabilecek sayfa silme gibi işlerin yanında polislik de yapıyor yönetici.

Bahsedilen şey, bu yaptırım yetkisinin kötüye kullanılmasına engel olmak için seçim mekanizmasının nasıl şekillendirilmesi gerektiği. Önerilen şey kuvvet ayırımından farklı değil. --Volkan 05:29, 11 Haziran 2006 (UTC)

Beşte seni de saymıstım ama meğer 4 müş :). Benim demek istediğim polislik kısmını herkes yapabilir. Sadece infaz kısmında yöneticilik gerekli. Sen suçluyu yakalayıp sorgulayabilir. Suçlu bulunursa bir "görevli" son tıkı yapar. Biraz garip gelyor ama Vikipedi buna elveriyor.

Örnek biri kişisel saldırı yaptı. Onu uyarabilirsin. Kuralı gösterebilirsin. Engellenebileceğini söyleyebilirsin. Hala devam ederse, bana şu arkadaşı engelle dersin ve ben bir laf bile etmeden kişiyi engellerim. Bu senaryo Vikipedi'de mümkünse eğer, baktığımızda yönetici dediğimiz sadece infaz görevini yapmış oldu. Polislik kısmını bir kullanıcı yaptı. O ilk kısmı (polislik kısmı) illa yöneticilerin yapması kanısı yanlış kanı. Elbetteki polislik kısmı sorumlu davranmayı gerektiriyor. Görev kısmı ise kurallara göre yapılıyor. İnisiyatife çok az iş kalıyor. Eğer inisiyatif gerektiren durumlar çoğalırsa, onların kural altına alınması elbette doğru. Ama sonuçta demek istediğim Yöneticilerin oy hakkının ayrı ele alınaması kadar ayrı kullanıcılar olmadığını vurguluyorum ben sadece. --Özgür 06:36, 11 Haziran 2006 (UTC)

Sevgili Özgür, polis örneği bana göre yanlış halk olmalı, vatandaş uyarır, kendisine saldırı varsa meşru müdafada bulunur; silah kullanımındaki denge unsurunu göz önüne alarak. Yönetici kullanıcılar polislik görevi yapmak zorunda ki benim gibi kullanıcılar suçlu duruma düşmesin, tabi burada önemli bir konu da zamaninda müdahale. Vatandaşın canı çıktıktan sonra 10 tane ambulans göndersen ne fayda.

Asıl konuya gelince eğer tanım gönüllü kadrolu işçilik ise seçime ne gerek var isteyen yönetici olsun, olunmadiğina göre demekki bazı imtiyazları var. Burda arkadaşların anlatmak istediği kouya tam örnek olabileceği düşüncesi ile; Demoklesin kılıcı gibi kullanıcının tepesinde duruyor yöneticilerin oy kullanımı. Yani bir nev'i bizimle iyi geçin bak ilerde yönetici seçimlerinde aday olursan... gibi. Benim naçizane düşüncem bu. --Erdemsenol 07:27, 11 Haziran 2006 (UTC)

Volkan "polis" terimini kullandığı için ben de öyle devam ettim. Evet gönüllü kadroluk ama seçime olan gerek, "yüklenen görevi yerine getirecek mi, toplum bu görevlerde o kişiye güveniyor mu, görevini yerine getirirken herkese eşit davranacak mı,", durumunu anlamak için. Hızlı davranmak elbette önemli ama, meşru müdafa kabul edilecek kadar hayati bir mesele olmasını ben sadece yazı yazılan bir ortamda kabul etmiyorum. İkinci paragrafta verilen örneğe gelirsek; Kullanıcı oyu ile yönetici oyu arasında fark yok. Eğer oy almak için yönetimle iyi geçinmesi lazım diyorsanız aynı şekilde diğer kullanıcılarla da arası iyi olmalı. Zira verile oy sayıları örneğine bakarsak (mesela check user) 5 yönetici oyu var gerisi hep kullanıcı.--Özgür 07:35, 11 Haziran 2006 (UTC)

İyi güzel diyorsun "yüklenen görevi yerine getirecek mi, toplum bu görevlerde o kişiye güveniyor mu, görevini yerine getirirken herkese eşit davranacak mı," diye Sevgili Özgür, zaten meselenin özü bu; ve sen şuanki oyladaki sayıyı baz alıyorsun, gidenler niye gidiyor, insanlar niye sürekli yöneticilerden şikayetçi, ya da bazı kullanıcılar ses çıkarmıyor? veya insanlar kullanıcı adı almıyor? Sevgili Özgür anonim katkı yapan 5 arkadaşım var sırf yöneticilerle uğraşmayalım sadece katkımızı yapalım diyen, ya da hadi Beşikdüzü Kaymakamımız reklam yapıyor diyelim, en sabırlı iş grubu olan öğretmenler niye kaçıyor? Tembelejderhanın bir mesejında belirttiği gibi acaba fazla samimiyet şakşakçılığı mı doğuruyor?

Giden niye gidiyor Özgur? Onların kendi insiyatifi cevabı dışında bir cevabın var mı?--Erdemsenol 08:06, 11 Haziran 2006 (UTC)

Yöneticilerin seçimlere hiç bir şekilde etkisi olmadığını düşünüyorum. Yani benimle iyi geçin yarın bugün aday olursan bunu engellerim gibi durum söz konusu olamaz Burada topluluğu hür iradesi önemlidir. Belirleyecek olan topluluktur. Bizim işimiz olmamasına rağmen gönüllü olarak bir çok maddeyi tek tek kontrol ederek düzenliyoruz veya uygun bir dille yazılmamış ve içeriği olmayan maddeleri kontrol ediyoruz. Bir çok kullanıcıda haliyle bunu yapabilir uygun şablonları ekleyebilir bize yardımcı olablir. Ama bir çok kullanıcı yöneticilerin görevidir deyip karışmıyorlar. Bunu yapan çok az sayıda kullanıcı var. Yöneticilerin görevlerinin topluluk tarafından iyi anlaşılamadığı görülüyor. Tartışmalar genelde sözlü sataşma şeklinde geçtiğinden şahşi olarak epey can sıkıyor ve en sonunda hiç bir sonucu varılamadan en başa dönülüyor. Bir çok kullanıcıda sataşmalar yüzünden vikiyi terk etti. Buna sebep olanlar bizleriz biraz daha ılımlı yaklaşmalıyız diğer yandan vikipedi politikalarına aykırı her türlü davranışa teşebbüs eden kullanıcıların sadece yöneticilerin değil topluluk olarak karşısında olmalıyız. Birlikten güç doğar. Teşekkürler --Carduelis 08:10, 11 Haziran 2006 (UTC)

Sevgili Karduelis bende bunu anlatmaya çalışıyorum kullanıcılar bir şeyler yapmaya çalıştığında vandallara karşı ya destek göremiyor veya düzenlemelerde bazı yöneticiler dediğim dedik bir tavır sergiliyor ya da bazı kullanıcılara tolerans gösteriliyor. Buda insanların pasifize olmasına neden oluyor ve kullanıcılarda demekki burada herkesle mecburen iyi geçinmeli ya da suya sabuna dokunmamalı düşüncesi hasıl olup hür irade nin biraz etkilendiği... (gibi). Aykırı düşüncenin olmadığı yerde herşeyin monotonlaşacağı fikrindeyim, kurallar elbetteki uygulanacak ama bu insandan daha önemli olamaz, Vikipedi kuralları dahil. Kullanıcıya yanlışları (iyi niyet varsa) bıkmadan usanmadan ama karşıdakinide sıkboğaz etmeden anlatılmalı, yöneticilik bunu gerektirir.--Erdemsenol 08:45, 11 Haziran 2006 (UTC)

Yazılanları okurken farkettim ki burada aynı anda birden fazla şey tartışılıyor. Kendi adıma yanlış anlaşılmama engel olmak için söyleyeyim: Somut bir şikayetim yok, olsa bahsederdim. Niyetim sadece mekanizmayı tartışmak ve gerekiyorsa değiştirmek.

Özgür, şunu 4.5 yapalım :). İnfaz tanımında haklısın. Lakin hala diyorum ki infazların tamamı istek üstüne ya da açık yargılama sonucu yapılmıyor. Öte yandan farazi bir problem için daha fazla nefes tüketmek de istemiyorum :). Eğer denetim mekanizmalarında boşluk, ya da imtiyaz kullanımında istismar görürsek o zaman yeri gelir...--Volkan 09:40, 11 Haziran 2006 (UTC)

• Her şeyden önce bu tartışmanın burada yapılması ne derece doğru? VP:OY sayfasının tartışmasında tartışılması daha uygun olabilir kanısındayım. Konuya gelince, bunun tartışılmasını uygun bulmuyorum. Tüm kullanıcıların kriterleri doldurduktan sonra oy verme hakkı vardır. Yöneticilerin bu hakkının alınması uygunsuz ve ayrımcı olur, zaten yöneticiler sadece isimde yönetici. Hatta bu genel yönetici havasını değiştirmek için ismi de değiştirmeyi düşündüğümüz oldu. Diğer Vikipedi'lerde sizi uyaranlar çoğunlukla yöneticiler değil kullanıcılardır, çoğu etkili kişi yönetici değil kullanıcıdır, yöneticinin 3 tane fonksiyonu vardır bunları da belirli kurallar çerçevesinde uygular - bunları çoğu zaman takdirine göre uygulaması bile kısıtlanmıştır. Diğer hiçbir Vikipedi'de yöneticiler oy veremez diye bir kural olduğunu da sanmıyorum - gerçi olsa da galat-ı meşhura doğru dememiz ne derece doğru olur?

Konu öyle sapmış ki, yöneticiliğin kendisinin ne olduğu tartışılıyor. Eğer bu konu da tartışılacaksa VP:Y'nin tartışmasında tartışılır. Yöneticiliğin bu kadar büyütülmesini hoş bulmuyorum - bence bir bias varsa o da bu tip tartışmalar sonucu oluşuyor. Yöneticiler fonksiyonlarını bir tartışmada aktif taraflarsa kullanamazlar, VP:KP'de bu açıktır. Niçin? Zira bu kişisel fikirleri için yöneticilik foksiyonlarını kullanmak olur. Ama dikkatinizi çekerim yöneticilerin tartışmalarda fikir belirtmesi, taraf olması değil - taraf oldular mı fonksiyonlarını kullanmaları yasak. Yöneticiler birer Vikipedist olarak kısıtlanamazlar, gerektiği yerlerde görevleri kısıtlanır, hakları değil. Belki en:Wikipedia:Administrators sayfasını çevirmemizin zamanı geldi.

Sonuçta açıkçası bu tip tartışmaların yapıcı olmadığını düşünüyorum, şu konuşmalara harcayacağımız zamanda 1 tane güzel madde yazabilir veya gerekli bir sistem sayfasını çevirebilirdik... Herkese iyi çalışmalar. - Noumenon ^mesaj_katkılar 09:49, 11 Haziran 2006 (UTC)

Sayın Noumenon, daha önceki tartışmlarımızıda bu ortama taşımak niyetinde ve düşüncesinde değilim. Evet iyi bir vikipedist olduğunuzun farkındayım ancak burada problem siz ve diğer arkadaşların adına ne derseniz deyin elinde tuttuğunuz ayrıcalığın kullanım biçimidir. Oy kullanmanız ahlaksızlıktır. Bunu söylüyorum bundan daha öteye gitmek istemiyorum zira konu yine sizin burada olan kullanıcıları ana okulu çocuğu kendinizi de ana okulu öğretmeni gibi görme tepeden inmeci ve yönlendirmeci bakışınızın yansıması olarak aynı tavrınızı yukarı da bile yapmaktan kaçınmadığınız ortaya çıkmmışken ve kendi yazdıklarınızca tescil edilmişken burada yer alan bir kullanıcının sizin ahlaklı kararlar alıp alamadığını sorgulaması bile rahatsız ediyor görüldüğü gibi. Eğer oy kullanmak istiyorsanız istifa edin ve sıradan bir vikipedist olarak katkı ve desteğinizi verin ve oylarınızı kullanınız. Dile getirilen konu yöntem olarak bilgi felsefesinin ahlakına uymayan bir davranışın ortaya konması vardır burada. Tekrar ve son kez sizi bir viki kullanıcısı olarak uyarıyorum burası ANAOKULU DEĞİL BURADA YER ALANLARDA ANAOKULU ÖĞRENCİSİ VE SİZDE ANAOKULU ÖĞRETMENİ DEĞİLSİNİZ! Bugüne kadar vermiş olduğunuz katkı ve destekler için insan olarak teşekkür ederim ama artık kuralların arkasından bilginin insanlarca kullanımını ve biçimin artık suistimal etmekten vazgeçin. Haklılığınızı diğer kurallar açısından öne sürmeniz norm olarak ahlaki midir bu sorgulanmaktadır. Her yerde ve her biçimde Akıl Kundaklaması yaparak ve bunu bu ortamda en iyi yapan olarak artık lütfen susun ve istifa edin. Sizin vereceğiniz kararlar ve uygulamalar ahlak normu açısından artık meşru değildir! Saygılarımla.--LandSCape 10:10, 11 Haziran 2006 (UTC)

• Konunun kişisel olması üzücü. Genel bir şey olarak ortaya atıldıktan sonra, işin kişisel olduğunun söylenmesi de üzücü. İthamlar da üzücü. Vikipedi'de kişisel durumlarda cevap vermeme gibi bir kişisel ilkem olduğu için, size cevap vermeyeceğim. Konu hakkındaki fikirlerimi de zaten yukarıda belirtmiştim. Kişisel yönü açıkladığınız için de teşekkür ederim. İyi çalışmalar... - Noumenon ^mesaj_katkılar 10:21, 11 Haziran 2006 (UTC)

• Bakıyorumda son zamanlarda yöneticiler hakkında (bence) toplum deneyimini zedeleyici, gereksiz kişisel sataşmalardan ibaret tartışmalar başlatılıyor. Yapacak onca şey varken (Madde istekleri, Düzenlenecek sayfalar...) tek bir konuya bu kadar adaklanmanın bu projeye faydalı olduğunu düşünmüyorum. Lütfen birbirimize biraz daha saygılı ve anlayışlı olalım --Pinar 11:41, 11 Haziran 2006 (UTC)

Konuyu ne kadar çok saptırma ve gerçekleri örtme eğiliminiz var kişisel bir şey yazsam burada bir daha internete dahi giremezsiniz. Ben kendi adıma kişisellikten uzak olarak olguyu ele alıyorum. Yukarıda da yazıldığı gibi tartışmaya aday olan ve yönetici arkadaşların katılmamalarını topluluk ruhunun yara almaması için rica ettim ama illa ve ısrarla konuya dahil olma isteği nedir? Ricadan bile anlamayan bir arkadaşın yöneticilik/yardımcı asistanlık adının ne olduğu önemli değil hala konuyu saptırıp yaptırım erki kullanma biçiminiz bağlamında sorgulanan bir konuyu bile duygu sömürüsü olarak ele alanve ısrarla topluluk katılımcılarını ve kullanıcılarını ana okulu öğrencisi gibi görüp YAPTIRIM ERKİNE SAHİP OLMA DURUMUNU GİZLEMEYE ÇABA HARCAYAN arkadaşlarımız ne kadar nesnel ne kadar yapıcı ne kadar tutarlıdır. Oy kullanmanız AHLAKSIZLIKTIR DENDİ. Bunu kişisel olarak ele almaya çabalayıp hangi nitelik eksikliği gizlenmektedir. Bu kadar düzeysiz ve birikimsiz olarak nasıl olurda burada olan insanları aldatmaya çaba harcayabilirsiniz. TEKRAR EDİYORUM EĞER YAPTIRIM AYRICALIĞINIZ DEDİĞİNİZ GİBİ ÖNEMLİ DEĞİLSE KOLAYCA VAZGEÇEBİLECEĞİNİZ BİR OLGUDA OLMALI VE İSTİFA EDEBİLMELİSİNİZ. Ahlak yetersizliğnizi kural çevirip adını değiştirerek perdeleyemezsiniz. En başta yazıldığı gibi bu kavramın şu anki adı bu olduğu için sadece algı da kolaylık sağlanması adına kullanılmıştır. Siz topluluk adına yaptırım erki olanların oy kullanma özgürlüğünüz maddelerden öteye gidemez giderse burada bir oligarşi ortaya çıkar. Bununla mücadele etmemi lütfen tekrar ediyorum kişiselinize indirgemeyiniz. Özel yaşamımızda çok iyi arkadaş ya da dost olabiliriz ama burası kişisel alanımız değildir. --LandSCape 12:12, 11 Haziran 2006 (UTC)

Şu anda oylama devam ettiğinden ve bende bir aday olduğumdan konuya müdahil olmak istemem. Eğer diğer arkadaşlarda isterse konu sonradan tartışılabilir. --Absar^ileti 16:50, 12 Haziran 2006 (UTC)

Yoneticilerin buradaki diger kullanicilardan hemen hemen hicbir farki yok. Sadece duzen saglamakla, vikipedinin ansiklopedik yapisinin korunmasinda ve vandalizmin engellenmesi gibi konularda bazi ek sorumluluklari var. Oy kullanmak demokratik bir hak. Kucuk de olsa bir demokrasimiz var. Yonetici ve burokratlar elbette ki goruslerini belirtip oy kullanacaklar. Kendi goruslerimize uymuyor diye kimsenin oy hakkini elinden alamayiz --Zeynep 12:28, 15 Haziran 2006 (UTC)

Kullanıcı sayısında 9. madde sayısında 29. olmak

Bütün wikipedia dilleri içinde Türkçe'nin durumu maalesef böyle. İnsanlar üye olduğuna göre sorun yeni üyelere vikipedinin anlatılamaması mı acaba? İnsanlar merak edip üye olduklarına göre, sorun nerede? Sorunu bulup, gerekenler adına neler yapılabilir? Belki bir tanıtım grubu oluşturulup, projeler üretilmeli. Sizin fikirleriniz neler? Çünkü üye başına düşen madde sayısı gerçekten çok az. Bu konuda olumsuz birincilik, İngilizce'de, ikincilik, Türkçe'de sonra Arapça, Vietnam ve Endonezya dili geliyor sırasıyla. İngilizce'nin özel durumunu geçersek diğer dillerdeki bu durumu nasıl açıklamalı? Anonim Kullanici

Bu soru benide mesgul ediyor. Bu insanlar burayi Siyasi-tartisma Forum'u ya da belkide Chat sayfasi zanedipte kayitlaniyor olabilirlermi acaba?! Dün yine 100 kadar kullanici kayitlandi.

Önümüzdeki bir iki hafta icinde Türk Vikipedisinin Kullanici sayisi Madde sayisini gececek. Oysa Isvec Vikipedi'sinde 17bin kullanici 230000 madde cikarmislar!

Türk Vikipedisinde simdiye kadar yapilan toplam degisikliklerin sayisi 450bin civarinda; bu degisikliklerin %60'i belki topu topu 30-40 kisi tarafindan yapilmistir, bunlarin en basta gelenleri bildigim kadariyla= Kullanici:Ugur Basak, Kullanici:Noumenon, Kullanici:Denizsutku vs.

Vikipedi'ye kayitlananlarin %99 u hic bir degisiklik yapmamislardir ve birdaha buraya ugramamislardir herhalde. Bu insanlar peki niye kayitlaniyor buraya. Herhangi birsey yanlismi anlasiliyor acaba. --Erdall 04:23, 11 Haziran 2006 (UTC)

Ben yılı aşkındır bu sorunun cevabını arıyorum. Bir kesin sonuç bulamadım ama Türkiyedeki internet kullanıcısının, sitelere kayıt olma alışkanlığı olduğu için kayıt olduğunu düşünüyorum. Ortalama günde 100 kişi kayıt oluyor. Düşünüyorum, mesela 20000 kayıtlının kaç tanesi 1 tane olsun değişiklik yapmıştır sizce? Resmi istatistiklere göre, en az 10 değişiklik yapan kullanıcı sayısı sadece 650 civarlarında. Yani kabaca bu 20 bin kişiden 19bini hiç değiştirme eylemine girmemiş. O zaman asıl şoru şu: Bu 19 bin kişiden kaçı değişiklik yapabileceğinin farkındaydı? Bu oran yüksekse yeni soru, o zaman niye hiç ellemedi? Oran düşükse tanıtımızda eksiklik mi var acaba? Belki bu durumu yaşamış yeni kullanıcılar bir şeyler anlatabilir. --Özgür 05:10, 11 Haziran 2006 (UTC)

Ülkemizde 15-20 bin civarında öğretim görevlisi, binlerce mühendis, yüzbinlerce üniversite öğrencisi, binlerce doktor var fakat Vikipedi'ye katkı yapan kişi sayısı 100 bile değil. Bu gerçekten acınması gereken bir durum. Madde sayımızın herşeye rağmen 25000 olması ise bu şartlar altında bence bir mucize. Arasıra katkı yapmaya bazı öğretim görevlileri geliyor fakat bu kişiler genelde kendi biyografilerini ekleyip gidiyorlar. Ne de olsa Vikipedi atıfta bulunulan bilimsel bir yayın değil, yani buraya katkı yapmaları onlara bir şey kazandırmıyor :). Hatta burada en çok sorun ve tartışma çıkartan iki kişinin öğretim görevlisi olduğunu iddia ettikleri aklıma geldikçe belki de gelmeseler daha iyi diyorum. --Alperen 12:40, 11 Haziran 2006 (UTC)

• Kullanıcıların bir kısmınında Yurt dışındaki Türklerden oluduğunu hesaplarsak... --Absar^ileti 17:07, 12 Haziran 2006 (UTC)

Üniversiteler konusundaki görüşlerine katılıyorum Alperen. Hatta biraz da iddalı bir ekleme yapmak istiyorum: Türkiye'deki üniversiteler içinde Vikipedi'de çalışma alışkanlığı yayılmazsa Türkçe Vikipedi projesi başarıya ulaşamaz. Üniversite'nin görevi nedir? Bilgi üretmek ve var olan bilgiyi sınıflandırmak. Bizim ihtiyacımız olan bir birikime sahipler, aramıza katılırlarsa çok faydalı olabilirler.

Vikipedi'de çalışacak öğretim görevlilerinin bir çıkarlarının olmaması bence sorun değil. Burada kaçımız Vikipedi'ye yaptığı katkılardan bir kazanç sağlıyor? Eminim ki çoğumuz sadece hoşlandığı için bu işi yapıyor. Öğretim görevlilerinin veya üniversite öğrencilerinin de Vikipedi'ye katkı yaparak zevk almamaları için bir sebep yok.

Bence üniversitelerde Vikipedi'yi tanıtmalıyız. Eğer ne olduğumuzu anlatabilirsek çok büyük destek alacağımıza inanıyorum. --DenizRC 13:14, 11 Haziran 2006 (UTC)

• Garip gelecek ama aksine işin öğretim üyelerinde değil meraklı, genç insanlarda olduğunu düşünüyorum. Çeşitli konuları bilen dinamik genç arkadaşlar gelip katkı yapmalı. Ukalalık ya da genç yalakalığı değil amacım ama 9 ayda gördüğüm 17-25 yaş arasındaki gençlerin daha yaşlı kişilere oranla Vikipedi`ye daha güzel katkı yaptığı ve daha az saçma tartışma çıkardığı. Ayrıca 30`u geçmiş insanlardan güzel katkı yapanların nispeten genç bir ruha sahip ve hoşsohbet olduklarını gördüm (aferin bana). -- 16 19:33, 11 Haziran 2006 (UTC)

@Alibaz: Yazdigin madde bence diger yenilerin yazdigi maddelerden cok daha kaliteliydi, ama iste basligi benim görüsüme göre feci sekilde yanlisti. Ermeni soykirimi diye bir baslik, bu konu hakkinda tartismak icin hic yer birakmaz. Oysa bu meselenin asil tartisilmasi gereken noktasi bu felakete nasil bir isim verilmesi gerektigidir. Ermenilerin gercekten cok aci cekmis olan bir millet olduklarini kimse yalanliyamaz. Ama batili kaynaklarda sadece bu tradejinin ermenilerce verziyonu anlatilir ve, dogu anadolunun rus isgali zamaninda ermeni cetelerinin Türk/Kürt sivil halkinda yaptiklari etnik temizlemenin lafini bile etmezler. Cünkü eger bunlarin lafini etseylerdi, Ermeni soykirimi denilemezdi bu felakete.

Ama asil söylemek istedigim su; Silinme oylamasi sadece demokratik olan birseydir. Cogunluk neyi silinmeye laik bulursa silinir. Tabiiki buna yinede karsi koyabilirsin, ve güvenilir kaynaklar sunarak cogunlugu kendi tarafina cekmeye calisabilirsin.

Seninle ayni görüsleri paylasmasam bile, yinede ayni sekilde devam etmeni isterim. Cünkü farkli görüsler Vikipedi'nin güvenilir bir bilgi kaynagi olabilmesi icin kesinlikle faydalidir.

@DenizRC: Alman Wikipedia'sinda, Wikipedia icin reklam yapmayi uzmanlastirmis kullanicilar var. Wikipedia hakkinda dergilerde, gazetelerde makalelerin yayinlanmasi ve TV-programlarinda gösterilmesi icin calisiyorlar. Bunlardan birisi birkere bi Talk-show da cikip Wikipedia'yi anlattigindan sonra, kullanici ve madde sayilarinda patlama olmustu.

TRT-int'de bir, faydali türkce Internet sayfalarini tanitan bir program var mesela. Burdada böyle medyalara bir baglantisi ya da tanidigi olsa, ve Vikipedi'nin tanitilmasini saglasa güzel olurdu. --Erdall 23:29, 11 Haziran 2006 (UTC)

Ben bu konuda 16'nın söylediklerine kısmen katılıyorum. Zira şekil A olarak kendimi gösterebilirim. Ben şu Malatya Fen Lisesi'nde okuyorum. Yani bir lise öğrencisiyim ve övünmek gibi olmasında yaklaşık 3150 değişiklik sayım var. Ve arkadaşlarımın (okul) tamamına Vikipediyi tanıttım. Zaten çoğu Ekşi Sözlük yazarıydı. Ekşi Sözlük bir ara kapatımasıyla buraya kayarlar diye bayağı ümitlendim ama çok bir şey çıkmadı. Katılmadığım noktada çoğuna göre (arkadaşlarımın) Vikipedi çok ağır geliyor. Yani nihayetinde burası bir ansiklopedi ve Ekşi Sözlük gibi karman çorman bir yer değil. Bu nedenle daha çok bilgili yüksek yaşlardaki kişlerde burada bulunmalı. --Absar^ileti 17:06, 12 Haziran 2006 (UTC)

Nacizane Tespit ve Öneriler

Nacizane tespitlerim;

1) İnternette büyük ve nitelikli bir Türkçe Ansiklopedi'nin ne büyük nimet olduğu tam vurgulayamıyoruz.

