{{Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar/Ankara Büyükşehir Belediyesi}}
{{Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar/Celal Allahverdiyev}}
{{Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar/Celal Allahverdiyev}}
{{Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar/Vahid Mustafayev}}
{{Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar/Vahid Mustafayev}}
Sayfanın 19.10, 24 Ocak 2021 tarihindeki hâli
Bu sayfa, Vikipedi kullanıcılarının sayfaların silinmesi hakkında tartıştıkları ve görüş bildirdikleri sayfadır. Mevcut tartışmalar için tartışmalar başlığına bakın. Buraya eklenen silinmeye aday sayfaların durumu, 7 gün boyunca tartışmaya açık kalır ve fikir birliği oluşturduğu takdirde karara bağlanır. Bu sürede fikir birliğine varılmazsa tartışma 5 gün daha uzatılır. Kullanıcıların hızlı silme ya da hızlı kalma yönünde çok miktarda görüş bildirmesi durumunda 7 günlük süre beklenmeksizin tartışma sonuçlandırılabilir (bkz. Vikipedi:Hizmetliler için silme rehberi).
Silinecek sayfada değiştir sekmesine tıklayarak açılan değiştirme ekranında, sayfanın en üstüne aşağıdaki şablonu ekleyin:
{{sas}}
Değişiklik özeti olarak "SAS" yazın ve küçük değişiklik olarak işaretlemeyin. Üzerinde yapılacak değişiklikleri gözlemlemek için sayfayı izleme listenize almak isterseniz "sayfayı izle" kutusunu seçebilirsiniz. Sayfayı kaydedin.
Sayfa daha önceden silinmeye aday olmuşsa, şablonu {{sas|2}} (ya da kaçıncı kez aday gösteriliyorsa o sayı) şeklinde kullanın.
II
Sayfanın üstündeki silinmeye aday sayfa kutusunda yer alan "adaylık sayfasında" bağlantısına tıklayın. Bu sayfada yer alan metin kısmına, sayfanın neden silinmesi gerektiğini belirtin. İstiyorsanız, gerekçe kısmı sonrasında '''silinsin''' ibaresini ekleyebilirsiniz. Bu, tartışmada sizin görüşünüz olarak geçecektir.
"Sayfayı izle" kutusunu seçmeniz tartışmayı takip etmenizi sağlayacaktır. Sayfayı kaydedin.
III
Buraya basarak kayıt sayfasına ulaşın ve aşağıdaki şablonu, "sayfa adı" kısmını silinmeye aday sayfanın adı ile değiştirerek kayıt sayfasının en altına ekleyin.
{{yk:sas3|sayfa adı}}
Değişiklik özeti kısmına silinmeye aday sayfanın adını yazarak sayfayı kaydedin.
Kişi maddelerinin "otobiyografik olmalarından" kaynaklanan sorunlar
Ayrıca, "tarafsız olmama" gerekçesi de sıklıkla kullanılır, fakat bu durumdaki çoğu sayfanın kurtarılabilmesi olasıdır. Dolayısıyla bu gerekçe, silme için çok kuvvetli bir dayanak değildir.
* Sayfanın ilk veya önemli katkıları bulunan bir yazarıysanız, neden silinmemesi gerektiğini silme politikasını göz önünde bulundurarak açıkça belirtin.
Sayfa hakkında görüş belirtmeden önce lütfen sayfayı inceleyin. Sadece aday gösteren kişinin verdiği bilgilere göre görüş bildirmeyin. Sayfanın durumu hakkında daha fazla bilgi edinmek için, tartışma sayfasını ve sayfanın geçmişini incelemeniz tavsiye edilir, zira tartışma sayfası görüş belirtirken dikkate almanız gereken bilgiler içerebilir.
Eğer fikriniz değiştiyse ve görüşünüzü değiştirmek isterseniz, tavsiye edilen yol, eski görüşünüzü vurguladığınız yerin üstünü çizip yenisini yazmanızdır (Örn: <s>eski görüş</s> yeni görüş; SilinsinKesinlikle kalsın şeklinde).
Genel olarak kullanıcıların konuya ilişkin görüşlerinin bir eylem belirtmesi ve bu eylemi belirten kısmın koyu harflerle (Örn; "Silinmesin" veya "Silinsin" şeklinde) yazılması öngörülmüştür. İfade edilen görüş yukarıda belirtilen eylemlerden birinin yapılmasına dair bir kanaat içermelidir.
Tartışmaya herkes katılabilir, fakat yorum ve tavsiyeler, özellikle kötü niyetle yapılmış izlenimi veriyorsa, inandırıcı olmayabilir.
Her tartışma için görüş belirtmek zorunda değilsiniz. Aşağıda belirtilen hususları göz önünde tutup tartışmaya katılmayabilirsiniz:
Tartışma sizin bilmediğiniz ya da size hiç tanıdık gelmeyen bir konuyu içerebilir.
Zaten hâlihazırda fikir birliği ile alınmış kararı kabul etmiş olabilirsiniz.
Sayfalara eklediğiniz sebep ve önerilerin sonuna "~~~~" şeklinde imzanızı atmayı unutmayın.
Tartışmaların sonuçlandırılması ve arşivlenmesi
Tartışma sonucuna göre sayfa:
Kalır
Silinir
Uygun şekilde düzenlenir
Diğer bir sayfa ile birleştirilir
Diğer Wikimedia projelerine (Vikikitap, Vikisöz, Vikisözlük, Vikikaynak veya diğer dillerdeki Vikipedi'ler) taşınır
Adı değiştirilir
Sayfanın kalması yönünde fikir birliği oluşmuşsa: Sayfanın başına {{SAS Kalsın}} şablonu ve imza, sonuna da {{SAS Son}} şablonu eklenir. Sayfa içindeki SAS etiketi, özet kutusuna tartışma sayfasının bağlantısı girilerek kaldırılır.
Sayfanın silinmesi yönünde fikir birliği oluşmuşsa: Sayfanın başına {{SAS Silinsin}} şablonu ve imza, sonuna da {{SAS Son}} şablonu eklenir. Sayfa silinir, silinme nedeni olarak tartışma sayfasının bağlantısı girilir.
Sayfanın ne kalması ne de silinmesi yönünde fikir birliği oluşmuşsa: Sayfanın başına {{SAS Kararsız}} şablonu ve imza, sonuna da {{SAS Son}} şablonu eklenir. Sayfa içindeki SAS etiketi, özet kutusuna tartışma sayfasının bağlantısı girilerek kaldırılır.
Silme işlemine dair not: Bir sayfanın silinmeye aday gösterilmesi ve tartışma sonucu silinmesi, sayfanın ele aldığı konunun Vikipedi'de işlenmesinin uygun olmadığı anlamına gelmez. Her ne kadar ele aldığı konunun ansiklopedik olmadığı gerekçesiyle silinen bazı sayfalar için bu doğru olsa da, çoğu sayfa tarafsızlık, muhtemel telif ihlali veya ansiklopedik tarzda yazılmadığı gerekçeleriyle silinmeye aday gösterilmektedir.
Düzensiz, taraflı unsurlar taşıyan ve telif durumu belirsiz sayfaların silinmesi, ileride konunun daha nitelikli biçimde ele alınmasına olanak sağlar.
Aşağıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayınız.
Örnek gösterilen Adana BB SAS sayfasının aslında iyi bir örnek olmadığını söylemeliyim. İşin esasına bakılmadığı anlaşılıyor. Belediye maddeleri silinecekse 6360 yüzünden silinmeyecek sadece KD'likleri ortaya konulamadıkları için silinecek, mesela başa konulan Ankara BB tek başına ansiklopedik bir madde olacak bir oluşumdur. Ankara BB ve İstanbul BB, siyasi yönünden, eylem ve iş yönünden, sermaye ve iştirak, bütçe ve görev yönünden herhangi bir kamu kurumundan veya özel şirketten ansiklopedik anlamda aşağı kalır yanı yoktur, hatta üstte kalır yanları çoktur. Bu iki belediyenin başat olarak diğer belediyelerin ise yer yer Türkiye siyasetinde oynadığı ve oynamakta olduğu rol dahi KD'liği ortaya kaynaklarla konulduğu takdirde silinmemeleri için yeterli bir sebeptir. Ankara, İstanbul ve İzmir şehirlerinden ayrı tutulacak kadar kurum tarihçesi ve siyasi geçmişleri vardır. İtalyakurdu'nun daha evvel silinen Efeler Belediyesi ile bunlar kıyaslanamaz. 6360, sınırları ve statüyü değiştirmiştir o kadar, BB aynen durmaktadır hatta 6360 BB'yi daha ansiklopedik bir madde olacak genişliğe de taşımıştır, bu yönde bahsedilenin aksine daraltmamıştır, genişletmiştir, pozitif etkisi olmuştur. Tabi madem öyle neden siliniyor; maddelere bakmışsanız kaynaklarının bağımsız ve güvenilir kaynaklarla desteklenmediğini, çoğunun kaynaksız ve telif ihlali içerdiğini, Ankara BB ve İstanbul BB'nin bile kendi internet siteleriyle kaynaklandırıldığını, genel olarak KD kriterlerine uygunluğunun metne yansıtılmadığını, 7-8'nin bir hamlede bir anonim tarafından gelişigüzel olarak 10-15 dakikada açıldığını görebiliriz. Bu oylamanın sonucu; İstanbul BB, Ankara BB ve İzmir BB'nin gerekli şablonların maddeye eklenmesi suretiyle kalması ve içeriği zayıf, kaynaksız ve KD'liği ortaya konulamamış olması sebebiyle diğerlerinin silinmesi şeklinde sonuçlanıyor. Bu sonuç ileride bu belediyelerin maddesinin açılamayacağı anlamını taşımıyor, burada maddelerin silinmiş olması ileride konunun daha nitelikli ele alınmasına yol açacaktır. --Vikiçizer (mesaj) 20:55, 21 Temmuz 2016 (UTC)
6360 sayılı yasa ile artık büyükşehir belediyeleri il sınırı haline getirildi. Bu yüzden artık bilgi gerektirecek bir durum kalmadı. Tek bilgi belediye başkanı; o da ilgili il sayfalarında mevcut. Yıllar önce bilgi içeren sayfalar artık gereksiz hâle dönüştü. Sadece İzmir Büyükşehir Belediyesi ve İstanbul Büyükşehir Belediyesi'nde kayda değer bilgiler var. Bu önemli bilgiler de il sayfalarına eklenir. Diğer belediyelerde zaten önemli bilgi yok. Bu yüzden 29 büyükşehir belediyesi sayfasının silinip, ilgili bilginin il sayfasından alınması lazım. Silinmesini istediğim sayfalar aşağıda mevcut.--İtalyakurdumesaj atın! 20:00, 5 Haziran 2016 (UTC)
Birleştirilsin Tüm idari teşkilatın ayrı bir madde olması gereksiz. Bu durumda valiliklerin, sağlık müdürlüklerinin, emniyet müdürlüklerinin, bucak müdürlüklerinin de maddesi olması gerekir. İlgili il maddesi ile birleştirilmeleri gerekir. Daha önce Adana silinmiş. İlgili il sayfalarına yönlendirme olması şart ama.--Evolutionoftheuniverse (mesaj) 04:02, 7 Haziran 2016 (UTC) Biraz daha tartışılmalı. --Evolutionoftheuniverse (mesaj) 19:26, 8 Haziran 2016 (UTC)
Yorum Yorum için teşekkür ederim. Sizin dediğiniz gibi yönlendirme de mantıklı bir seçenek. Fakat yönlendirme yapmak çok gerekli bir durum değil diye düşünüyorum. Hangi amaçla yönlendirme yapıyoruz, bunu açıklayın. Fikriniz mantıklı fakat gerekli değil. İtalyakurdumesaj atın! 10:28, 7 Haziran 2016 (UTC)
Cevap İlgili içeriğin kopyalacağını varsayarak. Kopyalanmasa bile yeni kullanıcılar ve IP'ler bilmeden sürekli bu maddeleri oluşturacaktır çünkü. 30'unun aynı anda oluşturulduğunu düşünün. Gereksiz iş çıkar. --Evolutionoftheuniverse (mesaj) 17:06, 7 Haziran 2016 (UTC)
