Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar/Şablon:Türk halkları'nın bulunduğu ülke ve bölgeler

Vikipedi, özgür ansiklopedi
Aşağıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayınız.
Sonuç: SAS tartışması sonucunda sayfanın kalması yönünde karar verilmiştir.--Gökhan 11:43, 15 Ağustos 2010 (UTC)

Şablon:Türk halklarının bulunduğu ülke ve bölgeler[kaynağı değiştir]

Yukarıdaki sebepten dolayı.

Rapsar 12:36, 7 Ağustos 2010 (UTC)

Yorum Yorum -- Rusça Vikideki şablonun tercümesidir. Pan-nationalism'in ürünü sanki. Yani Pantürkizmin ürünü. Türkiye Türklerinin bulunduğu ülke ve bölgeler, Kazakların bulunduğu ülke ve bölgeler v.s. gibi şablonlar daha uygundur, bence. İlgili maddelere yapıştırıldığında çok kalabalık olacak mı ? Takabeg ileti 13:16, 7 Ağustos 2010 (UTC)

Yorum Yorum -- Pantürkizm'in ürünü vs. bu şekildeki şahsi düşüncelerinizi ifade etmek doğru değil. Bakınız VP:KÜRSÜ. Ayrıca mevzubahis halk Turkish people değil Turkic people'dır.--Gökçє Yörük mesaj 13:46, 7 Ağustos 2010 (UTC)

Aslında VP:KÜRSÜ mevzubahis halk Turkish people değil Turkic people'dır. kısımı. Mevzu bahis halk evet Turkic people'dır. Şablon da Pantürkizm de sırf Turkish people ile değil Turkic people ile ilgilidir. Takabeg ileti 13:51, 7 Ağustos 2010 (UTC)
  • Pantürkizm diye bir görüş var diye ve şablon Türk halkları (Turkic people) ile ilgili diye bu şablona Pantürkizm suçlamasını yapıştırma yetkisini nereden alıyorsunuz? VP:KÜRSÜ budur.--Gökçє Yörük mesaj 13:55, 7 Ağustos 2010 (UTC)
??? Ben Pantürkizm'i suçlamıyorum ki. Şablonun mahiyetini anlatmaya çalışıyorum. Yukarıdaki Panslavizm yorumumuza tepkiniz yok mu ? Panslavizm olsun Pantürkizm olsun aynı şey. Takabeg ileti 14:08, 7 Ağustos 2010 (UTC)
Türklü-mürklü şablonlar SAS gösterilerek yangından mal kaçırırcasına eşzamanlı açılan Kürtlü şablona da aynı şekilde Pankürdizm yaftası koyacak mısınız? --Kmoksy 14:59, 9 Ağustos 2010 (UTC)
Öncelikle şunu belirteyim. Slav ve Türkî SAS gösterilmeden önce Şablon:Kürtlerin bulunduğu ülke ve bölgeler açılmıştır. Kürtlerinde Pan movement'in olup olmadığına emin değilim ama bazı komşu grupları da Kürt sayan milliyetçi görüşleri mevcuttur. Hiung-nu ve onların ülkelerinin tarihteki Türk devleti olarak gösterilmesi ne kadar TBA ihlali ise Med İmapratorluğunun tarihteki Kürt devleti olarak gösterilmesi o kadar TBA ihallalidir. Zaten söz konusu şablonunda o unsurlar eklenmemektedir. Yani her zaman VP:TBA önemlidir. Takabeg ileti 16:46, 9 Ağustos 2010 (UTC)