2) Diğer dillerle internette doğru bilgi hazinesi bakımından yarışda olmamız gerektiğini anlatamıyoruz. Bu yönden başlığı seçen arkadaşa teşekkürler güzel tespit.

3) İnsanlara Vikipedi sistemini ve hemen nasıl katkıda bulunabileceğini tam anlatamıyoruz.

Nacizane önerilerim:

1) Vikipedi'de sürekli kullandığımız terimlerin Türkçe anlaşılırlığına ve netliğine çok dikkat etmeliyiz. Uzun süre İng. Wiki'de dolaşanlar buna alışmış olabilir ama ilk defa Türkçe Viki'ye gelen birine Vandallık yaptınız, Troll'luk yaptınız gibi ifadeler kullandığınız zaman insanlar bunu anlamaz ve çekip gider.

2) Yukarıda yapamadıklarımızı yapdıktan sonra, sitede yön bulma gibi şeyler daha işlevsel hale getirmeliyiz. Sık Sorulan Sorular ve Sıkça Yapılan Hatalar gibi başlıklar oluşturmalıyız. Ben hala mesaj yazarken sayfa sonunu kullanmayı, kullanıcı sayfasını garipsiyorum mesala. İnsanlar da dil yönünden yabancılaşma hissi uyandırmamalıyız.

3) Almanya'daki örneği veren arkadaşı okuyunca aklıma geldi, ZAGA'ya çıkmalıyız. Neden Zaga? 1)Tam işimize yarayacak nitelikte büyük bir seyirci kitlesi var. 2)Okan Bayülgen'in bu konuda bize destek vereceğini çok iyi biliyorum. 3) Hakkı Devrim'de bunu Radikal'deki köşesine taşıması ve tavsiye etmesi kuvvetle muhtemel. Yeterki ciddiyet ve iyi niyetle büyük bir projeyi gönüllü olarak yaptığımızı belirtelim. Ekşi sözlük falan değil, gerçekten çoçuklarımıza kaynak mahiyetinde bilgiler oluşturduğumuzu ve internetin böyle yararlı olduğunu anlatabilelim.

4) İletken değil, üretken olalım Yani internette zaten bulunabilecek Türkçe bilgileri değil, İnternette bulunmayan maddeleri yazmayı ve genişletmeyi yeğleyelim. Elbet internetteki dağınık ve güzel bilgileri de toplamak önemli ama öncelik sırasına dikkat edelim. Çevirilerde de yine konu hakkında Türkçe bilgi olmayan maddeleri tercih edelim. Saygılar, sevgiler --85.97.10.79 01:09, 15 Haziran 2006 (UTC)

'Yönetici' terimi

özgür'ün de yukarıdaki tartışmalarda bahsettiği gibi, yönetici tabiri kavram karışıklığına yol açabiliyor. Daha önce de 'madde' yerine kullandığımız 'makale', anlamı tam karşılamaması ve yorum içerikli olabileceği izlenimi bırakması da göz önünde bulundurularak değiştirilmişti. makale'yi madde'ye çevirirken önümüzde klasik ansiklopediler için kullanılan ve doğru kabul edilen 'madde' terimi vardı; bu durumda ise ingilizcedeki administrator (admin) ve sysop terimleri var. sysop, veya türkçeye uyarlarsak sistem operatörü bana daha uygun bir seçim olarak görünüyor. bir örnek vermek gerekirse: yöneticilikten bahsederken birçok kişinin yöneticilik koltuğu gibi sözler sarfettiğini görüp şaşırdım. eğer sistem operatörü dersek sistem operatörlüğü koltuğu demeden önce bir kere daha düşüneceklerdir diye düşünüyorum.--spAs 11:46, 11 Haziran 2006 (UTC)

• İsim değiştirme daha önce de düşünmüş olduğumuz bir konu. Yardımcı, asistan gibi isimlerden daha teknik olanlara birçok şey düşünüldü. Güzel önerilere ve topluluğun genel fikirlerine göre yeniden adlandırma yapılması, kanımca da olumlu olur. Sistem operatörü bence de uygundur. Herkese iyi çalışmalar. - Noumenon ^mesaj_katkılar 11:52, 11 Haziran 2006 (UTC)

isim değişikliği bence de fena olmaz, en azından gereksiz tepkileri azaltabilir. sistem operatörlüğü kulağıma pek hoş gelmese de tanım olarak doğru, daha iyi bir alternatif çıkmazsa bu şekilde değişmesi bana uyar. saygılar Tembelejderha 18:49, 11 Haziran 2006 (UTC)

• Sistem operatörlüğü de yönetici gibi çağrışım yapıyor. Amaç eğer yönetici`nin yarattığı psikolojik üstünlüğü ya da otorite/hiyerarşi çağrışımını kaldırmaksa Asistan, Bekçi gibi isimler kullanılabilir. -- 16 20:15, 11 Haziran 2006 (UTC)

umarım isim değişikliği bazı saçma tepkilerin önüne geçer. asistan bence uygundur. hatta belki vikiasistan filan diyebiliriz. -- fcn 07:36, 12 Haziran 2006 (UTC)

• bir süre daha sonuca bağlanamama olasılığını düşünerek bu başlığı yukarıdaki kısma kadar Vikipedi tartışma:Yöneticiler'e de kopyaladım..

Temel Ceza Yasalarına Uyum Tasarısı'nın 57 fıkrası kabul edildi.

Bir eserden kaynak göstermeksizin alıntı yapanlara da 6 aydan 2 yıla kadar hapis cezası verilecek.

Madde ekleyen arkadaşların alıntı yaparken lütfen kaynak gösterimi konusunda dikkatli olmları gereği ortaya çıkmıştır. Bu yasa taslağı yürürlüğe girdikten sonra birde bu sorun karşımıza çıkabilir. Bilgi olunması ve arkadaşlarımıza duyurulması.--LandSCape 13:24, 11 Haziran 2006 (UTC)

Sorun şu ki, bazı arkadaşlar ABD yasalarına tabi olduklarını zannediyor. :))

24.000

Sonunda 24.000'e ulaştık. Herkese hayırlı olsun. --Jatha 17:56, 11 Haziran 2006 (UTC)

20000. Maddeden sonra (hehe, ben girmiştim o maddeyi :) giriştiğimiz telifli madde savaşı sonucu ciddi sayıda madde sildik. Ben bir ara 20000 altına düşeriz diye korkmuştum, ama hiç düşmedik ve o zamandan bu zamana girdiğimiz madde sayısı 4000'in çok üzerindedir sanırım. Açıkçası ben bundan sonra 30000'i çok beklemeyeceğimizi düşünüyorum, en azından öyle umuyorum :) Tembelejderha 18:10, 11 Haziran 2006 (UTC)

Bu silme işlemlerinden sonra ana sayfada görülen madde sayısında hiç düşme olmadı. Acaba silinen maddeler bu sayımdan düşmüyor mu?. Umarım nitelikli madde sayımız da bu hıza paralel olarak artar (Ancak pek ümitli değilim)--Baylan^msj 18:25, 11 Haziran 2006 (UTC)

Silinen sayfalar tabii ki toplam madde sayısından düşülüyor. Fakat madde artışı, özellikle de taslak şeklinde anonimlerden, yüksek. 30000'i çok beklemeyeceğimiz fikrine katılıyorum. Fakat şunun da altını çizelim: bu 24000 maddenin hepsi gerçek birer Vikipedi maddesi değil. Çoğu düzensiz, taraflı, yorumsal veya kaynaksız kısımlar içeriyor. Daha çok iş var yani :) Herkese iyi çalışmalar... - Noumenon ^mesaj_katkılar 18:28, 11 Haziran 2006 (UTC)

Ben bir daha Hele şükür diyeyim. 25.000 az kaldı. Elinize kuvvet.--Absar^ileti 17:10, 12 Haziran 2006 (UTC)

İstanbul güngörende cinayet güneştepeli muro olarak bilinen MURAT BAŞKAN isimli genç salı günü öğlen saatlerinde pusuya düşürülerek öldürülmüştür..cinayet GÜNGÖREN GÜNEŞTEPE MAHALLESİNDE işlenmiş olup katillerin izi kaybedilmiştir ..değerli kardeşimiz MURAT BAŞKAN 'a ALLAH ' tan rahmet yakınlarına başsağlığı dileklerimizle BAŞKAN ailesi ve güngören güneştepe mahallesi sakinleri..

Tercih edilen hitap biçimi ile ilgili kullanıcı şablonları

ne kadar gerekli bilmiyorum ama daha önce de burada 'sen' ve 'siz' hitap şekilleri hakkında konuşulduğunu hatırladığımdan kullanıcı sayfaları için iki tane şablon hazırladım: (Şablon:User resmi ve Şablon:User samimi), içindeki ifadeler değişirilebilir, ilgilenenler bakıp tavsiyede bulunurlarsa sevinirim. --spAs 13:57, 12 Haziran 2006 (UTC)

Süper fikir. Süper şablon. Hemen kullandım :-) eline sağlık selamlar --Erdall 14:27, 12 Haziran 2006 (UTC)

PS: Ama eger sen degilde siz denilmesi istiyenlere rastlarsam, bu kisilerle siz diye konusmakla sorunum yok- ifadesini nasil ekliyebiliriz kisaca? --Erdall 14:30, 12 Haziran 2006 (UTC)

ben de bu konuda tavsiyeler bekliyorum.. ifadeyi değiştirebilirz mesela, "bu kullanıcı ...'yı tercih eder ama çok da farketmez" falan gibi..:) --spAs 14:44, 12 Haziran 2006 (UTC)

bence de çok iyi bir şablon ben de sayfama ekliyorum. --Süleyman Habib 15:47, 12 Haziran 2006 (UTC)

Şablon:User samimi şablonuna "...Bunun yanında sizli-bizli konuşmayı da sorun etmez" ifadesini ekledim. --spAs 16:13, 12 Haziran 2006 (UTC)

çok uzun, destan gibi olmuş. bence eski hali daha iyiydi hem senli benli konuşmayı tercih eden kişi herhalde sizli bizli konuşmayı dert etmez. --Süleyman Habib 16:44, 12 Haziran 2006 (UTC)

Bu nasil?: "Bu kullanici SEN'lenmeyi tercih eder, ama SIZ'lemekle de sorunu yoktur"

Almancada "Sie"zen ve "Du"zen diye, yani SIZlemek ve SENlemek diye sözcük türetmeleri var. Bilmem bu türkcedede uygulanabilirmi?! öyle bi fikir iste.. --Erdall 19:15, 12 Haziran 2006 (UTC)

bence ilk hali çok iyiydi Süleyman Habib 20:43, 12 Haziran 2006 (UTC)

• ilk halini Şablon:User samimi olarak, ikinci halini Şablon:User samimi2 olarak kaydettim değişik şekillerde tercih edenler olabilir diye.. Başka ifadeler için aynen kopyalayıp samimi3,4,.. diye değiştirebilirsiniz.. --spAs 06:43, 13 Haziran 2006 (UTC)

Citratla Özgürin ibretlik paslasmasi

Citrat hakkindaki basvurumdan sonra dengesizin biri (bu ansiklopedinin sahibi ozgurun ansiklopedisiya bu) hicbir kanita dayanmadan beni bloke etti hem de kukla olmak iftirasiyla buranin civisi iyice cikmis kimi kime sikayet edecaksin rgulerdem isimli kullaniciya buralari dar eden insanlar simdi de onun uzerinden haksizca benim uzerime saldiriyor ve Gulen maddesinin kendi keyiflerine uygun olmasina cabalamaktadirlar ilerde baskasi da olsa yine ayni iftirayla susturulacak besbelliki buna bir dur diyebilecek Allahin kulu yokmudur bu kadarmi ilkesiz bir oratm burasi yonetici istedigini yapabiliyor hicbir arastirma sorusturma yapmadan butun arkadaslar bu haksizlik uzerinde dusunmesini ve elinden gelen varsa duzeltilmesi bana konusunda yardimci olmasini cok isterim simdiden herkese cok sagolun diyorum - Termos

Sayın Termos, IP niz zaten checkuser taramasında da belirlenmişti. Sizi en iyi tanıyanlardan biriyim. İftira ve kişisel saldırılarla bir yere varamıyacağınızı 6 aydır anlamış olmanız lazım. Statik IP niz de kullanıcı adınızla bir değerlendirilecek. İngilizce Wikipedia'da da aynı sebepten engellendiniz zaten. --Özgür 15:57, 12 Haziran 2006 (UTC)

Sayin Termos, Ozgur de Citrat da bu ansiklopediye cok emegi gecmis kisiler. Gorus birligine vardiklari konular oldugu gibi fikir ayriliklari yasadiklari zamanlar da cok olmustur. Ama her ikisi de birbirlerine karsi sahsi saldirida bulunmadilar hicbir zaman. Lutfen saygi cercevesinde hareket etmeye ozen gosterelim. --Zeynep 12:31, 15 Haziran 2006 (UTC)

Wiki'deki kolay yazı yazma butonları

Acaba kendi mediawikime bu kolay yazma butonlarını nasıl koyabilirim. Özellikle linkler ve katagoriler için.Dogukansavas^mesaj

Yazı yazma alanınını altındaki düğmeler için Mediawiki:Copyrightwarning üstteki düğmeler için Mediawiki:Monobook.js sayfalarındaki kodlarını, kendi Vikinizdeki aynı isimli sayfalara kopyalamanız yeterlidir. Bol şans. --Özgür 15:24, 12 Haziran 2006 (UTC)

Dediğiniz gibi yaptım lakin sayfalar şu şekilde gösteriliyor. http://dogukansavas.org/wiki/index.php?title=MedyaViki:Copyrightwarning Dogukansavas^mesaj

Şu anda bakıyorum. Anlayabilirsem bozukluğu, yardımcı olmaya çalışacağım. --Özgür 16:03, 12 Haziran 2006 (UTC)

Sanırım durumu anladım. Bu sayfaya bir şeyler yazdım. Kolay gelsin. --Özgür 16:11, 12 Haziran 2006 (UTC)

Monobook.jsyi ve Monobook.cssyi dediğiniz gibi editledim lakin değişen bir şey yok. Sizi de meşgul ettiğim için özür dilerim. Dogukansavas^mesaj15:22, 13 Haziran 2006 (UTC)

terörizm

bir zamanlar yaptığımız teröristler kategorisi tartışması sonuçsuz kaldı. ilgili arkadaşlar bakarak son görüşlerinin belirtirlerse bir karar alınır ve tartışmayı (en azından şimdilik) kapatmış oluruz.

→Kategori tartışma:Teröristler/Arşiv1 Tembelejderha 18:17, 12 Haziran 2006 (UTC)

Portallar

Portallar konusu biraz karışmış gibi duruyor, Portal tartışma:İsmet Özel gibi çok özel portallar açılarak ne açan kişi takibini yapıyor ne de kullanıcılara bir fayda sağlıyor. Sanırım Portalların gerçek amacını, nasıl açılabileceğini vs. bu konuları bir kurala bağlamamız gerekiyor. Belki o portal için aktif x katılımcı sayısı gibi kurallar olabilir. --Ugur Basak^mesaj 09:25, 13 Haziran 2006 (UTC)

• Portal açmak için topluluk onayı alma şartı getirirsek bu tip sorunlardan kurtuluruz, sanırım. Örneğin buradaki gibi bir prosedür ile, topluluğun onayına bir portal fikri sunar bunu planlayan arkadaş(lar) ve topluluk bu portalın açılmasını, konusunu, hedeflerini ve o anki yeterliliğini göz önünde bulundurarak bir oylama ile nihai kararı verir. Bence en doğru ve temiz yol bu. Ayrıca şu an hâlâ yapım aşamasında duran, bu aşamadan kurtulamamış portalları düşününce şu sayfaları tercüme etmemiz yardımcı olabilir: How to create a portal, How to make a good portal ve tabii ki WikiProject Portals. Bu sayfaların çevirisinin çok uzun zaman alacağını da sanmıyorum açıkçası; tabii hep beraber çalışırsak. Herkese iyi çalışmalar... - Noumenon ^mesaj_katkılar 14:29, 13 Haziran 2006 (UTC)

• çeviride görev almaya gönüllüyüm. --Süleyman Habib 15:11, 13 Haziran 2006 (UTC)

• bence mevcut portallar da kararlaştırılacak kriterlere göre yeniden gözden geçirilmeli. -- fcn 16:05, 13 Haziran 2006 (UTC)

• Vikipedi:Portal sayfasını İngilizceden taşıdım, ufak bir kısmını da çevirdim. Portal konusunun anlaşılamadığı ve iyi çalışmadığı tezine katılıyorum. Umarım kurallar konulunca biraz yoluna girer işler. denisutku ^msj 06:33, 14 Haziran 2006 (UTC)

• ben de ufak bir kısmını daha çevirdim ama ingilizce'nin bağlantılarını Türkçe'ye nasıl çevireceğimi bilemediğimden fazla çeviremedim. --Süleyman Habib 07:38, 14 Haziran 2006 (UTC)

Roma İmparatorluğu

tarihle ilgilenenler Roma İmparatorluğu maddesine biraz el atabilirse çok iyi olur.. böyle bir madde yoktu ve taslak halinde çok kısa bir şey oluşturdum. sonuçta her ansiklopedide olması gereken maddelerden..:) --spAs 14:56, 14 Haziran 2006 (UTC)

Hazır tarih konusu açılmışken Portal:Tarih'tende madde istekleri takip edilebilir. --Pinar 13:24, 15 Haziran 2006 (UTC)

Vikipedi:Forum

Köy çeşmesini çok kötü kullananlar var, ve daha ayın yarısını devirmişken çok uzun bir hale geldi. Bu sayfa bir forum değildir, yönetimle vs. ilgili sorunlarınızı şikayet sayfasına şikayet formantında iletebilirsiniz, kişisel atışmaların yeri burası değildir. Forum tadında, gereksiz polemiklere gebe bu atışmaları burada yapmayınız, Lütfen açanlara cevap vermeyiniz. Gereksiz tartışmaların burada bulunması, kullanıcıların mecburen gereksiz cevaplar verme zorunluluğunu getiriyor. Dediğim gibi, şikayet sayfamız var, doğru formatta şikayette bulunmanın yeri orasıdır. Teşekkürler, saygılar.. Tembelejderha 08:46, 15 Haziran 2006 (UTC

Tembelejderha, yakın zamanda Türkçeleştirmeye başadığımız bir yönerge var: kullanıcı sayfası. Vakit bulursanız bir göz atmanızı rica ederim. Hatta daha çok vaktiniz varsa kalan son birkaç paragrafı da çevirebilirsiniz. Bu yönergeyi okuyacak olursanız, içerik açısından en az denetime tabii kullanıcı sayfalarında dahi içeriğin silinmesi ancak son çarelerden biri.

Vandalizm vs. söz konusu olduğunda elbette sileceğiz. Lakin polemik vs. demek, sınıflandırmaya çalışmak çoğu kez görecelidir ve çatışmayı azaltacağına çatışma için yeni bir neden getirecektir.

O yüzden, bırakın burası serbest kürsü olmaya devam etsin. Şikayet sayfasına ya da başka bir yere yazılması gereken bir şey olursa doğrusundan bahsederiz. Çoğu makul ve eğitimli olan kullanıcılar da buna uyarlar. Ama bir şeyleri silmeye başlarsak korkarım el alışkanlığı yaratacak ve bu defa silmeyi vs. tartışacağız. --Volkan 07:52, 16 Haziran 2006 (UTC)

Volkan bari bunu sen soyleme, burasi serbest kursu degil ki! Gelenler Hyde Park ile karistiriyorlar ki burayi. Ansiklopedi ile ilgili olmayan hic bir seyin yeri yok burada ama iyi niyetle bir cok seye izin veriliyor. Bunu kendi ideolisini savunmak icin kullanmak tabii ki tartismaya yol acacaktir ve tartismalara gebedir. "Polemik" icerigi ayirmakta sorun yasamiyoruz; olmamasina calisiyoruz. Irk/din/politika ile ilgili kisilerin kendi dusunceleri buranin konusu degil; tartisma yeri de burasi degil. Ozetle Vikipedi'nin hic bir alani "Serbest Kursu" degil. Citrat 18:00, 17 Haziran 2006 (UTC)

:::: Hyde Park nedir Citrat? Bir kullanıcı olarak Hyde Park tanımlaması yapma özgürlüğüne sahip misiniz? Ansiklopedi ne demektir, neden Ansiklopedi maddesine bu bildiklerinizi yazmıyorsunuz? --Gül Dost 18:25, 17 Haziran 2006 (UTC) Troll'dur. Citrat 20:08, 17 Haziran 2006 (UTC)

Not: Kullandığım "Siliniz" ifadesini Volkan'ın mesajından sonra çıkardım, sanırım böyle bir eylem yanlış olur, haklısın Volkan. Bununla beraber buranın serbest kürsü olmasından rahatsızım, özellikle kişisel tartışmaların burada yapılmaması gerektiğini düşünüyorum. Sonuçta burası köy çeşmesi, topluluğu ilgilendiren Vikipedi konulu bir tartışma ortamı olmalı. Tembelejderha 19:58, 17 Haziran 2006 (UTC)

Hyde Park Londrada unlu bir park. Ununu sahip oldugu ozgur bir kursuye borclu. O kursunun ustune ciktinmi kraliceye bile kufretsen suc degilmis. Gidip bir kufretmek nasip olmadi. :D --Ateist 22:35, 20 Haziran 2006 (UTC)

Anlam Ayrım

Bazı anlam ayrım sayfalarının yanında bir de (anlam ayrım) diye not düşülmüş. Silsek yeri midir? --Can.guven

Bazı kelimelerin farklı anlamları olsa da, genelde belirgin bir anlamını ifade ediyor olabilir. Mesela Iron Maiden, hem bir grup adıdır, hem bir albüm adıdır, hem de bir şarkı adıdır; ama Iron Maiden deyince genelde grup olan akla gelir. Bu tip durumlarda, "madde (anlam ayrım)" diye yeni bir madde açılır, o farklı maddelerin en üstünde de bu belirtilir. denisutku ^msj 20:12, 15 Haziran 2006 (UTC)

Kürt Wikipediası

Selamlar,

Acaba aranızda hiç Kürtçe Wikipedia'ya göz atmış olan var mı? Bu sitede gördüğüm kadarıyla PKK ve Abdullah Öcalan'ı övücü ifadeler kullanılmış. Ayrıca ölen PKK'lıların resimlerinin altında şehitlerimiz şeklinde bir ifade var. Sizce bu konuda bir şeyler yapılmalı mı?

Bu arada bu sitenin yeni bir üyesi olarak, kendimi bildim bileli tam bir ansiklopedi delisi olduğumu belirtmek ve bu yaz, özellikle felsefe ve sanatla ilgili konularda Vikipedi'ye bol miktarda katkı sağlamak için pek bir hevesli olduğumu da buradan duyurmak isterim :) İnşallah bu siteyi en kısa zamanda el birliğiyle Türkçe bilen kullanıcılar için temel bir kaynak noktasına getirebiliriz.

Saygılar. nozulani 12:55, 16 Haziran 2006 (UTC)

"Şehitlerimiz" bölümü İngilizce Vikipedi'de de var. Bunun kaldırılması(ansiklopedik bilgi olmadığından) için bir başvuru olmuştu ama durum nedir şu an bilmiyorum. Kürtçe bilen arkadaşlar varsa bu konuda bir şeyler yapabilir. Ancak Kürtçe Vikipedi'deki yönetici arkadaşların bu konuda hassas olması lazım bizim burdan yapabileceğimiz pek bir şey yok. --Ruzgar^mesaj 13:04, 16 Haziran 2006 (UTC)

Merhaba Rüzgar, İngilizce Wikipedia'ya bu sözlerin üzerine bir kez daha göz attım ancak böyle bir ifade rastlamadım. Ancak bu konuda bazı sorunlar olduğu gerçek. Aslında bu sitedeki PKK maddesini tek başına eleştirirsek, birkaç ayrıntı dışında 'tarafsız' yorumu yapılabilir. Ancak diğer örgütler (ve hatta ülkeler) konusundaki uygulamalara bakınca ortada büyük bir tutarsızlık ve çifte standartın olduğu malum. Aslında sitede 'terörist' ifadesinin kullanımı konusunda sanırım yöneticiler tarafından yazılmış güzel bir yazı var ama herkes kafasına göre takılıyor. Tabii ki bu konuda yöneticiler de hatalı.

Ancak şunu da söylemeliyim ki sadece PKK için terörist kelimesini kullanmamak başka şeydir, Kürt Wikipediası'nın yaptığı gibi alenen propaganda yapmak başka şeydir. Bu konuda Wikipedia'nın yönetimiyle temasa geçilemez mi, yani demek istediğim, bütün Wikipedia'lar kafasına göre takılmakta özgür müdür? Tekrar ediyorum bu propaganda herhangi bir forumda değil Wikipedia başlığı altında yapılmaktadır. Bu konuda mutlaka bir şeyler yapılmalı. Saygılar. nozulani 15:38, 16 Haziran 2006 (UTC)

Vikipedilerde genel kural olarak şehitlerimiz gibi hem kişisel görüş hem de bir topluluğa ithaf içeren laflar kullanılamaz. Vikipedi Kürtçe de olsa Türkçe'de olsa evrensel bir bakış sahibi olmak zorundadır. Ama bu tip (bizim tarafımızdan olmasa bile konuya dışardan bakan yabancılar açısından) ufak sayılabilecek ¨usul¨ hatalarının şikayet edilebileceği bir yer var mı bilmiyorum. --Süleyman Habib 15:43, 16 Haziran 2006 (UTC)

Şehitlik kavramı çok göreceli olduğu için ansiklopedik olup olmadığı tartışılır. TDK'ya göre şehit: "Kutsal bir ülkü veya inanç uğrunda ölen kimse"dir. Yani "Kürtlere göre şehittir" denilebilir; ama şehitlerimiz diyorsa bu tamamen seviyesizlik ve cahillik göstergesidir. Kendi halkına da zulm edip, haraç kesen, uyuşturucu ticareti yapanların "kutsal ülküleri"nden şüphe ederim. İngilizce wikipedia'da maalesef bu konularda bilgisiz olan kişiler, en çok bağıranın dediği doğru sanıyorlar, ben de o yüzden artık uğraşmıyorum. Bizim tek yapabileceğimiz, doğrusunu Vikipedya'ya yazıp, diğer wikilerdeki ilgili maddelere anti-tez olarak referans olarak koymak. Saygılar. Göçmen 23:49, 16 Haziran 2006 (UTC)

Siz isterseniz müracat edebilirsiniz ama kimsenin umursayacağını sanmıyorum. Ben zaten PKK maddesine PKK hakkında fotoğraflar eklediğim için 1 ay engellendim.