Kalsın Bahsedilen kanun değişikliği "X (il) >> X" değişikliğinde kabul edilebilir bir gerekçeydi ama burada değil. Örneğin İBB'nin birçok ülkeden büyük bütçesi, iştiraki olan birçok şirketi, meclisi, teşkilat yapısı, görevleri-sorumlulukları mevcut. Yani maddeler söylendiği gibi gereksiz değil. Bu tartışmada nasıl silinsin kararı çıktığı değerlendirilmiş o da şaşırtıcı.--Sayginerv-posta 01:49, 8 Haziran 2016 (UTC)
Cevap Ben de fark ettim. Ankara Büyükşehir Belediyesi'nde kayda değer önemli bir şey yok ama İstanbul ve İzmir Büyükşehir Belediyeleri'ndeki bilgiler gerçekten kayda değer bilgiler. Bu yüzden bahsettiğim iki belediye silinmeyebilir. İtalyakurdumesaj atın! 16:49, 8 Haziran 2016 (UTC)
Silinsin İstanbul ve İzmir Büyükşehir Belediyeleri'ndeki bilgiler gerçekten kayda değer bilgiler ise İstanbul ve İzmir maddelerine eklenebilir, hazlihazırda bu maddelerdeki bilgilerin çoğu İstanbul ve İzmir maddelerinde zaten var. Ben Adana Büyükşehir Belediyesi maddesinin silinmemesi taraftarıydım. ancak çoğunluk silinmesi yönünde görüş belirtti. Bu tip maddelerde bazılarını silip bazılarını silmemek olmak. --Muratero 19:39, 13 Temmuz 2016 (UTC)
Cevap Diğer iki büyükşehir belediyesinin silinmesi konusunda size hak veriyorum. Açıklamamı da tekrar buna göre değiştirdim. Aslında sadece Adana Büyükşehir Belediyesi silinmeyecekti. Hepsi silinecekti. Ben o konu ile ilgili tartışmadaki açıklamamda (ilgili sayfaya göz atabilirsiniz.)Alfabetik olarak en önce Adana Büyükşehir Belediyesi olduğu için bu maddeyi silmeye aday gösterdim. Ben 30 büyükşehir belediyesinin silinmesini düşünüyorum. demişim. Fakat ilgili hizmetli sadece Adana Büyükşehir Belediyesi'ni sildi. Ben de geri kalanları silinsin diye böyle bir tartışma başlattım. Fikriniz için teşekkürler. İtalyakurdumesaj atın! 19:17, 18 Temmuz 2016 (UTC)
Aşağıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayınız.
Sonuç: SAS tartışması sonucunda bir fikir birliğine varılamamıştır. İlgi görmeyen bir adaylık. Maddenin mevcut durumu, kaynaklar ve sunulan argümanlar birlikte değerlendirildiğinde bir fikir birliğinden söz edilmesi mümkün gözükmüyor. İleriye yönelik tekrar değerlendirilmek üzere maddeyi KD etiketleyerek kararsız kapatıyorum. chansey mesaj?20.15, 25 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Hızlı silme için etiketledim, SAS a sürülmesi önerildi.Kaynaklar bağımsız ve güvenilir değil. Kişinin binlerce kişiye verilen (verilebilen) madalyası dışında, onlarca kişinin olduğu gibi AUBA üyesi olması dışında başka kaynak yok. Diğer vikilerde ek olarak ölüm haberi var, bu kadar.--CavidRasul (mesaj) 12.04, 13 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Hızlı Silme için etiketledim, SAS`a sürmem önerildi. ANS Şirketler Grubu başkanı olması dışında kayda değer değil. Kaynaklar yok denecek kadar az. Ayrıca geçerli ve bağımsız kaynaklar yok.--CavidRasul (mesaj) 12.35, 13 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Silinsin Bulabildiğim bağımsız kaynakların tamamı, ANS'deki pozisyonundan bahsediyor yalnızca, onun dışında birtakım söylemleri de basına yansımış ve bunların kayda değerliğe bir katkısı bulunmamakta. Medyayla ilgili kişiler için bağımsız kaynak bulmak biraz zor, birçok yerde ismi geçer zira ancak böyle bir durum da göremedim, aşırı yerde anılmıyor adı.--NanahuatlEfendim?23.39, 19 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Aşağıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayınız.
Sonuç: SAS tartışması sonucunda sayfanın kalması yönünde karar verilmiştir. Maddenin durumu, eklenen ve eklenmeyen kaynakların değerlendirilmesi ve tartışma argümanları göz önüne alınarak maddenin kalması yönünde adaylığı kapatıyorum. chansey mesaj?20.29, 25 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Kalsın Google araması birçok kaynak getirdi. Yaygın kullanılan bir ifade, geliştirilmeye müsait. Hira maddesindeki kısımdan taşıma yapılabilir belki. --•gufosowa•✆•23.26, 13 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Silinsin başlıığındaki hatayı kenara koyarsak neyi anlattığını ve bundan sonrasında ne kadar geliştirilebileceği tartışmalı. Zaten Muhammed#İlk vahiy içerisinde verilmiş bir bilgi, ayrı madde olacak bir özelliği yok. yaygın kullanım için de Muhammed başlığına ya da Hira maddesine yönlendirme sağlanır. Satırdan Kahraman (mesaj) 18.53, 16 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Vay be İp adresine bak sasa aday göstermeyi biliyor. SAS adaylıklarında görüş bildirtiyor. {{seslen koymayı biliyor. Yazdıklarının üstünü çizmeyi biliyor. Cevap vermek için : bunun koyulduğunu biliyor. Hayran kaldım gerçekten. İlk defa gördüm böyle birşey bir ip adresinde. Cedreon (mesaj) 06.33, 17 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Yaygınlık konusunda sayın gufosowa'nın dedikleri daha doğru duruyor, Satirdan kahraman, Cedreon. O maddelerden ana maddeye taşıma yapılabilir. İslam'da ilk vahiy konusu için yazılabilecek pek çok şey var olduğunu geç de olsa fark ettim. Interwiki'den örneklere bakabilirsiniz. 31.206.79.19609.18, 17 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Yorum Önceki görüşümü biraz daha açayım. Google aramaları (özellikle kitap araması) bu terimin sıkça kullanıldığını ve hep aynı kavramı kastettiğini gösteriyor (Araya ilk vahiy katibi diye ayrı bir kavram karışsa da). Şu ve şu gibi akademik çalışmalara da konu olmuş. Bu kaynaklara bakarak geliştirmeye müsait olduğunu düşünüyorum. Hira maddesindeki içerik Hira'dan çok ilk vahiy ile ilgili olduğu için taşınabilir bence. --•gufosowa•✆•10.38, 20 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Hızlı Silmesi için etiketledim, SAS a sürülmesi önerildi. Kişi kayda değer değil.Yeterli ve bağımsız kaynaklar yok. Kaynaklardan 1 i makale listesi sanırım (çoğu akademisyende olduğu gibi), diğeri universite sayfsı, öteki ise Okan Üniversitesinin kendi düzenlediği vikipedi için kayda değer olmayan ödül törenine ait.--CavidRasul (mesaj) 14.27, 14 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Kayda değer olduğunu gösterir bağımsız ve güvenilir kaynaklar bulunmuyor. Akademik çalışmalarda aldığı basit atıflar dışında, hakkında bilgi veren bir kaynak bulunmuyor. Silinsin. --justinianus | mesaj15.55, 23 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Hızlı Silme için etiketledim, SAS a sürülmesi önerildi. Kişi kayda değer değil bence.Bir ödül aldığı iddia ediliyor, ödülün kaynağı yok. Ölümü dışında sağlıklı kaynak yok. Dolayısıyla bağımsız ve güvenilir kaynaklar da yok.--CavidRasul (mesaj) 14.30, 14 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Kayda değer olduğunu gösterir bağımsız ve güvenilir kaynaklar bulunmuyor. Ölümünün ardından yapılan iki haber dışında bir kaynak yok. Silinsin. --justinianus | mesaj15.59, 23 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Oluşturan gönüllünün, "ayrıca İngilizce wiki'de pek çok madde bulunurken Türkçe wikide "sadece hislere dayanarak" maddelerin hızlı silinmeye eklenmesinin hem doğru olmadığını düşünüyor hem de Türkçe wiki'nin madde sayısını dolayısıyla niceliğini azaltacağını düşünüyorum." yorumuna istinaden SAS'a taşınmıştır. Vikipedi'de hiçbir şeyi kişisel almamak ve taraflılık şüphesi karşısında kararı topluluğa bırakıyorum. Satırdan Kahraman (mesaj) 15.18, 16 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Kayda değer olduğunu gösterir bağımsız ve güvenilir kaynaklar bulunmuyor. Kayda değerlik, Vikipedi politikalarından birisi ve değerlendirmelerimizi bu politikalar ışığında yapmalıyız. Yani mesele "hislere dayanmak" değil, politikalara uymak. Bu konuda görüş farklılıkları yaşanabilir, kaldı ki SAS tartışmalarının bir yönü de budur zaten. Kayda değer olduğu düşünülüyorsa madde üzerinde çalışılır, kaynak gösterilir ve kayda değer olduğu iddiası ispatlanmaya çalışılır. Kayda değer ise madde kalır, değilse silinir. Meseleleri kişisel olarak alıp buradaki diğer kullanıcıları konunun dışına çıkarak haksızca itham etmeyi doğru bulmuyorum. İlk cümlemdeki gerekçeye istinaden silinsin. --justinianus | mesaj16.08, 23 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Birleştirilsin Kayda değer olduğunu ispat edecek bağımsız ve güvenilir kaynaklar yok gözüküyor. Bilgi kaybı olmaması adına Evrensel (gazete) maddesine aktarılabileceği kanaatindeyim (kaynaksız, gözleme dayalı kısımlar kaldırılarak).--NanahuatlEfendim?00.18, 24 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Bir başına kayda değerlik sağlayacak kaynak yoksunluğundan silinedebilirdi ancak bağlı olduğu gazetenin kayda değerliği ile ilgili madde içine taşınmalı. abc, 08.48, 27 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Sayfanın adı değiştirilse (İlave Tv--> Arif Kocabıyık) kayda değerlik kriterlerini sağlayabilir bence. Bu nedenle sayfanın adı değiştirilsin diyorum. Kadıköylümesaj10.30, 24 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Ben yanlış yaptınız demedim ki @Dr. Coal. Sadece eğer maddenin ismi değişirse sizin sildiğiniz metni kullanabiliriz demek istemiştim :) Yanlış anlaşıldıysam özür dilerim. Kadıköylümesaj17.30, 24 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Kalsın Madde şu anda ismini hatırlamadığım bir kullanıcı tarafından açılmıştı ve ben üzerinde çalışırken silindiğinden ötürü sonrasında yeniden açmak zorunda kalmıştım. Orijinal maddeye eklenmiş kitap "kaynağına" ben de kuşkuyla bakıyorum, zira doğrulayabileceğim başka bir kaynak yok ve tanıtım sayfası. Buna karşın Kullanıcı:Satirdan kahraman'nın yorumunu anlamakta güçlük çekiyorum. "Bağımsız kaynak yok"; o maddede yer alan diğer tüm kaynakların görmezden gelinmesi demek. Hani oraya konulmuş kaynakları geçtim kaynak ara şablonunun verdiği linklere tıklandığında sayısız haber çıkıyor.
