Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar/Yaztırnak

Aşağıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayınız.

Sonuç: SAS tartışması sonucunda sayfanın kalması yönünde karar verilmiştir.
𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 19.33, 2 Nisan 2022 (UTC)[yanıtla]

Yaztırnak[kaynağı değiştir]

Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK

Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

Ocak ayında "Bükrek ve Sangal" başlıklı maddenin gayet detaylı SAS tartışması emsâl alınarak kayda değerliği ispat edilemeyen madde ve maddeleri tartışmaya sunarım. Kayda değerliğin yanısıra içeriğin bariz bir doğrulanabilirlik sorunu da var. Nedim Gâyet Bir (mesaj) 17.42, 22 Mart 2022 (UTC)[yanıtla]

Silinmiş başka bir sayfayı emsal göstermek diye bir yöntem var mı? Eğer öyleyse yanlış bir yöntem olduğu apaçık ortada. "Jeztırnak" ve "Jastırnak" araması yapın. Kazak halk masallarındaki önemli figürlerden birisidir. gibi cümlelere rastlanacağından eminim. Türk Söylence Sözlüğü'nün kaynakça içinde kesinlikle yer almadığı, eski ve yeni onlarca akademik kaynak çıkacaktır. Hatta bazı kaynaklar 1900'lü yılların başına kadar gidebilir. Doğrulanamadığı nasıl öne sürülebilir, anlaşılır gibi değil. Yeterince kayda değer ve doğrulanabilirliğin yeterince ispatlayıcı olduğu görülecektir. G. N. Potanin'in Kazak Türkleri Arasında Derlemiş Olduğu Er Töştük Anlatıları, SERİKBOL QONDIBAY’IN “ARĞIKAZAK MİFOLOGİYASI” ilk gözüme çarpanlar. Tek tek linklerin hepsini vermiyorum bile. Söylediğim anahtar kelimelerle aramaları yapmanız yeterli. Onlarca değil yüzlerce kaynak çıkacaktır. Bu şekilde alanda yeterli bilgiye sahip olmadan açılan tartışmaların zaman kaybı olduğu birkaç denemeden sonra açıkça görülecektir. Şüpheli tekil bir örnek emsaldir diye bir gerekçe olamaz. Bahsi geçen tartışmada yanlış gerekçelerle silinen maddeleri örnekledim, ama iş işten geçmişti (örneğin silinen Altınkazık maddesinin doğrulanamadığı ve tanrıların atlarının direğe/kazığa bağlandığının uydurma olduğu iddiasını "Türk Mitolojisi, Prof.Dr Bahaeddin Ögel, Cilt-1/2 üzerinden yanıtladım). Onları görmek yerine, bulduk bir tane buradan gideriz onu da emsal gösteririz mantığı yanlış bir yordam. Böyle devam ettiği takdirde birkaç madde daha yanlış gerekçelerle, tartışmaya açılırsa itiraz edeceğim. Tekrar tekrar söylüyorum, mitoloji incelemelerinin kendine özgü yöntemleri vardır, belirli bir tecrübe ve birikim gerektirir. Mesela bu maddede görüldüğü üzere ses dönüşümlerinden anlamak gerekir. Yoksa yapılan aramalar elbette sonuçsuz kalır, çözüm olarak da bu madde uydurulmuş diye bir iddia ortaya atılır. Ama görüldüğü üzere öyle değil. Burada silme tartışmasına girmek yerine pek çok etiket var, yetersiz kaynakça vs. onlardan biri eklense ya da bir ileti gönderip sorulmuş olsa gereken cevabı ben veya konudan anlayan başka birisi verir, gerekli düzeltme yapılır. 10 yıldır duran ve hiçbir sorun çıkmayan başlıklar tartışmaya açılmaya çalışılıyor ısrarla. Anlaşılır gibi değil. Özellikle bu başlıktaki silme girişiminin ne demek istediğimi açıkça ortaya koyacağından eminim.

Yalnız bu madde için şunu önerebilirim: En bilinen söyleniş biçimi olan Jeztırnak veya Jastırnak başlığı ile değiştirilebilir. Buzancar (mesaj) 20.00, 22 Mart 2022 (UTC)[yanıtla]

Kalsın. Bu madde Türk Söylence Sözlüğü kullanımının ne kadar sakıncalı olduğunu gösteren iyi bir örnek. Maddenin Türk Söylence Sözlüğü tarafından kullanılan mevcut ismi diğer kaynaklarda kullanılmayan, muhtemelen VP:ÖAYV açısından sorunlu bir isim. Maddede de kullanılan Beydilli kaynağı "Jeztırnak" ismiyle ele alıyor ve birkaç paragraflık bilgi veriyor. Burada da güvenilir görünen bir makalede ele alınıyor. Giriş cümlesinde dahi sorun mevcut, Türk ve Altaylardan bahsedilirken kaynaklarda Altaylardan bahsedilmediğini, Kazak, Kırgız ve Karakalpak inancı çerçevesinde değerlendirildiğini görüyoruz. Konu kayda değer ancak Türk Söylence Sözlüğü kaynağının tamamen kaldırılarak güvenilir kaynaklara göre baştan yazılması gerekiyor. @Buzancar bu şekilde düzenlemek isterse faydalı olur, o yapmazsa ben bakabilirim ancak fırsatımız olmazsa yalnızca Beydilli'ye kaynaklandırılmış paragraf kalacak şekilde temizlenmesi gerekiyor. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 13.10, 23 Mart 2022 (UTC)[yanıtla]

Yukarıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen üzerinde değişiklik yapmayınız.