Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar/MEB 100 Temel Eser Listesi (ortaöğretim)
Oylama sonucunda kalmasına karar verilmiştir. Tembelejderha 12:12, 13 Eylül 2006 (UTC)
100 Temel Eser[kaynağı değiştir]
- Silinmeyebilir ama kesinlikle düzenleme ve daha fazla açıklama gerektiriyor cünkü subjektif. Listedeki maddelerin belirlenmesinde esas alınan kriterlerin ne olduğu belli olmadığından ansiklopedik bir bilgi niteliğini taşımıyor; ancak daha detaylı bir açıklama sonunda bu elde edilebilir. Bu işin bence teknik yanı.
Bana göre ise, tamamen taraflı ve listede adı geçen birçok eserin MEB tarafından dağıtılan versiyonlarının içeriğinin değiştitildiği ve İslamileştirildiğini biliyoruz. Bu nedenle şu anki halleriyle tamamen subjektif bir başlık ve içeriği var. Edip Cansever´in, Attila İlhan´in, Cemal Süreya´nın, Günter Grass´ın ya da Dario Fo´nun olmadığı bir liste bana göre hiçbir zaman 100 Temel Eser listesi olamaz.--Caghan Kizil 08:38, 13 Eylül 2006 (UTC)
- Ansiklopedik değil. Taraflı ve Subjektif. Silinsin Zeynepmsj 14:32, 8 Eylül 2006 (UTC)
- Sil Kesinlikle öznel. --Özgür 16:17, 8 Eylül 2006 (UTC)
- Silinsin. Metal Militia 16:19, 8 Eylül 2006 (UTC)
Silinsin.Düzenlensin--Simon Bolivar 16:47, 8 Eylül 2006 (UTC)Silinsin.Silinmesin. Fakat ismi mutlaka değişmeli bu isim VP:TBA'ya uygun değilmiş havası yaratıyor. Madde ismi olarak aşağıda Noumenon tarafından önerilen ismi destekliyorum. MEB 100 Temel Eser listesi --renegademsj 13:54, 12 Eylül 2006 (UTC)- Silinsin --Pinar 04:59, 10 Eylül 2006 (UTC)
- Silinsin · fcn × mesaj · 03:32 · 11 Eylül 2006
- Oy hakkım yok, fikir vereyim. Bence kesinlikle silinmemeli. Listenin saçmalığına da katılıyorum, yayınlayanlara da sempati beslemiyorum. Lakin bu liste resmi bir kurumun resmi elden dağıttığı ve eğitim alanında rehber kabul edilen bir listedir. Birinin kafasına göre "Dünyanın gelmiş geçmiş en iyi 100 albümü" listesi hazırlaması gibi bir konu değil bu. Bu listenin ansiklopedik değeri var ve liste kategorilerinde Vikipedi'de yer almayı hakediyor. Ha saçma mı? Saçma. Ama ansiklopedik.--Vito Genovese 18:27, 11 Eylül 2006 (UTC)
- Silinmesin. Ne taraflı ne de "ansiklopedik değil" değil. Şu andaki hükümetin MEB tarafından resmen yayınlanmış bir liste. Ha adı sanki tek "100 Temel Eser" listesi buymuş bundan başka temel eser yokmuş gibi duruyor orası biraz garip onun dışında gayette ansiklopedik. --Mskyrider 19:32, 11 Eylül 2006 (UTC)
- Silinmesin, Bahar'ın uyarısı üzerine şimdi farkettim. Bu liste MEB'in temel 100 listesi, resmi bir kurumun göreceli olan bir konudaki herhangi bir listesinden farklı değil. Bu tip listeleri barındırıyoruz, diğer Vikiler de barındırıyor. Sanırım yanlış anlaşılmış. Adının "100 temel eser" olması bizim bu listenin gerçekten 100 temel eseri listelediğini savunduğumuz anlamına gelmez, bu anlamda tarafsızız. Ama bu bir bilgidir, sunarız. Belki de özellikle belirtilmesi lazım. Tembelejderha 13:19, 12 Eylül 2006 (UTC)
- Silinmesin. Bence ansiklopedik bir madde zira TC MEB'i tarafından belirlenmiş Temel 100 eser. Belki ansiklopedik olmadığını düşünenler isminden dolayı böyle bir kanıya varmış olabilirler bu nedenle adı TC MEB'i tarafından belirlenen 100 Temel Eser olarak değiştirilebilir. --Absarileti 13:23, 12 Eylül 2006 (UTC)