Bu arada İngilizce Vikipedi'de öyle bir madde vardı(Kullanıcı:Ugur_Basak bu konu hakkında daha çok bilgi sahibi) ancak şimdi silinmiş olabilir. --Ruzgar^mesaj 00:11, 17 Haziran 2006 (UTC)

• wikipedi Türkçe'ye katkı yapanların öncelikli misyonlarının Türkçe wikide tarafsızlığı sağlamak olduğunu düşünüyorum. Zira hangi wikide ne yazıldığını bilmek mümkün değil mesela şu [[6]] linkte ne yazıldığı bilen var mı?. Eğer diğer wikilerde taraflı ifadeler varsa bu o sayfalarda emeği geçenleri bağlar. Burada "aşağı mahallede bize küfür edildi, yürüyün" gibi bir mantık bana ters geliyor. Tabii bireyler bunu yapmak istiyorlarsa kimse buna engel değildir. Ama bu duyuruyu yapmanın yeri de burası değildir. Zira burası Türkçe Wikiyi daha ileri götürecek teklif ve düşüncelerin tartışılacağı bir platformdur diye düşünmekteyim. Saygılar--Baylan^msj 09:37, 17 Haziran 2006 (UTC)
  • Ben de öncelikli misyonun insanların özgürce yazabilecekleri bir ortam hazırlanması gerektiğini düşünüyorum. --Gül Dost 18:22, 17 Haziran 2006 (UTC)

Gereken Cevap Verilir.

Pkk ve Abdullah Öcalan taraftarı bir siteye katkıda bulunduğum için kendimi kötü hissettim. Yetkililerin en kısa zamanda bu konuyu çözeceklerine inanıyorum. Unutmayın terör global bir sorundur. Sağlıcakla kalın.

en:Wikipedia:Userboxes

Son günlerde yeni katılımcı sayısının artması ile yeni kullanıcıların birçok konuda yardıma ihtiyacı oluyor ve aktif kullanıcılar yeni kullanıcılara sanırım yeterli desteği veremiyor. Bu nedenler ne kadar çok Viki kullanımı ile ilgili sayfa açabilirsek (çevirebilirsek) yeni kullanıcıların buraya alışması daha kolay olacak. Son günlerde dikkat çeken yeni gelen kullanıcıların çok fazla yeni kullanıcı şablonları açtığı, yine diğer bir nokta uzun süredir tr:wiki olarak bir çok gereksiz tartışma ile gelişimimizde bir yavaşlama yaşadık. Vikipedi:Kullanıcı sayfası#Kullanıcı sayfamda ne olamaz? sayfasında belirttiği gibi kullanıcı sayfamızda bilgi ve kullanıcı şablonu olarak

1. Polemik kabul edilebilecek kişisel yorum ve söylemler, örneğin Vikipedi ile ilgisi olmayan meselelere dair fikirler
2. Vikipedi ile ilgisiz fikirler veya diğer ansiklopedik olmayan materyaller

gibi bilgilerin olmaması çok daha iyi olacak, gereksiz muhtemel tartışmaların önüne geçmiş oluruz. Ek olarak Jimbo'nun konu ile ilgili bir sözü var, en:Wikipedia:Userboxes Userboxes of a political or, more broadly, polemical, nature are bad for the project. They are attractive to the wrong kinds of people, and they give visitors the wrong idea of what it means to be a Wikipedian.. Sanırım bu vesileyle en:Wikipedia:Userboxes sayfasınında çevrilme vakti geldi. Umarım bu yazıyı okuyan arkadaşlar bu konulara biraz daha duyarlı olurlar. İyi çalışmalar --Ugur Basak^mesaj 16:17, 16 Haziran 2006 (UTC)

Katılıyorum, her ne kadar İngilizce vikipedi'deki bazı userbox politikalarını tasvip etmesem de genel manada haklılar. Bir userbox'da ¨Bu kullanıcı anarşisttir, birazdan da iç savaş çıkarıcak¨ tarzında uç şeyler olmamalı. ancak bir şeyi unutmamak lazım ¨This user is a Muslim¨ gibi zararsız bir userboxu da kaldırmaya çalıştılar. Nitekim şu anda resmi listede yok diye biliyorum. İngilizce Viki'nin kurallarını kendimze alırken onlarda bulunan bazı ¨systemic bias¨ ları almamalıyız diye düşünüyorum. Her ne kadar ¨hede hödö bizde systemic bias yok, olmamasına çalışıyoz¨ deseler de bazı konularda çok ciddi bias dedikleri şeyden var. aman dikkat. --Süleyman Habib 16:47, 16 Haziran 2006 (UTC)

Ben çok seviyorum userboxları ama maalesef son zamanlarda vikideki kullanımlarını tasvip etmiyorum. Vikipedi:Kullanıcı kutuları sayfasını oluşturdum. İngilizce wikideki kadar geniş bir konu olmadığı için birebir çeviriye gerek olmadığını düşünüyorum; olayın özünü anlatsak yeter şimdilik. denisutku ^msj 17:01, 16 Haziran 2006 (UTC)

'Son günlerde dikkat çeken yeni gelen kullanıcıların çok fazla yeni kullanıcı şablonları açtığı, yine diğer bir nokta uzun süredir tr:wiki olarak bir çok gereksiz tartışma ile gelişimimizde bir yavaşlama yaşadık.' Kusura bakmayın ama bu düpedüz kendi içinde çelişkili bir ifade:) Asıl gereksiz tartışma budur diye düşünüyorum. Bakın, diğer yeni kullanıcıları bilemem ama, şahsım adına ben Wikipedia'ya kesinlikle propaganda yapmak ya da kendi görüşlerimi yaymak için gelmedim. Zamanında birkaç tane foruma üyeydim ama şu anda hepsini bırakmış durumdayım. Siyasi ve dini görüşlerim yüzünden bu tür ortamlarda hep yalnız kaldım, hatta hakaret işittim. Fakat boş laflara hiçbir zaman kulak asmadım ve sürekli okuyup inceleyerek görüşlerimi geliştirmeye çalıştım. Ve hala da çalışıyorum. Vikipedi'ye üye olmamın sebebi de objektif bilgiye verdiğim değerden başka bir şey değildir.

Süleyman Habip tahrik edicilikten bahsetmiş. Kusura bakmayın ama demokrasinin temel bir şartı vardır: Eğer bir ortamdaki bir kişinin dışındaki herkes o bir kişinin görüşlerinden rahatsızlık duysa bile, burada kendini sorgulaması gereken o kişi değil o kişiden rahatsızlık duyanlardır. Bakın, örnek vermek gerekirse ben şahsen PKK'dan nefret ederim. Hatta bu ismi duymak bile tüylerimi ürpertir. Fakat PKK'yı savunan insanlardan ne rahatsızlık duyuyor, ne de nefret ediyorum. Çünkü biliyorum ki benim o kişiyi duymak istemiyor olmam kimseye fayda sağlamaz. O görüş orada olmaya devam edecektir. Yapılması gereken şey çok basit: İsnanları olduğu gibi kabul etmek ve diyaloğa önem vermek. Unutmayın ki karşınızdaki insan da tıpkı sizin gibi, belli bir düşünme ve değerlendirme sürecinden sonra o görüşe ulaşmıştır. Herşeyin bir nedeni ve kaynağı vardır.

Yani uzun lafın kısası, gelin bu işleri bırakıp dikkatimizi Vikipedi'nin kalitesine yoğunlaştıralım. Burası 'Özgür Ansiklopedi'. Ben bu ifadenin Ansiklopedi kısmına saygı duyduğum sürece lütfen siz de Özgür kısmına saygı duyun. Bırakın da millet en azından kendi kullanıcı sayfasında kafasına göre takılsın. Ne çıkar yani bundan?

Yine de eğer çoğunluk bu şablonların kaldırılması yönünde görüş bildirirse saygı duyacağımı da belirteyim. Fakat ben kesinlikle bu görüşe katılmıyorum. Lütfen (benim de dahil olduğum) buraya gerçekten somut bir şeyler yapmak için gelen kullanıcıları daha ilk günden soğutmayın ve bu konuyu bir daha düşünün. Saygılar.nozulani 09:17, 17 Haziran 2006 (UTC)

• Kullanıcı kutularına kimse karşı değil, olamaz da. Fakat şu ibarenin çok önemli olduğuna inanıyorum: polemik yaratabilecek. Vikipedi-dışı polemik yaratabilecek her şeyden kaçınmalıyız. Müslümanım, ateistim veya Hristiyanım çok büyük bir polemik yaratmaz, fakat örneğin Ben Keşmir'in bağımsızlığını savunuyorum, Güney Kıbrıs Rum Cumruhiyetini tanımıyorum veya Kuzey Kıbrıs Türk Cumhuriyetini tanımıyorum gibi ifadeler polemik yaratabilir. Kullanıcıların bunları iyi niyetle açtığına inanıyorum, fakat ne yazık ki buraya yanlış ve kötü amaçlara sahip kişiler de geliyor ve gelecek; bu kişiler bu tip ifadeleri ve kullanıcı kutularını kendi amaçları uğruna kullanabilir. İşte bu nedenle Uğur'un uyarısını, bunu destekleyici kurallar olduğunu da görerek, tasvip ediyor, destekliyorum. Kötü niyetli kişilerin kullanabileceği, manipüle edebileceği, Vikipedi ile ilgisiz olan, polemik yaratabilecek kutuları kullanmamaya özen göstermemiz, topluluk açısından yararlı olacaktır. Teşekkürler, herkese iyi çalışmalar... - Noumenon ^mesaj_katkılar 09:29, 17 Haziran 2006 (UTC)

Sevgili Noumenon, bu 'polemik' meselesine biraz tek taraflı bakmıyor musunuz? Yani 'polemik yaratabilir' diye bu tür kullanıcı kutularına karşı çıkıyorsunuz ama Allah aşkına, kullanıcı kutularını görüp polemik başlatanda hiç mi suç yok? Bir önceki mesajımda iki saat bunu anlatmaya çalıştım. Adam zaten bu siteye başka amaçlar için girmişse polemik de başlatır, maddeleri de sabote eder, bize hayatı zindan da eder. :) Yani kullanıcı kutuları onun için sadece bahanedir, onlar olmazsa başka bir bahaneyle yapar yapacağını Ama samimi bir şekilde Vikipedi'ye katkı sağlamak için girmiş biri, kullanıcı kutularıyla falan ilgilenmeyip kendi işine bakacaktır zaten. Bu sitenin ihtiyacı olan da işte bu ikinci tip insanlardır. Birincisinden zaten Vikipedi'ye hiçbir şekilde hayır gelmeyecektir. Bilmem anlatabiliyor muyum? Yani uzun lafın kısası, herhangi bir kişinin buraya gelip de, aslında hiç yapacağı yokken sırf bu kullancı kutuları yüzünden hırgür çıkartacağını kesinlikle düşünmüyorum.

Yine de dediğim gibi, eğer gerçekten bu durum çoğunluğu bu kadar rahatsız ettiyse verilecek karara da saygı duyar ve sorun çıkarmam. Ama lütfen biraz sağduyulu olmaya çalışın. Tekrar söylüyorum, yapacak onca iş varken bu tartışmalar çok gereksiz.

Saygılar.

benim de vikipedi'de tahrik edici kabul edilebilecek görüşlerim olabilir ancak bunları userbox şeklinde dışa vurmam çünkü kurallar müsaade etmez. ben sadece bunu anlatmaya çalıştım. --Süleyman Habib 11:27, 17 Haziran 2006 (UTC)

Noumenon'a katılıyorum, politik içerikli kutucuklar oluşturmak polemiklere davettir. Bence bu, faydadan çok sorun çıkartacak bir uygulama olur. Bence kullanıcı şablonlarına harcayacağımız enerjiyi madde sayısı ve kalitesini geliştirmek için harcarsak çok daha uygun olur. --DenizRC 11:36, 17 Haziran 2006 (UTC)

Sayın Nozulani, sizi anlıyorum ve insanların kendini ifade özgürlüğü ile ilgili yazdıklarınızı çok doğru buluyorum. Günlük hayatımızda herkes diğerini kendi kimliğiyle kabul etmelidir, buna saygı göstermelidir. Fakat burada şöyle bir durum var, biz bir ansiklopedi projesi üzerinde çalışıyoruz. maddelerle, tartışma sayfalarıyla, kullanıcı sayfalarıyla, kullanıcılarıyla bu proje bir bütündür. Burada, Vikipedi'de hedeflenen kişiselliğimizi bir yana koyarak tarafsız, yorumdan uzak bir ansiklopedi yazmak. Siyasi ve dini yönelim ifade eden kullanıcı şablonlarının bu ahengi bozduğunu düşünüyorum. Bununla birlikte systemic bias'a yol açabilir/açar. Bu yüzden ben sıcak bakmıyorum. Kimliğimizi yansıtmamayı hedeflediğimiz bir projeye katılır katılmaz, daha herhangi bir katkı yapmadan kullanıcı sayfanızı kişisel görüşlerinizle bezemenizi şahsen tasvib etmiyorum.

Bu konu üzerine bir yasaklama olmamakla beraber, Jimbo'nun hoş bulmadığını açıklaması üzerine İngilizce Wiki'de bu tür şablon kullanımı çok azalmış. Bizim kendi Jimbomuz yok, fakat biz de Jimbo'yu dinleyebiliriz. :) Şahsi kanaatim (ve sanırım topluluğun genel kanaati) bu yönde. Sizden ve diğerlerinden ricam Jimbo'yu dinlemeniz. Saygılar, iyi çalışmalar. Tembelejderha 12:01, 17 Haziran 2006 (UTC)

Bu konuda ben Noumenon'a tamamen katılıyorum. ahengi bozma sınırı olduğunu düşünüyorum. Mesela bir userbox'da ¨Bu kullanıcı felan dine inanıyor¨ olabilir ama ¨bu kullanıcı şuna inananların aldandıklarını düşünüyor¨ (öyle düşünebilir ama bu düşüncesini kullanıcı Vikipedi'ye sokamaz) olamaz. Bir userbox'da ¨bu kullanıcı komünisttir¨ yazabilir ama ¨bu kullanıcı Kazakistan'ın Sovyetlerden ayrılmasını tasvib etmiyor¨ yazamaz diye düşnüüyorum. tahrik edicilik, polemiğe sebep olma sınırı da burada başlıyor zaten. --Süleyman Habib 12:14, 17 Haziran 2006 (UTC)

• İyi niyetle de yapılmış olsa Bu kullanıcı Kuzey Irak'ın Türkiye tarafından ilhak edilmesini savunmaktadır çok tehlikeli bir başlangıçtır. Örnek teşkil eder ve herkes kendi fikrini şablona taşıyabilir. Bir başkası da Bu kullanıcı şeriatı en uygun rejim olarak görür gibi bir şablon girmesine hak tanır.Bu da ortamı git gide politik bir propaganda platforumuna dönüştürebilir.Saygılar--Baylan^msj 12:30, 17 Haziran 2006 (UTC)

---

Bence olayı çok yalın düşünmeliyiz.

Burası nedir?

Bir ansiklopedi. Başka bir şey olamaz.

Biz niye buradayız?

Bu ansiklopediyi yazmak için. Başka amaç olamaz.

Vikipedi'nin madde sayfaları dışındaki sayfalar (Kullanıcı, Yardım, Vikipedi vb.) niye vardır?

Bu ansiklopedi yazmaya yardım etsin diye. Başka bir sebep olamaz.

Daha özel sorarsak, kullanıcı sayfası ne için vardır?

Vikipediyi geliştirirken kişinin ihtiyaç duyduğu yardımcı unsurlar (sık kullanılan bağlantılar gibi), yapacakları planlaması ve yaptıklarının kaydını tutması için bir not defteri, kendisini kısaca tanıtması, ilgi alanlarını belirtmesi ki bu sayede diğer Vikipedistler ile ortak çalışmalara girebilsin, Vikipedi de üstlendiği görevleri ve katıldığı projeleri belirtmesi.Vikipedi:Vikipedi ne değildir sayfasında yazdığı gibi, Vikipedi internet sayfanız için bir alan değildir.

Son olarak, kullanıcı sayfasında bahsedilen, basit tanımlamaların ötesinde, kişisel görüşlerini belirttiği kutucuklar ansiklopedi projesine ne fayda sağlar?

Cevap sizlere ait.

Ben politik sayılabilecek veya yan belirten, görüş gösteren kutucukların Vikipedi'ye yarar değil zarar getireceğine inanıyorum.

Bu arada yukarıda tartışmaların başında yanlış bir ifade gördüm, düzeltmeden geçemiyeceğim.

Burası 'Özgür Ansiklopedi'. Ben bu ifadenin Ansiklopedi kısmına saygı duyduğum sürece lütfen siz de Özgür kısmına saygı duyun.

denmiş. Burada özgür isim değil sıfattır ve ansiklopedin nasıl olduğunu betimlemektedir. Özgür Ansiklopedi iki ayrı kavram değildir. Özgürlüğü ansiklopedikliğinden ayrılamaz. "Özgür Ansiklopedi", beraber lütfen. --Özgür 16:16, 17 Haziran 2006 (UTC)

• Ben bu kullanıcı şablonlarına bir sınırlama getirilmesine(hakaret içerenler hariç) kesinlikle karşıyım. Kim hangi şablonun taraflı olduğuna nasıl karar verecek. Ayrıca zaten buraya sırf katkı yapmak için gelmiş bir kullanıcı "bu kullanıcı xxxx ideolojiye inanır" gibi şablonları umursamaz.

İngilizce Vikipedi'de bir çok yöneticinin sayfasında "milliyetçilik en kötü hastalıktır" gibisinden şeyler yazıyor. Ancak Jimbo abinin bu konu hakkında hiç bir çalışma yaptığını görmedim. Zaten böyle konularda örnek alınacak en son Vikipedi'nin İngilizce Vikipedi olduğunu düşünüyorum.

Ben de şahsen "xxx yerin yyy tarafından işgal edilmesini savunuyorum" türünden şablonları tasvip etmiyorum ancak hiç bir kullanıcıyı da bu şablona bakıp yargılamıyorum. --Ruzgar^mesaj 16:21, 17 Haziran 2006 (UTC)

aslında hangi şablonun uygunsuz olduğu hangisinin uygun olduğunun belirlenmesi çok kolay. tartışmaya sebep olanlar uygunsuzdur, kişisel bilgi içerenler uygundur. kişinin sıfatlarını gösterenler (mesela bu kullanıcı erkektir, bu kullanıcı vejetaryendir, bu kullanıcı Tıp konularında yazı yazabilir gibi) tartışmaya sebep olmaz. ama bu kullanıcı (örneğin) Ermenistan'ın topraklarımıza katılmasını destekliyor gibi bir kutu uygunsuzdur çünkü tartışmaya sebep olur. yani kullanıcı kutularına kısıtlama getirmek aslında kolaydır, yeter ki kullanıcıların en basit sıfatlarını gösteren şablonlarla karmaşık kişisel görüş ve ajandaları belirten şablonlar ayrılabilsin. --Süleyman Habib 16:37, 17 Haziran 2006 (UTC)

• Sevgili Rüzgar burada kullanıcı yargılanmıyor. Bu yeni akımın başlama endişesi tartışılıyor. Bugün böyle bir şablon 3 kişinin tepkisini çekerken yarın bir bakası tüm vikipedistin tepkisini çekebilir. Kıstas konusunda sevgili Süleyman Habib'e katılıyorum. Çok fazla yasakçılığa gerek yok ancak mümkün olduğunca politik şablonlardan uzak durmak gerekir.Saygılar--Baylan^msj 16:51, 17 Haziran 2006 (UTC)

• Gerçekten bu kadar tepki beklemezdim. Neyse, yapacak bir şey yok. İlgili şablonlara SAM verdim:

[7] [8] [9]

Gerçi pek umudum yok ama ben yine de bu konuyu bir kez daha düşünmenizi rica ediyorum. Saygılar. nozulani 16:58, 17 Haziran 2006 (UTC)

• Kimsenin tepkisinin kişisellik olduğunu düşünmüyorum. Bir örnek üzerine açılmış genel bir tartışma. Hepimiz burada Vikipedi için birarada değil miyiz? Eforumuzu daha çok maddelere yöneltelim, Türkçe kazansın. :) --Özgür 17:17, 17 Haziran 2006 (UTC)

• Özgür, 'Eforumuzu daha çok maddelere yöneltelim' diyorsun ama ben de zaten başından beri bunu diyorum. Ancak ben 'Eforumuzu daha çok maddelere yöneltelim, şablonlara falan takılmayalım.' derken, siz (yani Cemaatül Vikipedi) 'Eforumuzu daha çok maddelere yöneltelim ama birazcık da milletin açtığı şablonlara yöneltelim.' diyorsunuz. Allah aşkına, hangisi daha tutarlı? Herneyse, en azından önemli olan tek şeyin Vikipedi'yi diğer Wikipedia'ların önüne geçirmek olduğu konusunda hemfikiriz. Buradaki tek amacımın bu olduğunu iki saattir anlatmaya çalışıyorum ama siz illa 'Şablon da şablon' diye tutturuyorsunuz ve ben de buna hiçbir anlam veremiyorum. Saygılar.nozulani 17:25, 17 Haziran 2006 (UTC)

Demek istediğim o değildi ama bu tür tartışmaların uzatılmasının bir faydası yok. Saygılar. --Özgür 17:41, 17 Haziran 2006 (UTC)

Sayin Nozulani, bu tartisma sadece sizin sablonlarinizi degil bundan sonra da karsilasabilecegimiz sorunlarida icermek uzere yapilmaktadir. Sahsi fikrim tum din/irk/politika sablonlarinin kalkmasindan yana ancak bunu pratik olarak yapmak herhalde mumkun degil. Bir kisinin burada tarafsiz katilim yaparken bu etiketleri kullanmasi celiski yaratabiliyor. Ancak cok daha net bir sekilde itiraz edilecek nokta, kisilerin kendilerini tanimlamasindan ote, eylemleri desteklemektir. Bunun Vikipedi'nin kendisi ile alakasi olmayan bir seydir ve temeline karsidir. Yanlis anlamisin, kimsenin sahsi fikirlerine bir sey dedigim yok; sadece bunlarin gosterilmesinin yeri Vikipedi degil. Saygilar, Citrat 18:10, 17 Haziran 2006 (UTC)

Bence Din Irk ve politikayı dışlamak yerine bu şablonların ortak noktaları bulunup ona göre değerlendirme yapılmalıdır.--Gül Dost 18:18, 17 Haziran 2006 (UTC)

Din, ırk ve politika şablonların kalkmasından yanayım. Bu şablonlar ilerde idolojik tartışmaları alevlendirebilir, wikipedideki bilgilerin niteliğini düşürebilir. Burası taraf oluncak yer değildir. Burada tarafsızlık ilkesi hakimdir. İdeolojik sınıflandırıcı şablonlar vikipedinin yapısına uygun değildir, kalksın.--Tegiiin^mesaj 10:32, 19 Haziran 2006 (UTC)

• Ben de Din, ırk ve politika şablonlarının kalkmasından yanayım. Aslında ansiklopediye katkıda bulunan herkes ne düşündüğünü, neyin yanında olduğunu kendi kullanıcı sayfasında açıklama özgürlüğüne sahip olmalı, fakat iş pratiğe gelince pek öyle olmuyor. Benzer ideolojilere sahip insanlar "Hede vikipedistleri" kategorisi altında listeleniyor, Viki`nin böyle bir buluşma yeri olması pek güzel değil, ya da insanların kategorilere bakarak arkadaşlık kurması ki bu da oldukça muhtemel. İşin kısası, kalmasını isterdim fakat kalkmasından yanayım :) 16 10:38, 19 Haziran 2006 (UTC)

Listeler

New York'taki Hastaneler maddesi silinmeye aday bir madde olarak oylamaya acilmis. Genel gorus silinmesi yonunde. Ben silinmesi gerektigini dusunsem de karsi oy kullandim. Cunku Ressamlar listesi, heykeltraslar listesi gibi maddelerimiz var. Bu maddeyi silersek digerlerini de silmemiz gerekir diye dusunuyorum. Benim kanaatime gore listeler ansiklopedi maddesi degildir. Hicbir ansiklopedi de liste bulamazsiniz. Vikipedinin ``kategori`` ozelligini de dusunursek (ki bu ozellik otomatik olarak liste yaratmaktadir) listelere ihtiyac olmadigini dusunuyorum. Buna karsin Ingilizce vikipedide de bazi listeler var. Yoneticilerden biriyle konustum. listelerin ansiklopedik olmadigini ama kullanildigini bu nedenle temizlemediklerini soyledi. Ornegin bazi tv dizilerinin karakterlerinin listelerini vb. yararli buldugunu ifade etti. Ne dersiniz biz de temizleyelim mi listeleri yoksa kalsinlar mi? Kalacklarsa hepsi kalsin gideceklerse hepsi gitsin derim --Zeynep 15:30, 17 Haziran 2006 (UTC)

• Türk halk grubu (sıralama): Bu madde'de düpedüz bir Listeden olusuyor, ama bunu yazarken hicbir sakinca görmemistim, cünkü bunun gibi Listeleri alman Wikipediasindan taniyordum..