Bunlar son zamanlardan Google Haberler'de karşıma çıkan kaynaklardı. 2018'den itibaren hem şahıs hem de kanal hakkında pek çok farklı olayı ele alan bağımsız haberler yapılmış. Şu haliyle bile kriterleirn hepsini karşılayan bu maddenin KD'liğinin sorgulanması bile gerçekten ilginç. Tartışılabilecek konu "İlave Tv--> Arif Kocabıyık" taşıması olabilir. YouTuberlar ile YouTube kanalı içe içe geçen konular oluyor. Arif Kocabıyık'ın KD olması İlave Tv çatısı altındaki etkinliğinden ötürü olduğundan ben şahsen şu anki halinde kalmasını destekliyorum. Gogolplex (mesaj) 01.02, 25 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Aşağıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayınız.
Sonuç: SAS tartışması sonucunda sayfanın birleştirilmesi yönünde karar verilmiştir. Maddeye ilgili şablon eklenmiştir. Birleştirme gerçekleştirildikten sonra {{geçmiş birleştir}} şablonu eklemeyi lütfen unutmayınız. Dr. Coalmesaj03.38, 25 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Konu itibariyle aşırı özel bir liste olduğunu düşünüyorum. Kapsayıcılığı düşük. Oyun karakterlerini kapsayan liste formatına sahip olsak da bunda apayrı detay mevcut ve türevleri türetilebilir. Falan oyundaki mekânlar listesi, falan oyundaki silahlar listesi, falan oyundaki arabalar listesi gibi... Wikia sitelerinde yer alması gereken bir liste. ~~Turgut46✉17.58, 16 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Bu tanrı ne Abhaz, ne de Laz mitolojisinde var. Tüm kaynaklar Büyüka'nın kaynağına dayanıyor. Büyükaka da atasözlerinden yola çıkarak böyle bir tanrının olduğunu iddia etmiş. Ⓛⓐⓩmesaj14.56, 18 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Spesifik olarak tanrıça Şana'dan bahseden 1971 tarihli "Abhaz mitolojisi anaç mı?" kitabına erişemedim ama bu linkteki kitap yazarın eserlerinin ne kadar güvenilir olduğu konusunda fikir verecektir. Yazar her kelimeyi Abhazca ile ilişkilendirme eğiliminde. İkinci olarak Tanrıça Şanayla ilgili Gürcü alfabesiyle yazılmış hiçbir kaynak yok. Hem Abhaz hem de Laz mitolojisinde olan bir figürün mutlaka Gürcüce-Megrelce kaynaklarda geçiyor olması gerekirdi (Megrel ve Gürcüler, Laz ve Abhazların arasındaki bölgede yaşardı). Ayrıca Lazolog İrfan Çağatay böyle bir tanrının Laz mitolojisinde olmadığını belirtmekte. Ⓛⓐⓩmesaj08.07, 20 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Bu arada söylemeyi unutmuşum, Şana hem Megrelce (შანა) hem de Lazcada "alyans" anlamına geliyor. Kelimenin ikinci anlamı da mutluluk. "Şana na megantxasen" atasözü ise Türkçeye "Şana'nın iyiliği seni dürtsün" şeklinde çevrilebilir. Lazolog İrfan Çağatay bu atasözüne bakılarak Büyükaka'nın böyle bir tanrının olduğunu iddia ettiğini belirtiyor. Atasözündeki "Şana" sözcüğü mecaz anlamda kullanılmış olabilir. Şana'nın ana tanrıça olduğu bilgisi 12 sene boyunca Vikipedi'deki Lazlar sayfasında durmuştu. Ben de oradan görüp maddesini açmaya karar verdim. arhaviyolgecenkoyu.com sayfası Türkçe Vikipedi'deki eski metni kopyalamış mesela. Kelimenin Gürcüce yazımı შანა şeklinde. Tanrı figürüyle alakalı bir şeye denk gelmedim. Laz mitolojisindeki her figür Megrel/Gürcü mitolojisinde de olacak diye bir kural yok (1000 küsur yıldır farklı yerlerde yaşıyorlar, Didamangisa Megrel mitolojisinde yok mesela ama 80 yaşın üstündeki çoğu Laz bilir) ama hem Abhaz hem de Laz mitolojisinde olan bir figürün Megrel mitolojisinde de olması gerekir diye düşünmüştüm. Ⓛⓐⓩmesaj06.39, 30 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Aşağıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayınız.
Sonuç: SAS tartışması sonucunda sayfanın kalması yönünde karar verilmiştir. Asgari sınırdan genel kayda değerlik kriterlerimizin sağlandığı kanaatiyle tartışmayı kapatıyorum. chansey mesaj?09.43, 1 Şubat 2021 (UTC)[yanıtla]
Yani maddedeki mevcut kaynaklara bakıp genel KDlik kriterini karşıladığını düşünemiyorum. Sizce maddedeki 5 kaynak genel KDlik kriterlerini karşılamaya yeterli mi? --Muratero21.13, 22 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Aşağıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayınız.
Sonuç: SAS tartışması sonucunda sayfanın kalması yönünde karar verilmiştir. Gerekli şablonları maddeye yerleştirerek tartışmayı kalsın olarak kapatıyorum zira kaynak mevcut lakin madde adlandırması sorunlu gözükmekte. chansey mesaj?22.38, 1 Şubat 2021 (UTC)[yanıtla]
Böyle bir adlandırma akademik eserlerde yok ve sayfa içeriği de muhtemelen telif barındırıyor. Sayfa dikkatle incelenerek söz konusu kişilerin maddelerine taşınabilir. Nushirevan11Ⓜ17.59, 20 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Silinsin Akademik yayınlarda Selçuklu güçlerinin Alamut kalesini kuşatması tarihe malolmuş bir olay olarak karşımıza çıkmamaktadır. Burada olayı muharebe olarak adlandırmakta yanlış, sadece kuşatma yaşanmış. 1256 yıllarında Hülâgû Han komutasındaki Moğolların gerçekleştirdiği kuşatma daha bilinen bir hadise. mevcut içerikle Alamut Kalesi maddesinde kuşatma olayının anlatılması yeterli olacaktır ki zaten o maddede de bu bilgiler yeteri kadar var.--Muratero16.30, 21 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Kalsın Madde adı hatalı (daha önce "1.Alamut Savaşı" imiş ve bu ada taşınmış), "Alamut Kuşatması" olmalı (anlam ayrımı yapma adına parantez içinde yıl eklenerek). Şuradan zaten kaynaklar görülebilmekte. İçerik oldukça kötü ve toparlanması lazım, ancak adlandırmanın hatalı olması, maddenin silinmesini gerektirecek bir durum değil. "Muhtemelen telif barındırdığı" izlenimini, kullanılan dilden ve üç kaynak içermesinden ötürü ben edinemedim ama tek kalemde eklenmemiş olması ve zaman içerisinde metnin değişikliğe uğramış olması nedeniyle varsa bile az çok giderilmiş olma ihtimali söz konusu.--NanahuatlEfendim?18.18, 21 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Aşağıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayınız.
Sonuç: SAS tartışması sonucunda sayfanın silinmesi yönünde karar verilmiştir. İlgi görmeyen bir adaylık. Gerekçe ve yapılan yoruma binaen silinsin kararı ile kapatıyorum lakin buradaki SAS’ta tartışıldığı gibi bir durum söz konusu olursa çalışılmak üzere geri getirilebilir. chansey mesaj?22.46, 1 Şubat 2021 (UTC)[yanıtla]
Böyle bir adlandırma akademik eserlerde yok ve sayfa içeriği de muhtemelen telif barındırıyor. Sayfa dikkatle incelenerek söz konusu kişilerin maddelerine taşınabilir. Nushirevan11Ⓜ17.59, 20 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Silinsin Maddeye bakınca 1105-1118 yılları arasında Sultan Muhammed Tapar komutasındaki Selçuklu Devleti ordusunun İsmaililer üzerine yaptığı bir dizi harekat anlatılıyor. Bu o zaman ne muharebe oluyor ne de kuşatma. Böyle adlandırılacak tarihi bir olay yok. Verilen kaynaklar neyi anlatıyor onu da bilemiyorum. Bu olay ancak sefer olarak adlandırılabilir ama onunda tek başına madde olacak kapasitede olacağını düşünmüyorum.--Muratero10.53, 22 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Silinsin öncelikle ismini arattığımızda muhtemelen çok ilgisiz olan bir AGİT toplantısında konuşma yapmış kişi çıkıyor. Bununla birlikte makaleleri de genellikle Azerbaycan içerisinde yayımlanmış. Akademisyenler hakkında kaynak bulmak bir parça zor olabiliyor ancak yazdıkları dergiler, röportajları ve Armağan Kitaplar üzerinden çıkarım yapılabiliyor, bu kişinin adı bunların hiçbir örneğinde geçmiyor. Satırdan Kahraman (mesaj) 19.06, 28 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Kalsın Madde muhtemelen otobiyografik ya da kendisinin tanıdığı birisi tarafından yazılmış, ama bu bizi ilgilendirmiyor :) Kullanılan Türkçe kötü, madde düzeni kötü, bunlar da silinmesini gerektirecek kadar kötü değiller. Kaynaklara baktığımda, kendisini konu alan bağımsız ve güvenilir kaynakları görmekteyim. Kayda değer olduğunun ispatlandığı kanaatindeyim.--NanahuatlEfendim?23.48, 23 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Öncelikle belirteyim, değerli akademisyenimiz Muharrem beyin şahsıyla hiçbir problemim yok. Vikipedi maddesinin vikipedi kurallarınca kayda değer olduğunu düşünmüyorum. Ayrıca kaynaklar da yok denecek kadar az.--CavidRasul (mesaj) 19.58, 20 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Kişinin şahsıyla ilgili hiç bir problemim yok. Eminim ki alanında başarılı ve uzman birisi. Lakin madde vikipedi kurallarına uygun değil. Kaynaklar yeterli, geçerli değil. Olan kaynaklarda sadece dolaylı yollarla ismi geçiyor. Kayda değerlik konusunda şübhelerim var.--CavidRasul (mesaj) 20.06, 20 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Aşağıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayınız.