- Kalsın, Eğer taraflı veya subjektif olmak diye bir suçlama sözkonusu ise bunu yapan M.E.B. sayın Çelik, maddeyi tarafsız ve ilerde referans olması açısından (aksine) gerekli buluyorum--~Tarkovsky~ 13:23, 12 Eylül 2006 (UTC)
- Silinmesin.Ama baslik degistirilmeli.Absar'a katiliyorum.100 Temel Eser (MEB'nin listesi) seklinde bi baslik uygun olur.böylece baska listelere de imkan dogar.cesitli antoojiler kullanilacaktir/kullanilabilir nitekim.Madde Meb ve Hüseyin Celikten kaynakli olarak tarafli ve anlamsiz.ilk 500'e ve hatta 1000'e bile sokmayacagim kitaplar var burda.sirf bir seyin bakani oldugu icin sacma bi listeyi benimsemek zorunda degiliz, ona ait oldugu belirtirsek baslikta mesele kalmaz.--alibaz 13:38, 12 Eylül 2006 (UTC)
- silinmesin vito ya katılıyorum bu resmi bir kurumun ( özellikle de milli eğitim bakanlığının) kendi listesi ve bilgi içerikli bir madde. Kişisel bir en iyi yüz kitap denemesi değil bana göre.isminin değişmesi yeterliDelamorena 13:50, 12 Eylül 2006 (UTC)
- Maddeyi neden öznel bulduğumu burada açıklayayım: Öncelikle başlıkta hata var. "100 temel eser" başlığı tamamen subjektif. Hangi ülkeye, kime göre 100 temel eser? Maddeyi açmadan bunu anlamak mümkün değil. Eğer madde kalacaksa Türkiye'de 59. hükümete göre 100 Temel eser gibi başlaık yapılabilir.Eğer madde geliştirilecekse sadece bu hükümet değil geçmiş hükümetlerce yayımlanan bu tarz listelerin de bu madde içinde yer alması lazım. Çünkü bu listeler her hükümet değiştiğinde değişiyor. Madde geliştirilecekse yine başlığa Türkiye'de 100 Temel eser kabul edilen kitapların listesi gibi bir ifade eklenmeli. ikincisi madde sadece bir hükümetin listesini içerdiği için öznel ve yönlendirme yapıyor. Milli Eğitim bakanı da belirlese yalnızca bir hükümetin listesi. Kalacksa bu unsurlara dikkat etmek, ansiklopedi olduğumuzu unutmamak ve ona göre maddeyi şekillendirmek lazım.--Zeynepmsj 13:50, 12 Eylül 2006 (UTC)
- Silinmesin fakat bencede başlık değiştirilmeli. Adı 100 Temel Eser(MEB), MEB'e göre 100 Temel Eser şeklinde değiştirilebilir.----Serkansporfcmesaj 14:03, 12 Eylül 2006 (UTC)
- Silinmesin. Önerilerim sunlar; madde silinmesin, ancak ismi 100 temek eser (MEB) olarak degistirilsin. Ayrica "sayin huseyin celik" tanimlamasi kaldirilsin. Bu liste Huseyin Celik'in degil MEB'in listesi.
Not:Almanca klavye kullandigim icin Turkce karakterleri yazamiyorum onun icin ozur dilerim. --Ruzgarmesaj 14:04, 12 Eylül 2006 (UTC)
- Ek yorum.Listeler kacinilmaz olarak öznel oluyor.bu bakimdan Zeynep'in uyarilari önemli.T.c.59.Hükemitin 100 temel eser listesi olsa daha iyi olur baslik.Vito'nun söyledigi gibi bu bir bilgi ise böyle bir baslik daha uygundur.böylece hangi hükümetin neleri 100 temel eser saydiginin belgesi olmus olur bu madde.ibret olarak kalir.kolay gelsin.--alibaz 14:10, 12 Eylül 2006 (UTC)
- Bu arada rüzgar'in yukaridaki notu benim icinde gecerli.özür ile.--alibaz 14:15, 12 Eylül 2006 (UTC)
- Silinmesin, yeni hükümetler bu listeyi değiştirdikçe bu madde güncellenir. Vikipedi çok sayıda okul öğrencisi tarafından kaynak olarak kullanıldığı için bu maddenin Vikipedi'de bulunması bence gerekli ve önemli. Bu listenin siyasi amaçlı olması tabii ki muhtemel. Ancak bunu belirlemek bizim görevimiz değil. İsteyenler bu maddenin içeriğine bu listenin siyasi amaçlı olabileceğini ekleyebilirler. Bence başlık aynen kalmalıdır. Çünkü "100 Temel Eser" deyimi artık kalıplaşmış durumda ve MEB'nin listesi olduğu konusunda bir kuşku yok. Zaten maddenin başında bu açıklama yapılmış. Ama diğer arkadaşlar maddenin ismini değiştirmek isterlerse itirazım yok. ---Vikiyazar 14:11, 12 Eylül 2006 (UTC)
