Tartışma:Şehir

Tanımda hatalar var.

Örneğin sonunda denmiş ki nüfusu 500 binden az yerler için kullanılması yerindedir.Oysa bunu yazan arkadaşım Büyükşehir kavramını biliyor olmalıydı.Neden böyle bir kavram türetilmiş ve kullanılıyor acaba demekten kendimi alamadım.Sözkonusu tanımı çıkartıyorum.--Yürekli 14:56, 7 Ağustos 2008 (UTC)

Madde adı

Neden bu madde şehir maddesine yönlendirilmiş? Mantıklı bir açıklaması var mı acaba? Bir yerleşim birimine şehir denilebilmesi için, topyekün tüm yerleşimin en azından planlama açısından, toplumsal ve ekonomik açılardan bir bütünlük taşıması gerekmektedir. Oysa günümüzün büyük yerleşim birimleri, üretim ilişkileri, planlama, tarihsel arka plan, toplumsal ayrışma, göç, yönetsel tabakalaşma gibi çok parçalıkla bir anlam ifade etmektedir. Şehir, bu anlamda Farsça'daki semantik karşılığını günümüzde verememektedir. Bu nedenle kent sözcüğünün kullanımı tercih edilmelidir.--a[.]med^»»ileti 12:34, 6 Mart 2010 (UTC)

Gayrıciddi metin

Özellikle ikinci paragraf kahve sohbeti havasında. Vikipedide yapılacak çok ansiklopedi var. Bir an önce zaman yitirici işlerden vakit ayırıp görev güçleri vb kurarak bunun gibi sorunlu maddelerin ele alınması gerek. Biliyorum, bu önerinin yeri burası olmayabilir ama maddeyi okuyunca dertleşme ihtiyacı hissettim. --E4024 (mesaj) 11:12, 20 Haziran 2012 (UTC)

Madde adı

Bu maddenin adı bence tartışmayı hak ediyor. Bu konuda derin bilgilere sahip olduğum değil, benimki dereye bir taş atmak ve çok daha ilgileri buraya yönlendirmek. Şehir mi kent mi tartışmasında karmaşık bir durum var. İlki İlber Ortaylı'nın ideolojik yaklaşımına göre "kent" adlandırmasını solun, "şehir" adlandırmasını ise sağın tercih ettiği. İkisi de Farsça. Günümüzde kent daha küçük bir yeri, şehir ise daha büyük bir yeri ifade ediyor. Azerbaycan da ise köy ve kasabalar için tercih ediliyormuş. Ben şehir adlandırmasının daha yaygın olduğunu düşünüyorum ve insanların kafasında net bir şeyleri çağrıştırdığını düşünüyorum. Kent ise tercih meselesi gibi duruyor, sanki insanların kafasında daha küçük bir yerleri simgeliyormuş gibi. Madde adı iyi bir tartışmayı hak ediyor.--Kingbjelica (mesaj) 16.10, 5 Ekim 2018 (UTC)

Burda yapabiliriz bu tartışmayı. Aslında madde adını değiştirirken [1] tartışma sayfasını da değiştirseydim daha iyi olurdu. Ama linkten bakabilirsiniz. Benim anladığım şehir ve kent aynı anlamda sözcükler. Maddeyi yazarken aktardım. Kullandığım iki kaynak da aynı anlamda olduğunu söylüyorlar. Şehir farsçadan geliyor, kent ise Sogdca'dan geliyor. İkisi de türkçe değil. Sanırım Osmanlıcada şehir sözcüğü kullanıldığı için sağ/sol olayı oluşmuştur. Ben madde adını değiştirirken iki şey yaptım. Kullandığım kaynaklara bakınca akademik literaturde "Kent" sözcüğünün ağırlıklı olarak kullanıldığını gördüm. Sonra google taraması yaptım. 329 milyon kent, 143 milyon şehir bulundu. Ağırlıklı olarak kent kullanıldığına karar verdim. Tartışmanın sonucuna göre yine şehire de çevirebiliriz tabii ki. Ancak büyüklük, küçüklük konusunda birşey okumadım. Bu farklılık kent/ şehir ile il/vilayet arasında var. İl/Vilayet bir yerleşim yeri değil, bir idari bölge. Mesela Hatay bir ilin adı, sınırları belli. Antakya oranın merkezi olan kent/şehirin adı. Hatta Türkiye'ye katılmadan önce Hatay Cumhuriyeti varmış, merkezi Antakya imiş. Maddenin eski halinde bu farkı birisi gayet güzel açıklamış. Mesela Türkiye'de 81 il var, ama yüzlerce kent/şehir var. Nüfusu belli bir sayının üzerinde olan yerler kent sayılıyor zira. Mukaddime^ileti 16.30, 5 Ekim 2018 (UTC)

@Mukaddime Madde yazımındaki emeģiniz ićin teşekkür ediyorum. Ben kullanımda büyüklük/küçüklük ayrımı üzerine araştırma yapıp buraya geri döneceğim. Şehir tarihi üzerine çalışan tanıdıklarıma da haftaiçinde ulaşıp görüşlerini ve kaynak önerilerini alabilirsem harika olacak. Bu arada @Seksen iki yüz kırk beş'i de pingliyorum. Kolaylıklar.--Kingbjelica (mesaj) 16.38, 7 Ekim 2018 (UTC)

Çok hayra geçer bu. Şimdiden teşekkürler. Mukaddime^ileti 16.47, 7 Ekim 2018 (UTC)

Ruşen Keleş'in kitaplarının adlarında bile kiminde şehir kiminde kent kullanılmış:) Olay iyice anlaşılmaz. Mukaddime^ileti 16.54, 7 Ekim 2018 (UTC)

@Kingbjelica, ping için teşekkürler. Literatürü sağlıklı inceleyecek zaman bulursam ilgileneceğim. —Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 00.40, 10 Ekim 2018 (UTC)

Öncelikle usulden bahsedelim biraz. Böyle kritik taşımalarda aceleci davranılıp, oldu bittiye getirilmesi doğru bir hareket değil. İtiraz gelince de zaten eski ada dönüş yapılıp o şekilde madde adı tartışılır (VP:ADK politikası da buna işaret eder). Hangisi daha uygun konusuna girmeden önce bu konuda uzlaşmada fayda var. İkinci olarak, şehir ve kent Türkçede eş anlamlı kelimeler hepimizin malumu. Yukarıda bunların etimolojik incelemesi yapılmış, madde adı seçerken göz önünde bulundurduğumuz bir husus değil. İkisi de doğru, ADK politikası gereğince güvenilir Türkçe kaynaklardaki yaygın kullanımına bakmamız lazım:

Kaynak ara: "Kent" – haber • kitap • akademik • JSTOR • özgür resimler

Kaynak ara: "Şehir" – haber • kitap • akademik • JSTOR • özgür resimler

Yukarıda kent kullanımının daha yaygın olduğu belirtilmiş. Türkçe kaynaklar incelenip mi bu sonuca varıldı? İngiltere'nin en önemli şehirlerinden biri Kent var da malum, birçok dilde çeşitli kullanımları var, soyadı olarak kullanımı var vs. "Şehir" ise başka dilde bulunmayan (bulunsa bile Türkçedeki kavrama kıyasla gözardı edilebilecek) bir kelime. Arama sonuçarında bunu da dikkate almak lazım. Benim gördüğüm kent kullanımının (yukarıdaki arama sonuçlarına dayanarak) şehir kullanımına göre bir yaygınlık üstünlüğü bulunmuyor.--Rapsar^Efendim? 02.39, 6 Ekim 2018 (UTC)