Sonuç: SAS tartışması sonucunda sayfanın kalması yönünde karar verilmiştir. Maddenin mevcut durumu, eklenmiş ve eklenmemiş kaynaklar, tartışmada sunulan argümanlar göz önüne alınarak kalması yönünde tartışmayı kalsın olarak kapatıyorum. chansey mesaj?20.20, 2 Şubat 2021 (UTC)[yanıtla]
Siyasetçiler için mevcut durumda kayda değerlilik kriterini sağlamamaktadır. Gelen itiraz üzerine SAS'a taşınmıştır.
Not: Aşağıda gelen yorumlara binayen VP:KİŞİ yönündende sağladığını düşünmüyorum. --Kemalcan (mesaj) 06.21, 23 Ocak 2021 (UTC)
Kemalcan (mesaj) 09.40, 21 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Hızlı kalsın. Kişi İstanbul'un en büyük ilçelerinden birinin belediye başkanıdır. Eğer bu madde KD değilse Şeniz Doğan sayfası da kalmamalı. Maddeyi de kaynaklandıracağım. İnternette birçok kaynak var kişi hakkında. Herkese iyi çalışmalar.--Kadıköylümesaj09.44, 21 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Silinsin Başka sayfaların wikide yer almasının bu sayfayı değerlendirirken bir örnek olarak kullanılabileceğini düşünmüyorum. Her örnek kendi başına incelenmelidir. Gördüğüm kadarıyla basında sadece görevi icabı yer bulmuştur. Mevcut durumda siyasetçiler için ilçe belediye başkanı seviyesinde olduğu için kayda değerlik kriterimizi sağlamamaktadır. --Kemalcan (mesaj) 09.58, 21 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Silinsin Evet vikipediacıların yumuşak karnı maddelerinden. Şeniz Doğan örneği verilmiş, yıllar önce de sadece bir dönem belediye başkanı olan Hayri İnönü maddesi örnek verilmiş ve sadece okuma hayatı ile KDlik sağlamayan iş-siyasi hayatı bilgisi verilen Hayri İnönü aday gösterilmemiş. Ancak yanlış hatırlamıyorsam 12 yıl boyunca Beyoğlu Belediye başkanı olan Ahmet Misbah Demircan burada görüleceği üzere KD görülmemişti. Madde özeline gelirsek "Basında önemli derecede kendisinden bahsedilmiş mahallî politikacılar kayda değerdir." ibaresini maddemizin içeriğine bakınca göremiyoruz. Bu durumu İsmail Ünal, Şerdil Dara Odabaşı, Gökhan Yüksel gibi maddelerde de göremiyoruz. @Kadıköylü bu kişileri aday gösterip mevcut içerikleriyle KD bulunursa o zaman bunlar duruyor diye örnek vermek daha uygun olacak. Tarafsız bakış açısıyla mahalli idareci maddelerine bakarsak, "Basında önemli derecede kendisinden bahsedilmiş mahallî politikacılar kayda değerdir." maddesini sağlayan iki elin parmağını geçmeyecek sayıda kişi olduğunu düşünüyorum. --Muratero15.43, 21 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
KalsınŞöyle bir aramada kendisinin faaliyetleriyle ilgili bir sürü kaynak gözüküyor, tek tek ilave edilebilir de maddeye. Kayda değerliğin ispatı için yeterli oldukları kanaatindeyim.--NanahuatlEfendim?18.10, 21 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Silinsin Madde kaynakları kayda değerliği karşılamıyor. Haber sitelerinde gördüğüm kadarıyla yapılan haberler başkanlığını yürüttüğü belediyenin haberleri (proje, icraat, yasaklar, il belediyesi ile olan polemikler vb.) --BirazdangelicemMsj18.22, 21 Ocak 2021 (UTC)'[yanıtla]
Mesela şunun gibi haberler @Nanahuatl. Toplam 20 sayfayı gezdim göndermiş olduğunuz linkte ve sadece kendisi için yapılan, içerisinde üsküdar belediyesi işlerinin geçmediği (haber içeriğini kastetmiyorum) bunu bulabildim. Bu haberde "haber" olan kişinin kendisidir. Diğer haberlerin çoğunda manşette belediye başkanının ismi bile geçmiyor. Sadece içerikte bahsediliyor. --BirazdangelicemMsj20.20, 21 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Size katılıyorum.@Birazdangelicem, görevi ile ilgili bir cümlede adı geçen her haberi hakkında kaynak var diye değerlendiremeyiz. Bu haberlerde kişinin kapsandığını düşünmüyorum. Çünkü zaten görevi kd. olsa bunu burada tartışmadan, tüm ilçe belediye başkanlarını burayı ekleriz. Kişi ile ilgili görevi dışında kayda değerlik yaratan bir konu varsa konuşabiliriz elbette...--Kemalcan (mesaj) 19.30, 21 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Kalsın Sıradan bir belediye başkanı olduğunu sanmıyorum, oldukça tartışmalı bir isim.. Üsküdar'ın yönetimi hakkında aşağı yukarı 70 ilin yönetiminden daha fazla tartışma ve kaynak bulunuyor, aynı zamanda tüm bunların öznesi olan biri için de... Ansiklopedik açıdan kayda değerliğini ispatlar yeteri kadar kaynak var.--Kingbjelica (mesaj) 18.34, 21 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Kalsın Konuya özel kayda değerlik kriterlerine sadece genel kayda değerlik kriterlerinin karşılanmaması durumunda bakılır. Gördüğüm kadarıyla kişi genel kayda değerlik kriterlerine karşılıyor. Spesifik olarak kendisinden bahseden kaynaklar mevcut. Ⓛⓐⓩmesaj18.36, 21 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Farklı açılardan endişe uyandırıcı bir SAS olarak değerlendiriyorum bunu, o yüzden farklı konulara teker teker dikkat çekmek istiyorum:
Gerekçede ve yorumlardan yalnızca VP:KİŞİ'de siyasetçiler için olan kayda değerlik kriterini karşılamadığı ifade edilmiş. Bu kriteri karşılamamak, siyasetçinin kayda değer olmadığı anlamına kesinlikle gelmemektedir. Genel kayda değerlik kriteri hâlen uygulanabilir ve SAS'a getirilmesi öncesi kapsamlı bir kaynak taraması yapılması gerekir.
Kişiden "önemli derecede" bahsedilmesi de yanlış okunuyor ve yanlış algılanıyor. Buradaki önemli kelimesinin tanımı yine VP:KD sayfasında bulunabilir: "'Önemli' ile kast edilen kaynakların konuyu doğrudan sunması ve içeriğin çıkarılabilmesi için özgün araştırma gerektirmemesidir. Bir konunun kaynağın tek odağı olması gerekmez." Yani bu kriter esasen "çoklu bağımsız kaynaklar" şeklinde olan genel kriteriyle benzer şekilde algılanmalıdır.
Kişinin yalnızca belediye başkanlığı görevi nedeniyle değerlendirildiği kaynakları kabul etmemek, herhangi bir yönergede karşılığı olan bir yaklaşım değil. "Bu yazar sadece kitapları nedeniyle konu ediliyor, kayda değer değil" demek gibi bir durum. Genel kayda değerlik kriterinde konu sınırlaması yoktur, kaynak seçmecesine alan bırakılmaz, bu kişiyi kayda değer yapan da elbette ki belediye başkanlığındaki icraatlarıdır. Oğlunun sünnet düğününün haberini falan arayacak hâlimiz yok. Not olarak, "tek olaydan dolayı konu edilme" bundan farklı bir kavram, örneğin bir cinayet zanlısı olarak haberlerde yer alan ve bu yer alışı kısa bir süreyle kısıtlı olan kişiler için geçerli, böyle kişiler için değil.
Ahmet Misbah Demircan örneği gösterilmiş, şu an baktığımda net olarak KD olduğunu gözlemliyorum ve maddenin tekrardan oluşturulması/geri getirilmesi gerektiğini düşünüyorum. SAS'larda veya silinme kararlarında hata yapılabilir, daha önce Battal İlgezdi maddesini geri getirtmiştim mesela, keza bütün büyükşehir belediyelerinin toplu silinmesi kararı var bu şekilde hatalı olarak değerlendirdiğim. Türkiye'nin yerel siyaseti konusunda nedense bu şekilde durumlar oluşuyor.
Sonuç olarak, kişinin genel kayda değerlik kriterini karşılamadığına dair yönergelerde karşılığı olan herhangi bir argüman sunulmadığından ve kayda değerliği arama sonuçlarında dahi son derece net olarak gözlemlendiğinden hızlı kalması gerektiği görüşündeyim.
Hızlı kalsın Tüm belediye başkanlarının maddesi olmalı. Millet merak edip aradığı zaman bilgiye güvenilir bir kaynak olan Vikipedi'den ulaşmalı. (Mereyü (mesaj) 21.10, 22 Ocak 2021 (UTC))[yanıtla]
Her maddenin bağımsız bir şekilde değerlendirilmesi gerekiyor, bırakmanız bir değişiklik yaratmamakta. "Şu var bu da olmalı" demek ne kadar yanlışsa "o silindi, hepsi silinsin" de o kadar yanlış. Gül Esin bir muhtar mesela, ama kayda değer. NanahuatlEfendim?07.37, 23 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Maddelerin ayrı olarak incelenmesi ve tartışılması gerekliliği konusunda görüş olarak ayrıldığımız bir nokta bulunmamaktadır. Bu yorumumda, gelen ek yorumlara cevaben, bu konumdaki siyasetçilerin, görüldüğü üzere geçmişte de tartışılmış olduğunu ifade ettim. İyi Vikiler. --Kemalcan (mesaj) 08.05, 25 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Aşağıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayınız.