Silinmesin. Hükümetin bu şekilde eser listesi yayınlamasını hem saçma hem de antidemokratik buluyorum. Ve bence bir ansiklopedide saçmalıklar da bulunmalı. Listenin hangi hükümet döneminde yayınlandığı ve ünlü yazar-çizerlerin eleştirileri de maddede bulunursa bu saçmalık belgelenmiş de olur hem fena mı? Yani madde değişikliklerle birlikte yerinde bırakılmalı. Vito Genovese'ye katılıyorum. ---Dinbilimcimesaj 14:13, 12 Eylül 2006 (UTC)VP:OY MD. 4 gereği geçersiz. Oylama başladığında 150 katkısı yok.--Zeynepmsj 14:29, 12 Eylül 2006 (UTC)
- Silinmesin, ama ancak bir koşulla: Başlığı 100 Temel Eser (59. T.C. Hükümeti'ne Göre) gibi bir şey olsun. Muhammedcimci 14:15, 12 Eylül 2006 (UTC)
- Silinmesin. Evet başlığı düzgün değil değiştirilmeli ama bu bir silme gerekçesi midir? Bence hayır. Kanımca yapılacak tek şey başlığı değiştirmek ve bu sayfayı bir liste sayfası olarak muhafaza etmek ve başlığında da liste olduğunu vurgulamaktır. Örneğin MEB 100 Temel Eser listesi bence uygun bir başlıktır. - Noumenon mesajkatkılar 14:25, 12 Eylül 2006 (UTC)
- MEB 100 Temel Eser listesi yapılacaksa başlık maddeye taslak ibaresi koymak lazım. Çünkü halihazırda tek bir hükümetin listesini içeriyor. Her hükümet bu listeyi değiştirir. yanılmıyorsam bu tavsiyeler 5. ya da 6. hükümet zamanında baişladı. 54-55 tane liste olması lazım --Zeynepmsj 14:34, 12 Eylül 2006 (UTC)
- Adı Değiştirilsin, derim çünkü 100 Temel Eser MEB'e göre belirlenmiştir. Sorunun temeli "100 Temel Eser" adlı üç sözcükten kaynaklanıyor. Bu maddenin ismi "MEB'e Göre 100 Temel Eser" olursa "ansiklopedik (değil)" tartışmaları sona erer. Ben böyle yorumluyorum.
Vikice kalın.
KIZILSUNGURiletikatkılar 14:27, 12 Eylül 2006 (UTC)
- silinmesin. maddenin yorum sayfasında, günübirlik olmaktan çıkartıp bilgiyle donatılmasının ve çekincelerin de eklenmesinin iyi olacağını yazmıştım. başlığın değişmesi iyi olabilir ama şart da değil bence, gerekli düzenlemeler yapıldıktan sonra. --kibele 14:44, 12 Eylül 2006 (UTC)
- Silinmesin. MEB 100 Temel Eser listesi en doğru isim. İleride başka bir hükümet veya bakan başka bir listeyi resmileştirirse, bu listenin yerine geçebilir. Bunun dışında ekol haline gelmiş başka kitap listeleri de var. Tercüman 1001 Temel Eser ilk aklıma geleni. Herbirinin ansiklopedik değeri ayrı ayrı tartışılır tabii, ama MEB listesinin belli bir anlam ifade ettiği kesin. Cretanforever
- İlave yorum Ansiklopedik nitelik açısından, MEB'nin 100 Temel Eser uygulamasının tartışmalara neden olan bir konu olduğu, bu uygulamanın geçmişi, eleştirilerin hangi dayanakları temel aldığı da bir paragraf halinde belirtilebilir. Bugünkü Cumhuriyet (gazete)'nin son sayfasında ÇYDD'nin bu konuda bir bildirgesi var. Cretanforever
- Silinmesin Neresi ansiklopedik değil bu maddenin. Herşeyi silelim o zaman. Maden başlığı sana subjektif geldi maddeyi komple silmemiz mi gerekli bunun için? --Ono 15:22, 12 Eylül 2006 (UTC)