• de:Liste der Turkvölker
• de:Liste der keltischen Stämme
• de:Liste der slawischen Stämme
• de:Liste der baltischen Stämme
• de:Liste der germanischen Stämme

Tartışma:Türk halk grubu (sıralama)

Bence simdilik kalsin. Zamanla herkez maddeye kendi bilgisi ile biraz daha ekledikce, Liste görünümünü kaybeder bence. --Erdall 16:13, 17 Haziran 2006 (UTC)

• Listeler hakkında çekincelerim var. Eğer bir liste bir kategorinin yapabildiğinden daha fazla bir şey yapamıyorsa liste anlamsız oluyor. Örneğin, Kronolojik sıraya göre Osmanlı padişahları listesi bence olmalı çünkü kategori isme göre sıralıyor. Ama sadece Osmanlı padişahları diye liste açılması kategorinin yaptığından farklı değil. Ya da sadece Türkiye'nin illeri gereksiz bir liste iken, nüfus sıralamasına göre Türkiye'nin illeri anlamlı bir liste. Ya da Türkiyenin telefon kodları listesi. Yani kategorinin yapamadığı bir şey yapabiliyorsa listeler anlamlı olur.

Bazı arkadaşlar kategori gibi düz listelerin ansiklopedi geliştirmede faydalı olacağını düşünüyor ve o sebeple listeleri faydalı görüyor. Ama bu konuda bence sakıncalar var. Birincisi listenin doğruluğunu anlamak zor. Ressamlar listesine adımı eklesem uzun süre farkedilmeyebilir. Sonra googleda ressam diye çıkarım. Ya da sevmediğim ressamın adını silerim gıcıklığına. Ama bir kişi gerçekten ressam ise er geç adına zaten madde yazılacaktır ve bir kategoride çıkacaktır. O zaman ne kimse silebilir ne de kimse kendini ressam diye yutturabilir. Madde geliştirmesine yardımcılık kısmı ise "Ressam biyografisi gelistirme projesi" sayfası açılarak orada gerekli diğer yardımcılarla birlikte yer alır. --Özgür 16:32, 17 Haziran 2006 (UTC)

• Bence mesela bu "Liste-madde"'nin-Türk halk grubu (sıralama)- faydali tarafi su: Icinde belki 40 tane kendi maddesi bulunmayan Türk halklarinin isimlerini iceriyor. Burda kirmizi linkleri görenler bunlarin hakkinda yeni maddeler yazar. Ve sonunda her kavimin kendi maddesi olunca, bu Liste-maddesine gerek kalmaz, cünkü Türk kalki kategorisine bakmak ozaman yeterli olur, ve bu madde silinebilir. Ama bence o zamana kadar kalsin, ve herkez görsün hangi maddelerin bulundugunu ve bulunmadigini?! Selamlar --Erdall 16:48, 17 Haziran 2006 (UTC)

• Kendi ilgi alanım olduğu için özellikle bitki ve hayvan listelerinin faydalı olacağı kanaatindeyim. Bir çok insan bu bilgilere ulaşamamaktan yakınıyor. Belki wikispeiceste bu listeler var ancak ingilizce. Türkçe isimleri ile birlikte verilmesi büyük fayda sağlayacaktır. Diğer alandaki listeleri tek tek irdelemek gerekir. --Carduelis 16:54, 17 Haziran 2006 (UTC)

• Bu konuda kesinlikle katılıyorum, bitki ve hayvan konularında durumumuz kötü, belki iyi bir liste (kırmızı linklerin de olduğu) bu konuya bir nebze yardımcı olur. Listeden gerekli şablonlara da bağlantı verilmeli diye düşünüyorum bu konuda. --Süleyman Habib 19:22, 17 Haziran 2006 (UTC)

• İlgili SAM tartışılırken listelerle ilgili kuralların çevirilmesi gündeme gelmişti ve ben de Vikipedi:Listeler sayfasına başlamıştım. Burada konuşulanların çoğunun cevabı o sayfada mevcut, ama kısaca: "Listeler wiki projesi için çok yararlıdır ve kullanılmalıdır." denisutku ^msj 19:47, 17 Haziran 2006 (UTC)

• Listeleri kesinlikle destekliyorum. New York'daki hastaneler biraz farklı bir örnek... uygun bir liste nasıl olur? Bunun için yeni çevrilmeye başlanan liste konulu sayfaya bakılabileceği gibi kafamızda da bunu rahatlıkla biçimlendirebiliriz: bir tanım, uygun bir sıralama şekli (alfabetik/kronolojik/konuya göre) ve en azından 1-2 tane mavi bağlantı. Listeler silinmeye aday gösterildiklerinde ben bu üç kriterime göre oy kullanıyorum. Latince deyişler listesi, Türk mitolojik figürleri listesi veya bitki listesi gibi listeler Vikipedi'ye katkı sağlar. Tabii ki dikkat edeceğiz, tabii ki tamamen kırmızı bağlantı içeren, tanım dahi barındırmayan veya bir kritere göre sıralanmamış dağınık listeleri tartışacağız, bazen sileceğiz bazen düzenleyeceğiz... ama sonuçta listeler her yerde var ve yararlılar. Gereksiz olanları da tabii ki olabilir veya işlevsel olmayanları, bunları da topluluk sildirecektir. - Noumenon ^mesaj_katkılar 19:46, 17 Haziran 2006 (UTC)
• Bende listelerin kalmasını kesinlikle testekliyorum. --Absar^ileti 09:38, 18 Haziran 2006 (UTC)
• Listelerin genel olarak tümden olmaması fikrine karşıyım. Bu ayrım liste bazında yapılmalı. Fikirlerini bildiren diğer arkadaşların verdiği örneklerdeki gibi faydalı listeler var.--renegade^msj 09:40, 19 Haziran 2006 (UTC)

Vikipedi'deki "gecekondu" sorunu

Bugün bilimsel bir makale okurken, birden, okuduğum şeylerin Vikipedi için ne kadar da geçerli olduğunu fark ettim. Gecekonduların etkilerinden bahsediyordu. Gecekondu kavramını plansız yapılaşmayı temsilen kullanırsak, iddia ediyorum, Vikipedi'nin ikinci en büyük sorunu gecekondu maddelerdir. (Birincisi katılımcı azlığı, malumunuz.)

Birisi gelip, bir kerede, ansiklopedik olmayan bir yazıyı vikiye koyuyor: bildiğimiz gecekondu. Bir kullanıcı gelip düzenle veya taslak şablonu koyuyor: Belediyenin kaçak yapılara su ve elektrik bağlaması gibi. Bazen birisi gelip iç bağlantı, kategori falan ekliyor: boya badana, çatı. Ama ne yaparsak yapalım, çoğu zaman o gecekondu, şehrin düzenini bozuyor. Kimseyle konuşmayan, kimsenin tanımadığı, mahallesi bile belli olmayan, belki çalıntı malzemelerle yapılmış bir sürü gecekondu.

Bence, bu tip girişimleri gördüğümüz anda sil şablonunu koyalım, ya da kısaltıp viki düzeninde bir taslak haline getirelim. Yanlış mı düşünüyorum? denisutku ^msj 21:14, 17 Haziran 2006 (UTC)

• Denisutku, ansiklopedik olmayan maddelerin ya derhal taslak yapılmasını ya da fazla bela olmadan silinmesini şiddetle savunuyorum (bilirsiniz, ben silici takımdanım :)) ve görüşlerine kesinlikle katılıyorum. Küçük bir hatırlatma: sil şablonunu doğru kullanmamız gerekiyor, zira VP:HS kriterlerine uymayan maddeler bu şekilde silinemiyorlar. Bunun için SAM şablonunu kullanalım. Tembelejderha 21:22, 17 Haziran 2006 (UTC)

• Güzel bir örnek olmuş, hoş bir anlatım. Katılıyorum, bu çok büyük bir sorun. Bu tip maddelerin silinmesi gerektiğini de savunuyorum. Ama bunlara hemen sil koyalım lafzına önce bir duralım, düşünelim diyorum. Niçin? Zira bugün yanlış konulmuş sil şablonları sebebiyle silinecekler kategorisi her an dolup taşıyor. Oysa VP:HS ile neleri nasıl silebeceğimiz belli. Yani hep sil değil, en azından yarısında da SAM koymamız gerekiyor :) Bu gecekonduların %70'i kaçak malzeme ile yapıldığından, aktif kullanıcılar sil eklemeden önce telif ihlali var mı yok mu diye bakarlarsa ve saptaryıp işaretlerse çok daha yararlı olur. Aman şablonlara dikkat... Konuyu gündeme getirdiğin için teşekkür ederim zira bu çok büyük bir sorun. Teşekkürler, iyi çalışmalar... - Noumenon ^mesaj_katkılar 21:29, 17 Haziran 2006 (UTC)

• ben nedendir bilmiyorum ama İngilizce Wikipedia'da ¨Inclusionism¨ denen akıma yakınlık hissediyorum. ÇOK zaruret olmadıkça hiçbir şeyin silinmemesi taraftarıyım. silmek yerine 2 cümlelik taslak bırakmak bence daha manalı. o taslak sonra genişletilebilir, o taslağın orada olması bir kişinin hiç niyeti değilken o maddeyi de görüp yazmasını sağlayabilir. Gecekonduları yıkıp içindekileri sokakta bırakmak yerine gecekonduyu yıkarken düzenli toplu konutların da temeli atılmalı diye düşünüyorum. plana uymayan bütün evlerin kural gereği yıkılması lazım ama her yeri de yıkarsanız şehirde yaşayacak insan kalmayabilir. --Süleyman Habib 22:00, 17 Haziran 2006 (UTC)

• Korelileri sollamamıza az bişey kalmışken yüzlerce binlerce maddeyi silmekten bahsetmeyin gözünüzü seviym..

Benim bu gecekondu sorununa karşı ilacım.. VIKILEŞTIRMEK ve böylece gecekonduya kalabilmesi icin bir Tapu vermiş olmak; azcık VIKILEŞTIREREK başta saçmalığa benzeyenleri bile işe yarar bir taslağa çevirebilirsiniz, örnek: [10] --Erdall 04:57, 18 Haziran 2006 (UTC)

• Amacımız madde sayısını arttırıp başka Vikipedileri geçmek olmamalı. Yoksa tek cümlelik binlerce taslakla doldururuz burayı olur biter, ne kimse bir bilgi alabilir ne bize faydası olur ama madde sayısıysa madde sayısı. --Süleyman Habib 05:05, 18 Haziran 2006 (UTC)

• Bu gecekondu maddelerin çoğunda iç bağlantı olmadığı için, ve iç bağlantısı olmayan maddeler resmi madde sayısının içinde sayılmadığı için, silinseler de silinmeseler de Korece wikipediayı yakında geçeceğiz :) Amacımız madde sayısı değil tabi, ama insan mutlu oluyor wikiler içinde Vikipedi'nin yükselmesinden. denisutku ^msj 10:50, 18 Haziran 2006 (UTC)

• Tabii ki her madde silinmeyecek; ama eğer kimse bu maddelerle ilgilenmezse, sorunu fark edip yerine bir şeyler yazmazsa ortaya pek bir seçenek kalmıyor. Yöneticilik görevim sebebiyle yaptığım rutin vandalizm sayfaları ve benzerlerini silme işlemi sırasında gördüğüm gecekondulardan hakkında bilgi sahibi olduklarımı, var olan sorunlu metni çıkarıp, bir taslak ile yeniliyorum. Fakat bu sonuçta benim veya 1-2 arkadaşın yapabileceği, çözebileceği bir durum değil. Düzenleme, düzeltme ve yenileme işlerine topluluğun ilgi göstermesi lazım. Sonuçta gecekonduları ancak el birliği ile temizleyip, burayı yaşanabilecek bir şehir kılabiliriz. Madde sayısı konusuna ise hiç değinmiyorum; tabii ki madde sayısı önemli, tabii ki sıralamadaki yerimiz önemli ama daha önemli olan nitelik. Sonuçta, nicelik değil nitelik. - Noumenon ^mesaj_katkılar 10:55, 18 Haziran 2006 (UTC)

• Her ne kadar ben de nicelik değil nitelik diyenlerden olsamda, bazen gerçekten bir gecekondu maddeden gelişmeye açık güzel taslaklar çıktığı da doğrudur. Fakat yine de bu seçimi yapmak Vikipedistlere kalıyor. Hepimizin bu konuda daha aktif olması gerekiyor, ama unutmamak gerekli ki dışarıdan bu ansiklopediye bilgi aramaya giren kişilerin yanlış ve anskilopedik olmayan bilgilerle karşılaşmaması için bu tür maddelerin artmasına izin verilmemelidir, gün gelir düzenlenir diye aşırı gecekondulaşmaya müsade edilirse ipin ucu kaçabilir.--renegade^msj 09:49, 19 Haziran 2006 (UTC)

telifli gecekondular

Özellikle telifli gecekondulara dikkat çekmek istiyorum. Zamanında kopyala-yapıştır şeklinde eklenmiş, sonra başkaları tarafından büyük emeklerle düzenlenmiş, geliştirilmiş maddelerimiz var. bir kişi tek hamlede kopyalamış, sonra 10 kişi zamanını, emeğini harcamış bir şeye benzetmek için. Ama ne yazık ki bu maddeler tüm bu emeğe rağmen telifli olmaktan kurtulamıyorlar, çünkü bina sakat! Kopyalanan paragraflar aynen duruyor.. Ve böyle çok maddemiz var, telifli etiketi koyarken üzülüyorum, çabalar boşa gidiyor..

Yeni eklenen telifli maddeleri farkettiğimizde hemen etiketlersek VP:HS madde 7 gereği derhal siliniyorlar, böylece ne kendi emeğimiz ne başkalarının emeği boşa gidiyor, ne de telif ihlali oluyor. Bu yüzden onlara elektrik-su bağlamaktan özellikle kaçınalım. Tembelejderha 12:58, 19 Haziran 2006 (UTC)

ve 23 Haziran bu konunuyu açan Denisutku bir daha artık yazmayacak, Tebrikler.--Gül Dost 16:06, 24 Haziran 2006 (UTC)

Doruksal'ın ( Doruk Salancı) Yönetici ve Denetçi Adaylığı.

Doruksal'ın kendi yöneticilik adaylığı dışında tarafımdan da Denetçiliğe aday gösterilme durumu kendisince kabul edilmiştir. Topluluk katılımcı katkıcı üyelerinin durumu değerlendirmeleri gereğini topluluğa saygılarımla sunarım.--LandSCape 13:02, 19 Haziran 2006 (UTC)

CIA FACT BOOK olarak verilen dış bağlantılar hk.

Bu bağlantılarda yer alan bilgiler ABD siyasetinin birebir izdüşümüdür. Ve onların politik stratejik argümanları ile birebir örtüşme amaçlıdır. Dikkat edilirse bazı arkadaşlar benzeri Türk gruplarının linklerini yorum sanıp silerken CIA verileri sanki bilimsel bir gerçeklik gibi kabul edilmekte ve başköşede sesini çıkarmadan uyuyan bilgi ajanları gibi durmaktadır. Bu ansiklopediye bu linkler yakışmıyor. Yarın birileri şunu derse şaşırmayın bu ansiklopedi bir CIA operasyonudur ve amacı KÜRESEL KÜLTÜR EMPERYALİZMİ yaparak insanlığı istek ve stratejilerine göre yönlendirmektir diye. Böyle bir suçlama özelde Türkçe Viki için büyük bir utanç olacaktır. Saygılarımla.--LandSCape 13:52, 19 Haziran 2006 (UTC)

CIA factbook sadece bizim Vikipedistlerimiz tarafından değil bütün dünyaca çok kaliteli ve güvenilir bir kaynak olarak kabul edilmekte. Şu ana kadar kullandıklarım içinde yanlış bilgiye rastlamadım. Bu, Factbook içinde yanlış bilgi olmadığı anlamına gelmez. Ama genel olarak içerdiği bilgilerin doğru olduğunu kabul edebiliriz. Bu görüş, dünyadaki ülkeler hakkında çabucak bilgiye ulaşmak isteyenler tarafından yaygınca kabul edilen bir görüştür.

Zaten içeriğinin çoğu istatistik veya doğrudan istatistiklerden elde edilmiş bilgi olduğundan saptırmaya fazla imkan yok. Her yıl yeni versiyonu çıkarıldığından istatistikler güncel kalmayı başarıyor. Ortada kültürel emperyalizm yapıldığı gösteren bir bulgunuz varsa bizle paylaşırsanız sevinirim. --DenizRC 15:03, 19 Haziran 2006 (UTC)

CIA factbook güvenilir bir kaynak değildir(ne de olsa ABD'nin bir kurumu). Ancak elimizde çoğu konuda başka kaynak olmadığı için onu göstermek mecburiyetinde kalıyoruz. Mesela CIA factbook'da Irak devletinin etnik yapısının içinde Türkmenler gösterilmiyor. Ancak Irak'ın krallık zamanı verilerine baktığımızda Türkmen nüfusun %8 oranında olduğunu görüyoruz. Irak maddesine de bu Irak Kraliyet arşivinin verileri girildi.

Elimizde başka güvenilir kaynaklar olduğu sürece CIA factbooka ihtiyacımız yok zaten önemli olan başka güvenilir kaynaklar bulmak. --Ruzgar^mesaj 15:44, 19 Haziran 2006 (UTC)

• Bu tartışmanın yapıcı, yararlı, bilimsel zeminde oluşan bir tartışmadan ziyade, siyasi olduğuna inanıyor ve siyasetin Vikipedi'de yasak olmasından dolayı, görüş bildirmeyi kesinlikle reddediyorum. --Özgür 16:37, 19 Haziran 2006 (UTC)

Bu bir tartışma değil zira bu ansiklopedinin aldığı ve dayandığı referansın siyasi ve enteljensiya kaynaklı olduğunun tescilidir. Özü itibariyle referansı siyasi olan bir ansiklopedinin de tarafsızlığı ve bağımsızlığı kendinliğinden geçersiz hale gelmektedir. Her bilgi ile uğraşan ve bilgiyi analiz etmekle yükümlü insan iyi bilir ki CIA verileri belli bir politik amaca hizmet için vardır. Bu hizmet ABD ulusal çıkarlarının üstünlüğünün pekiştirilmesine dönüktür. Demek istediğim bana referansını söyle sana kim olduğunu söyleyim durumu vardır. Naçizane olgu olarak uyarmak ve bilgilendirmek istedim kullanıcıları! Kime, kim için gönüllü hizmet ettiklerini de insanların iyi bilmeye ve öğrenmeye hakkı vardır. Bilimsel olmayan ve tüm dünyada darbelerin ve siyasi karışıklıkların hazırlayıcısı olarak kötü bir üne sahip bir kurumun sitesini bilimsel bir referans olarak sunmak ve kabul etmek demek örtük olarak (bence aleni) ben CIA ideallerine de hizmet etmekteyim demektir. Türkçe Vikiden özel hayatımdaki değişiklikler nedeniyle uzun süre uzak kalacağım ya da hiç dönmeyeceğim için gider ayak uyarmak ve bilinçlendirmekte insani görevimdir. Saygılarımla--LandSCape 23:07, 19 Haziran 2006 (UTC)

Sözkonusu kaynağın tek başına yeterli ve doğru bir kaynak olduğunu varsaymak elbette doğru değildir. CIA, bilimsel bir kuruluş olmadığından verilerinin bilimsel olarak kabul edilmesi de doğru olmaz. Tarafsız bakış açısı için, olabildiğince farklı kaynaklı verilerin Vikipedi maddelerinde yan yana verilmesi doğru olur.----M. Kemal Selanikli 06:33, 20 Haziran 2006 (UTC)

Özgür'e tamamen katılıyorum, bu tartışma tek cümleyle "çok yersiz ve gereksizdir". Tembelejderha 20:55, 20 Haziran 2006 (UTC)

Lütfen enteljensiya kavramını tüm yönleriyle bilemeyen genç arkadaşlar içeriği sadece bilgi verme amaçlı bu bölüme kendi yorumlarını yazıp ilerde kendilerine sıkıntı yaratabilecek bir konudan taraf olmayıp güvenlikleri ve güvenilirlikleri için uzak dursunlar. Burada bir tartışma yoktur, tartışılacak bir konuda yoktur! Lütfen yorum yapmayın ve yazmayınız. Hele "çok yersiz ve gereksizdir" türünden yorumların ucunun insanı nereye ve nelere götürebileceği bile kestirilemediğinin farkında olamama durumu ortada ve aşikarken. Lütfen okuyun ama yorum yapmayın bu bir tartışma değildir ve bende sizin 'tartışma' sandığınız aslında bilgi sunma süreci dışında tarafı değilim! Vikipedi Türkçe'nin kaynak kullanım rejimi için bir oylama açsaydım o zaman görüş belirtilmesi kaynaklar kapsamında doğru olurdu... Saygılarımla.--LandSCape 21:36, 20 Haziran 2006 (UTC)

Diğer kullanıcıları küçük görmek, hiç tanımadığı insanlara cahiliyyet addetmek ne kadar kötü bir şey! Sanki tehdit edercesine bir mesaj yazmışsınız. Sanki vikipedi'deki CIA factbook gibi ¨intelligentsia¨nın burun kıvırarak bakacağı ¨trivial¨ bir konu için ¨intelligentsia¨dan birisi gelecek bizi vuracak bilgisayarlarımızın başında. isteyen CIA factbook'a baksın ,isteyen MİT factbook'a. sonuçta TV, radyo, internet ¨dezenformasyon¨ dolu. doğru söylüyorsunuz bu bir tartışma değil. çünkü ortada tartışılacak bir şey yok, uyarının mahiyetini ise kavrayabilmiş değilim. CIA ideallerini, ajandasını factbook gibi 3 kuruşluk bir şey üzerinden mi gerçekleştirmeye çalışıyor? kime hitap ettiğinizi lütfen tekrar tartınız ve karşınızdakileri ondan sonra küçümseyiniz. iyi geceler dilerim. --Süleyman Habib 21:42, 20 Haziran 2006 (UTC)

Millet Kurtlar vadisi iragi seyredip seyredip vikiye geliyor. Apacik amerikan dusmani bir yazi. Adina da bilgi demisler. Birde tehdit etmis bilmediginiz islere girmeyin guvenliginiz tehlikede konusmayin diye. Burasi ulku ocaklari mi? Bu nasil bir muhabbet? Simdi bana kisisel saldiri diyeceksiniz ama bu adamlarla ilgili onlem alinmali. --Ateist 22:31, 20 Haziran 2006 (UTC)

Amerikan düşmanı yazılarla ilgili önlem alınmalı, ve ulku (ülkü) ocaklarından olanların vikipediye girmeleri yasaklanmalı.--Gül Dost 16:04, 24 Haziran 2006 (UTC)

sil şablonu kullanımında yenilik

Bugün sil şablonuna bir yenilik daha ekledim. Neden silinmesine aday gösterdiğinize dair sebep yazma kısmı. Yeni kullanım şöyle:

• {{sil|silme isteme sebebi ile ilgili açıklama}}
  • Örnek 1: {{sil|Sayfada deneme yapılmış.}}
  • Örnek 2: {{sil|Sadece dış başlantı içeriyor.}}

Böylece daha düzenli bir sil kullanımı yapısına kavuşacağız. --Özgür 20:09, 19 Haziran 2006 (UTC)

• Bu şablon, Denizutku'nun botu ile uyumlu çalışacabilecekse harika olur.--LandSCape 23:10, 19 Haziran 2006 (UTC)

• İyi bir girişim olmuş, en azından yeni kullanıcılar girdikleri maddelere neden sil şablonu konduğunu anlamış olur.--renegade^msj 05:56, 20 Haziran 2006 (UTC)

Osmanlı Yer Adları Sözlüğü

Bu kitabı öneririm, edinen birisi yer isimlerini buna göre düzenlerse her coğrafi ad için İngilizce kullanılmaz umarım.

