Kullanıcı mesaj:Nanahuatl

Arşiv

Ağustos 2022

Son yorum: 1 yıl önce36 yorum4 kişi tartışmada

Diğer kullanıcılara karşı kişisel saldırılar yapmanız nedeniyle değişiklik yapmanız süresiz olarak engellenmiştir.

Engelinizin kaldırılması için geçerli nedenlerinizin olduğunu düşünüyorsanız, lütfen engel itiraz rehberini okuyun ve ardından aşağıdaki metni mesaj sayfanızdaki engelleme bildiriminin altına ekleyin: {{Engel kaldır|gerekçe=buraya gerekçenizi yazın ~~~~}}.
𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 19.56, 29 Ağustos 2022 (UTC)Yanıtla

Merhaba K:Vikipolimer. Saldırı yaptığım yerleri gösterebilir misin? Nanahuatl^? 19.59, 29 Ağustos 2022 (UTC)Yanıtla

Bir de Viki dışından sana ulaşan konu nedir anlayamadım, onunla ilgili de bilgilendirme yapabilmen mümkün müdür? Nanahuatl^? 20.01, 29 Ağustos 2022 (UTC)Yanıtla

@Nanahuatl VP:VDKS ile ilgili kısmı dilersen bir gözetmen veya hizmetli ile paylaşabilirim, kendileri değerlendirmelerini buradan yazabilirler.
𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 20.01, 29 Ağustos 2022 (UTC)Yanıtla

@Vikipolimer, sanırım sana yanlış ifade ediliyor durum. Yanılmıyorsam Kadı ile olan mesajlaşmamımı kast ediyorsun. Kendisinin özel konuşmalarını ifşa etmemem adına burada hiçbir şekilde bahsetmemiştim, ama kendisi öyle düşünmüyormuş sanırım. Kendisi sürekli olarak Telegram mesajlaşmalarımızı sildiği için yalnızca ekran görüntüsü almayı başardığım bir kısmını gösterebilirim. Daha doğrusu sana gösterilen şeyi arzu edersen bana ilet, bendekiyle karşılaştıralım. Eğer bir çarpıtma, oynama varsa durum sıkıntı. Nanahuatl^? 20.04, 29 Ağustos 2022 (UTC)Yanıtla

@Vikipolimer, karşılaştırılmasına rızam vardır. Engel işlemi için teşekkür ederim. Kadı Mesaj 20.07, 29 Ağustos 2022 (UTC)Yanıtla

@Nanahuatl her iki kullanıcının da Viki dışı iletişimlerinin karşılaştırılması ve incelenmesi adına ilgili konuşmalar @Vincent Vega ve @Elmacenderesi kullanıcılarına da iletilmiştir, tarafınızda bulunan konuşmaları diğer iki hizmetlimize iletebilirsiniz.
𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 20.10, 29 Ağustos 2022 (UTC)Yanıtla

K:Vikipolimer, ben sana ne gösterildiğini bilmiyorum, Telegram konuşmamızı da kendisi sürekli olarak temizliyor. Şimdi de sen temizlemişsin mesela. Bu konuşmalara dayanarak engel verilecekse ben engel alabilecek son kişiyim zannediyorum ki. Benim özel mesajlarım, benim isteğim olmadan başkalarına nasıl iletilebiliyor? Benim özel ortamda yazdıklarımı siz nasıl paylaşabiliyorsunuz? Özel hayatımı ihlal ettiniz şu an, farkında mısınız? Nanahuatl^? 20.13, 29 Ağustos 2022 (UTC)Yanıtla

Benzer şekilde K:Kadı, özel mesajlarımı ihlal etmiş bulunmaktasın sen de. Bu ciddi bir sorun, farkında mısınız bilmiyorum. Nanahuatl^? 20.14, 29 Ağustos 2022 (UTC)Yanıtla

İncelemeler ilgili hizmetliler tarafından yapılacaktır. Dediğin gibi özel hayat ihlali olmaması amacıyla mesaj mündericatını Vikipedi içinde herkesle paylaşmadım, bir gözetmene ilettim. Şu durumda gerekli olmadığı sürece iletişime geçmeyeceğimi beyan ederim. Kadı Mesaj 20.18, 29 Ağustos 2022 (UTC)Yanıtla