Sonuç: SAS tartışması sonucunda sayfanın kalması yönünde karar verilmiştir. Daha önce de belirtmiştim. Her konuyu kendi bazında değerlendirmek gerekli. Aşağıda da bu konuya vurgu yapan kullanıcılarımız olmuş. VP:KD’nin özü “Kaynak bulunmasıdır”. Kaynaklar genellikle göz aradı ettiğimiz “şu kimdir? Kaç yaşında?”, “Herkes şunun yaşını merak ediyor, işte şunun yaşı!” tarzı kaynaklar değil. Bu kapsamda genel kayda değerlik şartlarının taşındığı kanaatiyle tartışmayı kalsın olarak kapatıyorum. chansey mesaj?19.12, 3 Şubat 2021 (UTC)[yanıtla]
Silinsin Kişinin mahalli düzeyde yönetici olmasının dışında hakkında görevden alınma ve göreve iade haberleri ile bazı yerel haberlerde ismi geçiyor. Bu haberlerin "Basında önemli derecede kendisinden bahsedilmiş mahallî siyasetçiler" kıstasını karşıladığını düşünmüyorum.--Muratero12.50, 21 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
@Seksen iki yüz kırk beş *Silinsin yönündedir. daha önce silinen, şu anki Maltepe Belediye Başkanı Ali Kılıç maddesinden bir farkı olduğunu düşünmüyorum. Kayda değer olduğunu ispat edecek bağımsız ve güvenilir kaynaklar yok. sizin görüşünüz nedir? Diyot06.41, 23 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Kalsın. Diğer maddelerle karşılaştırmak pek anlamlı değil. Sırf Google aramasının ilk sayfasından kayda değerlik ispatı için yeterli kaynak olduğu görülüyor. Milliyet arşivinde kendisini konu alan dört farklı haber görüyorum ilk bakışta. Burada başka bir haber, burada başka bir haber. Özellikle yargılama süreçleri dolayısıyla farklı kaynaklarda konu edildiğinden genel KD kriterini karşılıyor. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 16.23, 23 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Kalsın Yukarıda bahsedilen kaynakları (Milliyet hariç, malum Flash Player sorunu) ve bir kaynağı daha maddeye ekledim. Kayda değerliğin ispatı için yeterli oldukları kanaatindeyim.--NanahuatlEfendim?23.44, 23 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
SilinsinWP:KD yönünden kaynakların derinliğinin kayda değerlilik yarattığını düşünmüyorum. Siyasetçiler için zaten kd. kriterlerini karşılamamaktadır... --Kemalcan (mesaj) 17.55, 1 Şubat 2021 (UTC)[yanıtla]
@Kemalcan, yönergeye göre karşılanması gereken derinlik "kast edilen kaynakların konuyu doğrudan sunması ve içeriğin çıkarılabilmesi için özgün araştırma gerektirmemesidir" olarak tanımlanmış. Burada bunun karşılanmadığını mı düşünüyorsunuz ? Ne aradığınız konusunda görüşünüzü açmanız mümkün müdür? --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 22.23, 1 Şubat 2021 (UTC)[yanıtla]
Elbette. @Seksen iki yüz kırk beş Yönergede "Kapsamın derinliği ve kaynakların kalitesi, kapsamın ve ihtiyaç duyulan kaynak sayısının kayda değerlik yaratıp yaratmadığı belirlenirken dikkate alınmalıdır." olarak tanımlanan ifadeyi temel alarak sunulan kaynakların kayda değerlik yaratmadığını düşünüyorum. Elbetteki kişinin tek odak olmasını beklememekle birlikte, sunulan kaynaklarda bir cümlede adı geçen durumların kapsam ve derinlik yaratmadığını belirtmeliyim. Teşekkürler. --Kemalcan (mesaj) 04.46, 2 Şubat 2021 (UTC)[yanıtla]
Silinsin böylesi bir durumda makale ya da dergide/gazetelerin kitap eklerinde yayımlanmış bir tanıtım yazısı beklerim ancak sadece kütüphane katalogları çıkıyor. Satırdan Kahraman (mesaj) 19.09, 28 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Siyasetçi olarak kişinin "Basında önemli derecede kendisinden bahsedilmiş mahallî politikacılar kayda değerdir." kıstasını sağladığını düşünmüyorum. M. Sarıgülle olan dava süreci, belediye faaliyetleriyle ilgili rutin bilgilerden başka siyasi KDliği sağlayan bir haber göremedim. Benzer şekilde mesleki kariyeri de KDliği sağlamamaktadır.--Muratero16.01, 21 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Başkanlık devir teslim töreniyle mi ansiklopedik oluyor bu kişi. "Basında önemli derecede kendisinden bahsedilmiş mahallî politikacılar kayda değerdir." kıstasından bunu mu anlayacağız? O zaman tüm mahalli idareciler ansiklopedik olur.--Muratero18.18, 21 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Yani M. sarıgülle olan dava süreci, yalılarına icra gelmesi gibi haberleri koymuşsun. Zaten başkada habere konu olabilmiş değil. Bakalım diğer silinmeye aday mahalli idarecilerle birlikte nasıl bir yaklaşım sergilenecek.--Muratero18.38, 21 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Yerel siyasetçi zaten kendisi, köprü açılışı koyacak hâlimiz yok :D Yerel çekişmelerden, faaliyetlerinden vs bahsetmesini bekliyoruz kaynaklardan. Diğer yerel idarecilerin bu maddeyi bağlamamakta, ilgilendirmemekte. NanahuatlEfendim?18.53, 21 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Hızlı kalsın Şişli son derece önemli bir ilçe. Beyefendi, bu ilçenin belediye başkanlığını yapmış olmanın yanında bir İnönü'dür. Gayet kayda değer biri yani. (Mereyü (mesaj) 21.08, 22 Ocak 2021 (UTC))[yanıtla]
pardon, yanliş oldu önemsiz diyecektim yani hiçbir kaynaki yok ve vikipedinin başka dillerinde da hiç bir sayfasi yok. bu madde da aynin, ben İranlıyım ve bunlari hatta bir kere da adlarini duymadim ve adlarini farsça da Google da aradim hic bir sey bulmadim. Empire990 (mesaj) 16.48, 21 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Aşağıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayınız.
Sonuç: SAS tartışması sonucunda sayfanın kalması yönünde karar verilmiştir. Kullanıcıların aşağıda belirtmiş oldukları emsal endişesi başta olmak üzere gerekçenin biçimi ve tartışmada ortaya konulan fikirler doğrultusunda usülden tartışmayı kalsın olarak kapatıyor ve esastan sayfayı G8 ile siliyorum. chansey mesaj?20.31, 3 Şubat 2021 (UTC)[yanıtla]
Hızlı silinsin Projelerde bülten ne işe yarar bilemiyorum ama 11 yıldır kullanılmıyorsa bir getirisi yoktur. Olur da kullanılırsa tekrar oluşturulabilir. Zaten hiçbir zaman kullanılmamış, arşivlik bir niteliği de yok.--NanahuatlEfendim?23.40, 23 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Hızlı kalsın elbette. Seksen'in ortada bir SAS gerekçesi olmadığı vurgusuna kesinlikle katılıyor ve bu tür kararların emsal teşkil ettiğine ve silindikten sonra Nanahuatl'ın önerdiği gibi yeniden oluşturulmasının da önünün yüksek olasılıkla kesileceğine dikkat çekmek istiyorum. SAS açılmasa ve G8'den hızlı silinse atıyorum, o zaman sorun olmazdı ama böyle silinmesi bir sorun yaratacaktır. Bunu emsal alıp sayısız sayfa silebilirsiniz sonrasında teoride.--Vito Genovese00.32, 24 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Fikir teatisi iyi bişey olabilir, kabul ediyorum ama her şeyi de tartışmamalıyız. O yüzden yorum yapmak istemiyorum. Sayfayı kapatacak hizmetli uygun olan kararı verecektir. --Sadrettin17.55, 24 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
@Huluxsi, Cohephysics, Kadıköylü, Visnelma, Diyot, Nanahuatl, EmreOsm95: Bu sayfayı mevcut gerekçeyle sildirerek hem gelecekte herhangi bir gerekçeyle açılmasının önünü kesin olarak tıkıyor hem de emsal yaratarak uzun süre güncellenmeyen tüm Vikiproje sayfalarının bu SAS gösterilerek silinebilmesinin önünü açıyorsunuz, bilginiz olsun.
EmreOsm95: Bu tamamen gerekçesine bağlı. Atıyorum kayda değerlikten silinirse, bir sonra sonra kayda değer hâle geldiği ileri sürülerek elbette açılabilir. Birçok silinme nedeni zamanla ortadan kalkabilir, sayfalar yeniden oluşturulabilir. Ancak burada "gereksiz" diye siliyoruz, bunun telafisi yok.
SAS süreci tamamen emsallar üzerinden işler. Bir yerde bir üniversitenin fakültesinin varsayılan olarak KD olmadığı yönünde karar çıkmışsa (ki çıktı), kendi başına kayda değerliği sağlayan koşulları yaratmış istisnai fakülteler hariç tüm fakülteler hızlı silinebilir. Uzun yıllardır böyle bu. Dolayısıyla bu SAS emsal gösterilerek birçok sayfa da silinebilir. Ayrıca bunun madde olmadığını, refere ettiğin yerdeki bazı hususların maddelere özgü olduğunu da not düşmem gerekir.
Bu sayfa silinmemeli demiyorum ben nihayetinde. Huluxsi bilmiyordu, bilseydi G8'den silinebilirdi. Biri hızlı sil şablonu koysa ben silerdim. Ama SAS'a çıktığına göre artık yalnızca kendi bacağından asılmıyor bu koyun, sorunumuz bu.
@Vito Genovese. Ben bu SAS'ı başlattığım zaman böyle yıllardır güncellenmeyen vikiproje sayfalarına HS, gerekçe olarak G8 koyabileceğimi bilmiyordum. Artık güncellenmeyen ta kaç yıl önceden kalmış vikiproje sayfalarına dediğiniz gibi HS koyuyorum sadece. Gerekçe olarak G8 yani temizlik işlemini veriyorum artık. Bu SAS'ı başlattığımda öyle sayfalara HS koyabileceğimi bilmiyordum. hulusi beyhadi bana mesaj at07.40, 29 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Temizlik amacıyla silinebilir, üzerinde konuşulacak bir konu bile değil bence. Şu an kalmasının hiçbir getirisini görmüyorum şahsen, aktifleştirmek isteyen açar isterse sorun değil :) 11 yıldır dokunulmamış -ki "sürekli dokunulması" amacı güden bir sayfa- bir sayfanın yer kaplamak dışında bir fonksiyonu yok. Diyeceğim başka bir şey yok, bildirim gönderilmesine gerek yok bana :) NanahuatlEfendim?08.15, 29 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Silinsin Kayda değer olduğunu ispat edecek bağımsız ve güvenilir kaynaklar olmadığı kanaatindeyim. Şu içeriğin zaten tamamına yakını kendi ifadeleri, şurada ise "ilan" denilerek zaten bu metnin kendilerine servis edildiği belirtiliyor, bağımsız diyemeyeceğimiz bir kaynak. Her iki kaynağı kabul etsek dahi, zaten Milliyet kaynağı ekstra bir şey sunmuyor, kullanılmasa da olur. Kayda değerliğin her iki durumda da ispat edilemediği kanaatindeyim.--NanahuatlEfendim?23.04, 21 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Bence biraz haksızlık ediyorsunuz. Zaten haber dediğimiz şey öznenin kendisidir. Sadece kendi açıklamalarının bile olması çok tabii bir durum. Zaten sayfalar kültür sanat kategorisinde. Yani daha ünlü yazarların da haberlerine baktığınızda benzer modülü görürsünüz. Ben sayfanın kaldırılmasını mantıklı ve tutarlı bulmuyorum. — Bu imzasız yazı Mrgzd (mesaj • katkılar) tarafından eklenmiştir. 15.32, 22 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Maddede bulunan kaynakların niteliği ve konunun kaynaklarda ele alınma biçimi bakımından kayda değerlik incelemesi için topluluğun görüşlerine sunulur. Dr. Coalmesaj12.32, 22 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Silinsin Kayda değer olduğunu ispat edecek bağımsız ve güvenilir kaynaklar yok. Kendisinden çok, menajerliğini yaptığı isimlerle ilgili içerik var.--NanahuatlEfendim?23.39, 23 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Silinsin Nihayet daha detaylı inceleyecek vakit bulabildim ben de. Aday gösterirken belirttiğim gibi, "adının geçtiği" kaynaklar mevcut fakat bir ansiklopedide konu etmeye yetecek nitelikte, kendisini konu edinen bağımsız ve güvenilir kaynaklara rastlamadım. Dr. Coalmesaj03.45, 25 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Yorum: Beşiktaş A Takımla bir çok maça çıkmış ama kariyeri ile ilgili kaynak bulamadım. BJK resmi sitesinde hala Genç Kız Takımı'nda forma giydiği görünüyor. --BirazdangelicemMsj14.21, 22 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Usul gereği hızlı kalsın. Silinmesi için bir argüman sunulmamış. Yeni madde devriyeliğinde emin olunamayan durumlar dışında SAS kayda değerlik tartışmaları için bir platform olarak kullanılmamalı. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 20.16, 22 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Silinsin Hakkında bağımsız ve güvenilir bir kaynak yok. BJK'nin kendi sitesinde Genç Kız Takımı'nda olduğu yazıyor. Burada ise 2019/20 sezonunda Beşiktaş'ta oynadığı bilgisi verilmiş ama bu bilgi doğru değil. Bahsi geçen sitede 2019/20 Beşiktaş A Takımı'nda gözüktüğü için böyle bir bilgi verilmiş. Bulunduğu takım itibariyle Türkiye Voleybol Federasyonu'nun altyapı liginde oynuyor olabilir. Bu da kayda değerlik kriterlerini sağlamıyor.--EmreOsm95 (mesaj) 07.27, 29 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
YorumYukarda belirttiğim gibi, Sultanlar Ligi'nde oynadığına dair bir bilgi bulamadım. Eğer profesyonel ligde oynasaydı kayda değerlik kriterlerini sağlardı. Verdiğiniz örnek ile bu oyuncu bu açıdan uyuşmuyor.--EmreOsm95 (mesaj) 12.01, 29 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Sultanlar Liginde bir çok maçta kadroda yedek olarak (parantez içinde yazılmış) forma giymiş. Zaten voleybol gibi bir takım oyununda bunca maça yedek çıkıp bir dakika bile oynamaması mümkün gözükmüyor fakat zaten federasyonun resmî sitesinden erişilen bu kaynakta ve aynı maçla ilgili bu kaynakta ilk altı içinde olduğu da görülebilir. Başka maçları incelemedim. Şu durumda VP:KİŞİ’nin Sporcular kısmının 1. maddesi gereğince hızlı kalması gerektiği kanaatindeyim. chansey mesaj?20.58, 3 Şubat 2021 (UTC)[yanıtla]
Silinsin Oldukça yerinde bir tespit, maddede yer alan kaynakların "tamamı" kendi yazısı (teki kendi videosu). Kayda değer olduğunu ispat edebilecek bağımsız ve güvenilir kaynaklar mevcut değil.--NanahuatlEfendim?23.36, 23 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Aşağıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayınız.
