Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar/Galatasaray 0-7 Güneş

Aşağıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayınız.

Sonuç: SAS tartışması sonucunda bir fikir birliğine varılamamıştır.--Vikiçizer (mesaj) 08.34, 23 Haziran 2018 (UTC)

Galatasaray 0-7 Güneş

(Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK)

Kayda değer olduğu ispat edilemeyen, sıradan bir maç. Tek farkı Galatasaray'ın görece alışılagelmedik farklı bir skorla yenilmiş olması. Kaynaklarda yer alan içerik hep maçın kendisine ait, her maç için bir gazeteden kolayca edinilebilecek içerikler. "Bu sonuç aynı zamanda Galatasaray'ın tarihindeki yerli lig ve kupalarda aldığı en büyük yenilgi" olması dışında herhangi bir ekstrası yok, bu da kayda değer yapmak için yeterli değil yönergelerimize göre.--Rapsar^Efendim? 16.59, 18 Mayıs 2018 (UTC)

• Silinsin--Rapsar^Efendim? 16.59, 18 Mayıs 2018 (UTC)

aktarılsın, eğer 'Galatasaray'ın tarihindeki yerli lig ve kupalarda aldığı en büyük yenilgi' bilgisi doğru ise galatasaray maddesinde bir cümleyle de olsa yer verilmeli.. --kibele 10.13, 22 Mayıs 2018 (UTC)

• Uygun bir maddeye aktarılsın, gerekçeye ve Kibele'ye katılarak. Aktarılabileceği bir sezon maddesi vs. varsa maç detaylarının da korunması tercihimdir. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 14.58, 22 Mayıs 2018 (UTC)
• Hiçbir sezon maddesinde bir maç bu şekilde detaylıca incelenmemekte. Ayrıca o "Galatasaray'ın tarihindeki yerli lig ve kupalarda aldığı en büyük yenilgi" ifadesi de hatalı, şu sezonda hem 11-0 hem 7-0 yenilmişliği mevcut. "Ulusal organizasyon" desek o da değil, Millî Küme ulusal değil çok şehirliydi yalnızca. İki takım arasındaki en farklı skor ama.--Rapsar^Efendim? 16.55, 22 Mayıs 2018 (UTC)

Milli organizasyon olarak değiştirilmeli o kısım. Millî Küme ise adı üstünde 1937-1950 arası oynanan milli futbol ligidir. "çok şehirli" gibi yanıltıcı, özünde boş kavramlarla Milli Küme'nin milli çapta bir lig olduğunu inkar etmek de bayağı komik. Bir ligin milli olup olmamasının şehir sayısıyla alakası yok, bu bir (yıllarca sadece tek bir şehirde düzenlenmiş milli ligler sayabilirim). Iki, milli şampiyona olan Federasyon Kupası ve Süper Lig'in ilk 7-8 sezonu da sadece 3 şehir arasında oynandı. Yani sizin burada öne sürdüğünüz argümanlar tamamıyla yanlış ve aldatıcı. Dünyanın hiç bir yerinde yok böyle bir standart. Kısaca asılsız bir iddia. Akocsg (mesaj) 19.23, 14 Haziran 2018 (UTC)

Akhisar Belediyespor 2013-14 sezonu gibi sezon maddelerinden bahsediyordum. Bilgi yanlışsa ve aktarılabileceği madde yoksa silinsin. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 17.48, 22 Mayıs 2018 (UTC)

Evet, ama bu kadro kısmı gibi detaylara girilmiyor -ki bence hepsinde girilmesi daha faydalı olacaktır aslında da neyse. Şu an her iki kulübün de o sezona ait maddeleri yok, olur da açılırsa zaten olması gereken kısımlar yer alacak.--Rapsar^Efendim? 19.35, 22 Mayıs 2018 (UTC)

• Silinsin Tarihi bir niteliği yok, böyle sonuçlar her takımın tarihinde var, ilgili sezon varsa aktarılır yoksa ilgili sezon açıldığında yer verilir, tek başına madde olmak için gerekli nitelikleri taşımıyor. --Ali Haydar (mesaj) 22.21, 22 Mayıs 2018 (UTC)