Konuyla ilgili olarak şuraya dayanarak her ikiniz için de "özel hayatın ihlali" talebinde bulunmak zorundayım. Benim iznim olmadan özel mesajlaşmalarımın paylaşılması, dolayısıyla Telegram'daki ismimin paylaşılması, resmimin paylaşılmasından ötürü böyle bir ihlal var @Kadı Vikipolimer. Yakıştıramadım size. Nanahuatl^? 20.19, 29 Ağustos 2022 (UTC)Yanıtla

Vikipedi ile ilgili konularda özel hesabını kullanmayı sen tercih etmişsin, dolayısıyla herhangi bir ihlal bulunmuyor. Kadı Mesaj 20.20, 29 Ağustos 2022 (UTC)Yanıtla

@Nanahuatl böyle bir engel uygulama işlemi ilk değil daha önce de çeşitli kullanıcılara gönderilen tehdit e-postaları ve taciz konuları hizmetlilere değerlendirilmek üzere gönderilmiştir, sizinle ilgili konu ile ilgili olarak gerek bir gözetmen gerek ise bir hizmetli olarak kullanıcılar tarafından VP:VDKS kapsamında iletilen şikayetleri değerlendirmeliyim, burada beni neyle itham ettiğinizi bilmiyorum, fakat söylediğim gibi değerlendirme sonucu paylaşmaktan öteye gitmiyorum. Üstelik söz konusu konuşmada muhatabınız olduğunu düşündüğünüz kişiye siz seslendiniz, bu kullanıcı hakkında da bir teyit ya da reddim yoktur.
𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 20.26, 29 Ağustos 2022 (UTC)Yanıtla

Özel konuşmaların paylaşılması ciddi bir ihlaldir K:Kadı. Bu konuyla ilgili vakfın net talimatları var, tartışmasız. Kaldı ki ne paylaşıldığını, ne kadar paylaşıldığını bilmiyorum, çünkü geçmişi temizleyip duruyorsun. İlgili kısım, yanılmıyorsam ya K:Vikiçizer ya K:Vito Genovese ya da K:Vincent Vega ifade etmişti, özel konuşmalar/yazışmalar için geçerli değil. Bununla birlikte sana bir hakaretim olduysa ben kesinlikle geri alıyorum, hiçbir problem değil, ancak o da olmadı (nezaketsizlik oldu, özel bir ortam neticede, senin de oldu). K:Vikipolimer senin de bilgine, benzer şekilde sen de bu özel yazışmaları üçüncül şahıslara ilettiğin için benzer özel hayat ihlalini yapmış bulunuyorsun. Benim kendisine yönelik ne tehdidim oldu ne hakaretim oldu, karşılıklı nezaketsizlik oldu yalnızca ve ben kendisinden bu konuda özür diliyorum.

Siz de arzu ederseniz bu saçma şeyleri artık sonlandıralım, üstüne bir sünger çekelim. Böyle bir yere varamayacağız sanıyorum ki... Ben yaptığım nezaketsizlikten dolayı özür diliyorum. Sizler de bu ciddi ihlalden ve nezaketsiz tavırla ilgili bir iki kelam edin, kapansın gitsin. Nanahuatl^? 20.29, 29 Ağustos 2022 (UTC)Yanıtla

Sana cevap vermem durumunda özel yazışmaları istemeden de olsa ifşa edebileceğimden ötürü VP:VDKS ihlalinin ilgili gözetmen ve hizmetlilerce değerlendirilmesini uygun görüyorum. Buna ilave olarak, sana karşı nezaketsizlik yaptığım iddiasını da reddetmek durumundayım. Bilgilerine sunarım. Kadı Mesaj 20.33, 29 Ağustos 2022 (UTC)Yanıtla

VP:VDKS kapsamında kullanıcılar tarafından iletilen şikayetleri değerlendirmenin nezaketsizlik değil, görevimin bir parçası olduğunu düşünüyorum, sizi de tarafımı asılsız ithamlarla suçlamaktan kınıyorum, bir süre vakit tanırsanız gerekli incelemeler gerçekleştiğinde engele konu gerekçenin geçerliliği ya da geçersizliği diğer hizmetliler tarafından değerlendirilebilecektir.
𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 20.35, 29 Ağustos 2022 (UTC)Yanıtla

K:Vikipolimer, K:Kadı, bu yaptığınızı tanımlamak için bir şey bulamıyorum. Ben dediğim gibi bunu da sineye çekmeye hazırım, nezaketsiz ifadelerimi geri aldığımı belirtiyorum. Bakın çok yanlış yapıyorsunuz. Yaptığınız şey şu:

İkiniz de konuşma geçmişini temizlemişsiniz, bunun nedenini sanıyorum ikimiz de biliyoruz. Sanıyorsunuz ki ben onları alıp birilerine ileteceğim, öyle bir ihlalde ben hiçbir zaman bulunmadım ve bulunmam. İkinizin gerek bana karşı gerekse diğer kullanıcılara karşı tonla ihlali oldu, muhtemelen başka kullanıcılarla konuşurken da olmuştur. Aylara yayılan bu konuşmalar arasından size uyanlarını alıp bu şekilde bir engel vermek... Bu bakın çok yanlış bir şey, çok çok uygunsuz bir şey. Buna Wikimedia Vakfı kesinlikle izin vermez, bakın çok net söylüyorum. Özel konuşmaların ekran görüntüsünü alıyorsunuz, sonra o konuşmalar siliniyor, orada yazan ifadelere göre engel veriliyor. Bakın bu çok tehlikeli, çok uygunsuz bir şey. Burada o kadar çok ihlal var ki... Nanahuatl^? 20.43, 29 Ağustos 2022 (UTC)Yanıtla

@Justinianus, şunu sen çevirmiştim. Bu konuya senin de dikkatini çekmek isterim. Nanahuatl^? 20.52, 29 Ağustos 2022 (UTC)Yanıtla

@Nanahuatl mesaj sayfasını açık bırakma sebebim, engele itiraz edebilmeniz ya da savunma yapabilmeniz içindi, fakat gördüğüm kadarıyla mesaj fonksiyonunu engel konusuyla ilgili açıklama yapmak için değil, daha çok beni itham etmek için kullanıyorsunuz, lütfen şahsım adına ithamlarda bulunmayınız. Bunu kenara bırakırsak tüm bu süreci geride bıraktıktan sonra engel ile ilgili nihai görüşüm şekillendiğinde sizinle paylaşabilirim.
𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 21.08, 29 Ağustos 2022 (UTC)Yanıtla

K:Vikipolimer, size birtakım konuşmaların ekran görüntüsü atılmış. Bu, kişisel hakların ihlalidir, vakfın da kabul etmeyeceği bir şeydir. İkincisi, konuşmalar silinmiş. Benim ne diyebilmemi, neyi nasıl ispat edebilmemi bekliyorsun şu aşamada? Konuşmalar üzerinde oynanmış olabilir, uygun görülmeyen şeyler silinmiş olabilir, aralara bir şeyler eklenmiş olabilir. Bunları ispat edebilmemin bir yöntemi var mıdır? Benim dahi ulaşamadığım özel yazışmalarla böyle bir karar verilmiş, ben buna nasıl itiraz edebilirim? Şu an neyi nasıl ispat edebilirim, soruyorum. Nanahuatl^? 21.15, 29 Ağustos 2022 (UTC)Yanıtla

@Nanahuatl zaten ben de bundan bahsediyorum, yukarıda böyle bir talebin olduğu için her iki güvenilir biri gözetmen dahil diğeri de denetçi ve hizmetli haklarına sahip @Elmacenderesi ve @Vincent Vega'ya iletildi, siz de elinizdeki verileri bu hizmetlilerimize iletirseniz, her iki hizmetlimizde şeffaf bir süreç içinde teyit işlemlerini sağlayabilecektir. Dilersen her iki taraf VRT üzerinden elinde olan bilgileri gönderebilir ve savunmasını yapabilir de.
𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 21.29, 29 Ağustos 2022 (UTC)Yanıtla

Mesajlar silinmiş diyorum K:Vikipolimer, ben neyi ileteyim? İletecek bir şey yok ki elimde. Ekran görüntüsünü iletsem, oynanmadığının garantisini kim verebilecek? Ya da sahte olmadığının? Sizdekinin gerçek olup olmadığının da garantisi yok, zaten olay o. Ben diyorum açık açık, karşılıklı nezaketsiz ifadeler oldu, ben de özür diledim kendi adıma. Kendisi ise bunun olmadığını belirtiyor, onları kaldırıp da iletmiş olabilir, benim dediklerimi değiştirmiş de olabilir. Nasıl ispatlayalım bunu? Nanahuatl^? 21.33, 29 Ağustos 2022 (UTC)Yanıtla