Verdiğiniz Hiung-nu ile Med örnekleri iyi bir karşıtlık örneği değil. Medlerin Kürt olarak gösterilmesi tabii ki aşırı uçta Pankürdizm sonucudur; aynı şekilde Zazaların da Kürt olarak verilmesi Pankürdizm etkisiyledir. Rakamları eklerken buna da özen gösterdiğinizi düşünebilir miyiz? Yunanca Mezopotomya kelimesinde Kürtçe Botan çayının adını gören Pankürdist yaklaşımlardan kendinizi ne kadar soyutlayıp tarafsız kalabiliyorsunuz bilemiyorum. --Kmoksy 17:04, 9 Ağustos 2010 (UTC)
Yukarıda sölediğim gibi şablona komşu gruplar eklenmemektedir. Doğal olarak Zazalar da. Kürt kimliğini Zazalar şablonumuza şikayetçidir belki. Fakat burada TBA'ya uygun bir şekilde düzeltmek zorundayız. Ayrıca şablonda Botan-Motan yer almamaktadır. Şablonu konuşuyoruz değil mi ? Birde Kendiniz derken ? Zaten her zaman tarafsız kalıyorum (kalmaya çalışıyoruz) ve Türk propagandasına da Kürt propagandasına da diğerlerinkine de meydan vermemeye özen gösteriyorum. Hep Vikipedi:Güvenilir kaynaklara bakarak çalıştığım için kişisel görüşümü yanstma ihtimalim hemen hemen yoktur. Dolayısıyla bunun gibi VP:KÜRSÜ ihlal etme riskim son derece düçüktür :) İyi çalışmalar. Takabeg ileti 17:26, 9 Ağustos 2010 (UTC)
  • Pantürkizm'i suçluyorsunuz diyen yok zaten. Yine çarpıtmayın. Şablona Pantürkist etkisinde diyemezsiniz. Tarafsızlığı bozamazsınız.--Gökçє Yörük mesaj 14:11, 7 Ağustos 2010 (UTC)
Türkçe Vikideki bu şablon için mümkün olduğu kadar Pantürk unsurları düzeltmeye çalıştık. Rusça Vikideki 'de bariz pan movement etkisi görünebilir. Ben silinsin demedim ama VP:TBA'ya uygun ve Vikipedi:Güvenilir kaynaklara dayalı bir şekilde düzenlemesinden yanayım. Ve zaten düzeltmeye çalışıyoruz. Birde bu şablonun varlığının Rusların bulunduğu ülkeler ve bölgeler, Türkiye Türklerinin bulunduğu ülkeler ve bölgeler şablonlarının yani bunlarda (ki bunlarda Pan movement etkisi yoktur) açılmasını engelleyen gerekçe olarak gösterilmemesi gerektiğini düşünüyorum. Takabeg ileti 01:00, 8 Ağustos 2010 (UTC)
  • Bakın yine şunu düşünüyorum yine bunu düşünoyorum. VP:KÜRSÜ diyorum, hâlâ dinlemiyorsunuz. Kuralları öğrenmelisiniz artık. VP:TBA konusunda bir şey demem, şu hâliyle uyuyor zaten ve akademik çevrelerce Türk halkları (Turkic people) kabul edilen bir konu. Sırf Pantürkizm Türk halklarıyla ilgili diye bunda da bu akımın etkisi var diyemezsiniz ve bu gerekçeye dayanarak şablonu Türkiye Türkleri, Tatarlar vs. şablonlarına bölmeyi teklif edemezsiniz. Israrla suçlamalarınıza ve politika ihlallerine devam ediyorsunuz, bu sizin aleyhinizedir. Tekrar söylüyorum. Şahsi düşüncelerinizle şablona Pantürkist etiketi yapıştıramazsınız...--Gökçє Yörük mesaj 22:03, 8 Ağustos 2010 (UTC)
  • Murat'ın da dediği gibi biraz önce de aynısını dedim ama Türk halkları var mıdır? Var diyorsanız bu kadar... Pantürkizm kişisel suçlamanızdır.--Gökçє Yörük mesaj 22:07, 8 Ağustos 2010 (UTC)