Feodalizm

Oldukça uzun bir madde olan feodalizm maddesi, sonunda bitti. Konuyla ilgili arkadaşlar bakıp fikirlerini söylerlerse çok sevinirim. Teşekkürler. --DenizRC 07:28, 20 Haziran 2006 (UTC)

• Tebrikler Deniz, güzel gidiyorsun, seni beğenerek takip ediyoruz merak etme :) -- 16 10:40, 20 Haziran 2006 (UTC)

  Fikrimi söyledim.--Turnusol 10:43, 20 Haziran 2006 (UTC)

Cok güzel bir madde, ama Türkiyedeki Feodalizm hakkinda hic bilgi icermiyor.. Mao Aga v.s. hani ? Benim bu konu hakkinda pek bilgim yok ama belki bir bilen bunlari ekler. Türkiyede hala Agalik sistemi varmi acaba? Agaligi yasakliyan kanunlar varmi? Nezaman cikti bu kanunlar, ve nezaman gercekte ciddiye alindilar? ? ? --Erdall 12:49, 20 Haziran 2006 (UTC)

Maddeye güzel diyorsun da maddede ne denmektedir? Avrupa toplumlarını açıklamak üzere türetilmiştir. Türkiye feodalizmi ayrı bir maddeye ihtiyaç duyar.--Turnusol 12:56, 20 Haziran 2006 (UTC)

• Oldukça güzel olmuş. Ellerine sağlık.--İncelemeelemani 13:01, 20 Haziran 2006 (UTC)

Bence cok harika olmus. --Ateist 22:39, 20 Haziran 2006 (UTC)

• Madde gercekten çok basarili. Turkiye' deki feodalizm meselesi icin işaya üşür, korkutborotav ve hikmet kıvılcımlı' nın calismalari faydalı olabilir. Ayrıca Sol/onur yayinlari tarafından derlenen marx/engels' in "asyatik üretim tarzı üzerine " adli calismasi manidardır.--muratkgirgin 01:46, 24 Haziran 2006 (UTC)

Yahudi Soykırımı

[[11]] şuraya bir göz atabilir misiniz? Benim gibi düşünenler varsa işe koyulup gereğini yapalım ve bu önemli konuda örnek bir madde hazırlayalım. Saygılar. nozulani 16:13, 20 Haziran 2006 (UTC)

Fair Use (Amerika'daki tanımı ve uygulanışı)

Fair use sadece bizim değil Amerikalı profesyonellerin de kafasını oldukça karıştıran bir durummuş. Duke Üniversitesi Hukuk Bölümü'nün hazırladığı okuması oldukça kolay bir döküman: http://www.law.duke.edu/cspd/comics/zoomcomic.html --Volkan 20:03, 20 Haziran 2006 (UTC)

Featured articles

Featured articles Son günlerde son derece hareketlenen ve birbirinden güzel maddeler çıkmaya başlayan vikipedi için Featured articles (Türkçesi ne kabul edilecekse artık :) ) uygulaması başlatalım mı? Yoksa henüz erken mi? --Math34 20:13, 20 Haziran 2006 (UTC)

zaten günün maddesi başlığıyla bizde de benzer bir uygulama var. --Süleyman Habib 20:30, 20 Haziran 2006 (UTC)

Günün makalesi hiç aklıma gelmedi. :) Ama şu anda günün makalesi sadece maddenin ana sayfadaki belirli bölüme taşınması gibi bir işlev görüyor. Diğer wikipedialar'da oylamaya açılıyor maddeler, onaylanırsa yıldız veriliyor vs vs... Diğer dillerde bu maddeler arşivlenirken, günün makalesinde ise ana sayfaya çıktıktan sonra o maddeler o sayfadan siliniyor. --Math34 21:06, 20 Haziran 2006 (UTC)

İngilizce vikipedi'de bin küsür ¨olağanüstü kalitede¨ madde var. bizde ise bu sayı o kadar düşük ki. oylama yapılması falan gereksiz kalıyor. bunun tartışması daha önce olmuştu. eğer bir gün madde sayımız bugünkünün 9-10 katına çıkarsa belki oylama başlayabailir ama şimdi bırakın oylamayı, ansayfaya madde aday gösterilmiyor bile! --Süleyman Habib 21:45, 20 Haziran 2006 (UTC)

1 noktaya dikkat çekmek istiyorum, featured article olmak için sadece uzunluğuna, görselliğine vs. bakılmıyor. Yazımına, tarafsızlığına, tutarlılık, doğruluk ... çok fazla ayrıntılı bir konu. İngilizce wikide yaklaşık 1/1000 oranında FA durumu var, bu oran bizde bile aynı olsa 2.5 maddemiz var demektir:) Ayrıca en:wikide FA durumuna gelen maddelerin bazılarının FA durumları alınıyor bu da ayrı bir süreç:) --Ugur Basak^mesaj 21:49, 20 Haziran 2006 (UTC)

2,5 madde! :D gerçekten iyi bir noktaya dikkat çekmişsiniz. --Süleyman Habib 21:53, 20 Haziran 2006 (UTC)

Süleyman hızlı bir yazı ve hatam:) 25000/1000 = 25 ediyor:) hata yapmışım:) Ama yinede bizdeki sayı 25'i bulmaz sanırım:) --Ugur Basak^mesaj 21:56, 20 Haziran 2006 (UTC)

• Şu anki uygulama featured article uygulamasından baya farklı. Bir öneride bulunmuştuk, kabul de görmüştü: oylama ile seçilecek (şu anki uygulamadaki gibi) 3 günde bir değişecek bir seçilmiş madde, yine 3 günde bir değişecek, oylamasız gelecek 2 tane geliştirilecek madde. Yeni ana sayfa tasarımıyla bu fikri hayata geçirmeyi düşündük fakat ne yazık ki yeni ana sayfa tasarımı fikrine çok sıcak bakılsa da pek fazla katılım ve ilgi gelmedi. Gerçi buradaki doğrudan featured ile eşit değil, daha çok bir nevi örnek madde. Şunun altını çizmek isterim featured article gerçekten çok ciddi bir kavram, bizim en fazla ortaya atabileceğimiz nitelikli, yeterli oranda bilgilendirici maddeler olabilir. Zira bir maddenin featured olması (örneğin İngilizce Viki'de) aynı zamanda akademik ve bilgisel açıdan da değerli olması anlamına geliyor - upuzun bir kaynakça, ciddi referanslar, nesnel ve düzgün bir dil vb. Şimdi benzeri uygulamalar yavaş yavaş topluluğun ilgisiyle başlayabilir fakat gerçek bir uygulamaya daha çok var. Teşekkürler, iyi çalışmalar... - Noumenon ^mesaj_katkılar 21:54, 20 Haziran 2006 (UTC)

Birde yılda bir defa yapılan, Madde yazma yarışması var. Ben 6ay "bilimsel" çalışmalar yapıp yazdığım de:Tengrismus maddesi ile katıldım. Icinde bulunan her sözcügün mutlaka altda yazdigim bir güvenilir kaynagi var. (övünmek gibi olmasın:-) Katılan 250 madde arasında ilk 17 maddenin arasında adı geçti. Sadece madde fazla büyük oldugu için ve biraz geç verdiğim için değerlendirmeye yeterince zaman bulamamış Jüri. Ama yakında Alman Wikipedia'sında sayıları şu an 801 olan Mükemmel-Maddeler arasına alınacak. Bir kere aday konulmuştu, kendim adaylıktan çıkardım kendim memnun olmadığım için. Yakında bitirip busefer kendim aday koyacam.

Burdada inşallah birgün madde yazma yarışması yapabiliriz. Aniden yüzlerce süper-kaliteli maddeler ekleniyor böylece. Selamlar --Erdall 07:15, 21 Haziran 2006 (UTC)

Yavaş yavaş başlayalım derim. Bütün maratonlar bir adımla başlar. --Timurberk 17:06, 21 Haziran 2006 (UTC)

vikipedi up :)

An itibariyle Korece'yi de geçtik.

• .ko
• .tr

Sırada Ukrayna var :) Herkese kolay gelsin! --Math34 12:44, 21 Haziran 2006 (UTC)

Hadi hayırlı olsun :)) 27 dil kaldı geriye. Devam devam...--Cansız 12:53, 21 Haziran 2006 (UTC)

Önümüzdeki üc dil: Ukraince, Bulgarca, Endonezyaca. Toplam 2300 madde ile ücünü de sollamak mümkün. Yani ayni tempo ile devam edersek 1,5 - 2 ay icinde yakalariz :-)) --Erdall 13:22, 21 Haziran 2006 (UTC)

Herkesi kutlarım. Elimize sağlık, inşallah daha iyi bir tempo ile ilerlemeye devam edeceğiz. --DenizRC 13:29, 21 Haziran 2006 (UTC)

İnternette en çok kullanılan 15. dil Türkçe iken, bir avuç Bulgarın yazdığı kadar madde yazmamış olmamız ilginç. En kısa zamanda geçeriz inşallah. --Göçmen 13:40, 21 Haziran 2006 (UTC)

Bulgarları küçümsemeyelim hemşo. Sağlam birkaç yazılımcının geliştirdiği bot yardımı ile Bulgaristan'ın TÜM köylerini kaydettiler. Bu kadar çok köyü birden girince tabi çok yukarılara fırladılar. Köylerin bilgi şablonlarındaki bilgiler de düzenli olarak güncellenmektedir. Çünkü devletin bilgileri kamuya açık bulunuyor. Güncel veritabanı anında vikiye yansıtılıyor. --Timurberk 17:06, 21 Haziran 2006 (UTC)

Türkiye'de 40 000 yerleşim yeri var. Biz de bunların hepsini girmenin bir yolunu bulursak yukarılara fırlarız ama problem: 30 000 küsür taslakla ilgilencek üyeyi nereden bulacağız? --Süleyman Habib 17:21, 21 Haziran 2006 (UTC)

Bizde Bulgar hükümetindeki gibi bir uygulama olmadığı için, o işi de yine yurdum köylüsü yapacak. Biz köy köy isimleri gidebilirsek yeterli. Eminim arama motorundan köyünün ismini bulanlar gerekli bilgileri gireceklerdir. Çoğu yerde millet hava durumunda falan şehrinin adı geçince bile sevinir. Sorun bunun nasıl yapılacağı, 2000 sayımına göre Türkiye'de 1000 bucak 36.155 köy var. --Cansız 17:30, 21 Haziran 2006 (UTC)

Ben Bulgaristan'ın tüm illerini ve ilçelerini giriyorum İngilizce ve Bulgarca'dan çevirerek. Sonra yavaş yavaş Bulgaristan'daki Türk köylerini de gireceğim o devlet databaseinden ama orada Türkçe adları ve Türk nüfus oranı yazmadığı için, bunların elle yapılması gerekiyor. Diğer göçmen arkadaşlar da yardım ederlerse sevinirim. Hatta herkes kendi yaşadığı/tanıdığı ilin köylerini girerse daha hızlı ve doğru ilerleriz. Herkese kolay gelsin. --Göçmen 21:14, 21 Haziran 2006 (UTC)

Kimse oturup 30.000 maddeyi Türkçe Vikipedi'ye kazandırmak için zaman harcamaz. O kadar yetenekli bir programcı olduğunu da sanmıyorum aramızda. Hem böyle bir şeyi niye yapalım ki? Ansiklopedi birbirinin aynı binlerce maddeyle dolacak, itibarımız azalacak, İngiliz Vikipedistler'e 8 gol mü atmış olacağız böyle yapınca? Hem insanlar oturup saatlerce çeviri yaparken ayıp değil mi binlerce maddeyi robotla girmek? Zaten o maddeleri kimse doldurmaz. --Alperen 12:45, 22 Haziran 2006 (UTC)

Ayıp mı? Komik olmayın. Herkes marifetince iş yapar. Aramızda tahmin ettiğinizden çok daha yetenekli yazılımcılar var, bu bir. "Zaman harcamak" lafınada bir anlam veremedim. Burada yüzlerce kişi madde kazandırarak zaman mı harcıyor? Böyle düşünen biri neden burada bulunur? Böyle bir şeyi neden yapalım sorusunu da günlerini, haftalarını indeks tarayarak "zaman kaybetmiş" birisine sorarsanız bırakın yerleşim bilgilerini ve özelliklerini girmeyi sadece köy isimlerini bile bu formatta internette bulunmasının ne demek olduğunu size gayet iyi anlatacaktır. Köy isimlerini girmeyle itibar kaybedeceğinizi düşünmenizi ise sadece üzülürüm. Çeviriyle, robot kıyaslaması ise neresinden baksanız yanlış. Bilindik bir ressam hikayesi var konuyla ilgili, tavsiye ederim. --Cansız 15:55, 22 Haziran 2006 (UTC)

Bence yerleşim yeri isimlerini girmek kesinlikle manasız bir iş değil. hepsine uygun, şehir, bölge, ilçe şablonları olursa. oralarda oturanlar resimler çekip GNU lisansı koyarlarsa, her yerleşim yeri hakkında robotla tek birer cümle girildikten sonra 3er 4er cümle eklenirse müthiş faydalı bir bilgi kaynağı olacağını düşünüyorum. mesela nasıl gidilir, orada ne vardır, insanlar ne işle uğraşırlar, bu tür basit bilgileri girersek hem faydalı olur hem de bol bol madde kazanırız. ben gereksiz taslak girilmesine aşırı derecede karşıyım ama bunlar kesinlikle gereksiz taslaklar olmazlar. --Süleyman Habib 16:02, 22 Haziran 2006 (UTC)

Bu işin görünen faydalarını anlatmak bile inanın çok zor. Süleyman'ın dediğine katılıyorum. İl, ilçeye bağlı düzenli şablonlarla köy isimlerini girildikten sonra esas iş başlayacak. Ama bunu da dediğim gibi o köyde oturanlar, köyü, bilenler girecek. Şimdi sorun il, ilçe, köy e-tablosuna nasıl ulaşacağımız. Bilgi edinme yasasıyla talep edilir mi acaba? Başka bir yolu var mıdır?--Cansız 16:17, 22 Haziran 2006 (UTC)

Alınmayın arkadaşlar, küçük bir ironiydi sadece. Bu konuyu tekrar gündeme getirmiş olmanıza sevindim. Çünkü bahsettiğiniz botu 7 ay önce ben tasarladım. :D. Yukarda size cevap olarak sunduğum paragraf ise şu an yönetici seviyesinde kullanıcı olanların bile katıldığı bir görüş :D. Lütfen Köy çeşmesinin ocak ayı arşivlerini okuyunuz . Ayrıca bakınız: Kullanıcı:Alperenbot. Ayrıca Vikipedi:Botlar sayfasında botun kullanılması için istek sunarsanız ben de konuyu yeniden gündeme getirebilirim. Botun oluşturduğu sayfa örneklerini görmek için bakınız: http://tr.wikipedia.org/wiki/%C3%96zel:Contributions/Alperenbot --Alperen 16:24, 22 Haziran 2006 (UTC)

Madde sayısı gündeme gelince robotla sayfa açalım konusu hep tekrarlanıyor Maddenin başka bir bölümündeki bilgileri tekrar etmeyen bir paragraflık bilgi ile birlikte taslak olarak girilebilir bence. Ama şu anda önceden açılmış ve uzun zamandır bekleyen içi boş yerleşim yeri dolu. Hatta bunların içinde iller var. Başlığının aynısını tekrarlayan ilçeler var. Niye işi gerçekten o maddeyi ileride yazacak insanlara bırakmıyoruz? Boş boş 2 satır bilgi ile madde açılınca, ben efektif bir fayda bu güne kadar görmedim. Bırakalım diğer vikiler bu sayı yarışında boş maddelerle öne geçsin bize ne. Onlar ile yarışmak güzel bir rekabet ama asıl derdimiz Türkçe okuyan insanlara "ansiklopedik bilgi" veren bir ansiklopedi oluşturmak değil mi? --Özgür 16:30, 22 Haziran 2006 (UTC)

Özgür kusura bakma da açılması için pozitif yönde mi görüş belirttin de efektif fayda görmedim diyorsun? Açılmaması yönünde bizzat çaba gösterenlerden birisi de sensin. Botun oluşturduğu köy isimlerinin hepsi arama sonucunda Google'da çıkıyor. Hatta oluşturulan maddelerden birkaç tanesi oldukça geliştirildi. Örnek: Abdilli, Yozgat. --Alperen 16:35, 22 Haziran 2006 (UTC)

Şahsen şu noktada fazlasıyla ısrarcıyım öncelik her zaman nitelikte olmalı; nicelikten önce nitelik. Niteliksiz yüzlerce değil binlerce taslakla madde sayımızı şişirme fikrini hoş karşılamıyorum. Nitekim bu fikri kabul edip uygulayan onlarca Vikipedi var ve madde sayıları tam bir aldatmaca, rastgele sayfa fonksiyonunu kullanınca bu daha da bariz bir şekilde ortaya çıkıyor. Yine de bir deneme olarak zamanında botla binlerce değil ama onlarca madde girildi. Bu maddelerin çoğu gelişmedi, gelişmemeleri bir yana her gün en yoğun vandalizm ve telifli girdi alan maddelerden oldular. Çoğu hâlâ taslak olarak duruyor, eklenen bazı yurtdışı şehirlerinin isimleri bile aylar sonra Türkçeleştiril(ebil)di. Bizim bu tip bir işi doldurabilecek aktif kullanıcı sayısına sahip olduğumuzu düşünmüyorum. Madde sayımız 20.000 küsurken 30.000 küsur taslak eklemeyi hoş bulmuyorum. Taslakların çok önemli olduğuna inanıyorum, politikam her 2 günde bir tam bir taslak maddedir. Fakat buranın bir taslak cenneti olmasının da yarar getireceğini düşünmüyorum.

Açıkçası bu madde sayısı rekabetini hoş ve teşvik edici bulsam da bu tip tartışmaları, bu tip çözümleri kısacası bu olayı problem olarak görmeyi hiç de hoş karşılamıyorum. Bizim görevimizin diğer dillerdeki Vikipediler geçmek değil, nitelikli bilgi sunmak olmalı. Şahsen arama sonucu Vikipedi'de aradığım şeyin olduğunu gördüğümde ve karşılaştığım manzara 30-40.000 boş madde olursa ve bu 5-10 kez tekrarlanırsa, ben bir dahaki aramamda Vikipedi'ye kesinlikle bakmam. Bunlar benim fikirlerim, el emeği olsun diyorum, otomasyonun sorunsal olabileceğini düşünüyorum... Herkese iyi çalışmalar... - Noumenon ^mesaj_katkılar 16:48, 22 Haziran 2006 (UTC)

Arkadaşlar anlamadığım konu bu acele niye? Madde sayısı olarak Koreceyi ya da falancayi geçersek özel bir teşvik mi alınacak. Halbuki enerjimizi madde niteliğinde kullanırsak ileride burasını kaynak olarak kullanacaklara daha fazla fayda sağlar. Bu şekilde köy isimleri girilerek madde sayısı arttıralacaksa sokak isminden başlamak daha hızlı bir gelişim göstermemizi sağlamaz mı? hem günün birinde o sokakta ikamet edenler maddeleri geliştirmelerini bekleriz. Taslaklar en azından genel bir bilgi verebilmeli. Madde Bakırköy; İstanbul'da bir köy şeklinde olacaksa ,kusura bakılmasın ama benim gözümde zaten hiç açılmamıştır. Tabii bu sadece benim fikrim--Baylan^msj 17:23, 22 Haziran 2006 (UTC)

• Yukarda Alperen`in söylemleriyle ilgili hatırlatmak istediğim bir şey var ki sorunun çıkma sebebi aslında taslaktan da kısa olmaları (hatta sadece yarı ingilizce şablon) içermeleri değildi, Alperen`in kimseye sormadan Vikipedi`ye bir anda 30-40 bin taslak maddeyi botla eklemeye çalışma gayretiydi. Bu tip büyük olaylarda ilk önce topluluğun görüşünün alınmasının gerektiği (ki belki de topluluk da kabul edilecekti) böyle bir konsensusun daha iyi olacağını söylenmişti fakat kendisi işi kişisel boyuta döküp "kimse beni engelleyemez, ben herkesten daha zekiyim ve çalışkanım" a çekmişti (gerçi daha sonra da yüzlercesini kendi kullanıcı adından ekledi ve hemen hemen hiçbirinde bir gelişme görülmedi). -- 16 17:31, 22 Haziran 2006 (UTC)

• 1.ben herkesten daha zekiyim ve çalışkanım" diye bir şeyi ne söyledim, ne de ima ettim. Bu bir iftira ve kişisel saldırı.
• 2. Yine konuyu saptırdın.
• 3. Burda başlığı açan ben değilim, tamamen benden bağımsız olarak bir beyin fırtınası sonucu aynı noktaya ulaşıldı. 7 ay önce çıkan sorunun sebebi de botun test aşamasında süresiz engellenmesidir.
• 4. Topluluğun görüşüne başvurdum, bot için oylama açıldı. Bot olumsuz oy aldıktan sonra da bir daha katiyen kullanmadım. Kullanıcı adından eklediklerim botla yapılmadı.
• 5. Bana kin kusmayı bırak lütfen.
• 6. Taslaktan da kısa ne demek? Başkasının katkılarını küçümsemeye hakkınız yok. Benle aynı şekilde katkı yapan kullanıcılar var ve bu şekilde Bulgaristan'ın şehirleri de yeni eklendi.
• 7. Üzerinde tek bir insanın yaşamadığı ve hiçbir bitkinin yetişmediği 1 kilometrekarelik bir ada hakkında en fazla kaç sayfa metin girebilirsiniz? (Bunu düşünün ve ansiklopedi maddesi kavramını yeniden sorgulayın). Özellikle bunu sana söylemek istiyorum 16, lütfen Meydan Larousse Ansiklopedisi'ni aç ve yalnızca bir cümlelik kaç tane madde olduğunu say.
• 8. Botun çalışma esnasında test aşamasında olduğunu 40 kere söyledim. Belli bir sayıda düzenleme yapmak için programlanmıştı. Test amacıyla çalışıyordu ve belli bir sayıda duracaktı ki (50 veya 100 gibi tam hatırlamıyorum). Siz konuyu defaatle ve kasti şekilde saptırıp sanki bütün veritabanını bir gecede yığacakmış gibi abartıyorsunuz.
• 9. Sevgili 16 ve Özgür ve hatta Noumenon, bugün bir kullanıcı dakikada 15 düzenleme yaparak son değişiklikleri kullanılmaz hale getirdi. O kullanıcıyı da uyarır mısınız lütfen? Teşekkürler --Alperen 18:01, 22 Haziran 2006 (UTC)

• Dediklerin ortada: [12] hatta en sondaki "Artık ben eklerim siz de silip yasaklamakla uğraşırsınız." tehditini söylemedim bile.
• Sürekli bırakıyorum deyip, yeni kullanıcılar geldikçe ortaya çıkıp konuları saptırmaya bayılan biri varsa sensin.
• Test aşamasında dediğin süre boyunca çatır çatır kimseye sormadan girdin (ki normalde test aşamasında madde bile eklenmez, en fazla göstermelik 1-2 tane) ve hiçbir zaman arkadaşlar ben bunu test etmeyi düşünüyorum ne dersiniz, sonuç da böyle olacak demedin.
• Hemen hemen her Vikipedi`de madde ekleyen izinsiz çalışan botlar kitlenir, bu da Vikipedi`lerin kuralı. Topluluk da olumsuz oy verdikten sonra kullanmadığın için teşekkür mü etmem gerekli.
• Kimsenin katkısını küçümsemiyorum, ne münasebet, kin de kusmuyorum ve bu konuyu kendi adıma kapatıyorum. -- 16 18:05, 22 Haziran 2006 (UTC)

"Normalde test aşamasında madde bile eklenmez."  :??? hmmm... Test aşamasında karpuz mu yenir pardon? "Göstermelik bir iki tane?", hayır... 50 hatta 100 makul. İnan bana herşeyi saptırmakta üstüne yok. Ayrıca benim bulunduğum bütün tartışmalara özellikle teşrif etmeni de bir türlü anlayamıyorum. Konu ne hale geldi senin yüzünden, aynen öncekiler gibi. --Alperen 18:28, 22 Haziran 2006 (UTC)

50-100 makul değil, denemelik 1-2-3 bilemedin 5 tane ki bunun da kullanıcı alt sayfanda

olması lazım. Bunları sen daha iyi biliyorsun, konuyu uzatmayalım, hadi kendine iyi bak. -- 16 18:35, 22 Haziran 2006 (UTC)

Bu tartışma biçimini kesinlikle tasvip etmiyorum. Köy Çeşmesi'nde bu tarz atışmalar olmamalı. Lütfen seviyeyi düşürmeyelim. --Süleyman Habib 19:12, 22 Haziran 2006 (UTC)

Bakınız: meta:Substub_disease --Timurberk 18:08, 22 Haziran 2006 (UTC)

Bakınız: meta:Talk:Substub_disease --Alperen 08:22, 23 Haziran 2006 (UTC)

Madem Türkiye'nin köyleri bu kadar çok, ve ufacık ansiklopediyi bir köy taslakları cennetine çevirecek, o zaman madde olarak açmayalım. Ama eninde sonunda o 30.000 madde buraya girecek! O yüzden çok sağlam bir altyapı kurulması lazım. Mesela birkaç köy maddesine baktım, kategori olarak "falan il" ve "köyler" konulmuş. Wiki mantığında bu yanlıştır. Tek bir kategori konulmalıdır:"Falan ilin köyleri" diye. Ve her il için bu aynı yapıda (syntax) olmalıdır.

Bir de, tek tek madde olarak açmayalım, ama açılması için yolu gösterelim. Bulgarca bilmeseniz de, şu il maddesinde, o ilin tüm ilçelerinin ve o ilçelere bağlı köylerin listelendiğini görebilirsiniz. Rastgele bir köye tıklarsanız, robotla girilmiş bir taslak madde bulacaksınız. Biz sadece her ilin sayfasında, ilçelerini ve köylerini yazsak, o bile önemli bir gelişmedir. Saygılar. --Göçmen 18:11, 22 Haziran 2006 (UTC)

Ben önceden de söylemiştim Alperen'in botunun konulmasını istiyorum. Bunu istemememin nedeni madde sayımızı yükseltmek değil. Benim için madde sayısının zerre önemi yok. Ancak şöyle düşünün; bir kullanıcı kendi köyünü buraya eklemek isteyecek Vikipedi kurallarını bilmediği için kendine göre bir tablo koyacak, vikipedi formatında olmayan başlıklar atacak, taslak şablonu koymayacak eğer biz bunları önceden hazırlamış olursak kullanıcı Vikipedi formatına uygun olarak gerekli katkıları yapabilecektir. Saygılar --Ruzgar^mesaj 13:42, 23 Haziran 2006 (UTC)

• Alperenbot'u destekliyorum. Tartışılacak konu sadece zamanlama. Biz o köy isimlerini girmezsek, onları dolduracak kullanıcı buraya zaten gelmez. --Cansız 19:11, 24 Haziran 2006 (UTC)

• Bot çalıştırılsın. Alperenbot'un çalıştırılması ve ilgili yerleşim taslaklarının altyapı olarak hazır edilmesi teşvik edici olacaktır. Nette ilgi alanlarımla bağlantılı olrak zaman zaman köylerin sitelerini de incelemekteyim ve bilgi olarak ne kadar çok talep olduğunu görmekteyim. Bu kapsamda köy adlarını bağlı oldukları birincil idari birim kapsamında şablonlar oluşturarak ele almak doğru olacaktır yani bir köy ilçeye direk bağlı ise ilçe şablonu ile ile direk bağlı ise merkez ilçe olan il şablonu ile ele alınmadır. Ayrıca gelen kullanıcısını teşvik edecek bilgi kutu şablonları da olmalıdır. Bir iki satırda olsa o yerleşim hakkında insalar kendileri bir şeyler girebilecektir. Viki hiçbir zaman yapısı gereği bilgi olarak sona ermeyeceği için canlı bir ansiklopedi olarak bu tür detaylarla uğraşmaktansa Alperenbot'un ne tür içerikleri eklemesi gerektiğini tartışmamız daha önceliklidir. Saygılarımla.--LandSCape 19:21, 24 Haziran 2006 (UTC)

110 yeni madde sonra 25.000. madde de girilmiş olacak.--LandSCape 06:57, 24 Haziran 2006 (UTC)

Ben de güncelleyeyim bu haberi 62 madde kaldı.--Gül Dost 16:02, 24 Haziran 2006 (UTC)

Duzgun bir agac yapisi icerisinde kategorilendirildikten sonra yerlesim birimlerinin bot vasitasiyla girilmesinde herhangi bir sakinca olmamali. Sakinca olmadigi gibi yukarida belirtildigi uzere bircok faydasi da var (insanlari tesvik, cok az da olsa bir bilgiye ulasma vs. vs.) Ayrica, sayfa sayisi artirmak icin IMDB'yi somurecek bir bot da yazilabilir (tabii biraz tartismali olur bu da herhalde). Biliyorum, Turkce vikipedi'ye pek katkim olmadigi halde buraya yorumlar yaziyorum ama bos zamanlarimi ingilizce wikipedia'da gecirmeye calisiyorum. Kusuruma bakmayin, saygilar DeliDumrul 07:06, 25 Haziran 2006 (UTC)

Yardım Gönüllüleri

Merhaba arkadaşlar,

Malumunuz Vikipedi'ye katkı yapan aktif kullanıcı sayısı çok az. Yapanların çoğu da ya telif hakkı ihlali olan ya da taraflı yazılar ekliyor. Belki de bunun sebebi bu kullanıcıları yönlendirememizdir diye düşündüm. Bunun için bir kullanıcı şablonu hazırladım; {{User yardım gönüllüsü}}. Benim gibi, yeni vikipedistlere yardım etmekten mutluluk duyan kullanıcılar bu şablonu kendi sayfalarına ekleyebilirler. Bu şablonu kullanıcı sayfanıza eklediğiniz zaman otomatik olarak yardım gönüllüleri kategorisine ekleniyorsunuz.