@Nanahuatl tarafıma iletirsen görüntüler üzerinde oynama varsa bunları teknik anlamda inceleyebilecek kapasiteye sahibim, hakların korunması adına böyle bir talebin varsa doğrulama amaçlı olarak VRT üzerinden gönderirsen ya da şahsi olarak bana gönderirsen inceleme yapabilirim.
𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 21.37, 29 Ağustos 2022 (UTC)Yanıtla

Nanahuatl, çok ciddi ithamlarda bulunmaktasın istirham ediyorum sürecin tamamlanmasını bekle. Böyle bir şüphe durumunda ekran görüntüleri teknik incelemeye alınabilir. Hakaretin üzerine engellediğim için mesajlar silindi. Kadı Mesaj 21.39, 29 Ağustos 2022 (UTC)Yanıtla

Her ikiniz de konuşma geçmişini temizlemişsiniz diyorum, ben anlatamıyorum sanırım... Siz niye temizlediniz, niye sildiniz? Ben nasıl ispat edeyim bende olmayan konuşmayı? Bende yalnızca iki adet ekran görüntüsü var, onları da ben bana ulaşıldığında paylaşabilirim.

Böyle özel konuşmalar benim isteğim dışında ifşa ediliyor, bu konuyu ayrı. Çok çok çok uygunsuz bir şey bu yapılan, hâlâ inanamıyorum buna. Daha ne kadar, neler, kimlerle paylaşıldı bilemiyorum. Zaten hukuki tehdit almışım, bir de buradan böyle bir güvenlik ihlali olması gerçekten beni çok büyük tehlikeye sokmuş oluyor. İkinize de sonsuz teşekkürlerimi sunuyorum beni böyle bir durumun içine koyduğunuz için. Kim bilir kimlerde, nasıl özel ve iznim dışında paylaşılmaması gereken verilerim var. Bu konu çok ciddi bir konudur, ben yeteri kadar bilgilendirme yaptığımı düşünüyorum, çok rahatsız oldum cidden. Nanahuatl^? 21.49, 29 Ağustos 2022 (UTC)Yanıtla

Bu verilerle alakalı Vikipedi içinde bulunan beyanın da mevcut. Ben incelenmesi amacıyla ilgili görüntüleri VRT'ye gönderdim. Bilgilerine sunarım. Kadı Mesaj 21.52, 29 Ağustos 2022 (UTC)Yanıtla

Alakasız bir konudaki beyanımı alıp da özel konuşmaların ifşasıyla bağdaştırman... "Neyse, kullanıcıların anonimliğine ekstra özen gösteriyorum" demişim, sen gidip benim özel mesajlarımı benden izinsiz paylaşıyorsun, kim bilir nelerimi paylaştın, kim bilir nasıl ifşalar oldu benimle alakalı, hatta başkalarıyla alakalı. Sen niye mesajlaşma geçmişi sürekli temizliyorsun, ikimiz de biliyoruz. Ben yine senin özeline saygı duyuyorum, bu ihlali gerçekleştirmedim ve gerçekleştirmem de. Ama olay benim zarara uğramamla sonuçlanacaksa, vakıf ya da sorumlular benden herhangi bir şey talep ederse onları da elbette paylaşmaktan çekinmem. Bu ifşa olayını engelden ayrı bir şekilde, vakfın hukuk departmanındaki vakıf çalışanlarıyla görüşüyorum halihazırda (bu hukuki bir tehdit değildir, ortada hukuki bir süreç yoktur, vakfın ilgili birimiyle görüştüğümü beyan ediyorum yalnızca çünkü oraya yönlendirildim). İşi gücü bırakıp benim şikayetim ve mesaj sayfamdan çıkmıyorsun zaten ki bu net bir şekilde tacizdir. Bununla ilgili ben ne desem zaten görmezden gelinecek gerçi ama artık demek zorundayım. Nanahuatl^? 21.59, 29 Ağustos 2022 (UTC)Yanıtla

Ping attığın veya cevap hakkı doğuracak ifadeler yazdığın için buraya yazmak zorunda kalıyor olabilir miyim? Benim seninle ilgili ihlalim mevcut ise sen de iletebilirsin. İhlaller doğrudan bana yönelik olduğu için ilettim. "Sen X'e şunu dedin ben X'e Nanahuatl bunu dedi al bak" gibi bir durum olmadığını sen de biliyorsun ben de biliyorum. VRT'yi beklemek şuan için en doğrusu. Rahatsız olduğunu beyan ettiğin için de mesaj sayfana yazı yazmayacağım, gelişmeleri takip ediyorum. Kadı Mesaj 22.05, 29 Ağustos 2022 (UTC)Yanıtla

