Vikipedi:Seçkin madde adayları/Sonsuz maymun teoremi

Bu, bir seçkin madde adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.

Bu madde, Vikipedi topluluğu tarafından Seçkin Madde seçilmiştir. --İnfoCan ▀ 19:03, 30 Kasım 2009 (UTC)

Sonsuz maymun teoremi

Madde seçkin olan İngilizce sürümünden çevrildi. Kırmızı bağlantıların mavileştirilmesinde yardımcı olan Yabancı ve Fagus'a teşekkürlerimle. --Superyetkin^ileti 14:08, 24 Ekim 2009 (UTC)

• Destek Herhangi bir sorun görmüyorum vallah. Ayrıca İngilizcesine neredeyse aynı. Matematikle hiç ilgilenmediğim hâlde bu gerçekten çok ilginç bir konu ! Ellerine sağlık. Raning-friciz-rul^{call me, I'm yours} 21:13, 24 Ekim 2009 (UTC)
• Destek Harika bir madde, emeği geçen tüm vikipedistlerin ellerine, emeklerine sağlık. Matematik ile ilgili bir seçkin madde çalışması daha Superyetkin'den. Böylece SM çeşitliliğimiz de artıyor, o nedenle çalışmaları için ayrıca tebrik ve teşekkürler. İyi vikiler--Merube 89^msj 12:52, 25 Ekim 2009 (UTC)
• Soru Bunun Türkçedeki sabit çeviri gerçekten Sonsuz maymun kuramı mı ? Takabeg ^ileti 13:43, 25 Ekim 2009 (UTC)
• Cevap Kavram Türkçe kaynaklarda tek bir adla yer almamakta. Sonsuz maymun teoremi kullanımı yaygın ancak "teorem" sözcüğünün olası karşılığı olan "önerme" (ya da "sav"), düzenli bir kanıt dizgesine sahip bu tür kavramlar için biraz havada kalıyor. Kuram bu tür kullanımlar için daha uygun. --Superyetkin^ileti 14:35, 25 Ekim 2009 (UTC)
• Yorum Sanırım "Teorem" daha doğru olacak. 'Kuram', "teori"nin karşılığı oluyor, [1][2]. Burda kastedilen şey 'teorem' ise "Kanıtlanabilen bilimsel önerme." --İnfoCan ▀ 03:32, 27 Ekim 2009 (UTC)
• Yorum Ayrıca, 'önerme' (proposition) tek başına 'teorem'in karşılığı değildir (önermeler yanlış olabilir). Teorem, mantıksal çıkarımlarla doğruluğu kanıtlanabilen bir önermedir. Kuram ise tüm gözlemlenmiş olgularla tutarlı olan bir genel açıklama sistemidir (evrim kuramı, atom kuramı gibi). --İnfoCan ▀ 12:59, 29 Ekim 2009 (UTC)
  • Yorum "Kuram" teriminin bu maddedeki kullanım biçimi şu sayfadaki ilk tanımla örtüşüyor. Sözü edilen şey her ne kadar kanıtlanabilir olsa da, bu kanıt süreci alışılageldik deney-gözlem yöntemlerine dayanmıyor. Bu nedenle, teorem sözcüğünün genelgeçer kullanım alanı olan gözlemlenebilir önermelerin bu maddede sözü edilen soyut gerçeklikle birlikte ele alınmaması gerektiğini düşünüyorum. Buradaki temel sorun, İngilizce "theorem" sözcüğünün Türkçeye aktarma sırasında anlam değişikliğine uğramış olması. Maddenin konu aldığı kavram temelde uygulanması olanaksız olan bir durumu anlatmaya çalışıyor. --Superyetkin^ileti 16:21, 29 Ekim 2009 (UTC)
    • Yorum Verdiğiniz bağlantıdaki "1. Uygulamalardan bağımsız olarak ele alınan soyut bilgi" tanımını kastediyorsanız orada söz edilen şey, "pratik" sözcüğünün zıt anlamlısıdır. Örneğin "Psikoterapisinin Teori ve Pratiği" diyecekken daha öz Türkçe olsun diye "Psikoterapisinin kuram ve uygulaması" denebilir, 'kuram' sözcüğünün bu anlamına göre. Burada tartıştığımız maddede ise, matematiksel yaklaşımlarla söz konusu önermenin (sonsuz sayıda maymun ve sonsuz zamanda herhangi bir metnin yazılabileceği) kanıtlanıyor. Bu, mantıksal çıkarımlarla kanıtlanabilir bir öneridir, yani bir bir teoremdir; teori (kuram) değildir. --İnfoCan ▀ 20:01, 29 Ekim 2009 (UTC)
    • Yorum Ayrıca, yukarıda verdiğiniz bağlantıdaki tanımlara bakarsanız, sayfanın altına doğru verilen tanımlara bakın, 10 tanesinde Türkçe 'kuram'ın İngilizce 'theory'nin karşılığı olduğu yazıyor. Hiçbiri 'theorem' demiyor.--İnfoCan ▀ 20:07, 29 Ekim 2009 (UTC)
      • Yorum Doğru, theory sözcüğünün karşılığı "kuram". Bunu tartışmaya gerek bile yok. Vurgulamak istediğim, "kuram" sözcüğünün o bağlantıda da yer aldığı gibi anlam genişlemesine uğramış olması ve bazı "theorem"leri karşılayacak biçimde de kullanılabilmesi gerektiğiydi. Vikipedi topluluğunda "kuram" sözcüğünün tek İngilizce karşılığı olarak "theory" kullanımı benimseniyorsa madde adını değiştirmeye hazırım. Anlaşılan o ki, bu tür maddelerin sayısını artırmadan sözü geçen terimler üzerinde bir uzlaşıya varmamız güç olacak --Superyetkin^ileti 21:54, 29 Ekim 2009 (UTC)
        • Yorum Belki Türk matematik topluluğunda bir anlam genişlemesi olmuş olabilir ama Vikipedi gibi pek çok konuyu içeren bir ortamda sözcüklere fazla anlam yüklemek anlam kargaşalarına yol açacaktır. Bu bakımdan, çok anlam içeren bir sözcük (kuram) ile kesin anlam içeren bir sözcük (teorem) arasında seçeneğimiz varsa ikincisini seçmeliyiz. Bu tartışmaya ben bu açıdan bakıyorum. Babylon adlı bir İngilizce-Türkçe sözlükte 'kuram''ın karşılığı İngilizce theorem' olarak verildiğini görüyorum [3] ama, bu genel amaçlı sözlüklerde bazen hata yapılabiliyor. Vikipedi'de bu tür Türkçe tartışmalarında TDK'yi esas alıyoruz. Yukarıdaki yorumlarımda da belirttiğim gibi, TDK sözlüklerinin hiçbirinde kuram'ın anlamı teorem'in anlamına eşit değil. Ayrıca, TDK'nin Bilim ve Sanat Terimleri Ana Sözlüğü'nde Terim Arama sayfasında da İngilizce theoremin karşılığı 'teorem' olarak olarak çıkıyor, 'kuram' ise çıkmıyor [4]; aynı arama sayfasına 'kuram' ın karşılığı İngilizce terimler arasında theory çıkıyor, theorem çıkmıyor [5]. Ayrıca, TDK ile ilgisi olmayan 6 sözlüğe bağlantılar veren şu sitede de theorem'in karşılığı Türkçe 'teorem' olarak verilmiş. Amacımız herkesçe anlaşılabilmek olmalıdır, sözcükleri yaygın bilinen anlamları dışında kullanmaktan özellikle kaçınmalıyız. 'Kuram'ın "teori" dışında bir anlamda kullanmak bir kavram kargaşası yaratıyorsa Vikipedi'de yer almamalıdır. --İnfoCan ▀ 04:30, 30 Ekim 2009 (UTC)

