Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar/İstanbul İttifakı

Bağlantı ekle
Vikipedi, özgür ansiklopedi
Aşağıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayınız.
Sonuç: SAS tartışması sonucunda sayfanın silinmesi yönünde karar verilmiştir. chansey mesaj? 11.32, 9 Kasım 2020 (UTC)[yanıtla]

İstanbul İttifakı[kaynağı değiştir]

Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK
Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)
Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

CHP ile İYİ Parti arasındaki ittifak zaten Millet İttifakı maddesinde anlatılmakta. Bu maddede, İstanbul özelinde, Millet İttifakı+HDP ittifakı varmışçasına bir konu işleniyor. Gerek Millet İttifakı gerekse HDP tarafı bas bas bağırmakta böyle bir ittifak olmadığını. İmamoğlu/CHP tarafının "İstanbul İttifakı" gibi gayrıresmî, öylesine söylemleri var yalnızca. Olmayan bir ittifak için madde açılmaması lazım.--NanahuatlEfendim? 09.14, 2 Kasım 2020 (UTC)[yanıtla]

  • Silinsin Silinsin--NanahuatlEfendim? 09.14, 2 Kasım 2020 (UTC)[yanıtla]
  • Kalsın Kalsın https://www.google.com/search?as_eq=wikipedia&q=%22%C4%B0stanbul+%C4%B0ttifak%C4%B1%22 adresinden görüldüğü üzere HDP bu ittifaka zaten destek veriyordu. Olmayan bir ittifak değil, en azından söylem düzeyinde bir ittifak denebilir. Bu da olmazsa, İstanbul'da 2019 Türkiye yerel seçimleri maddesine aktarılabilir. (Mereyü (mesaj) 10.15, 2 Kasım 2020 (UTC))[yanıtla]
  • Aktarılsın Aktarılsın İstanbul'da 2019 Türkiye yerel seçimleri maddesine aktarılsın. Daha genelleştirilebilir değil zira. Resmî olmaktan çok taban ittifakı gibi kaldı. Bu da ayrı madde yerine diğer maddenin alt başlığı olmasını daha makul kılıyor. --iazak (mesaj) 11.19, 2 Kasım 2020 (UTC)[yanıtla]
  • Aktarılsın Aktarılsın Millet İttifakı veya ilgili seçimin maddesine aktarılabilir. --Jelican9 💬 14.39, 2 Kasım 2020 (UTC)[yanıtla]
  • Silinsin Silinsin Olmayan bir ittifakın yanlış olarak oluşturulmuş maddesi niye kalsın? Nanahuatl aslında belirtmiş, ortada öyle bir şey olmadığını. E. İmamoğlunun bu açıklaması genel bir söylemi ifade ediyor yani halk nezdinde bir ittifaktan bahsediyor. Maddedeki ilk iki kaynağı okuyan anlamalı bu ittifakın resmiyette değil, gönüllerde oluşacağı söylemi olduğunu. Burada İstanbul İttifakını başka bir zamanda zikreden HDP olup, Millet ittifakının adayı E. İmamoğlunun kazandığı seçimin iptal edilmesi sonrasında yenilenen seçimlerde E. İmamoğluna oy verilmesi için kendi seçmenlerine yönelik slogan olarak bunu kullanıyor. İlk seçimde HDP nin böyle bir söylemini ben göremedim, bu nedenle içerik yanlış bilgi veriyor. Madde içeriği zaten Cumhur İttifakının ve bazı medya kuruluşlarının yapmaya çalıştığı gibi CHP, İYİ Parti ve HDP yi bir araya getirerek kendilerince seçmenlerde olumsuz bir hava yaratmanın eşgüdümünde oluşturulmuş. Birkaç haber dışında siyasi hayattı yaygın bir kullanım kazanmadığı da görülüyor. --Muratero 15.48, 2 Kasım 2020 (UTC)[yanıtla]
  • Aktarılsın Aktarılsın İstanbul'da 2019 Türkiye yerel seçimleri maddemize aktarılması gerektiğini düşünüyorum ben. Diyot 17.04, 3 Kasım 2020 (UTC)[yanıtla]
  • Hızlı silinsin, aktarılacak bir içerik yok, zaten bahsedildiği üzere resmî olmayan bir ittifak, madde içeriği de tamamen manipülasyondan ve politika ihlallerinden ibaret. Örneğin 1 numaralı kaynakta İmamoğlu şöyle diyor: "Biz İstanbul ittifakı diye bir kavrama talibiz. İstanbul'da herkesin oyunu istiyoruz. Biz sadece iki siyasi parti ile değil, İstanbul'daki tüm unsurların oy verdiği ve bu şekilde kazanan bir belediye başkanı olmak istiyorum." 2 numaralı kaynakta ise İmamoğlu diyor ki: "İstanbul İttifakı'nda partisi, ideolojisi, hayat görüşü ne olursa olsun, yepyeni bir yaşam, eşit bir yaşam, çocukların, gençlerin, kadınların hayata olumlu baktığı bir şehir, bütün insanların mutlu olduğu bir şehir istiyorum." Bunlara dayandırılarak yazılan cümle: "İstanbul İttifakı, 2019 Türkiye yerel seçimleri için İstanbul Büyükşehir Belediyesi'ni Adalet ve Kalkınma Partisi yönetiminden almak için Millet İttifakı'nın iki öğesi Cumhuriyet Halk Partisi ve İYİ Parti'ye ek olarak Halkların Demokratik Partisi ile kurulan siyasi ittifaktır." Şu kaynak diyor ki: "Ancak yapılan tartışmaların ardından ‘İstanbul İttifakı’ adı altında bir ittifak söylemi geliştirilerek seçmenlerden Ekrem İmamoğlu için oy istenmesine karar verildi." Maddede buna dayanarak denilmiş ki: "İttifak, İstanbul'da seçimlerin kazanmasıyla başarılı olmuştur. Ancak 6 Mayıs 2019 akşamı seçimlerin iptal edilmesiyle yeniden kuruldu." Kabul edilemez çarpıtmalar bunlar, ciddi VP:ÖAYV ve VP:TBA ihlalleri, maddeyi yazan K:Mereyü arkadaşımıza da haber vermiş olalım. Dolayısıyla aktarılması da söz konusu dahi olamaz. Bu söylem ve iddialar ansiklopedik olarak başka şekillerde ele alınabilir, ancak bu madde içeriğinin Vikipedi'de yeri yok. K:Jelican9, K:İazak, K:Diyot, kaynaklarla karşılaştırmalı olarak tekrar incelemenizi rica edeyim. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 23.17, 5 Kasım 2020 (UTC)[yanıtla]
Ülkedeki mevcut durum da göz önüne alındığında VP:YİB ihlali de olduğunu düşünüyorum, onu da ilave edeyim.--NanahuatlEfendim? 23.22, 5 Kasım 2020 (UTC)[yanıtla]