Sonuç: SAS tartışması sonucunda bir fikir birliğine varılamamıştır. Öyle bir adaylık söz konusu ki silinsin/kalsın/ismi değişsin kararları aşılmış durumda, oysa ki bu tartışmanın ilgili tartışma sayfasında olması daha çabuk aksiyon alınmasını sağlanabilirdi. Bir çok güvenilirlikleri çeşitli seviyelerde olan kaynaklar belirtilmiş, ayrı ayrı kavramlar olduğu, bağlantıların diğer vikilerle hatalı gerçekleştirildiği tespit edilmiş. Birden fazla maddeyi ilgilendiren bu tartışmayı referans vererek CGT kapsamında ilgili maddelerde değişiklikler yapılabilir veya tartışmaya devam edilebilir. Ben ne yapılacağına dair bir fikir birliği göremiyorum. chansey mesaj?21.12, 3 Şubat 2021 (UTC)[yanıtla]
İlk başta iç kale maddesiyle birleştirilmeli yazmıştım ancak şimdi altta da yazdığım gibi görüşümü revize diyorum. Hisar maddesinin adının "baş kule", "ahmedek" ya da "balahisar" olarak değiştirilmesi gerek. Çünkü hisar kaleyle eş anlamlı bir sözcüktür, İngilizcedeki keep kelimesini ise bu kelimeler karşılamaktadır. Citadel in karşılığı ise iç kaledir ve doğrudur ancak maddelerin içerikleri adlarıyla uyuşmamaktadır. Bunun için iç kale maddesinin içeriği hisar maddesine. Hisar maddesinin içeriği iç kale maddesine taşınmalıdır.--Visnelma (mesaj) 19.05, 22 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
İlginç ve düşündürücü bir adaylık. Şurada bu kavram karmaşasına değinilmiş (ss. 31-36). Farklı dillerde farklı tahkimat teknolojileri ve geleneklerinden kaynaklanan anlam farklılıkları mevcut. Buradaki maddenin içeriğinin hatalı olduğuna katılıyorum, hisar Türkçede iç kale anlamı vermiyor. Dolayısıyla madde içeriklerinin birleştirilmesi uygun gözüküyor. "Kale" ve "tahkimat"tan farklı bir kavram olarak "hisar" kelimesinin Türkçe kapsamı için kendimiz ayrı bir ansiklopedi maddesi yazabilir miyiz, yoksa "hisar" maddesini "kale"ye mi yönlendirmemiz gerekir bilemiyorum. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 00.42, 23 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
@Seksen iki yüz kırk beş DİA göre hisar farklı bir yapıyı ifade etse de gerek mazgallar, surlar, kuleler ve burçlar yönüyle kaleyle pek çok yönden uyuşmakta. Bu benzerlikten dolayı kale sayfasına yönlendirebiliriz ancak maddede hisarın farklılıklarını birkaç cümle ile açıklamalıyız.--Visnelma (mesaj) 08.01, 23 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Öncelikle şunu belirtelim, Tureng, Sesli Sözlük gibi İnternet sözlükleri güvenilir kaynak değiller. O kadar terminolojik detaya inmeksizin, kelimelerin yakın karşılıklarını da veriyorlar, dolayısıyla oralardan yararlanabiliriz ancak güvenilir bir kaynak olarak ele almamak lazım. TÜBA sözlüğü güvenilir bir kaynak, hisar için "taştan yapılmış, kuleli ve yüksek duvarlı küçük kale" şeklinde bir tanımlama yapmış ve İngilizce karşılığı olarak da fortress'ı göstermiş. İngilizce Vikipedi'de fortress, fortification, yani şu an bizdeki tahkimat maddesine bağlanmış olan maddeye yönlendirme. TÜBA sözlüğünde "tahkimat" için İngilizce karşılıklar ground support ve support olarak verilmiş ve "yeraltı açıklığının duraylılığını sağlamak ve sürdürmek amacıyla açıklığa kurulan veya inşa edilen yapı ya da kullanılan yapısal elemanlar" şeklinde bir tanımlama yapılmış. Oradaki tanım, fortification kavramıyla alakasız kesinlikle. TDK ise "tahkimat" için "bir yeri düşman saldırısına karşı koyabilecek duruma getirmek için yapılan türlü haberleşme, hendek, siper vb. savunma tesisleri" tanımlaması yapmış ki bu tanım çok daha uyumlu. Yine TDK, "istihkâm" için (tahkimat maddesinde alternatif ad olarak sunulmuş) "düşman saldırısını durdurmak, düşmana karşı savunma yapmak amacıyla düzenlenmiş yer" tanımı yapmış ki bu da uyuyor gibi gözüküyor (ama eş anlamlı olduklarını belirtmemiş). Ancak burada ufak bir nüans farkı söz konusu, o da "inşa" kısmı. "Tahkimat" için "inşa edilen yapı" derken "istihkâm" için "düzenlenmiş yer" deniyor. Şu kaynağı da göz önüne alırsak (Silahlı Kuvvetler Dergisi), "tahkimat" ile "istihkâm" kavramlarını ayırmak gerekir öncelikle ve fortification için tahkimat karşılığının doğru olduğu sonucuna varılabilir.
"Hisar" maddemizin bağlı olduğu keep kavramına bakılırsa, "is a type of fortified tower built within castles during the Middle Ages by European nobility" ("Orta Çağ'da Avrupalı soylular tarafından inşa edilen bir tür güçlendirilmiş [yahut tahkim edilmiş] bir kuledir") demekte. Aslında ilerleyen kısımlarda etimolojik sıkıntılardan da bahsediyor ama onu şimdilik kenara koyalım. Game of Thrones izleyen varsa, orada, şehri çevreleyen duvarların içerisinde yer alan ve kraliçenin yaşadığı kule işte, yapı içinde yapı :) TÜBA sözlüğünde geçmiyor bu maalesef. Hisar maddesindeki tanıma baktığımızda, bu tanımla uyuştuğunu görmekteyiz. "Hisar" kelimesinin anlamı gerçekten bu mudur ona geleceğim ama tanım kısmı ve madde içeriği, keep ile uyuşuyor.
"İç kale" maddemiz ise citadel maddesine bağlı. Bu maddedeki tanımı ve diğer kısımları okuduğumuzda, gerekçede de belirtildiği gibi "hisar" maddesiyle benzer içeriğe sahip olduğu görülebiliyor. Citadel maddesinin tanımına baktığımızda ise "is the core fortified area of a town or city. It may be a castle, fortress, or fortified center. The term is a diminutive of "city" and thus means "little city", so called because it is a smaller part of the city of which it is the defensive core" ("Bir kasaba ya da şehrin güçlendirilmiş [ya da tahkim edilmiş] bir bölümünün merkezidir. Bir kale, fortress [bunu incelemeyeceğim artık] ya da güçlendirilmiş [ya da tahkim edilmiş] bir merkez olabilir. 'Şehir' [city] kelimesinden türetilmiştir ve şehrin, savunma merkezinde yer alan küçük bir kısmı olmasından ötürü 'küçük şehir' anlamına gelir.") şeklinde olduğunu görüyoruz. Buradan, keep'ten farklı olarak yalnızca soyluların yaşadığı kısım değil, şehrin bir bölümünün de yer aldığı bir kısım olduğu anlamı çıkmakta. Bu anlam farklılığından ötürü keep kavramıyla ayrılıyor citadel kavramı. Bizdeki "hisar" maddesinin tanım kısmını bir kenara bırakırsak (çünkü kötü), aslında citadel kavramını anlattığını söyleyebiliriz. Dolayısıyla benim çıkardığım sonuç, her iki maddenin dil bağlantılarının ters olduğu. Tabi bununla birlikte tahkimat maddesinden "istihkâm" ifadesini kaldırmak da gerekiyor. Bilmem @Visnelma ile @Seksen iki yüz kırk beş ne düşünür.--NanahuatlEfendim?00.57, 24 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Bu değerlendirmeler ışığında terminolojik olarak incelediğimiz zaman Rumeli Hisarı ile Anadolu Hisarı, bildiğimiz kale oluyor (içerisinde bir kasabanın yer aldığı, daha geniş surlarla çevrelenen bir citadel değil). Şuradaki Nice şehrine baktığımızda, en dışta surların olduğu ve iç kısımda surlarla çevrili ikinci bir bölüm olduğu (citadel) görülebiliyor. Şuradaki görseli incelediğimizde ise, surların olmadığı bir yapı olan (elbette surlar, çok daha geniş bir alanı kapsayacak şekilde, yani bu yapıyla surlar arasında yaşayan halk var) keep yer alıyor.--NanahuatlEfendim?01.07, 24 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
@Nanahuatl, öncelikle paylaştığın kaynak için teşekkürler. Söylediklerinin büyük bir kısmına katılıyorum ancak bir sıkıntı var: Değiştirilmesi gereken maddelerin bağlantıları değil, maddelerin içerikleri ve hisar maddesinin adı. Sebebi şu: Citadel kelimesi için iç kale kelimesi doğru bir çeviridir ancak keepin çevirisi kesinlikle hisar değildir. (Hisarın anlamıyla ilgili ayrıntılı bilgi için Kale sayfasında yaptığım açıklamaya bakabilirsin.) Ayrıyeten iç kale maddesinin içeriği keepi (yani yanlış adıyla hisarı) anlatırken. hisar sayfasının içeriği ise citadeli (yani iç kaleyi) anlatmaktadır. Bunları sayfalardaki metni birbiriyle değiştirirsek bu sorun çözülecektir.