• Kalsın Sıradan bir maç değil, Galatasaray-Güneş ayrılığı ve sonrasındai siyaset destekli rekabet düşünüldüğünde önemli bir maç. Süleyman Tekil'in Galatasaray tarihi adlı eserinde (ki bu eser uluslarası bir dergideki makele içinde kullanılmış, diğer atıflarına bakmadım, potansiyeli var.) ve 2004 tarihli Geçmişten günümüze Beyoğlu adlı eserde bu mağlubiyetin feciliği, vahimliği işelenerek iki takım arasındaki ayrışmayı kızıştırdığı bilgisi var. Bu ayrılığın önemli kişilerinden olan Eşfak Aykaç da aynı fecilikten bahsediyor ve ekliyor: "Tek kelme konuşmadan önümüze baka baka futbol kıyafetine büründük. Bu şartlar altında çıkılan bir müsabakanın hezimet olacağı zaten belli idi. Feci mağlubiyetten kendimizi kurtaramadık. 7-0 mağlup olduk." Ertesi gün çıkan gazete haberinde ise bu maçın baya konuşulduğu, tahminler yapıldığı yazıyor. Ve ekliyor: "Maç her türlü tahminin fevkinde neticelendi." Ayrıca burada metin içi gönderme var: "ve 7-0'lık (2003.1939)". Yani bu maça atıf yapan bir iki kaynak daha var demek bu. Maçın neticesi, dönemsel kişilerin kayıtları ve ayrışmayı kızıştırması maçı önemli kılıyor. Bunlara ek olarak doğrulanamayan bazı içerikleri genelleştirilip, olgu şablonu eklendi. "En farklı" yerine farklı mağlubiyetlerden biri ifadesi tercih edildi, çünkü o yazılı kitaba erişemedim. Bunları maddeye işledim. Velhasıl maç kesinlikle sıradan bir maç değil ve Galataray tarihinde atıf yapılıyor. @Kibele ve @Seksen iki yüz kırk beş tekrar değerlendirir misiniz?--Kingbjelica (mesaj) 09.12, 23 Mayıs 2018 (UTC)

Kingbjelica Bey, dönemin insanları tarafından o atmosferin heyecanı ile rekabetten bahsedilmiş olabilir ama tarih böyle yazılmıyor. Güneş SK ile Galatasaray'ın rekabeti hiç bir zaman kayda değer seviyede olmamıştır. Özgün araştırmalarla böyle çıkarımlar yaparak bir yere varamayız. --Ali Haydar (mesaj) 10.34, 11 Haziran 2018 (UTC)

Burada özgün araştırma daha çok sizin iddianız. Maddede bu rekabetin zamanına göre oldukça ciddi olduğunu ispatlayan yeterince kaynak var. Akocsg (mesaj) 19.23, 14 Haziran 2018 (UTC)

Akocsg Bey, bir iddia değil bu realite. Dönemin şartlarına göre farklı bir sonuç, takım az, heyecan çok bir kaç şey yazılmış. Yıllarını Galatasaray tarihi okuyarak geçirmiş biri olarak söylüyorum, Güneş ile Galatasaray arasında hiç bir zaman büyük bir rekabet olmamıştır. --Ali Haydar (mesaj) 19.30, 14 Haziran 2018 (UTC)

Sizin bu konuda ne kadar bilgili olduğunuzu bilmiyorum, ancak benim Mehmet Yüce'nin kitabında ve diğer kaynaklarda okuduklarım pek o yönde değil. Kaldı ki bu olay sadece rekabet olgusuna indirgenemez, Beşiktaş JK 10-0 Adana Demirspor makalesi var mesela, onlarda ne rekabet var ne de başka bir özellik. Sadece skor farkı. Akocsg (mesaj) 19.39, 14 Haziran 2018 (UTC)

Hayır efendim verdiğiniz örnek geçerli değil. Tartıştığımız şey rekabet, verdiğiniz örnek lig rekoru onunla bunun alakası yok. Mehmet Yüce'nin kaynağı dönemsel olayları konu ediyor, siz yanlış aktarıyorsunuz kendisinin bu türlü spor tarihi konusunda çalışmaları var. Rekabet arıyorsak Fenerbahçe, Beşiktaş gibi yüzyıllara dayanan kaynaklarla konuşmalıyız, Güneş-Galatasaray rekabeti dönemin şartlarında küçük bir çatışmadır ancak. Asla büyük seviyelerde değerlendiremeyiz. --Ali Haydar (mesaj) 19.48, 14 Haziran 2018 (UTC)

Güneş-Galatasaray rekabetinin boyutu önemli değil ki bu maçın kayda değer olup olmaması için, önemli olan bağımsız ve güvenilir kaynaklarda kendisine yer edinmiş olması. Kingbjelica iddialarını maddeye yansıtabilirse daha sağlıklı değerlendirme olacaktır.--Rapsar^Efendim? 19.55, 14 Haziran 2018 (UTC)

Kingbjelica Bey'in büyük rekabet vardır savı yanlıştır. Güneş ile Galatasaray dönemsel çatışmadan fazlası değildir. Güneş takımı Galatasaray'dan ayrılan bir grup insan tarafından kurulmuştur, ufak sürtüşmelerden sonra Galatasaray taraftarının Güneşli sporculara yabancı cisim fırlattığı, sonrasında futbol dışı bürokratlar tarafından Galatasaray'ın uyarıldığı rivayet edilir. Hatta o dönemde Beşiktaş ile bile çatışmaları olup, şampiyonluk konusunda hile yaptıkları konuşulur. Şuradan o çatışmaları okuyabilirsiniz. Güneş'in asla Fenerbahçe, Beşiktaş gibi büyük bir rakip olmadığını, saha dışındaki şaibeli işleriyle anılan bir kulüp olduğunu anlayabilirsiniz. --Ali Haydar (mesaj) 20.02, 14 Haziran 2018 (UTC)

• Kalsın Kullanıcı:Kingbjelica'nın öne sürdüğü nedenlere dayanarak. Akocsg (mesaj) 19.23, 14 Haziran 2018 (UTC)

---

Yukarıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen üzerinde değişiklik yapmayınız.