Kalsın Kalsın Rusça Vikipedi'de de var. Kalmalı.--Gökçє Yörük mesaj 13:46, 7 Ağustos 2010 (UTC)

Rusça Vikide var; ama burada neden kalması gerektiğini anlayamadım? Bir Vikide olan şeyler, diğer Vikide de mutlak suretle olmalı mı?--Rapsar 13:54, 7 Ağustos 2010 (UTC)
  • Çünkü şablon kayda değerdir, tarafsızdır, yararlıdır. Kaldırmak için gösterilen sebep nerede?--Gökçє Yörük mesaj 13:56, 7 Ağustos 2010 (UTC)
Hemen üstte, benzer bir şablonda gerekçemi belirttim. Gerekçeyi okumadan neden kalsın yönünde görüş bildirdiniz ki? Anlayamadım doğrusu...--Rapsar 13:58, 7 Ağustos 2010 (UTC)
  • Hemen üstte diyorsunuz da hâlâ bir şey göremedim. Slav şablonunu diyorsanız onu okudum. Şişkinliğe sebep olmuyor, gayet yararlı. O zaman Avrupa Birliği ülkeleri şablonunu da kaldıralım. Şişkinlik yaratıyor diye. Merak eden Avrupa Birliği sayfasından baksın. Hem o madde SM değil mi? Ne kadar güzel, tadından yenmez...--Gökçє Yörük mesaj 14:07, 7 Ağustos 2010 (UTC)
  • Not: Rapsar, sizin gösterdiğiniz nedenlerden dolayı şablon silinirse topluluğun görüşü der susarım. Fakat Takabeg'in kullandığı argümanlar sorunlu, taraflıdır.--Gökçє Yörük mesaj 14:09, 7 Ağustos 2010 (UTC)
Evet, Slavlı olanın giriş bölümünde. Siz benim 2. nedenimi söylemişsiniz. 1. nedenimi okudunuz mu acaba? Neye göre, kime göre önemli? Şu an Türkiye'deki Lazlar, bu şablona göre önemsiz...--Rapsar 14:10, 7 Ağustos 2010 (UTC)
Cevap Cevap Şablon, bugün Takabeg tarafından açıldı. Bu 2 şablonu SAS gösterirken kendisiyle konuşuyordum. Neyse, bunların silinmesi halinde onu da G6'dan sildirecek kendisi...--Rapsar 14:06, 7 Ağustos 2010 (UTC)
  • Yorum Yorum Kalmaması gerektiği düşünülüyorsa direk G6'dan silinmesi bence doğru değildir. Gördüğüm kadarı ile maddelere eklenmiş. Çalışma olmaktan çıkmış. SAS'a sunulması daha doğrudur. Ayrıca kalması yönünde düşünenler de vardır.--Muratsahinileti 00:53, 8 Ağustos 2010 (UTC)
  • Kalsın Kalsın Kalmasında bence sakınca yoktur. Hatta oldukça güzel bir şablon. Bu tarz şablonlar Arap gruplarına da uygulanabilir.--Reality 14:04, 7 Ağustos 2010 (UTC)
  • Kalsın Kalsın Başlıkta "önemli oranda" yazılması yeterliydi. Halkların veya ülkelerin öneminden değil, oranın öneminden söz edildiği kolayca anlaşılır, hiç kimse de tarafsızlık veya yanlışlık olduğunu düşünmezdi. Tartışma sürerken çıkarılması bence erken olmuş. Hele bir yandan önemli ibaresinin kalkması bir yandan %1 oran alt limitinin %2'ye çıkarılıp ülke sayısının azaltılması çelişkili olmuş. Ama silinmemesi için iyi niyetle yapılmış bir değişiklik olduğu belli oluyor. Bu haliyle de, "önemli oranda" ibaresi eklense de şablon yararlı, tarafsız ve ansiklopediktir. --iazak 00:36, 8 Ağustos 2010 (UTC)
  • Kalsın Kalsın Gerekçeden kastedilen, şuradaki açıklanan durum sanırsam. Belli etniksel topluluğun tamamının şablonlara eklenemeyeceği ve bölge maddelerinde o yerde yaşayan toplulukların eklenmesinin yeterli olabileceği söylenilmiş. Bu da hatalı bir bakış açısı değil midir? Bu bakış açısı ile gidersek bölge maddelerine de eklenemez çünkü nüfusun %000000,1'i bile eklenmesi gerektiğinden taraflıdır. Eğer yanlış anladıysam özür dilerim. Önemlilik konusu Vikipedi'deki her bir madde için geçerlidir. Biyografi, albüm, etniksek topluluk maddeleri vb. bunların hepsi önemli olmasına göre kalır yoksa silinir. Buradaki en büyük sorun kanıtlanmasıdır. Şablondaki bilgiler kaynaklandırılmıştır, bulunan bölgelerde kayda değerlik oluşturabilecek yüzdelik dilimlere göre listelenmiştir. Taraflı olması için belli bir bakış açısına göre yerleşrtirilmesi gerekir. Mesela şu şablon tamamen taraflıdır. Hangi kaynağa göre önemlidir? Hangi içeriğe göre önemlidir belli değildir. Büyük ihtimal özgün bir araştırmanın ürünüdür ve ekleyenler kendi bakış açısına göre eklemiştir. Aralarında farklar var. Pantürkizm olduğunu da düşünmüyorum. Türk halkları topluluk var mıdır? Elbette vardır. Buna yönelik şablonlar da maddeler de oluşturulabilir. İstenilirse, önemliliği kanıtlanırsa etniksel topluluk üzerine de şablonlar yapılabilir.--Muratsahinileti 00:48, 8 Ağustos 2010 (UTC)
  • Kalsın Kalsın Gökçє Yörük, Reality, iazak ve Murasahan'a katılıyorum.-- BeşiktaşlıM 16:50, 8 Ağustos 2010 (UTC)
  • Kalsın KalsınAcaba kürtlerle ilgili şablon hızlı silinmesin diye mi bu aday gösterildi anlayamadım, ancak o şablonun başlığında sorun vardı düzeltilmiş ve 4 adet ülke olacaksa şablonda hiç gerek yok. Bu haliyle öyle de böyle de gösterilir SAS'a, haydi kolay gelsin.--Boyalikus 22:04, 8 Ağustos 2010 (UTC)
  • Kalsın Kalsın--temaileti 22:06, 8 Ağustos 2010 (UTC)
  • Kalsın Kalsın Muratsahan'a katılıyorum. --82 ~145 ileti 14:37, 9 Ağustos 2010 (UTC)
  • Kalsın Kalsın Mimar77 00:21, 11 Ağustos 2010 (UTC)
  • Kalsın Kalsın --Berm@nyaİleti 01:21, 12 Ağustos 2010 (UTC)
Yukarıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen üzerinde değişiklik yapmayınız.
"https://tr.wikipedia.org/w/index.php?title=Vikipedi:Silinmeye_aday_sayfalar/Şablon:Türk_halkları%27nın_bulunduğu_ülke_ve_bölgeler&oldid=10565203" sayfasından alınmıştır