Hisarın doğru adının ne olması gerektiğine gelecek olursak, Keep için diğer vikilere baktığımızda büyük bir kısmının kelimenin eski adı olan donjon kelimesini kullandığını görüyoruz. Sözlüğe baktığımda bu baş kule olarak çevrilmiş ve bu çeviri maddedeki tanımla örtüşüyor. Eğer bu sözcüğü beğenmezseniz donjon olarak maddenin adını değiştirebiliriz.--Visnelma (mesaj) 07.44, 24 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Kalsın Türkçe'de kaç tane iç kale diye tanımlama var diye kaktım ancak çok göremedim. Türkçe'de yaygın kullanılan Hisar kelimesinin olduğu maddeyi iç kale ile birleştirme gerekçesi, yönlendirme verilmiş ingilizce maddesindeki içerikle uyuşmaması mı? Zaten İç kale maddesi ingilizce yönlendirildiği Citadel değil, Keep olsa gerek. Bence buralardaki karışıklık düzenlenmeli çünkü görsellerde farklı. Rumeli Hisarında ya da Anadolu Hisarında kaç tane iç kale var? Hisar maddesinin girişi çok güzel açıklanmış. Hisar içerisinde illaki kale olacak değil, sadece kule olur, bina olur artık hangi amaca hizmet etmesi isteniyorsa. Mesela Palanka diye maddemiz var, onu da kale maddesiyle mi birleştirelim? burada hisar ile kale farkı anlatılmış. Şato maddesinin Türkçe ve yabancı dillerine bakınca başka maddelerle birleştirme yoluna gidilmediğini görüyoruz, çünkü ince farklar var. Benzer şekilde Sur, Tahkimat maddesini de birleştirme ihtiyacı duymuyoruz. Günümüzde iç içe geçmiş kavramlar olabilirler ama ansiklopedik olarak farklılar. Bu arada kale maddesinde kale ile hisar aynıdır eklemesi yapılmış, bence bu kadar farklı tarifler olmamalı. --Muratero22.30, 24 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
@Muratero, ne yapılması hakkındaki düşüncem ilk yazıma göre sonradan değişti. Ben de yazımı güncelledim. Öncelikle Rumeli Hisarı ve Anadolu Hisarı'nda iç kale yoktur. İç kale büyük bir şehri çeviren bir surlardaki, kasabanın yöneticisinin yer aldığı, şehrin çekirdeğini oluşturan 2. savunma mevzisidir. Hisar kelimesinin Türkçede en yakın olduğu sözcük kaledir ve kesinlikle İngilizcedeki keep sözcüğünü karşılamamaktadır. Palankayıysa kendi başına açıklayan çok fazla akademik kaynak var. Bu yüzden kendi maddesini hak ediyor. Hisarın kaleden ufak farkları olduğunu iddia etse de TDVİA bile hisar sözcüğünü kale maddesine yönlendiriyor. Terminoloji hakkında ayrıntılı bilgi için Kale sayfasında yaptığım kaynaklı değişikliklere bakabilirsin.--Visnelma (mesaj) 06.54, 25 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Hisarın keep sözcüğünün karşılığı olduğunu ben söylemedim. Sur ile tahkimat maddesi birleştirilsin diye yazdınız da demedim, birbirine benzeyen ya da günümüzde iç içe kullanılan her terimi birleştirmemiz gerekmiyor demek istemiştim. Siz sur maddesi perde duvarla birleştirilsin diye yazmışsınız, bence tam tersini demeniz lazımdı. Bu arada düşünceniz değişince üzerini çizerseniz bizde fikrinizin değiştiğini anlayabiliriz. Esasen burada yaptığımız maddenin tartışma sayfasında ele alınmalıydı. gerçi tartışma sayfasında yazsanız ilgi çekmezdi o da ayrı mevzu. --Muratero12.01, 25 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
@Muratero Yukarıda "Sur, Tahkimat maddesini de birleştirme ihtiyacı duymuyoruz." yazmışsınız. Benim kesinlikle böyle bir iddiam olmadı. Hisarın keep sözcüğünün karşılığı olduğunu iddia ettiğinizi de söylemedim. Siz Rumeli ve Anadolu Hisarında kaç tane iç kale var demişsiniz. Ben de burada iç kale teriminin kullanılamayacağı cevabını verdim :). Ondan başka ilk başta Türkçede hem keepe hem citadele iç kale denildiğini sandığım için böyle bir adaylık açmıştım. Oysaki citadele iç kale, keepe ise baş kule, erk vb. deniyormuş. (Yani kesinlikle hisar denilmiyor.) Sonradan yaptığım açıklamaya göre görüşünüz nedir?--Visnelma (mesaj) 15.00, 25 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Sonradan yaptığınız isimlendirmelere yorum yapmayayım en iyisi. Herkesin bildiği Hisar ismini baş kule onu geçtim donjon ile değiştirmek ne alaka anlayamadım. --Muratero20.38, 27 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Yukarıdaki detaylı incelememde, madde adının hatalı olup olmadığını değil, içeriğin hatalı olup olmadığını/birleştirilmeleri gerekip gerekmediğini incelemiştim. Bunun sonucunda iki farklı kavram olduğu, bu maddelerin de iki farklı kavramı anlattıkları net bir biçimde ortaya konuldu. Madde adı hatalı mı doğru mu, bilemem, bundan bağımsız bir şekilde maddeler kalmalı. Şu an tek görünen hata, dil bağlantılarının ters verilmiş olması. NanahuatlEfendim?22.42, 27 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
@Muratero keep sözcüğünün karşılığını diğer wikiler donjon olarak işlemiş, biz de bunu ya da Türkçe karşılığı olan başkuke, erk vb. seçebiliriz diyorum. Ama yorum yapmak istemezseniz siz bilirsiniz :). @Nanahuatl keeple citadel kavramlarının farklı olduğunu ben de biliyorum ancak ilk başta Türkçede ikisi için de iç kale dendiğini sandığım için böyle bir adaylık açmıştım. Sonradan öğrendiğim şekliyle citadele iç kale keepe ise baş kule, erk ve diğer dildeki wikipedilerde donjon deniyormuş. Ayrıca hatalı olan maddelerin bağlantıları değil maddelerin içerikleri çünkü iç kale maddesi doğru bir şekilde citadele bağlıyken içeriği keepi anlatmakta, hisar maddesindeyse iç kale maddesinin içeriği anlatılmakta. Bu durumda yapılması gereken iç kale ve hisar maddelerinin içeriklerinin birbiriyle değiştirilmesidir. Daha sonra uygun adın seçimi için STT işlemi de açılabilir.--Visnelma (mesaj) 09.33, 28 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
@Nanahuatl Diyanet İslam Ansiklopedisi, "Kalenin kulelerinden biri diğerlerinden yüksek ve kuvvetli olarak inşa edilir. Bu kuleye bâlâhisar, erk veya başkule denir." Başka bir kaynak da "Kulelerden birisi diğerlerinden yüksek ve sağlam tutulur. Bu kuleye balâhisar veya basküle denilmiştir." demekte. ([4]) Vikipedi'nin keep tanımı ise "A keep (from the Middle English kype) is a type of fortified tower built within castles..."dır. Yani iki sözcükler birbirini çok yakından karşılıyor. Lakin "hisar" sözcüğünün "keep"in karşılığı olduğuna dair bir adet kaynak göstermedin. Sadece hisar ve iç kale maddelerinin yanlış bağlandığını iddia etmişsin ki bunu da yukarıda açıkladım. Ama yazdıklarımız okunmuyor, yapacak bir şey yok :)--Visnelma (mesaj) 08.47, 31 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Burada madde adını tartışmadığımızı birkaç kere belirttim. Hatta "bizdeki 'hisar' maddesinin tanım kısmını bir kenara bırakırsak (çünkü kötü), aslında citadel kavramını anlattığını söyleyebiliriz" de dedim, ancak sanki bunu dememişim gibi aynı şeyleri yazmaya devam ediyorsun. Madde adı değiştirilebilir, ancak madde kayda değer ve kalmalı. Şu an ortada silinmesi gereken bir madde yokken bu tartışmanın devam etmesi anlamsız. NanahuatlEfendim?10.05, 31 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Zaten adaylığı silinsin diye açmamıştım ancak tartışma sonucuna göre sayfanın isminin de değiştirilebileceği en üstte yazmakta. Hisar kelimesinin citadelin karşılığı olduğunu söylüyorsun ama bu konuda bir adet dahi kaynak göstermedin. Oysaki elimde citadelin karşılığının iç kale olduğunu söyleyen kaynaklar var. Örneğin birisi şöyle yazmakta "...'içkale' (batılı araştırmacıların citadel, Müslüman Arap coğrafyacılarının 'kuhendiz' diye tabir ettikleri yapı)...". Yine içkaleyi citadele; erk, baş kule vb. yi keepe çok benzer şekilde tanımlayan kaynaklar var. Şu anda kaynakları yazmıyorum ama istersen yazarım.--Visnelma (mesaj) 14.16, 1 Şubat 2021 (UTC)[yanıtla]
Aşağıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayınız.