• • Yorum "Sonsuz maymun teoremi", Sonsuz maymun kuramı sayfasına yönlendirildi. Raning-friciz-rul^{call me, I'm yours} 15:50, 25 Ekim 2009 (UTC)
• Destek Çok iyi bir madde, konusu da ilgimi çekti açıkçası. Ellerinize sağlık. --♪♫Berkay^0652|ileti 19:52, 26 Ekim 2009 (UTC)
• Destek Bir maymunun Vikipedi'de bir madde yazma olasılığı kaçtır acaba? Madde oldukça zevkle okunabilen ilginç teorileri sevenlere detaylı bilgi veren bir madde. Ayrıca Simpsonlar da bu kurama dokunmuş ya! --Hedda Gabler 10:35, 29 Ekim 2009 (UTC)
• Destek Tebrik ediyorum. Devamını bekliyoruz.. --Fagus^msj 13:38, 29 Ekim 2009 (UTC)
• Destek Hazırlayanlara teşekkürler, destekliyorum. --C. Jones ^msj 18:16, 29 Ekim 2009 (UTC)
• Destek Yorum Valla okurken şaştım kaldım. Güzel madde olmuş. --78.173.153.114 20:48, 3 Kasım 2009 (UTC) (Oy hakkı yok. bkz. VP:OY --yabancı^m 16:48, 6 Kasım 2009 (UTC))
• Destek Maddeye katkı sağlamış herkesin ellerinde sağlık. Çok güzel bir madde. Vikipedi'deki en iyi maddelerden bir olabilir. --dAVİDov 15:04, 6 Kasım 2009 (UTC)
• Destek Madde çok saydam, iyi anlatımlı üstelik konu çok ilgi çekici olmuş. Matematiksel bir madde olarak çok başarılı buldum. Düşüncem destek yönünde.→Scientia← 16:17, 10 Kasım 2009 (UTC)
• Destek Gerçekten çok ilginç bir konusu var. Madde gayet düzenli ve tertipli.--Reality006 19:45, 11 Kasım 2009 (UTC)
• Destek--Sαвяí¢αи76^ileti 21:36, 12 Kasım 2009 (UTC)
• Destek Çok teşekkürler. Emeği geçenlerin ellerine sağlık.--Captain Bradley^{Mesaj Sayfam}_{İyi Vikilemeler.} 05:28, 17 Kasım 2009 (UTC)
• Destek Kriterleri karşılayan başarılı bir madde.--Math34 ^ileti 09:42, 20 Kasım 2009 (UTC)
• Destek İngilizce Vikipedi'yle eş değer neredeyse özenle üstünde durulmuş. Herkesin eline sağlık. Nebe?viye ^mesaj 14:45, 21 Kasım 2009 (UTC)

Bu, bir seçkin madde adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.