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘ @Nanahuatl neden sürekli her ikinizde kısmının altını çiziyorsun? Engel konusunu değil de benimle mesajlarını konuşmak istiyorsan bana tam olarak neyi ima ediyorsun açık ol. Benim ve senin konuşmalarında bir şeyler olduğunu ima etmenin sana ne kazandıracağını düşünüyorsun?

Ben seni engelleyen hizmetli olarak etik kurallarının dışına çıkmamak için seni orada da engelledim ve geçmiş konuşmalar sohbeti silerken komple silinebiliyor, altında ek bir neden koymana gerek yok.

Bizim konuşmalarımız neden önemli oldu tam olarak? neden onun üzerine gidiyorsun burada bir amaç olmadığına göre burada beni ne ile suçladığın sanırım yeterince ortada ve açık, ben kimsenin maşası değilim, engel gerekçen ilgili şikayet sayfasında belirtildi, sadece VP:VDKS değil, önceki eylemlerin de bu engelin etken nedenlerinden. Engel gerekçelerinin altını boşaltmak için asılsız suçlamalar ile hiçbir yere varamayız. Bu engeli veren hizmetli olarak kişilere göre hareket etmediğimin bir kez daha altını çizmemde fayda var, burada kişiler değil engele konu olaylar incelenmelidir.

Engel gerekçesi:

Topluluğun bu şikayet ve sonrasındaki süreçte gerildiği ortadadır, şikayeti açan kullanıcının engellenmiş olmasına karşın, diğer kullanıcıların şikâyetçi olunan hakkında dile getirdiği şikayetleri, şikayete konu olan kullanıcının genele yayılan üslubu ve daha önce verilen engele sebebiyet veren davranışın paralelliği göz önüne alındığında halen devam eden bir sorun bulunmaktadır. Viki dışından tarafıma intikal eden başka bir konu, bu durumla beraber değerlendirildiğinde VP:VDKS kapsamı sınırlarında kalmaktadır. Nanahuatl'a kendini tehdit altında hissediyorsa ilgili makamlara başvurmasının iyi olacağını tekrar hatırlatarak şikayeti açan kullanıcının hakkındaki olası değerlendirmelerinin de suçlama olarak okunabildiğini ve kendisine yapıldığını düşündüğü şeyleri başkasına yapma konusunda biraz daha temkinli olması gerektiğini de söylemek isterim. Üslubunu dışarıdan bir daha gözden geçirmesi ve davranışlarını sakin kafayla değerlendirilebilmesi umuyorum. Tüm bu gerekçeler ışığında Nanahuatl süresiz olarak engellenmiştir. Topluluğumuza saygılarımla.
𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 22.15, 29 Ağustos 2022 (UTC)Yanıtla

K:Vikipolimer, zira sen de konuşma geçmişimizi temizlemişsin. Belki böyle bir durum olduğu için senin yazdıklarını sana karşı kullanacağım hissiyatına kapıldın, belki engelledin beni ondan -ki zaten öyle bir rahatsızlık verecek hâlim yok, ben onun farkında dahi değildim- ama ben bunu yapan, yapacak birisi değilim. Benim için özel konuşma, özel konuşmadır, anonimlik anonimliktir, şimdiye dek kimsenin özel, kişisel bilgisini ifşa etmedim, etmem de. Ancak aynısının bana da yapılmasını beklerim, beklerdim. Çok büyük hayal kırıklığına uğradım açıkçası. Sana ne aktarıldı ne denildi bilmiyorum ama süresiz engeli gerektirecek hiçbir şey demedim. Sana özel mesajlar iletilmiş, sen de bunları bana dahi sormadan beni süresiz engelliyorsun. Zaten tehdit olayı var, buralarda yazılanlar görülüyor ama görünmeyen şeyler de var. İki gündür ben evi aramak zorunda kalıyorum böyle böyle diye. Haftasonumu yaktım, bugün pazartesi bugünü de yaktım. İş için şehir dışına çıkmam gerekiyordu iki güne, onu da yaktım, olası durumlardan ötürü. Burada hâlâ pozitif kalmaya, kendimi kontrol etmeye çalışıyorum, bir de siz üstüme üstüme geliyorsunuz. Bir anlayış, bir empati bekledim, çok mu şey bekledim? Sen benden bunu beklediğinde benim davranışımı hatırlıyor musun? Üstüne mi gittim? Bunlar çok mu önemli şeyler? Benim duygusal anlarım, baskıda hissettiğim anlar olamaz mı? Ben niye insan muamelesi görmüyorum anlamıyorum cidden. Çok üzücü, ziyadesiyle üzücü. Kızgın değil kırgınım. Nanahuatl^? 22.32, 29 Ağustos 2022 (UTC)Yanıtla