Sonuç: SAS tartışması sonucunda sayfanın kalması yönünde karar verilmiştir. Kaynaklarda (ve tüm internet ortamında) ürünün (AmongUs) şirketin önüne geçtiği görülmekte. Çok derinlemesine olmasa da şirket bilgileri de mevcut. Tartışmadan ve maddenin durumundan yola çıkarak VP:ŞİRKET'de bulunan Konunun yeterince derinlemesine işlenmemişse kayda değerliğin ortaya konabilmesi için birden fazla bağımsız kaynak gösterilmelidir. ibaresinin sağlandığı kanaatiyle tartışmayı kapatıyorum. chansey mesaj?20.50, 4 Şubat 2021 (UTC)[yanıtla]
Sevgili @Seksen iki yüz kırk beş, evet maddeyi ben oluşturdum. Maddeyi ta kaç ay önce en wikiden çevirmiştim ve bu madde İspanyolca ve İngilizce Vikipedi'de kayda değer değil diye silindi. Bende buradan yola çıkarak birde burada SAS başlattım. Zaten maddede kayda değerlik şablonu var. Topluluğun görüşünü almak isterim. Şimdilik net bir görüşüm yok. hulusi beyhadi bana mesaj at18.27, 23 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Ama bu süreç silinmeye aday sayfalar için :) Normal prosedür, yeni madde devriyeliğinde karşılaşılan durumlar dışında, kayda değerlik şablonuyla ilgili tartışma başlatılacaksa bunun tartışma sayfasında yapılması, KD olduğuna dair kanaat bulunmuyorsa SAS'a getirilmesi yönündedir. Bu sıralar oldukça çoğaldı bu "değerledirilmesi için SAS'a getirdim" adaylıkları, SAS'ı sayfa olarak açmak kolay bir iş, ancak inceleyip, kaynak tarayıp görüş belirtmek vakit alıyor. Dolayısıyla bunu da normalde ilk olarak SAS'a getirenin yapması gerekiyor. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 18.32, 23 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Kalsın Bağımsız ve güvenilir kaynaklarla, ansiklopedik değer taşıyan bir metin oluşturulmuş. Yalnızca Among Us döneminde olsa şüpheyle yaklaşırdım, ancak Henry Stickmin Collection diye kayda değer bir oyun daha geliştirmişler, Among Us 2'yi iptal etmişler, kayda değer gözükmese de Dig2China diye bir oyunları daha var ve bununla ilgili kaynaklar da var. Bariz bir şekilde Among Us ile özdeşlemiş ama bundan fazlası mevcut kesinlikle. Kayda değer olduğu kanaatindeyim.--NanahuatlEfendim?20.20, 23 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
@Dijkstra, doğrudur, o oyun kayda değer gözükmüyor. Ancak firmayı şöyle düşünebiliriz: kayda değer olmayan ürünler çıkarmış/çalışmalarda bulunmuş ve hakkında kaynakların olduğu bir firma. Örnek veriyorum, Dimes'in de ürünleri kayda değer gözükmüyor ama firma kayda değer. NanahuatlEfendim?08.36, 2 Şubat 2021 (UTC)[yanıtla]
Kalsın, birden fazla ürünü/projesi hakkında bağımsız kaynaklar bulunan bir şirket ve bu nedenle bunların toplamı olarak görülmesi gereken, genel kayda değerlik kriterini karşılayan bir madde. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 14.30, 4 Şubat 2021 (UTC)[yanıtla]
Perde duvar (tahkimat) sayfasıyla birleştirilsin çünkü içeriğinin konusu aynı. Önceden defensive wall sayfasına bağlıydı ama o sayfanın asıl karşılığı savunma duvarı olmalı. O sayfanın içeriği biraz daha farklı zaten.--Visnelma (mesaj) 19.41, 23 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Yanlışım yoksa sur, savunma amacıyla çekilen herhangi bir set iken perde duvar, "iki kule veya burç arasında bulunan sur" olarak tanımlanmakta. Berlin Duvarı mesela "perde duvar" kapsamında değil, yahut ABD-Meksika sınırındaki duvar. Dolayısıyla aynı konuyu işlemiyorlar. "Savunma duvarı" dediğimiz şey "sur" aslında :)--NanahuatlEfendim?20.17, 23 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
@Nanahuatl sesli sözlüğü de kaynak olarak gösterdim, aksi bir görüşe sahipseniz diğer kaynakları siz paylaşabilirsiniz. Ayrıca maddenin ilk cümlesi kendi söylediğinizle çelişmekte.--Visnelma (mesaj) 22.32, 23 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Sesli sözlük gibi sözlük siteleri güvenilir kaynaklar değiller maalesef. TÜBA sözlüğü var, oradan bakılırsa "city wall" denildiği görülebiliyor ("Eski kentleri kuşatan, kuleli ve mazgallı savunma duvarı" şeklinde tanımlanmış). İngilizce Vikipedi'nin "wall (fortification)" gibi bir ad değil de "defensive wall" demesinin tek sebebi, adlandırma kurallarına göre parantez yerine bu tip "doğal" anlam ayrımı yapma tercihleri (dil ve milletler için "Turkish (language)" ve "Turkish (people)" demek yerine "Turkish-language" ve "Turkish people" diyorlar, 1. maddesinde görülebilir şuranın). Dolayısıyla "sur" dediğimiz kavram, İngilizcede "wall" kavramına eşdeğer. Bununla birlikte "şehirleri çevreleyen sur" için şunun gibi alt maddeler de var bazı dillerde, İngilizce Vikipedi'de açmamışlar ("perde duvar" da keza alt bir madde). Dolayısıyla iki kavram farklı. NanahuatlEfendim?23.18, 23 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Tanımı sizin söylediğiniz şekilde olsa bile maddenin içeriğinin büyük bir bölümü sizin verdiğiniz tanımları karşılamıyor. Zaten maddenin nasıl başladığını yukarıda yazdım. İngilizce Vikipedi'de açıkça bir yerleşkenin etrafını çeviren duvarlar demekte. Bu yüzden ya baştan revize edilmesi ya da ilgili kısımların birleştirilmesi gerekiyor.--Visnelma (mesaj) 00.47, 24 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Biraz toparlamaya çalıştım maddeyi. Bir noktayı atlamışım, İngilizce Vikipedi city walls kavramını da burada ele almış ve bu kavram aslında "sur" kavramının tam karşılığı (Seksen iki yüz kırk beş'in belirttiği Stadtmauer maddesi bunu konu alıyor, şehri çevreleyen duvar). Berlin Duvarı, savunma amacıyla inşa edilmiş bir duvar, ancak buna "sur" diyen kaynak var mıdır bilmiyorum. En olmadı, şu anda aklıma daha çok yatan, bu madde adını "duvar (tahkimat)" gibi bir şey yapıp "sur" (şehirlerin etrafındaki duvar yani) kavramını da burada anlatmak. Yok bunu yapmayacaksak da "sur" (city walls=Stadtmauer) ve "duvar (tahkimat)" (defensive wall=Wehrmauer) olarak iki maddeye ayırmak. Ben şahsen çok fazla özgün içerik olmaması nedeniyle ilkini tercih ederim. NanahuatlEfendim?01.15, 24 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
"Sur" (city walls) kavramı kendi içinde kayda değer, hakkında epeyi yazılıp çizilmiş bir kavram. İngilizcede belirtildiği üzere iki kelime de "wall" olduğundan hakkında ayrı bir madde açılmamış belli ki, ama Türkçede "sur" gibi farklı bir kelimeyle ifade ettiğimiz ve dolayısıyla farklı şekilde kavramsallaştırdığımız için ayrı madde olması önemli diye düşünüyorum. City Walls: The Urban Enceinte in Global Perspective kitabına erişebileceğim bir kütüphane var ama malum pandemi kısıtlamaları, fırsatım olduğunda belki edinip kullanabilirim. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 18.10, 24 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Kalsın Hisar maddesinin silinmesinde belirttiğim gerekçeler ile yukarıda kalsın yönünde görüş bildiren arkadaşların gerekçelerine de katılarak.--Muratero22.33, 24 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Kayda değer olmayan müzisyen. VP:MÜZİK kriterlerini karşılamadığını düşünüyorum. Kaynaklarda başka bir müzistenle yaptığı düet dışında kaynak yok. Tartışılması için SAS a taşımak istedim. --BirazdangelicemMsj22.05, 23 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Silinsin Bulabildiğim kaynakların tamamı, Ece Seçkin ile olan şarkısıyla alakalı. Kayda değer olduğunu ispat edecek bağımsız ve güvenilir kaynaklar olmadığı kanaatindeyim.--NanahuatlEfendim?23.33, 23 Ocak 2021 (UTC)[yanıtla]
Birleştirilsin Tüm idari teşkilatın ayrı bir madde olması gereksiz. Bu durumda valiliklerin, sağlık müdürlüklerinin, emniyet müdürlüklerinin, bucak müdürlüklerinin de maddesi olması gerekir. İlgili il maddesi ile birleştirilmeleri gerekir. Daha önce Adana silinmiş. İlgili il sayfalarına yönlendirme olması şart ama.--Evolutionoftheuniverse (mesaj) 04:02, 7 Haziran 2016 (UTC)
Yorum Yorum için teşekkür ederim. Sizin dediğiniz gibi yönlendirme de mantıklı bir seçenek. Fakat yönlendirme yapmak çok gerekli bir durum değil diye düşünüyorum. Hangi amaçla yönlendirme yapıyoruz, bunu açıklayın. Fikriniz mantıklı fakat gerekli değil. İtalyakurdumesaj atın! 10:28, 7 Haziran 2016 (UTC)
Cevap İlgili içeriğin kopyalacağını varsayarak. Kopyalanmasa bile yeni kullanıcılar ve IP'ler bilmeden sürekli bu maddeleri oluşturacaktır çünkü. 30'unun aynı anda oluşturulduğunu düşünün. Gereksiz iş çıkar. --Evolutionoftheuniverse (mesaj) 17:06, 7 Haziran 2016 (UTC)
Kalsın Bahsedilen kanun değişikliği "X (il) >> X" değişikliğinde kabul edilebilir bir gerekçeydi ama burada değil. Örneğin İBB'nin birçok ülkeden büyük bütçesi, iştiraki olan birçok şirketi, meclisi, teşkilat yapısı, görevleri-sorumlulukları mevcut. Yani maddeler söylendiği gibi gereksiz değil. Bu tartışmada nasıl silinsin kararı çıktığı değerlendirilmiş o da şaşırtıcı.--Sayginerv-posta 01:49, 8 Haziran 2016 (UTC)
Silinsin İstanbul ve İzmir Büyükşehir Belediyeleri'ndeki bilgiler gerçekten kayda değer bilgiler ise İstanbul ve İzmir maddelerine eklenebilir, hazlihazırda bu maddelerdeki bilgilerin çoğu İstanbul ve İzmir maddelerinde zaten var. Ben Adana Büyükşehir Belediyesi maddesinin silinmemesi taraftarıydım. ancak çoğunluk silinmesi yönünde görüş belirtti. Bu tip maddelerde bazılarını silip bazılarını silmemek olmak. --Muratero 19:39, 13 Temmuz 2016 (UTC)
Kalsın Google araması birçok kaynak getirdi. Yaygın kullanılan bir ifade, geliştirilmeye müsait. Hira maddesindeki kısımdan taşıma yapılabilir belki. --•gufosowa•✆• 23.26, 13 Ocak 2021 (UTC)
Silinsin başlıığındaki hatayı kenara koyarsak neyi anlattığını ve bundan sonrasında ne kadar geliştirilebileceği tartışmalı. Zaten Muhammed#İlk vahiy içerisinde verilmiş bir bilgi, ayrı madde olacak bir özelliği yok. yaygın kullanım için de Muhammed başlığına ya da Hira maddesine yönlendirme sağlanır. Satırdan Kahraman (mesaj) 18.53, 16 Ocak 2021 (UTC)
Yorum Önceki görüşümü biraz daha açayım. Google aramaları (özellikle kitap araması) bu terimin sıkça kullanıldığını ve hep aynı kavramı kastettiğini gösteriyor (Araya ilk vahiy katibi diye ayrı bir kavram karışsa da). Şu ve şu gibi akademik çalışmalara da konu olmuş. Bu kaynaklara bakarak geliştirmeye müsait olduğunu düşünüyorum. Hira maddesindeki içerik Hira'dan çok ilk vahiy ile ilgili olduğu için taşınabilir bence. --•gufosowa•✆• 10.38, 20 Ocak 2021 (UTC)
Hızlı kalsın. Kişi İstanbul'un en büyük ilçelerinden birinin belediye başkanıdır. Eğer bu madde KD değilse Şeniz Doğan sayfası da kalmamalı. Maddeyi de kaynaklandıracağım. İnternette birçok kaynak var kişi hakkında. Herkese iyi çalışmalar.--Kadıköylümesaj 09.44, 21 Ocak 2021 (UTC)
Hızlı silinsin Projelerde bülten ne işe yarar bilemiyorum ama 11 yıldır kullanılmıyorsa bir getirisi yoktur. Olur da kullanılırsa tekrar oluşturulabilir. Zaten hiçbir zaman kullanılmamış, arşivlik bir niteliği de yok.--NanahuatlEfendim? 23.40, 23 Ocak 2021 (UTC)