Ben yeni gelen kullanıcılara gönderdiğimiz hoşgeldin şablonuna yardım gönüllülüri kategorisinin bağlantısını koymak istiyorum. Eğer olumlu karşılarsanız hoşgeldin şablonuna ekleyeceğim.

Babil şablonunun içine koyarken	Eğer babil şablonunun içine koymacaksak	Sonuç
{{babel-1|yardım gönüllüsü}}	{{User yardım gönüllüsü}}	Bu kullanıcı yeni vikipedistlere yardım etmekten mutluluk duyar. Mesaj bırakmak için tıklayın.

Saygılar. --Ruzgar^mesaj 17:33, 21 Haziran 2006 (UTC)

ben tamamen destekliyorum. bu şablonu bir süre önce sayfama da eklemiştim zaten. --Süleyman Habib 17:52, 21 Haziran 2006 (UTC)

denetçi

Artık Noumenon ve Ugur Basak kullanıcılarının checkuser hakları vardır. --Ugur Basak^mesaj 08:41, 22 Haziran 2006 (UTC)

Hayırlısı olsun . Tebrikler--Baylan^msj 08:55, 22 Haziran 2006 (UTC)

Tebrikler. Kolay gelsin.--Math34 09:02, 22 Haziran 2006 (UTC)

Hayırlı olması dileğimle, ikinize de başarılar diliyorum. --Ono 12:21, 22 Haziran 2006 (UTC)

Tebrikler arkadaşlar. Kolay gelsin --İncelemeelemani 13:36, 22 Haziran 2006 (UTC)

Hayırlı olması dileğimle, ikinize de kolay gelsin.--Zentuk^mesaj 13:55, 22 Haziran 2006 (UTC)

Nihayet başardık. Artık daha sağlıklı bir Vikipedi ortamımız olacak. Savulun kuklalar. :) --Özgür 14:05, 22 Haziran 2006 (UTC)

Hayırlı olsun ve kolay gelsin.--Burçin SARIHAN 08:52, 23 Haziran 2006 (UTC)

Tebrikler. Kolay gelsin. İyi çalışmalar. Yanlız ismi hâlâ Türkçe değil.--Absar^ileti 12:37, 24 Haziran 2006 (UTC)

Topluluğun uygun bulduğu denetçi sözcüğünü checkuser yerine kullanmaya başladık. İlgili sayfalarda artık denetçi terimi geçiyor - eğer geçmediği bir yeri görürseniz düzeltebilirsiniz :) İyi çalışmalar... - Noumenon ^mesaj_katkılar 12:43, 24 Haziran 2006 (UTC)

Tebrikler, çünkü denetçilerimiz de yönetici, tebrikler yöneticilerle sorunumuz olduğunda denetçi istediğimiz yer de yöneticiler olacak, Tebrikler. --Gül Dost 15:59, 24 Haziran 2006 (UTC)

• Uğur'a özellikle karşıt oy vermeme rağmen burada en tutarlı yönetici olması nedeniyle seçilmesine özellikle sevindim seçilmesine tabi onla birlikte seçilen Noumenon arkadaşa da başarılar dilerim her ne kadar arada bir kendi yazdıklarıyla sürekli çelişse de iyi niyetli bir vikipedist sonuçta. Savulun tüm kuklalar Kımıl Zararlısı en büyük insanlık düşmanı klonlarla savaşacak artık türkçe üzerinde.--Kımıl Zararlısı 06:56, 28 Haziran 2006 (UTC)

Proje sayfası, tartışma, değiştir, geçmiş kutularının yuvarlaklaştırılması

Fransızca ve İspanyolca Wikipedia'lar böyle, bizde de olabilir mi? Hatta ana sayfa Fransız vikipedisi gibi olsa daha güzel olur.--Turnusol 18:19, 22 Haziran 2006 (UTC) bakınız: es:Portada fr:Accueil

O yuvarlak hatlar sadece mozilla tabanlı browserlarda çıkıyor. Bence gereksiz zaten güzelde durmuyor. --Ruzgar^mesaj 15:33, 24 Haziran 2006 (UTC)

Hakem Kurulu Oluşturulması hakkında öneri

Burada bulunabildiğim ve takip ettiğim kadarıyla bir çok katılımcının yumuşak karnı denilebilecek türden maddeler ve kelimeler olduğunu gördüm ve gözlemledim. Bilgi, yumuşak karın kaldırmaz, kaldırtmaya zorlanırsa ülser olur!

Ansiklopedi de nitelik olarak özgür ansiklopedi olması nedeniyle bazı bireylerin olmamış ve de olmayacak konuları burada işleme ve yoktan var etme girişimleri olduğunu tespit ettim. Özellikle etnik konularda çok tartışma çıkıyor ama kimsenin aklına bu maddelerde kullanılan haritalar falan bilimsel mi demek doğrusu gelmiyor! Maddede ne yazdığından çok bu tür haritalar makale içeriğinden daha çok anlamlı ve etkileyicidir. Hele burası gibi etkileşimli bir altyapı üzerinde oluşlandırılıyorsa. Aynı zaman diliminden ve aynı mekandan bahseden farklı maddelerde yer alan içinde yaşadığımız şimdiki zamanı ele alan haritaların toplamının izdüşümünü bilgisel nitelik olarak ele alabilecek yetenek ve ilgisi olanlar varsa lütfen kendi adlarına bu işlemi bir yapsınlar. Bu değişik maddelerde yer alan haritaların tümünün silinmesi buranın tarafsızlığı adına gereklidir ya da aksi durumda burada yer alan tüm bilgiler kibarca prematüre bilgiler olacaktır. Aklınız alıyor mu konu falan etnik yapı bir makalede Ankara (rastgele bu kent adı seçildi amaç tartışma yapmak değil yoksa verilecek en az 50 kadar kent adı var...) o etnik yapıda başka bir madde de başka bir etnik yapıda bir başka madde de başka bir etnik grupta! Bunun bilimsel olarak yorumunu yapabilir misiniz? Bu bilgi midir? Bu nesnellik midir? Bu yapılanların toplamının adına ne dendiğini buraya yazmak istemiyorum ama tahmin edebilirsiniz sanırım.

Özelde bu tür haritalar yerine yerleşim isimlerinin listeler olarak metin bazında verilmesi etkinlik ve yapıcılık adına doğru olacaktır. Dünya sizin gidip yaşamadığınız ve bulunmadığınız bir yerin sizin görmek ve algılamak ve de algılatmak istediğiniz gibi olamayabileceğini gözardı etmeksizin bırakın da oralarda yaşayanların görüşüyle bu listeler somut olarak şekillensin. Liste tercih edilsin köy adı, mahalle, semt adı gibi. Diğer türlü ısrar (şimdi yapılmakta olan) bilginin militarize edilişi ve karşılığında da anarşizmi öne çıkarır.

Konuya örnek bir harita ve başka bir harita daha...

Kısaca ve özetçe Türkçe viki de sorunları sysop lardan (yöneticiler) bağımsız ve bağlantısız olarak sadece bilgi bazında yürütecek bir Hakem Kurulu sistemin sağlıklı ve kavgasız yürüyebilmesi için gerekli ve kaçınılmaz olmuştur. Bu kurula mevcut sysoplar dışında olan arkadaşlar katılmalı ve bu kurul tartışmalı konu ve alanlarda içerik nesnelliğini yönetmelidir. Bu kurula her düşünceden ve her düzeyden insanda kendine olan güvenleriyle orantılı olarak katkı ve destek verebilmelidir. Saygılarımla--LandSCape 20:38, 22 Haziran 2006 (UTC)

bilgiyi kontrol edecek böyle bir grup olması her ne kadar bu grubun homojen bir grup olacağı gibi ütopik bir fikirle dahi birlikte olsa Viki mantığına ters düşüyor. Vikiler herkesin değiştirebileceği ve kurallar dahilinde istediklerini yapabilecekleri yerlerdir. Bir grubun yöneticileri de ekarte ederek bilginin kontrolünü ellerine almaya çalışacakları bir yer değildir. dediklerinizi yapmak için her zaman ve bütün viklerde, bütün kullanıcıların katılabileceği oylamalar yapılır. Oligarşiyi vikipedi'ye getirecek ve Özgür ansiklopedi isminden özgürü çıkarıp da ¨bazıları için daha özgür¨ ansiklopedi lafını sokacak böyle bir fikri şiddetle reddediyorum. --Süleyman Habib 03:37, 23 Haziran 2006 (UTC)

• Değerli kardeşim konu güçler ayrılığını Viki Türkçe'de oluşturmaktır. Dengelerin ve iç saygının oluşması kurumsallaşması çabaları sürerken/sürdürülürken ve buranın gün geçtikçe oligarşik bir ansiklopedi olma riskinden koruma amaçlıdır. Oylamaya açılan her sonuç nesnel olarak doğru ve evrensel rijid bir bilgiyi mi sağlamış oluyor. Hakem Kurul burası için gereklidir ve özellikle tartışmalı konularda yöneticilerin yıpratılmaması içinde bu durum ikinci kez gerekmektedir. Bilgi bir demokrasi (oy çokluğu ... ) kuramı değildir. Demokrasi, bilgi uzayında sadece bir alt küme uzayıdır, bilginin nasıl olacağına demokrasi değil, bilginin kendi rejimi karar verir. Doğru ve ansiklopedik tartışmalı konularda özelliklede Türkçe'de bu çok gerekli bir uygulamadır. Türkçe'nin tarihsel dinamikleri de bunu gerekli ve zorunlu kılar. (Bu dediğimi algılayabilmek için sadece Türkiyenin dışişleri bakanlığının rutin günlük gündemlerini bilmek yeterlidir, bu kadar yoğun gündemi olan bir tek ABD dışişleri var dünyada...) Bu ansiklopedinin özgürlüğü telif hakları bağlam ve kapsamındadır bu unutulmasın! Özgürlük, olmayana olmamış olana olmuş deme hakkı değildir. Bir kaç haftadır birileri çıkıp ısrarla Gürcü algısını Türkçe/Türk algısı ile değiştirmek istiyorsa ve bunu manuple ediyorsa dediğimin önemini daha kolay kavrayabileceğinizi umuyorum. Buranın dili Türkçedir ve öncelik türklerin algısına göre konular nesnel olrak dizayn edilmelidir. Diğer kültür ve dillerin algısı Viki Türkçe için öncelikli değil ama tali konulardır. Saygılarımla --LandSCape 04:01, 23 Haziran 2006 (UTC)

• Sayın Süleyman Habib, hem Vikipedi'nin felsefesini anlamış olmanızdan dolayı ve de buna bağlı olarak olayı teşhis etmenizdeki isabetinizden dolayı, sizi alkışlıyorum. Vikipedi'nin sizin gibi sağduyulu Vikipedistlere ihtiyacı var. --Özgür 06:06, 23 Haziran 2006 (UTC)

Sayın Özgür, burada sysop olma dışında bir ayrıcalığınız ve önceliğiniz yoktur! Umarım, bir gün buradan seçimler yoluyla topluluk tarafından görevden alındığınızda sizin özel yaşamınızda önemli boşluk oluşturmaz. Sysop olarak oligarşinin burada kurumsallaşması ve varlığınızı kendi yorumladığınız kurallar bütününe adadığınızı ve onlarla anlamlı olabildiğinizi onlar olmadığı an düşünce olarak yok olduğunuzu sistematik kötü bir kopyacı olduğunuzu bilmenizde önemli ve öncelikli bir yarar vardır. Konuları ele alış ve yaklaşımınız sanki konular kendi kişiliğinize yönelmiş ve indirgenmiş gibi ele alışınızda burada yapılan eleştiri ve önerilerde ne kadar haklı olduğumu ortaya koymaktadır. Emek vermiş olmanız, katkı veriyor olmanız burasını kendi çocuğunuz gibi görüyor olmanız yönetsel ve düşünsel problematikleri de görmenizi de peşinen engellemekte ve oligarşik bir yapıyı tarafınızca ortaya çıkarmaktadır. Düşüncenin olduğu ve işlendiği bir yerde her türlü öneri ve eleştiri yapılacaktır aslolan bunların içerisinden sistemin yararına ne çıkarabiliriz ne yaparsak daha iyi oluru aramak ve bulmak olmalıdır. Kişiliklerden ve kurallardan bağımsız evrende hiçbir kural yoktur ki insanoğlu tarafından konulup yine insanoğlu tarafından değiştirilmemiş ve geliştirilmemiş olsun. Bu açıdan da burada statükocu bir muhafazakar sayılırsınız. Gençlik yıllarımda içine kendimi de düşürdüğüm paradoksumun yaklaşım olarak birebir izdüşülerini sizin yaklaşımlarınızda görmekteyim bu yazdıklarımı da sadece ve naçizane benzer yollardan geçmiş benzer davranımları sergilemiş bir insanın deneyimi ve önerisi olarak topluluk yararına ele alabilmenizdir. Burası amacınız değil sadece birikimlerinizi paylaşabildiğiniz bir alan olabilmelidir...

Türkçe'yi kullanıyorsanız burada Hakem Kurulu kurmanız kaçınılmazdır; o kadar çok 'etnik' ve 'kültürel' sorun nasıl Türkiye'de oluşlandırılıyorsa birebir burada da izdüşümleri ve yansımları vardır (Türkiye'de ne sorun varsa birebir buradadır) ve yönetimi bunlardan bağımsız ve tarafsız kılacak unsur sysoplar dışında oluşturulacak bir hakem kuruldur. Bu uygulama Türkçe'de zaman zaman örtük hakarete kadar varabilen ya da kişiselleşebilen tartışmalı alanlarıda ortadan kaldıracak ve katılımcı katkıcı kullanıcıların da bilgi üretim ve paylaşım amaçları dışında yan ve duygusal amaçları da ortada gözükmeyecektir. Bu konuda yazacaklarımın tümü bu kadardır ve bu konuda başka bir şey yazmayacağımı da belirtirim.Saygılarımla.--LandSCape 16:17, 23 Haziran 2006 (UTC)

Evet hakem kurul olmalı ,hem de derhal. mevcut yönetimdeki oligarşik diktanın bitmesi için tartışmalara netlik için lazım. Batı demokrasilerinin gereği olan yöneticiler üzerinde ve tartışmlarda ombudsman gerekli. Avrupai anlamda. Oligarşi diktası olmaması için hemen şimdi--85.98.242.75 16:21, 23 Haziran 2006 (UTC)

Sayın LandSCape, böyle bir hakem kurulu oluşturulursa (ki oluşturulmaması için ben elimden geleni yaparım) herhalde bundan en çok etkilenecek kişilerden birisi siz olursunuz. devamlı kişisel saldırılarda bulunmanız ve birkaç mesajınızdan birinde etrafa tehditler yapdırmanız manidar. upuzun mesajlarınız sanki bir şey anlatmak üzere değil de kafa karıştırmak üzere yazılmış izlenimini veriyor. ben okurken anlamakta zorlanıyorum (Karışık tıbbi biyoloji konularında zorlanmadığım kadar). benim size tavsiyem devamlı engin tecrübelerinizi ve deneyimlerinizi ortaya koyarak diğer kullanıcıları aşağılamaktan vazgeçip, manalı maddelerle katkıda bulunmanızdır.

oligarşik dikta? ezilmiş halkların kardeşliği? venseremos kıralım zincirlerimizi! NE OLUYOR YAHU? neredeyim ben? burası nedir ne yapıyoruz biraz dikkat edin. kimse hiç kimseyi burada durmaya zorlamıyor. etraf wiki dolu. bu kadar ciddiye alınan nedir anlayamıyorum. burası resmi bir kurum değil. bir mecburiyetimiz yok. uluslararası politikayı etkilediğimiz falan da yok. abartmayın.

saygılarımla. --Süleyman Habib 16:29, 23 Haziran 2006 (UTC)

• Sanırım bu Hakem kurulu bir kaç çeviride kullanıdığımız bir terimden çıktı, terimin aslı en:Wikipedia:Arbitration Committee sayfasından çıkıyor. Bu sayfada şu anda aktif olarak bu kurulun içinde yer alan 10 kişinin tümüde yöneticidir. Ayrıca anlaşılmak istenmeyen bir nokta burada yöneticiler kafalarına ve kendi isteklerine göre bir şey yapmamaktadırlar. Özetle, kullanıcıların ısrarla ekledikleri teliflerle, denemelerle, vandalları düzeltmekle ve birçok şeyle uğraşmaktadırlar. Bu kadar tartışmaların nedeni nedir anlamak gerçekten çok mümkün değil, oylamalarda herkesin eşit oy hakkının olduğuda biliniyor. Hakem kuruluna eğer bireysel olarak bir yöneticinin yanlış yaptığı hareketler şikayet edilecekse, bunun yeri zaten orası değil, orası çözülemeyen durumlar için. Şayet bir yönetici ile ilgili kural dışı hareket ettiğini düşünüyorsanız ilgili Vikipedi:Şikayet/Yönetici sayfasına istediğiniz şikayeti yapabilirsiniz. Sorunlu bir yönetici olduğunda zaten kullanıcıların da destekleyeceğini düşünmüyorum. Herkese iyi çalışmalar --Ugur Basak^mesaj 16:59, 23 Haziran 2006 (UTC)

Demek ki Hakem kurulu gibi bir şey gerçekten varmış, Teşekkürler LandSCape.--Gül Dost 17:24, 23 Haziran 2006 (UTC)

evet hakem kurulu diye bir şey gerçekten var ama sizin dediğiniz şekille alakasız bir biçimde var. Türkçesi de Hakem kurulu olarak tam çevrilemez. yani dediğiniz şey aslında yok. --Süleyman Habib 17:30, 23 Haziran 2006 (UTC)

tipik wikimafya örneği yapanı herkes tanıyo ama destekçi de kim..., vandal, mandal ve mandacı üçgeni; inglizce sayfasına bakın aynen şöyle jimbo başkan bizim takım şampiyon. Olası seçim süprizlerine hazır olun statikocular pusuda.

Problems with Adjara

Hi, I'm an administrator on the English Wikipedia. We are having problems with the article on Adjara. A user called Macahel is deleteing links to the Turkish Wikipedia article Acara and replacing them with links to another Turkish article called Acaristan. It seems that Macahel has deleted the entire Acara article and redirected it to Acaristan. (This is not how pages should be moved.) Could someone please have a look at this and tell me where we should be linking to - Acara or Acaristan?

Someone should also review Macahel's editing history - he has often broken the 3 revert rule and often marks major edits as minor ones. He's already been blocked on the English Wikipedia. -- ChrisO 20:30, 23 Haziran 2006 (UTC)

sorunla geçici olarak ilgilendim. Tartışma:Acaristan#İsim değiştirilmesi ile ilgili sorunlar kısmında belirttiğim nedenlerden dolayı ismi Acaristan olarak düzelttim. Farklı fikirler varsa ilgili tartışma sayfasında belirtilebilir. --Ugur Basak^mesaj 21:27, 23 Haziran 2006 (UTC)

• Merhaba, ChrisO'nun mesajını yeni gördüm. Kendisi yöneticiyim diyor ama tamamen önyargılı ve taraflı bir yönetici. İngilizce versiyonda Kober isimli kullanıcı ile birlikte hareket ederek gerekçesiz değişiklikler yapıyorlar, düzeltince 3R kuralını ihlal ettin diyerek engelliyor. Yani kendileri değişiklik yapınca bir şey yok. Komik bir durum yani.. Oysa son engellemesinde sadece birkez değişiklik yapmıştım. Bu zat beni editwar (değişiklik savaşı) yapmakla suçlayarak ve Kober isimli kullanıcı ile karşılıklı bir şey olmasına rağmen sadece beni engelledi ve engellediği hakkında sadece kişisel mesaj sayfama bilgi bırakmakla yetinmesi gerekirken, ilgili sayfalarda da adeta büyük bir iş yapmış gibi duyurdu. Engellemenin kalkmasından sonra haksız olduğunu, Kober'in de engellenmesi gerektiğini, hatta tarafıma kişisel saldırı içeren cümleler kullandığını belirttim, kendi yazdığı mesajın altına. Tabi bu hoşuna gitmedi sanırım yönetici olarak. Daha sonra Acaristan'ın bayrağıyla ilgili bir tartışma oldu ve Acaristan'ın Müslümanlığı dolayısıyla özerk olduğunu, oysa konulan bayrağın bunu ihlal ettiğini belirttim. Link olarak da Acaristan olarak düzelttim. Bunun üzerine, kendisi editwar (değişiklik savaşı) başlatarak (sanırım bayrakla ilgili yorum nedeniyle oluşan önyargının da etkisiyle ve Türkçe versiyonlarda benim ismimi gördüğünden) değiştirmeye başladı, hem de Türkçe'yle ilgili hiçbir bilgisi olmamasına rağmen.. Bunu da kendisine ifade etmem üzerine, böyle bir yola başvurmuş. Burada yazması, yazdıkları bile tarafsız olmadığının, meseleyi kişiselleştirdiğinin bir kanıtı. Ortada kolektif bir hareket var, bu belli. Burdaki kullanıcılardan bazıları birlikte hareket ediyor, suni bir çoğunluk oluşturuyorlar. Aynı durum İngilizce versiyon için de geçerli. --Macahel 15:53, 24 Haziran 2006 (UTC)

Vikipedi'nin tanıtımı ve İngilizce Wikipedia'daki durum

Asagidaki mesaji oncelikle anasayfanin tartisma bolumune koymustum ama gordum ki burasi oraya gore daha aktif. Anladigim kadariyla ayni zamanda boyle bir konunun yeri anasayfanin tartisma bolumunden cok burasi. Mutlak bu konu defalarca gundeme gelmistir, ama bir de ben derdimi anlatayim dedim. Kusuruma bakmayin.

Ben Turkce Vikipedi ile yeni tanismama ragmen uzun zamandir Ingilizce Wikipedia'yi kullaniyordum ve yakin bir gecmiste uye olup elimden geldigince katkida bulunmaya basladim. Isin acikcasi Turkce Vikipedi oldugunun farkinda bile degildim. Iki noktaya dikkatinizi cekmek istiyorum.

Birincisi su ki; benim gibi bircok insan Turkce bir Vikipedi oldugunu bilmiyor. Biliyorusunz hergun eposta gruplari yoluyla onemli onemsiz her konuda bir suru eposta aliyoruz. Ama simdiye kadar bu gruplarda Vikipedi'ye katkida bulunmaya davet eden hicbir eposta gormedim. Konunun onemini ve Vikipedi'nin misyonunu daha iyi bilen ve eli kalem tutan arkadaslarimiz eposta gruplari vasitasiyla diger insanlari da bilgilendirip onlari da Turkce Vikipedi'ye katkida bulunmaya davet edemez mi? Sahsen ben Turkce Vikipedi'nin yuz bin'in uzerinde makale ile wikipedia.org'un anasayfasinda yerini almasini cok isterdim.

Ikinci konu ise, Ingilizce Wikipedia gun gectikce daha populer oluyor. Artik hemen hemen her turlu konuda google'da arama yaptiginizda sonuc sayflarinin ilkinde Wikipedia'dan bir link gorur olduk. Asil mesele ise Ingilizce Wikipedia'da Turkiye veya Turkler ilgili bir konu actiginizda tartisma sayfasinin alabildigine uzadigini ve makaleler uzerinde surekli degisiklikler yapildigini goruyorsunuz. Makalelerin icerigi ise cogu zaman gercekten uzak olumsuz ifadelerle dolu. Maalesef Wikipedia kullanicilarini bizim aleyhimize bizi de kendi milletleri aleyhine kiskirtmak isteyen bazi sahislar surekli bizimle ilgili sayfalari degistiriyorlar. Bu sahislarin bazilari Turkiye ile ilgili sayfalara bize karsi dusuncelerini veya kendi propagandalarini eklemekten baska Wikipedia'ya hicbir katkida bulunmayan insanlar, bazilari ise bizim hakkimizda hergun yeni bir makale ekliyorlar. Kesinlikle adres vermek veya genellemek istemiyorum ama maalesef ve maalesef bu insanlar hep kendilerini Yunan ve Ermeni olarak tanitan insanlar. (kimseyi incitmek istemem, o yuzden yanlis ifade ettiysem ozur dilerim). Sonucta, daha fazla Ingilizce bilen arkadasimizin Ingilizce Wikipedia'ya katkida bulunmasi gerekiyor. Cunku Wikipedia ulkemizin ve halkimizin dogru tanitimi acisindan onemli bir arac. Bu konuda Turkce Vikipedia'ya emek veren arkadaslarimizi Ingilizce Wikipedia'ya da katkida bulunmaya davet ediyorum. Yine bu konuyu benden daha iyi aciklayabilecek arkadaslarimizin da eposta gruplari vasitasiyla diger insanlari bilgilendirmesi cok ama cok faydali olur.

Yine anasayfa tartisma sayfasinda gruplara eposta'nin spam gibi algilanabilecegini hatirlatildi. Eminim bircok insan toplu epostalara alerji gelistirmeye basladi, ancak guzel bir uslupla, hamasi ifadelerden kacinilarak profesyonelce bilgilendirebilirsek bence bu tepkiyi asabiliriz. Hatta duz metin yerine HTML formatinda grafik bir sayfa gonderirsek hem forward'lardan kaynaklanan sinir bozucu karakterler epostalara girmez (ve spam tepkisi gormez) hem de bu tur profesyonel bir reklam insanlarin ilgisini ceker.