- Çok genel geçer bir liste Zeynep'e katılıyorum. Ama silinmesine de gönlüm razı değil. Şöyle bir şey yapılabilir hangi hükümet döneminde nasıl değişimler geçirmiş bu liste böylelikle bu tip bir araştırma yapan kişiler için faydalı olur. Tabiki bu listeye özellikle çeviri yapanları da yazmak gerekiyor. Bu haliyle kalacaksa silinsin. Ama gönüllü birisi veya sayfayı oluşturan kişi tarafından değişiklikler yapılacaksa silinmesin--nosferatü 15:24, 12 Eylül 2006 (UTC)
- Silinmesin. Niyet üzüm yemekse eğer.. ( Tartışma sayfasında nedenlerini açıkladım) --Hasan Sami 15:36, 12 Eylül 2006 (UTC)
- İsim değiştirilerek silinmesin.--Math34 15:56, 12 Eylül 2006 (UTC)
- Silinmesin,Milli eğitim bakanlığı böyle bir liste yayınladıysa bilgi oluşmuştur ve ansiklopediktir. Ama alibaz ve Noumenon'a katılıyorum. Madde adı, hükümet te belirtilerek ve liste vurgusu yapılarak değişmeli. Hatta ileride de her yeni gelen hükümetin (maalesef yeniden) belirlediği her 100 temel eser listesi ansiklopediye girmeli. --Baylanileti 16:04, 12 Eylül 2006 (UTC)
Silinmesin. MEB Tavsiyeli 100 Temel Eser dediğimiz zaman sorun ortadan kalkar.--Dağhan Özyılmaz 16:45, 12 Eylül 2006 (UTC)VP:OY MD. 4 gereği geçersiz. Oylama başladığında 150 katkısı yok.--Zeynepmsj 09:15, 13 Eylül 2006 (UTC)
- Silinmesin. Vikipedi formatina oturtulsun; eger liste donem donem degisiyorsa burada da degisir. Madde listeden cok bu listenin uzerine (nasil hazirlandigi, kimlerin katkilari ile, ne anlama geldigi) de bilgi icermeli. Tek basina liste olarak taslak olarak duruyor. Tesekkurler, Citrat 17:04, 12 Eylül 2006 (UTC)
- Silinmesin 1940'lı yılların başlarında dönemin Milli Eğitim bakanı Hasan Ali Yücel tarafından bakanlık bünyesinde, bir "tercüme bürosu" kurulmuştu. Uzun yıllar adından çok sözedilen bir bürodur bu. Bu büro, bakanlığın başlatacağı bir kampanyanın bir yarısı için çalışacak, dünya felsefe ve edebiyat klasiklerinin çevirilerini yapacaktır. "100 Temel Eser", bu kampanyanın ilk adımının adıdır. Belirli bir tarihi olayın adıdır. Daha sonraları da diğer dünya klasiklerinin çevirileriyle kampanya sürdürüldü. Bugün bu kitapların orijinal baskılarını sahaflarda bulabilirsiniz ve satın almak için epey yüklü bir para ödersiniz. --Makedon 17:26, 12 Eylül 2006 (UTC)
- Silinmesin. Adı değiştirilsin. Makedonun belirttiği üzere 100 Temel Eser tanımlaması belirli bir dönemde yapılmıştır ve bir nevi marka isim olmuştur; bariz bir kaç örnekle; kağıt mendil isterken genelde selpak istediğiniz ya da kafeteryada sütlü amerikan kahvesi isterken neskafe istediğiniz gibi... 100 Temel Eser tanımı yapılır böylece insanlarda bunun bir tercih listesi olduğunu anlar.--Erdemsenol 18:02, 12 Eylül 2006 (UTC)
- bahar'a teşekkür, vikipedi'de ilk kez bu kadar çok insanı birarada gördüm. maddenin silinmeyeceği belli oldu zaten de... ben, hepimizi elimizden tutup buraya getirdiği için bahar'a bir teşekkür borçlu olduğumuzu düşünüyorum. :) --kibele 18:10, 12 Eylül 2006 (UTC)
- Kibele'ye katılıyorum. Hangi oylamada böylesine büyük katılım sağlandı acaba? Bu ilk olsa gerek :) Tebrikler Bahar! --Metal Militia 18:54, 12 Eylül 2006 (UTC)
- Silinmesin Citrat'a katılıyorum. Ayrıca önemli bir konu, hükümete sempati duymasak da ülkenin yönetimindeki kişilerin yaptıklarını yok sayamayız. --Süleyman Habib 18:16, 12 Eylül 2006 (UTC)
- Silinmesin Ama gerekli açıklamalar konulsun. 100 Temel Eser'in içeriği değişirse bu sitede de değişir. Yok 1000 Temel Eser olursa onu da yazarız. Sorun değil.