Yorum Yorum Bir maddeyi açarken genellikle İngilizce Vikipedi'deki açılmış maddeleri temel alıyorum. Mesela https://en.wikipedia.org/wiki/Nasty_woman maddesinde sadece Başkan Trump'un bir sözü üzerine yapılan protestolar ele alınmış. Slogan düzeyinde bir söylem veya taban ittifakının neden maddesi olmasın ki? Madde düzeltilir ve sorun halledilir. Aslında basit şeyler bunlar. Bu tür söylemler sosyal bilimler için de tehlikeli. Yani sosyal bilimlerin -bilhassa sosyoloji- Vikipedi'de yer alma ihtimalini küçültüyorsunuz. Bunun yanında bu tavır, Türkçe Vikipedi'nin asla İngilizce Vikipedi gibi olamayacağını da kanıtlıyor. (Mereyü (mesaj) 21.06, 6 Kasım 2020 (UTC))[yanıtla]

O maddedeki gibi bağımsız ve güvenilir kaynaklarca zengin bir madde oluşursa kalabilir zaten. [evolutionoftheuniverse] @trwiki 21.38, 6 Kasım 2020 (UTC)[yanıtla]
(Değişiklik çatışması) @Mereyü, mesele söylemlerin Vikipedi'de yer alıp almamasından da öte, kaynakların kullanılış biçimi. İstanbul ittifakı bir söylem ya da taban ittifakı olarak ele almaktansa basbayağı kurulmuş bir ittifak olarak ele alınmış maddede. Kaynaklarda yer alan ifadelerle maddede yazılanların alakası dahi yok. İngilizce Vikipedi'de örnek verdiğiniz maddelerdeki kaynak kullanımına bakarsanız, maddede yazanların kaynaklarda da benzer şekilde yer aldığını göreceksiniz. Kaynaklar Vikipedi'de söylemek istediğimizi söyletmek için yardımcı dayanak değildirler, akademinin aksine burada özgün araştırmaya izin verilmez, yazdığınız bilgilerin tamamen spesifik şekilde kaynaklar tarafından işleniyor olması gerekir. Yoksa bu maddedeki tarz bir kaynak kullanımını İngilizce Vikipedi'de ABD siyaseti gibi yakın takip edilen bir konuyla ilgili yaparsanız, orada da etkin olan biri olarak sizi temin edebilirim ki eklediğiniz içerik barındırılmayacaktır. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 21.42, 6 Kasım 2020 (UTC)[yanıtla]
@Seksen iki yüz kırk beş nezaketiniz için teşekkür ederim. İstanbul ittifakı kavramı, 2019 seçimlerinde yarattığı değişimden dolayı beni oldukça etkiledi. MSGSÜ'nün Fen-Edebiyat Fakültesi Bomonti'de (Şişli) olduğu için bu pankartlarda da sıkça gördüğüm bir ifadedir. Maddenin kapsamlı düzenleme gerektiğine ikna oldum. Ancak belirttiğim gibi hem seçimlerde hem de anlayışımızda yarattığı değişiklikten dolayı kalması gerektiği taraftarıyım. Saygılar. (Mereyü (mesaj) 07.55, 7 Kasım 2020 (UTC))[yanıtla]
Maddenin gelişimine göre sonrasında bir sonuca ulaşılabilir. [evolutionoftheuniverse] @trwiki 22.00, 7 Kasım 2020 (UTC)[yanıtla]
Yukarıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen üzerinde değişiklik yapmayınız.
"https://tr.wikipedia.org/w/index.php?title=Vikipedi:Silinmeye_aday_sayfalar/İstanbul_İttifakı&oldid=23986646" sayfasından alınmıştır