Ingilizce Wikipedia'daki durumu ne kadar vurgulasam azdir. Ancak bu demek degildir ki, bu duruma sebep olan insanlar gibi oraya gidip onumuze gelen sayfayi degistirelim. Makalelerin tartisma sayfalarinda dogruyu anlatmaya calisan arkadaslar azinlikta kaliyor. Sonucta duruma sebep olan kisiler tartisma sayfasindaki uzlasilari goze almadan sayfalara saldiriyorlar ama biz tartisma sayfalarinda dogrulari usenmeden ve kizmadan anlatabilirsek sonunda yoneticiler insafa geleceklerdir (en azindan kismen :)

Saygilar DeliDumrul 02:41, 24 Haziran 2006 (UTC)

Bu konuyu burada bir iki kere tartışmıştık, ama henüz verimli bir sonuca varamadık. Aktif Türk kullanicılara hem burda hemde diğer büyük Wikipedia'larda çok büyük ihtiyaç var. Ingilizce ve Almanca Wikipedia'larda Iranlılar Türk tarihinin %80'ini iranli tarihine çevirdiler. Her sayfadan "Türk" sözcüğünü silmeye durmadan devam ediyorlar [13] ve Wikipedia'da sayıları nedense Türklerden çok daha fazla. Şu an Ingiliz ve Alman Wikipedia'larında Türkler dünya tarihinin hiç bir işe yaramaz haşaratları olarak gösteriliyorlar!!

Almanyada artık Wikipedia'yı tanımayan kimse kalmadı, ve ciddiye alınan bir bilgi kaynağı olarak görülüyor! Bizim milletimiz ama henüz Wikipedia'nin öneminin farkına varmış değil, ve tarihimizi iranlıların elinden kurtarmaktansa ve türk Vikipedisini geliştirmektense hergün milyonlarca vatandaşımız saatlerce internet chatlerinde flört peşinde koşmayı tercih ediyorlar!

Reklam yapıp milletimizi uyandırmamız gerek!! Ama e-posta iyi fikirmi emin değilim. Benim başka fikirlerim var.

1. TRT de yayınlanan bir Programda faydalı internet sayfaları tanıtılıyor. TRT ye bir e-mail ya da mektup yazıp Vikipedi'de olan bitenleri ve Vikipedi'nin önemini anlatmak. Nekadar faydalı ve mühim bir şey olduğunu anlarlarsa belki hatta bundan sonra her Programlarında Vikipedi'de ki gelişmeleri gösterirler.

2. Türkçe Vikipedimizde Türkler ve Türk tarihi konularını en güzel şekilde geliştirmek'te çok güzel ve etkili bir reklam'dır bence. Çünkü eminimki interneti olan Vatandaşlarımız bu konular hakkında internetde muhakkak aramalar yapıyorlardır ve Türk tarihi hakkında güzel bir Vikipedi sayfası ile karşılaşanları belki aktif bir Vikipedici olabilirler.

Bu yüzden Türk-konularindaki maddeleri güzellestirmeye basladim coktan (Türk dil ailesi, Türk halk grubu..), ama biraz yardim edenler olsa fena olmaz. Türk tarihi icin cok önemli olan ama Vikipedi'de rezalet durumda olan maddeler var birsürü: Türk Kültürü, Türk Mitolojisi..v.s. --Erdall 03:59, 24 Haziran 2006 (UTC)

• TRT'deki programda tanıtımımız yapıldı. Aynı program TRT radyosunda da yapılıyor; nitekim radyodakine de çıktık hatta Dbl2010'u arayıp konuştular, soru falan sordular.
• Üniversitelerde tanıtım yapma fikri vardı, gerçekten güzel bir fikirdi kanımca. - Noumenon ^mesaj_katkılar 09:34, 24 Haziran 2006 (UTC)

Bence gerçekten Türkce bir ansiklopedi oluşturmadan reklam yapılması anlamsız. --Gül Dost 15:56, 24 Haziran 2006 (UTC)

Erdall'a katılıyorum. Sanırım TRT 2'de ama emin değilim. Sürekli faydalı Türkçe siteleri tanıtan bir program var oraya başvurulabilir. Yada mesela mynet veya yahoo da grup oluşumları var. Uygun bir yazı hazırlanıp sırayla gruplara gönderilebilir.--Absar^ileti 12:44, 24 Haziran 2006 (UTC)

Türkiye kendi üzerindeki aşağılık kompleksini atmadıkça, Türk dediği için birileri 1 hafta oylamaya bile gerek duymadan banlanıyorsa ve herşeyden önce bu ansiklopedinin sahibinin ne Dbl2010 ne Citrat ne de Noumenon olduğunu bilmiyorsa, o zaman neyin reklamını yapacaksın?--Gül Dost 15:56, 24 Haziran 2006 (UTC)

Buradaki reklamin amaci insanlari wikipedia'yi kullanmaya yoneltmek degil, wikipedia'yi gelistirmeye davet etmek olmali. Kullanicilar zaten google'da arama yaptiklari an ulasiyorlar bu sayfalara. O yuzden ansiklopedi olusturmadan da reklam yapariz. Reklam bir yana da, ingilizce (yukarida belirtildigi gibi almanca) wikipedia'larda gercek bilgili arkadaslarimiza ihtiyac var. Eger gidip orada ulkemizle ilgili makalelere goz atarsaniz ne dedigimi daha iyi anlayacaksiniz. Benim elimden gelse ben bir eposta yazarak kendi eposta gruplarimdan ise baslayacagim ama kas yaparken goz cikarmaktan cekiniyorum. Turkiye'ye selamlar DeliDumrul 06:55, 25 Haziran 2006 (UTC)

vikipedi:wikipedia kampanyasıvardı aslında heyecanla da gidiyordu.Ama bizizm vandallarımız sam amcadan beter madde silmek için samcı olunca ansiklopediden çok ekipleri esas olunca hatta mesaj sayfanızda kişi adı olmadığı halde kişisel saldırı diyerek sizin mesaj sayfasını silince tanıtıma fırsat bile kalmadı.[bunda kişi nerde?]Ne denir, geçmiş olsun mu?--3210^mesaj 15:35, 28 Haziran 2006 (UTC)

Yönetici Seçimlerinde Etik Kurallar Olmalı hakkında bir madde önerisi ve oylama

Yönetici Seçimlerinde Etik İlkeler için bir ilk madde önerim ve önerim kapsamında oylamaya açtığım etik kural maddesi buradadır İlgilenen ve oy vermek ve konu hakkında yapılan tartışmalara katılmak isteyen arkadaşlara duyurulur. Saygılarımla. --LandSCape 09:43, 24 Haziran 2006 (UTC)

VP:Vnd de belirtildiği gibi Vikipedi çoğunluk demokrasisi değildir. Konular ilk önce tartışılır ve konsensus sağlanması beklenir. Bir konsensus sağlanmazsa oylama yapılabilir. Ama bu konu daha tartışılmamış bir konu. --Özgür 13:52, 24 Haziran 2006 (UTC)

• LandSCape her konuda olduğu gibi bu konuda da genel duyarlılığı aşan bir yaklaşım göstermiş, sizin gibi kullanıcılara çok ihtiyacımız var Vikipedi'de.--Gül Dost 15:50, 24 Haziran 2006 (UTC)

Teliflilere savaş!

Arkadaşlar, Vikipedi'de çok fazla telifli madde var. Üst limiti hakkında bir fikrim yok ama 1500'den fazla olduğundan hemen hemen eminim.

"Yaa bırak boşversene, rahatsız mısın nesin.. Ne olacak??" derseniz, işte şunlar var:

• Herşeyden önce bu bir suç, bu durum hem hak sahiplerini, hem de kanunlar karşısında bizi zor durumda bırakıyor.
• Kopyala-yapıştır şeklinde eklendiklerinden hemen hepsi düzensiz, karma karışık maddeler.
• Yine kopyala yapıştır şeklinde eklenmeleri ve eklenirken edit edilmemiş olmaları yüzünden konu ile ilgili-ilgisiz bilgiler içeriyorlar.
• Bir konuda katkıda bulunmak isteyen, fakat bu karman çorman, pis şeylerle karşılaşan kullanıcılar vazgeçiyor. Genellikle anlamsız kısımlar içeren, düzensiz, upuzun maddeyi düzenlemek-ayıklamak çok zor geliyor. Bu durumda tartışma sayfasına ya da maddenin en altına "La bu ne böyle? bu ne biçim ansiklopedi? Hepiniz hıyarsınız ehuehue" yazarak gitmeyi seçiyor. Oysa ki biz bu çöp maddeleri temizlesek, onlara yeni temiz bir sayfa versek, onlar böyle ufak ufak, kendi çapında ekliyorlar yavaştan. Ve zamanla çok güzel maddeler oluşabiliyor. Ama o düzensiz, telifli, upuzun çöp maddeler telifli deyip silen olmazsa kazık gibi durmaya devam ediyor!
• Ansiklopedimize giren araştırmacı bu telifli maddeleri gördümü "La bunlar ansiklopedi falan diyolar ama alakası yok, anca sağdan soldan yapıştır! Yok abi boşver viki midir nedir, salla hepsinin aslı var öteki sitelerde" diyor. "Bir de bunlar bilim milim, doğrulanabilmeymiş, vay efendim tarafsızlıkmış artis artis takılıyolar, yerim ben onların ansiklopedisini, çakallara bak yaa!" diyor. E dedirtmeyelim diyorum ben de. Vikipedi'nin karizmasını çizdirmeyelim.
• Yukarıda telifli gecekondular başlığında anlattığım şekilde, bu maddeler sonradan düzenlenip arada kaynıyorlar, sonra olay meydana çıkınca düzenleyenlerin emeğine yazık oluyor.

"İyi de nası yapacaz, bunun bi yöntemi neyi yokmu la?" derseniz:

Telifli etiketi var arkadaşlar. Bu etiketi o pis maddenin ta tepesine yapıştırdığımızda 10 gün sonra maddeyi yöneticiler siliyor, dertler bitiyor! :) Kullanması ise şöyle:

{{telif|adres=kopyalanan sitenin adresi}}

koyuyorsunuz sayfanın tepesine, kaydediyorsunuz. Tabii "kopyalanan sitenin adresi" kısmına artık hangi siteden yapıştırılmışsa onun adresini yazıyorsunuz. Aman bir sazanlık yapmayın, zor durumda kalmayın :)

"Nerede bu telifli maddeler? Nerden anlıyacan telifli olduğunu" derseniz:

Arkadaşlar bu maddeler genel olarak düzensiz olduklarından düzenle etiketi takılmış bir çoğuna. Kategori:Vikipedi düzenle kategorisine tıkladığınızda karşınıza çıkan o düzensiz maddelerin çok büyük bir kısmı telifli. Önce bunları temizleyerek başlayabiliriz.

Telifli olduğu tipinden zaten belli arkadaşlar. Ama tabii ki biz tipine bakarak teliflidir demiyoruz. Nereden kopyalandığını bulmak için iki süper alet var:

• Google: Maddenin içinden seçtiğimiz bir cümleyi googleda aratırsak nerden çalınmış çıkıyor. Bazen bir şey çıkmayabilir, maddenin şöyle birkaç yerinden alıp alıp deneyin.
• Copyscape:Bu olay süper arkadaşlar, bu siteye girip sorgulamak istediğiniz sayfanın adresini yazıyorsunuz, adresler çatır çatır çıkıyor. Hatta kopyalanan kısımlar renkli oluyor ki kolay farkedilsin, tüm foya meydanda.

Durum böyle. Telifli maddeler arttıkça artıyor, buna bir dur dememiz lazım. Ufak çapta bir kampanya ile toplu temizlik yapalım. Herkes el atarsa bu iş hallolur, yoksa 3-5 kişi ile olacak gibi değil. Bir defa birikmişleri eritirsek gerisi kolaylanacak. Teşekkürler, iyi çalışmalar, kolay gelsin, saygılar, hayırlı başarılar. Tembelejderha 09:54, 24 Haziran 2006 (UTC)

---

• Kesinlikle destekliyorum, hepimiz desteklemeli, yardım etmeliyiz. Düzenle kategorisini düzenlemenin vakti geldi de geçiyor! Vikipedi'yi güzelleştirmek, daha işlevsel kılmak bence her Vikipedistin görevi. Bunu yapmanın en güzel yollarından biri de teliflileri saptayıp ayırmak. Böylece hem konunun yeni Vikipedistlerce daha iyi kavranmasına yardımcı olmuş oluruz, hem de kullanabileceğimiz maddeleri ayrıştırmış oluruz.

Hoşgeldin kampanyasının ne güzel bir boyuta geldiğini hepimiz gördük, çeviri kampanyaları da güzel bir şekilde devam ediyor; yavaş yavaş Vikipedimizi teknik açıdan da geliştiriyoruz. Teliflileri ayırmak da bu başarılı kampanyalarımızın yanında güzel ve işlevsel olacaktır. Eğer hep birlikte işin bir ucundan tutarsak çok hızlı şekilde bu büyük sorunu çözebiliriz. Herkese iyi çalışmalar... - Noumenon ^mesaj_katkılar 10:19, 24 Haziran 2006 (UTC)

Hoşgeldin kampanyası nedir? Çevir kampanyası nedir? Ben çevirilerle dolu bir Türkce ansiklopedi olamayacağını söylüyorum. --Gül Dost 15:47, 24 Haziran 2006 (UTC)

Lütfen başka kaynaklardan izin alınmaksızın kopyalanan herhangi bir içeriği Vikipedi'ye eklemeyiniz. Bu tür bir içerik Vikipedi kurallarına aykırı olduğu için derhal silinecektir. Vakit kaybını engellemek için bu noktaya dikkat etmenizi önemle rica ediyoruz.--~~~~

Düzenleme yaptığımız sayfadaki formun görünür bir yerine bu şablonu yerleştirmemizi öneriyorum. Maalesef insanlar uyarıyı okumadan içerik ekledikleri için bu boyutta dikkat çekici bir şablona ihtiyacımız var. Şablon üzerindeki önerilerinizi bekliyorum. --Alperen 16:36, 24 Haziran 2006 (UTC)

Gül dost'un yorumu

Bu yorum telifli maddeleri temizlemek amaçlı ufak çapta bir kampanya başlatmak amacı güden mesajımın altından tarafımca çıkarılmıştır ve bu başlık altına konulmuştur. Vikipedi'nin sırtında bir yük olan telifli maddeler probleminin çözümüne yönelik mesajımın altına böyle bir yorum getiren zihniyetin iyi niyeti ve mantığı hakkında ne denir bilemiyorum, ancak yukarıdaki başlık altında gereksiz bir tartışma yaratmasını istemiyorum. Erdall gereken cevabı vermiştir kanımca.. Tembelejderha 23:21, 24 Haziran 2006 (UTC)

@Gül dost: "Türkiye kendi üzerindeki aşağılık kompleksini atmadıkça, Türk dediği için birileri 1 hafta oylamaya bile gerek duymadan banlanıyorsa ve herşeyden önce bu ansiklopedinin sahibinin ne Dbl2010 ne Citrat ne de Noumenon olduğunu bilmiyorsa, o zaman neyin reklamını yapacaksın?--Gül Dost 15:56, 24 Haziran 2006 (UTC)"

"Hoşgeldin kampanyası nedir? Çevir kampanyası nedir? Ben çevirilerle dolu bir Türkce ansiklopedi olamayacağını söylüyorum. --Gül Dost 15:47, 24 Haziran 2006 (UTC)"

@Gül dost: Vikipediye hoşgeldin Gül dost, gördüğüm kadarıyla bize katıldığın bu bir hafta içersinde maddelere pek ellememissin ve yapılabilecek okadar cok güzel faydalı işler beklerken, Vikipedi için sabah akşam fedakarca çalışan arkadaşlari sert bicimde eleştirmeye ağırlık vermişsin. Vikipedi'yi ve burdaki insanlari daha iyi taniyor olsaydin, böyle laflari asla hak etmediklerini bilirdin!

Inan bana burda hiçkimse Türk milletine karşı çalıştığı falan yok. Vikipedi'nin bir devrim'e de ihtiyaci yok, faydali aktif kullanicilara ihtiyaci var! Son zamanlarda herşey iyi yürümekte, ve Türk Vikipedisi çok güzel bir motivasyon ile nihayet hızla gelişmeye başlamıştır. Bu yüzden sana rica ediyorum; böyle kötümserlik ve umutsuzluk yaymadan evvel ilk önce Vikipedi'yi biraz daha gez dolaş ve daha iyi tanı.

Eğer seni rahatsız eden bir şey varsa, kollarını sıva ve bunları değiştir.. CESUR OL! Hiç kimseyi değişiklikler yapmak için ilk önce ikna etmene gerek yok. Vikipedi özgür bir ansiklopedidir. Türk milletinin durumuna bukadar üzülüyorsan niye bir şeyler yapmıyorsun? Mesela bu maddelerin durumu seni hiç rahatsız etmiyormu?; Türk Kültürü, Türk Mitolojisi..

Eğer gerçekten faydalı olmak istiyorsan, Vikipedi'de bunun için çok güzel imkanların var ve seni tutan kimse yok..

Umarim bu yazdiklarimida yine bir saldiri olarak degerlendimezsin ve artik sakinlesip faydali isler yapmaya baslarsin. Selamlar --Erdall 19:48, 24 Haziran 2006 (UTC)

Lütfen trolleri beslemeyiniz!

--Süleyman Habib 23:29, 24 Haziran 2006 (UTC)

Alperen e Haksız Engelleme

Kullanıcı:Citrat tarafından Kullanıcı:3210'a kişisel saldırıda bulunduğum gerekçesiyle, veya nezaket kurallarına uymadığım gerekçesiyle engellendim. Kullanıcı:3210'a kişisel saldırının hiçbir delili yoktur. Açık veya kapalı hiçbir itham da yoktur. Yoruma dayalı bu engelleme haksız ve taraflı bir engelleme olup diğer yönetici arkadaşlardan engellenmemin kaldırılmasını rica ediyorum. --Alperen-- --85.99.208.135 20:12, 24 Haziran 2006 (UTC)

• Kullanıcı:Alperen

OĞLUM BEN SANA KAYMAKAM OLAMAZSIN DEMEDİM, VİKİPEDİST OLAMAZSIN DEDİM !!!

Egosu kendinden büyük birine ithaf olunur

---

Sevgili Yöneticiler yukarıdaki cümle kişisel bir saldırı mıdır?

Citrat adlı yönetici Kullanıcı Alperen'in erişimini 24 saat durdurmuştur kullanıcı sayfasındaki bu cümle yüzünden.

Bu bir kişisel saldırı değil hicivdir. Türk edebiyatını iyi bilen bi arkadaş bu kullanıcı/yöneticiye anlayabileceği bir dille anlatmalıdır diye düşünüyorum.

Ayrıca bu kullanıcı/yöneticinin troll gibi davrandığı kanısı hasıl olmuştur, birçok kullanıcı kendisi hakkında şikayette bulunmuştur.

Citrat adlı kullanıcının Vikipedi ruhunu zedelediği düşüncesi ile uyarilması ve Alperen 'in erişim kısıtlamasının kaldıdılması için diğer yöneticileri göreve davet ediyorum.--Erdemsenol 20:50, 24 Haziran 2006 (UTC)

Boşuna arama burada yöneteşim yok.yönetici ise gemiden istemediği tayfaları atarak teselli bulmakta. Yönetici, yöneticiyi koşulsuz destekler. Tabii yöneticiler liberal olamayınca--3210^mesaj 18:45, 28 Haziran 2006 (UTC)

Bknz--->VP:KSY

---

Bu durumda Kullanıcı:Noumenon'nın da engellenmesi(kullanıcı sayfasındaki sözlerden dolayı) lazım. (Bu arada Noumenon umarım kişisel olarak almazsın sadece başka kullancıların da kullanıcı sayfalarına böyle sözler yazdığını belirtmek istedim)--Ruzgar^mesaj 22:06, 24 Haziran 2006 (UTC)

• Sana karşı değildi, ama bu fikrini söyleseydin kaldırırdım. Gariptir geçen gün kaldırsam bunları biri yanlış anlayabilir diyordum. Vikipedi ile ilgisiz kullanıcı sayfalarında yer alan yaralayıcı olabilecek ifadeleri doğrudan kullanıcıya bildirirsek, kaldırırlar, zaten Vikipedi:Kullanıcı sayfası kaldırmaları uygundur diyor. Söz konusu lafızları kaldırdım, bildirdiğin için teşekkür eder, yanlış anlama için özür dilerim. - Noumenon ^mesaj_katkılar 22:16, 24 Haziran 2006 (UTC)

Sanırım yapacağımız en güzel şey, tartışmaya yol açacak hiç bir içeriği ne kullanıcı sayfamıza, ne tartışmalara, ne de özet kutucuklarına yazmamamız:) Aksi takdirde gereksiz gerginlikler ve tartışmalar olacak. --Ugur Basak^mesaj 22:23, 24 Haziran 2006 (UTC)

Noumenon sayfanda yazan sözler zaten beni rahatsız etmiyordu, hakaret olarak da algılamıyordum. Ancak bir çok kullanıcının sayfasında böyle sözler var. Sorun şu ki Citrat onları bugüne kadar hiç uyarmadı.

Alperen'in engellenmesinin kaldırılmasını ve Citrat'ın uyarılmasını istiyorum. --Ruzgar^mesaj 22:24, 24 Haziran 2006 (UTC)

• Konuda taraf yapıldığı için 3210'a tarafımdan yapılan açıklama talebi aşağıya aynen aktarılmıştır:

Sayın 3210'un dikkatine

Bu sayfada ve bu sayfada yer alan tartışmalar içinde adınız geçmiş bulunmaktadır. Kullanıcı olarak kişisel bir şikayetiniz ilgili kullanıcı bakımından VP:KSY bağlamında olmuş mudur?

VP:KSY referans edilerek ilgili kişi olan Alperen adlı kullanıcı sysop (yönetici) olan Citrat tarafından engellenmiş ve sayfası değiştirilmiştir. Bu konuda konunun tarafı edilmeniz nedeniyle gereksiz ve yersiz tartışmların son bulması adına tarafınızdan bir açıklama yapılmasını beklemek hem adınızı kullanarak şikayetçi olan hemde yasaklayan yöneticinin kuralları uygulama politikası hemde diğer engellenen arkadaşın değiştirilen kişisel kullanıcı sayfasındaki cümlenin şahsınıza yönelik kabul edilip edilmediğinin şahsınızca açığa çıkarılması adına bir açıklama yapmanız gerekli olmuştur. Saygılarımla.--LandSCape 20:14, 24 Haziran 2006 (UTC)

• Hiciv, alay yoluyla eleştirmektir. Burada alay edilen kişinin kim olduğu malum olsa gerek, aktif Vikipedi kullanıcıları arasında iki tane kaymakam yok. Ve kimsenin kimseye sen vikipedist olamazsın demeye hakkı yok. Ben hedef göstermedim diyerek savunma yapmak demagojiye girer. Üretken bir çalışma ortamının oluşması için izlediğimiz temel politikalardan biri kişisel saldırı yapmamaktır. Bu yüzden ben de o "hiciv"i onaylamadığımı belirtiyorum. Ayrıca, saldırıya uğramış kişinin şikayetçi olmasına da gerek görmüyorum. Etik bir bakış açısıyla böyle bir şey bana yapılsaydı hoşuma gitmeyeceği için ben de bu davranışa karşı çıkıyorum (üstelik hukukta dahi bazı davalarda şikayetçi gerekmez). Bir kişi geçmişteki hatalı veya uygunusuz davranmışlarından dolayı popüler olmayabilir, ama bu durum ona saldırılmasının hoş görüleceği anlamına gelmez. Citrat doğru olanı yapmıştır. --İnfoCan 14:59, 25 Haziran 2006 (UTC)

1. Hiciv alay yoluyla eleştirmek değildir. Bakınız: [http://www.tdk.gov.tr/TDKSOZLUK/SOZBUL.ASP?kelime=hiciv}. Kimseye sen vikipedist olamazsın da denilmedi, kişisel saldırı yok. --85.99.209.168 15:50, 25 Haziran 2006 (UTC)

Çok üzücü. Doğru ya da yanlış engelleme ve sayfadaki yazıyı bir kenera bırakalım, bir teknik yol bulunacaktır. Alperen ve Citrat'ın yazdıklarını tamamen unutalım çünkü onlar olayın içindeki taraflar. Ama asıl ardından gelen saldırı tufanı, ateş körükleyenler, ateşi yayanlar. İlk gören zannedecek ki biri Vikipedi'ye bomba koydu. Yanlış var ise önünde durulmalı elbet. Ama bazı noktalar çok ilginç. Aynı tür kullanıcı yazısına seçilen örnek çok ilginç. 3210 a mesaj atılıp duruma açıklık getirmesi talebi de ilginç. Merak ettim Alperen'in kendi başına, 3210'un haberi olmadan yazdığı bir yazıya, 3210 nasıl açıklık getirebilir? 3210 gelip, evet Alperen beni yazmış ya da hayır beni yazmamış diyebilir mi? 3210'un haberdar edilmesi sadece problemi başka yönde büyütecektir. Yöneticiler gelir gider. Yanlış yapar cezalandırılır doğru yapar ödüllendirilir. Bunlar gelir geçer. Ama bu yangın ve kaos, Vikipedi'yi yıkar. Katılımı 10 kat yıkar. Yazık. Umarım sağduyulu Vikipedistler olup bitenleri görüyordur. --Özgür 06:38, 26 Haziran 2006 (UTC)

Tartışma vikiyi yıkmaz, asıl liberal olmayan yasakçı uygulamalar engellemeler,samlar,paslaşmalar vikiyi yıkar.

Kaçırırsınız insanları.