100 Temel Eser, Temel Eser midir ? tartışması da çok yersiz. Sonuçta tavsiye edilen kitapların kalitesiz olduğu iddia edilemez. Gündemde de çok yer alan bu "diyalogların değiştirilmesi","İslamlaştırılması" olayına dikkat çekeyim. O konuda dikkatli olun arkadaşlar. Saygılar... -Ostique- 19:03, 12 Eylül 2006 (UTC)
- Silinmesin --Sallapattias 22:13, 12 Eylül 2006 (UTC)
Silinmesin. Oylama rekoru kırdığımızın farkındamısınız. Ne çok kullanıcı oy verirse ortak karar vermek o kadar kolay olur. MEB 100 Temel Eser listesi başlığı olayı çözecektir. Bu sayfayı liste kategorisinde gösterilirse doğru olur. --Karduelis 19:19, 12 Eylül 2006 (UTC)
- Silinmesin - Herşeyden önce, yanlış listeyi tartışıyoruz: maddede yer alan liste, maddenin başındaki cümlede belirtildiği gibi ilköğretim için değil, ortaöğretim için olan 100 Temel Eser listesi ve MEB'e verilen bağlantı da ortaöğretim listesine gidiyor: ilköğretim listesi (a) (b); ortaöğretim listesi (a) (b). Bu kadar tartışana dek, el birliği ve mesela şöyle bir düzenlemeyle bu maddeyi ciddi bir madde haline getirebilirmişiz. Vikipedi'de "film eleştirmenlerine göre gelmiş geçmiş en iyi 10 film" gibi listeler madde haline getirilmiş bir şekilde rahatlıkla yer alabilir ki, bu da onlardan farklı değil. Vikipedi'nin ana sayfasında bir haber köşesi olmasını isteriz, zaman zaman. Bu konu da zamanında bir "haber maddesi" olarak öyle bir olası köşede yer alabilirdi ve şimdi de tarafsız bir şekilde incelenerek ve karşıt görüşlere yer verilerek (ne yazık ki düzenleme çabamda bunlara yer veremedim; o yüzden "taslak"), görece güncel bir madde halinde Vikipedi'de yer bulabilir. --Doruk Salancıileti 20:04, 12 Eylül 2006 (UTC)
- Silinmesin ansiklopedide yer alabilecek güzel bilgi, hatta adının deişmesi de gerekli değil, içeriği okuyan kişi kime göre temel eser olduğunu hemen anlıyor, başka 100 Temel Eser ortaya çıkarsa anlam ayrımı yaparız. Filanca 20:13, 12 Eylül 2006 (UTC)
- Adı Değiştirilsin, Meb'in 100 eseri olduğu belirtirsin ve Meb'le ilgili bir kategoriye eklensin.--Tegiiinmesaj 20:32, 12 Eylül 2006 (UTC)
- Silinmesin. Başlık Alibaz'ın önerdiği gibi "T.C. 59. Hükümetinin 100 temel eser listesi" gibi bir şey olsun. 60. Hükümet gelince onların hazırlayacağı liste ayrı olmalı, onun için "100 Temel Eser (MEB'nin listesi)" bence uygun olmaz. Bu liste bu hükümetin MEB listesidir ve bu şekilde belgelenmelidir--İnfoCan 21:23, 12 Eylül 2006 (UTC).
- Silinmesin. Maddenin adı uygun bir adla değiştirilsin. Örneğin "MEB'e göre 100 Temel Eser" gibi. -- Gokhan85 22:34, 12 Eylül 2006 (UTC)
- Silinmesin--Osman Çalışkan 05:49, 13 Eylül 2006 (UTC)
- Silinmesin. --Destan 09:23, 13 Eylül 2006 (UTC)
- Silinmesin Adı değiştirilsin MEB 100 Temel Eser listesi uygundur, fakat ek olarak giriş kısmının biraz daha geniş anlatılması, konu hakkında biraz daha bilgi verilmesi çok güzel olur. --Ugur Basakmesaj 10:20, 13 Eylül 2006 (UTC)
- Silimesin - Kesinlikle silinmesin ! Bu güzelim maddenin silinmesi Türk Vikipedisine ve Türkce egitime büyük bir darbe olur. Madde-silme-hayranlarí neden silmek icin bu maddeyi secmi$ anlamak mümkün degil ! -- Adilhan 19:13, 22 Eylül 2006 (UTC)
- Lütfen bu sayfada değişiklik yapmayınız