Yukardaki yazıya az müsamaha yeterdi aslında, az teenni, az libaralizm.--3210^mesaj 18:24, 28 Haziran 2006 (UTC)

Sayın Özgür, devletlerin iç hukukuna göre mi viki kuralları çalışıyor? Sayın Citrat'ın bu konuda resen işlem yapma yetisi gönüllü birlikteliğin olduğu bir ortamda yoktur. Ne zaman vardır 3210!a konuyu iletir ve 3210'da evet rahatsız oluyorum ve bu bir zuldur derse vardır. Aynı anda da Alperen'e iletir evet arkadaş sayfanda şu var bu konuda falan iligili kullanıcıyı bilgilendirdim onun vereceği yanıta göre hakkınızda viki kuralalrı gereği işlem yapacağım deyip konuyu beklemeye alması gerekirdi. Peki bu işlem yapılmıştır? hayır yapılmamıştır. Bu işlem yapılmadan asıl hedef olan süreç başlatılmış mıdır, evet başlatılmıştır. 3210'dan teyit almadan işlem başlatılamaz, zira Citrat ve Alperen; o kullanıcının adı üzerinden tartışma ve polemik oluşturup restleşmişlerdir. Benim yaptığım ise suçlamada bulunan yöneticinin ilk başta ve en öncelikli olarak karinesini sağlama alıp yapması gerekeni yapmak ve topluluğu sakinleştirmekten ibarettir. (O saatlerin kayıtlarına ulaşabilirseniz kaç kişinin sayfalarını değiştirdiğini de görmeniz mümkündür (!), - uygulama ve yöntem bir terör gibi algınlanmış olmalı- madde girecek insanlarında gereksiz yere ilgileri dağıtılmıştır. Bazı kullanıcıların müslümanım şablonlarını bile kaldırmaları bile olayın vahim etkisi için örnek olabilir.) Kısaca herşeyi negatif görmeyin bardağın dolu yanını görün lütfen. 3210 taraf edilmişse onun dediği/diyeceği esastır; ister şikayet eder ister etmez bu konu onun tasarrufudur. Citrat hatalı ise şikayeti yapacak kişi de konuda engellenip mağdur olduğunu ip mesajlarıyla bırakan kişi olan Alperen'dir. Dediğiniz gibi bu işleri hep sol duyulu kullanıcılar yapıyor gibi geldi banada! Merak edecek bir şey yok aslında 3210 hakkında dediğiniz gibi nasıl Alperen'in sayfasını görebilir değil mi? Bu çok enteresan görmüş olmalı nasıl Citrat görebilmişse. Ayrıca bürokrat olarak kullandığınız bir cümle de topluluğu kategorize etttiğiniz ve hep öyle kanıksadığınız şeklinde dışa vuran bir cümlenizde yer almaktadır. Sakın ama sakın insanları böyle kategorize etmeyiniz zira bu 'tarafsızlık' dediğiniz durumun taraflılığı olarak algılanır. İnsanların duyarlılık göstermesi ve VP:Vnd'de yer alan vicdanınızın sesini dinleyine (Vikipedi bürokrasi değildir: Anlaşmazlıklar kurallara veya prosedürlerle sıkıca taşınarak değil tartışmalarla çözülmelidir. Kural kirliliğinden uzak durulmalıdır. Vicdanızın sesini dinleyin. Kuralların değil.) diyen durum olarak algılanan ve refleks gösteren insanlar burasının aynı zamanda vicdan olara sesidirler. Yani ortada bir yanlış olmuşsa (kimin yaptığı tartışılır) buna karşı vicdanen durmak en önce sizlerin görevidir. İnsanların vicdanı burada herşeyin yanlış olmadığının ya da doğru olamadığının da dışa yansımasıdır. Hepsi bu!

Ha bu arada kişisel bir yorumda yapsam yeridir: sınıfa giren öğrencinin ayakkabısının delik olması onun dışarı atılma nedeni olmamalı, zira burada bizleri o öğrencinin bilgisi alakadar eder ve etmeli de. Saygılarımla.--LandSCape 07:52, 26 Haziran 2006 (UTC)

Vay canına bu memlekette ne kadar az akıllı adam ve ne kadar çok yönetici sever ekipçi adam var... Ben Alperen'in o cümlesinde kişisel bir şey görmüyorum.İyide citrat sen nasıl kişisel saldırı görüyorsun. HEM DE BANA HABER VERMEDEN. Bak ,ben ifade özgürlüğü üzerine masterım var.AİHM bile bu iddiana güler. Asıl o ithamlarla citratın kişisel saldırısını hem de eyleme dökererek hatta engelleyerek aktif eylemli kişisel saldırısını görüyorum. wikipedinin kaymakamı yönetcisi kimse bu laf ona . ALLAHTAN SİVİL HAYATTA YÖNETİCİ FALAN DEĞİLSİN. YOKSA VAY VATANDAŞA... --3210^mesaj 18:45, 28 Haziran 2006 (UTC)

• Hiciv, alay yoluyla eleştirmektir. Burada alay edilen kişinin kim olduğu malum olsa gerek, aktif Vikipedi kullanıcıları arasında iki tane kaymakam yok. Ve kimsenin kimseye sen vikipedist olamazsın demeye hakkı yok. Ben hedef göstermedim diyerek savunma yapmak demagojiye girer. Üretken bir çalışma ortamının oluşması için izlediğimiz temel politikalardan biri kişisel saldırı yapmamaktır. Bu yüzden ben de o "hiciv"i onaylamadığımı belirtiyorum. Ayrıca, saldırıya uğramış kişinin şikayetçi olmasına da gerek görmüyorum. Etik bir bakış açısıyla böyle bir şey bana yapılsaydı hoşuma gitmeyeceği için ben de bu davranışa karşı çıkıyorum (üstelik hukukta dahi bazı davalarda şikayetçi gerekmez). Bir kişi geçmişteki hatalı veya uygunusuz davranmışlarından dolayı popüler olmayabilir, ama bu durum ona saldırılmasının hoş görüleceği anlamına gelmez. Citrat doğru olanı yapmıştır. --İnfoCan 14:59, 25 Haziran 2006 (UTC)

BENİM KULLANICI SAYFAMADA KARIŞMIŞ [burda kişi ve saldırı olmayan genel cümleler hoşuna gitmemiş] bence bu demokrasi ve liberal olması zor olan arkadaşlarlabu iş yürümüyor. Taslaklardan korkuyorlar.Kişilerden korkuyorlar.hicivden korkuyorlar. Farklı olandan korkuyorlar. Eleştirilmekten ise ...söylemeye gerek bile yok hem de nasıl korkuyorlar. Bu yüzden insanları dışlıyorlar.Vikipediden atıyorlar. Bu konular mutlaka metaya taşınmalı.Bu bir klinik vak'a mı acaba?(umarım bundan da biri nem kapmaz.)

Aynı tavrı SAM uygulamalarında da gördük [bir kişisel tartışma sonucu bir maddenin silinmesinde takım ruhuyla yapılan oylamaya yazılan yorumlara bile düzenleme yapıldı. Garip ama ekip belli olmasın diye çeki düzen verenler maddede garip şekilde oyda kullanmadan icraayı faaliyet eylediler.]

citrat bey lütfen başkaları adına yönetici olsanızda karar vermeyin. Rica ediyorum;Açık olmayan kişi adı olmayan muğlak konularda benim adıma kişisel saldırı diyerek asla kanaat belirtmeyin.Yeni farkettim tartışmayı.[buranın kaymakamı citrat sensin.] Niye alperen e laf var,kişisel saldırı var, ban var,engelleme var.Bu camiada mala davara zararı yoksa ademi müdahale esastır. Camianın bir ferdinin bile haklarını asla engelleyemezsin.Engellersen karşında kartallar gibi beni bulursun. Mala davara zararı olmayan bir lafı neden çıkartırsın. Neden engellersin? Olmaz böyle, lütfen. Sizin o sevmediğim hatta kişisel saldırının tam da anası diyeceğimiz uslubunuzla söyleyeyim ;sizi son kez uyarıyorum lütfen.selamlar.

Mantık dışı ve vikipedinin gelişmesini engelleyen bu uygulamalardan ruhumu arındırmak için biraz ara verecem. ama bu yarım debreli Kartal yinede takipte olacak.Bana yanıt yazacaksa lütfen yönetici olarak uğur başak yazsın onun uslubundan alınmıyorum. Gerçi oy kullanmadan sam uygulamasını [[14]] aktifleştirmesini beğenmesem de, uğur kibar ve empati sahibi adam .

Teklif:Kullanıcı engellemlerinin UğurBaşak ın onayıyla yapmasını öneriyorum;: Liberal olamayan yöneticilere göre daha rasyonel uygulama olabilir.Hem de camia bazılarından alınmaz kırılmaz daha sıkı samimi bir ekip olur.

Ha bu arada bu debreli Kartal çankırıdan sonra sürmene semalarında da wikipediyi tanıtacak,tabii samcıları taslak ve eleştiriden korkanları, ekipçileri, anti liberalleride anlatacak.Şimdi eşya hazırlama zamanı .Haftaya görüşürüz.

Konu: "farklı ideoloji gruplarını aklı selimde birleştiren demokratik bilişim uygulaması:wikipedia örneği ve Türkiye uygulaması" Bu yönetim tarzı aslında mater tezi de olabilir. --3210^mesaj 18:21, 28 Haziran 2006 (UTC)

25.000. madde

Eklenme sırasında, 25000. (Çon dilleri) ve yanındaki maddeler şunlardır:)

• 25001. madde 02:34, 25 Haziran 2006 ‎Miskito ‎(6.792 bayt) . . ‎Ugur Basak‎ (Tartışma | Katkılar | engelle)‎ (21 Haziran 2006 en:Miskito)
• 25000. madde 02:34, 25 Haziran 2006 ‎Çon dilleri ‎(1.742 bayt) . . ‎Ugur Basak‎ (Tartışma | Katkılar | engelle)‎ (8 Mart 2006 en:Chon languages)
• 24999. madde 02:34, 25 Haziran 2006 ‎Victoria devri ‎(2.258 bayt) . . ‎Ugur Basak‎ (Tartışma | Katkılar | engelle)‎ (16 Haziran 2006 en:Victorian era)

Herkese hayırlı olsun:) --Ugur Basak^mesaj 23:37, 24 Haziran 2006 (UTC)

hayırlı Uğurlu olsun. :) --Süleyman Habib 23:54, 24 Haziran 2006 (UTC)

• Ugur 25.000 hazırlık yapmış anlaşılan, neyse iyi de yapmış :)) devam arkadaşlar devam. 02:56, 25 Haziran 2006 —Bu imzasız yorum 85.99.94.144 (tartışma • katkılar) isimli kullanıcı tarafından eklenmiştir.

Ekleyeceğim maddeleri biraz beklettim o kadar, sende sanırım hazırlık yapmışsın:) sen seri olarak eklemeye başlayınca tüm sayfalarda ctrl+tab ve ctrl+s tuşlarına seri olarak bastım:) Sırada 30.000 sınırımız var, fakat kaliteden ödün vermeyelim:) --Ugur Basak^mesaj 00:00, 25 Haziran 2006 (UTC)

Ben biraz hazırlıksız yakalandım aslında son anda farkettim ama ... :)) Kısmet sanaymış, Tebrikler. 30.000 de görüşürüz :))

Tebrikler ! Mskyrider 07:32, 25 Haziran 2006 (UTC)

Geldigimiz nokta:

Bu egimi ile yilsonunda 40bin civarinda olucak gozukuyor. Herkese tesekkurler. Citrat 00:09, 25 Haziran 2006 (UTC)

Vay be ortaligi toza dumana bogduk, herkezi panige kaptirdik, Ukraynalilar kacmaya calisiyorlar, koreliler arkadan eksoz dumanimizi izliyorlar.. hicbirinin gözünün yasina bakmadan ezip gececez.. he he he :-)) --Erdall 07:03, 25 Haziran 2006 (UTC)

• Evet Erdall, en çok tartışmanın olduğu yerin üretimde de önde olması bir çok açıdan güzel. Daha da iyi olacağını düşünüyorum. Ben ilk geldiğimde buraya 18 binden fazla madde vardı, bu açıdan miktar güzel sayılabilir. Madde sayısı o kadar öncelikli olmamakla birlikte bu yaşayan canlı ansiklopedinin bir an önce köy ve benzeri yerleşimleri şablon olarak altyapılarını hazırlaması kaçınılmaz olmaya başladı. Arada köyleri giren insanlarda var ve biçimin bir standart altında olması durumunda bu köy veri girmeleride bot destekli alt yapı olarak girilirse yıl sonundan önce burası 70 bin maddeyi sayısal olarak bulur. Nitelikli madde olarakta 10 -20 bin arası madde olsa insanlar mecburen eksik içerikleri tamamlamaya yöneleceklerdir. psikolojik mevzular. Köylerin girilmesinin bu açıdan yararlı da olacağını görüyorum bot yardımıyla. Gitmeyecek olsam 1000 - 5000 arası madde de ben yazardım yıl sonuna kadar. :( --LandSCape 07:26, 25 Haziran 2006 (UTC)

Hayırlı uğrulu olsun. Darısı 30.000 binin başına.--Absar^ileti 10:00, 25 Haziran 2006 (UTC)

South Park Şablon

Bir kaç gün tatildeyim.Lütfen bir iki arkadaş ben yokken Şablon:South Park ile ilgilenebilir mi?--Simon Bolivar 10:46, 25 Haziran 2006 (UTC)

Artık gerek kalmadı.Saygılarımla--Simon Bolivar 16:51, 25 Haziran 2006 (UTC)

Cheatsheet tercümesi

Yeni kullanıcılara yardımcı olması için hazırlanmış olan cheetsheet'i çevirmeye çalışıyorum. Büyük bir kısmını çevirdim ancak en üstteki giriş kısmının çevrilmesi lazım(benim İngilizcem yeterli olmadığı için çeviremedim.). Ayrıca cheatsheet kelimesine Türkçe bir karşılık bulmamız lazım ben "El kılavuzu" kelimesini öneriyorum.

Çevirdikten sonra Meta Wiki'deki Elian isimli kullanıcıya gönderip pdf haline getirmesi isteyeceğim. --Ruzgar^mesaj 12:39, 25 Haziran 2006 (UTC)

kalan çeviriyi yaptım. --Süleyman Habib 13:15, 25 Haziran 2006 (UTC)

cheatsheet'i Türkçeye kopya-kağıdı olarak çevirdim. --Süleyman Habib 13:15, 25 Haziran 2006 (UTC)

Kisayol tablosu da denebilir. Citrat 18:28, 25 Haziran 2006 (UTC)

çeviriyi yapman bende değişiklik çakışması olarak bir sonuç yarattı:) benden önce kaydet düğmesine basmışsın:) --Ugur Basak^mesaj 13:16, 25 Haziran 2006 (UTC)

bir dahakine siz önce davranırsınız :DD --Süleyman Habib 13:18, 25 Haziran 2006 (UTC)

Cheatsheet'i Kopya-kağıdı adıyla(el kılavuzu önerimi geri çekiyorum) Meta Viki'ye göndermek istiyorum. Uygun mudur? --Ruzgar^mesaj 17:07, 26 Haziran 2006 (UTC)

Bir itiraz gelmediği için gönderiyorum. --Ruzgar^mesaj 22:48, 27 Haziran 2006 (UTC)

Türkçe Wikinews ya da VikiHaber

Neden Türkçe VikiHaber (bu terimi ben uydurdum ama güzel oldu) için çalışma yapılmıyor. Burada bir oylama yapılmış ama sonuç yok. Bunun için çalışmalara başlamalıyız.--Absar^ileti 15:38, 25 Haziran 2006 (UTC)

Burayada bir bakın.--Absar^ileti 15:40, 25 Haziran 2006 (UTC)

Türkçe Vikihaber olmasını benim kadar isteyen yoktur herhalde ancak ben şu anda Vikihaber sitesini uygun bir biçimde işletebilecek bir topluluğa sahip olduğumuzu düşünmüyorum. --Süleyman Habib 15:49, 25 Haziran 2006 (UTC)

Daha evvel bir girişim olmuştu evet ama çok zorlu bir iş olduğunu söylemeliyim. Resmen bir gazete çıkaracaksınız. Çok fazla aktif ve meraklı, düzenli katılımcı gerektiriyor. --Özgür 06:45, 26 Haziran 2006 (UTC)

Şablon:South Park tamam

Bilginize Şablon çevirilmiştir Türkçeye.İsteyenler Şablon:South Park'a bakabilir.--Simon Bolivar 17:08, 25 Haziran 2006 (UTC)

katkı

Sayfayı kaynak göster kısmından, Başlıca katkıda bulunanlar: listeyi gör kısmına tıklayarak o maddede sayısal olarak kimlerin ne kadar katkıda bulunduğunu görebilirsiniz. Test aşamasında olan bir araçmış şimdilik, fakat işe yarayacaktır:) --Ugur Basak^mesaj 12:06, 26 Haziran 2006 (UTC)

Kullanıcı şablonlarının silinmesi

Bu tartisma icerigi Kategori tartışma:Kullanıcı şablonları'na tasinmis ve orada devam etmektedir. Citrat 00:58, 27 Haziran 2006 (UTC)

• Bir konu tartışılmadan hakkında oylama yapılması çok yanlış. Aynı şeyin kaçıncı tekrarı bilmiyorum, her seferinde birisi tartışılmadan oylama yapılmaz diyecektir. Daha konu tartışılmamışken, oylamaya başvurulamaz. Zira oylama en son adımlardan biridir. Bu nedenle bu tip oylamalar geçerli olmayacak, hatalı ve sorunsal olacaktır... - Noumenon ^mesaj_katkılar 19:38, 26 Haziran 2006 (UTC)

• Neden aynı görüşlerinizi yukarıda belirttiğim oylamalarda göstermiyorsunuz merak ediyorum. Bu oylama geçerlidir oy kullanabilirsiniz. --Ruzgar^mesaj 19:50, 26 Haziran 2006 (UTC)

• SAM'lar ile anlaşmazlıklar/fikirlerin oylamaları arasında kocaman bir fark var. Bir şey Vikipedi beş temel taşı ve diğer ilke&kurallar temelli bir şey refere edilerek silinmeye aday gösterilebilir ve oylanabilir. Ama bence şunu şöyle yapsak daha doğru olur benzeri (bu örnektir sadece fikir/yorum temelli olduğunu anlatmaya çalışıyorum) ifadeler doğrudan oylanmaz, tartışılır, oylama kararı çıkarsa oylanır. SAM'ların doğası oylamaktır - bir şey silinmeye aday gösteriliyorsa oylanır ama ne bu oylama ne de daha önce bunun gibi tartışılmadan açılan oylamalar SAM'dı; sadece yorum ve fikirlerdi. - Noumenon ^mesaj_katkılar 19:53, 26 Haziran 2006 (UTC)

Yukardaki SAM uygulamalarının hiç bir dayanağı yok. Onun için burda bir oylama başlatıldı. Göreceksiniz 1 hafta içinde bir sürü kullanıcı şablonuna hiç bir dayanak olmadan SAM şablonu koyulacak böyle bir şeyin önüne geçmek veya bu SAM uygulamalarına bir dayanak oluşturmak için bu oylama gereklidir. --Ruzgar^mesaj 20:03, 26 Haziran 2006 (UTC)

Dayanak burada Polemik kabul edilebilecek kişisel yorum ve söylemler kullanıcı sayfasinda olamaz. Citrat 01:10, 27 Haziran 2006 (UTC)

Bu polemik olayı daha tam kesinleşmedi. Kime göre polemik neye göre polemik daha kesin karar verilmedi. Kesin bir karara varılmamışken kendi ideolojinize ters olanlara SAM şablonu koymaya başladınız. Böyle tartışmalar sayesinde en az 1 ayımızı kaybettirdiğiniz için size teşekkür ediyorum. --Ruzgar^mesaj 16:47, 27 Haziran 2006 (UTC)

• Sayin Ruzgar, sizi tatmin etmeye ugrasmiyorum. Sacma sapan diye goruyorsaniz, neden daha iyi bir aciklamada bulunmuyorsunuz. Yapilan tum aciklamalara fevri cevap veriyorsunuz. Yazmadan once yazdiginizin ne ise yarayacagini dusunun, oyle katilim yapin. Serin kanli olmaya cagiriyorum. Citrat 02:20, 28 Haziran 2006 (UTC)

Karara itiraz:Bilgi talebi

Tartisma devam etmekte olan yere alindi; buradan takip edebilirsiniz: VP:Ş#Karara itiraz:Bilgi talebi. Burasi yeri degil. Citrat 01:19, 28 Haziran 2006 (UTC)

Bu bölüm neden alakasız bir yere taşınmış? Usul hatası yok mu ? Şikayet edilen kullanıcı ile alınan karar birbirinden bağımsız ve farklı konulardır. Okuduğum kaarıyla kullanıcı Citrat şikayet edilmiş. Şikayet edildiği konuda taraf olmaması gerekir öncelikle. O metin buraya olduğu gibi tekrar taşınmalıdır.--BenHur 15:41, 30 Haziran 2006 (UTC)

Arama motoru!

• Sol paneldeki arama kutusuna aramak istediğim kelimeyi yazıyorum. Eğer kelime vikipedide madde olarak bulunmuyorsa şanslıyım! Bana bu kelimenin geçtiği maddeler ve isabet yüzdeleriyle birlikte geliyor. Vikipedi içinde aradığım bilgileri bulabiliyorum. Ama eğer yazdığım kelime madde olarak yazılmışsa, yaptığım arama sonucunda direk o madde açılıyor. İngilizce vikipedide de durum böyle. Aramalarımı vikipedi dışından başka arama motorları ile yapmak zorunda kalıyorum. Bu arama motorunun şekli değiştirilip git yerine getir butonu konulsa ve her seferinde isabet yüzdeleri olan sayfalar gelse araştırma yapanlar için daha faydalı olmazmı?--Ahmetan 13:39, 27 Haziran 2006 (UTC)

• arama konusunu yazdıktan sonra git'e ya da Enter tuşuna değil de mouse'u kullanarak ara tuşuna basarsanız seçenekler önünüze çıkacaktır. iyi çalışmalar. --Süleyman Habib 13:49, 27 Haziran 2006 (UTC)

İngilizce wikipedia

Gökçeada-Bozcaada oylaması

Sayfa başlığının Mustafa Kemal Atatürk olarak değiştirilmesine dönük oylama yapılıyor. Herkesin düşüncesi, neye karışıp neye karışmayacağına dair tercihleri doğal olarak kendisine ait, ama ben yine de bağlantıyı vereyim dedim. [15] Cretanforever

İngilizce wikipedia'da Kemal Atatürk sayfası Mustafa Kemal Atatürk başlığı altına taşınmıştır. Oylarıyla değişikliği destekleyen arkadaşlara teşekkürlerimi sunarım. Tartışma sayfası da ilginç oldu.

Bu arada, yine İngilizce wikipedia'da, Imbros ve Tenedos başlığının Gökçeada ve Bozcaada şeklinde değiştirilmesi ve herbir adanın (ilçenin) ayrı sayfası olması gerektiğine dair bir oylama sürmektedir. En yukarıda belirtilen ilkeler geçerli kalmakla, bağlantı şu şekildedir. [16]

Aynı konuyu (İngilizce wikipedia) işlediği için Absar'ın mesajını da bu başlığın altına aktarıyorum. (Not: Paniğe kapılmaya gerek yok, sağduyu sonunda kazanır. Sağlam belgeleri ve ifadeleri koyunca önce yalancının mumu sönüyor zaten.) (2. Not: Gökçeada-Bozcaada oylaması önemli) Cretanforever

İng vikide Türkiye'nin illerinin durmu çok kötü. Önceden bir Yunanlı maddelere Yunanca eklemeler yapıyordu şimdide Kürtçe eklemeler yapılıyor ve maddeler ermenilerce işgal edilmiş. sadece bir örnek heryerde sözde ermeni soykırımını anlatan yazılar var. Bir an önce harekete geçilmeli.--Absar^ileti 16:05, 25 Haziran 2006 (UTC)

G-8'e Aday Ülkeler için Şablon

İngilizce Vikipedi'de G-8'e aday ülkeler için şablon hazırlanılmış, bizim de hazırlamamız uygun olur diye düşündüm. İlgi ve saygınızdan ötürü teşekkürler, iyi çalışmalar. Bahar 13:21, 28 Haziran 2006 (UTC)

G8 liderleri şablonunu ekledim.--Absar^ileti 14:45, 28 Haziran 2006 (UTC)

• Güzel fikir. - Noumenon ^mesaj_katkılar 15:37, 28 Haziran 2006 (UTC)

"Please oturum aç to view..."

Bir önceki oturumdan Firefox'un hafızasında saklı kalan sayfadaki izleme listem sekmesine tıklayınca, Oturum açık değil başlıklı özel sayfaya ulaşılıyor ve "Please oturum aç to view or edit items on your watchlist." gibi eğlenceli bir cümleyle karşılaşılıyor.

Oturumu açıp da İzleme listem başlıklı sayfaya gidince de başlığın altında "(for Doruksal)" ifadesi geliyor; herhalde, her kullanıcının önüne de kendi kullanıcı adıyla geliyordur.

Bunları tam çevirmek mümkün değil mi ?

--Doruk Salancı 07:11, 29 Haziran 2006 (UTC)

Sanirim oldu. Citrat 15:55, 29 Haziran 2006 (UTC)

Belki ufak tefek şeyler ama bir kere takılmış bulundum...

• Genel cümle olarak çeviri tamam ama bu sefer de cümle sizli bizli ve lütfenli başlamasına rağmen oturum aç olduğu gibi kaldığı için garip bir ifade oluşmuş.
• İzleme listem başlıklı sayfada hala (for Kullanıcı) görünüyor.
• Oturum aç ya da yeni hesap edin sayfasındaysa, "Eğer şimdiye kadar kayıt olmadıysanız bu bağlantıyı takip edin.." ifadesi aynen buraya aldığım gibi, birincisi kalın, ikincisi de normal büyüklükte iki nokta ile sonlanıyor.

Allah kolaylık versin... :)

--Doruk Salancı 17:44, 29 Haziran 2006 (UTC)

Sanirim ilk ifadeyi duzeltmek zor "oturum aç" baglantisi otomatik geliyor. Onu programin yapisinda duzeltmek gerek; sanirim bunun icin bir talep yeri var tam nerede bilmiyorum. Eger o kalibin etrafindaki yazi icin daha iyi bir oneri varsa onu degistirebiliriz. Son iki degisikliligi yaptim; "for" yerine "için" yazdim ama oneriye acigim. Birde nokta yanilmiyorsam kayboldu ama "kalin" nokta degil kalan. Gosterdigin icin tesekkurler. Citrat 21:40, 29 Haziran 2006 (UTC)