@Nanahuatl senin de söylediğin gibi, aramızdaki konuşmalardan samimiyetimiz belli oluyor, demek ki bu durumda sana karşı kötü niyetle hareket ettiğimi düşünmeni gerektirecek bir durum söz konusu değil, engel gerekçesinde açıkça belirttim işte, konu sadece bana gönderilmiş bir ekran görüntüsü değil, engel gerekçesi geçmişten bugüne süregelen üslup problemi ve şikayetlerin sonucudur. Fakat şu durumda bizim özel konuşmalarımızda sana karşı kullandığım hitap şekillerini de sen ifşa etmiş oluyorsun :) İşte tam olarak bu nedenle seni engelleyip konuşmamızı silmiştim, etik hareket etmek diyoruz ya, samimi olduğum bir kullanıcı hakkında işlem yapmak ne kadar zordur bir düşün... Lütfen sen de makul olup benim de ne kadar zor bir karar vermiş olabileceğimi düşün istersen. @Vincent Vega özel konuşmamızdaki üslup kısmını temizleyebilir miyiz rica etsem.
𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 22.43, 29 Ağustos 2022 (UTC)Yanıtla

Rahatsız olunan kısımları hem sen Vikipolimer, hem sen Nanahuatl kendiniz temizleyebilirsiniz, üçüncü bir bakışa şu tartışmada gerek bulunmuyor. Vincent Vega ^mesaj? 22.46, 29 Ağustos 2022 (UTC)Yanıtla

K:Vikipolimer, hangi sorunlar olduğunu kimse göstermiyor ki... Başkası adına "bak burada da şunu rahatsız ettin" demek son derece anlamsız. Her kullanıcının kendi standartları var, kimse de kimse adına bu şekilde konuşamaz. Hitap şekli bir ifşa mıdır? Benim komple konuşmam ifşa edilmiş. Sen bu kadar hassassın madem, benim hassasiyetime niye saygı gösterilmiyor anlamıyorum, cidden bu tutumu anlamıyorum. Rahatsız olduğun her şeyi temizleyebilirsin, başkasına gerek yok, rahatsız olunan bir şey olursa da tekrar edilmez olay bu kadar basit. Ben son derecede rahatsız oldum, üstüme üstüme geliyorsunuz her yerden. Siz benim kişisel yaşamım ve aile ilişkilerim arasındaki hassasiyeti anlayamazsınız, cidden aşırı hassas bir durum var bende, bunu az çok üstünkörü bilen tek bir Vikipedi kullanıcısı var zaten, o da şans eseri dolaylı yoldan aile bireylerimle tanışıklığı olan birisi. Bu Sarv konusu zaten benim son derece endişelenmeme yol açtı, üstüme üstüme geliyorsunuz. Ben basit bir anlayış bekliyorum, birisi oradan bir şey diyor, başkası bir şey diyor, sonra özel konuşmalarım bir bakmışım ifşa ediliyor...

Ben dediğim gibi bunların hiçbir getirisini göremiyorum. Karşılıklı anlayış bu kadar mı zor? Halden anlamak bu kadar mı zor? Etkileşim sorunum varsa etkileşimimi kısıtlayın olsun bitsin, bu kadar şey niye ben anlayamıyorum cidden. Son derece üzgünüm... Sinirli ya da agresif değilim, üzgünüm. Şu an evde kalmak zorundayım çünkü bu zayıf karnımı bile açık açık söylüyorum, kimsenin ne niyet taşıdığını bilemeyiz kimse de garantisini veremez. Nanahuatl^? 22.52, 29 Ağustos 2022 (UTC)Yanıtla

Yani ben burada demagoji ya da duygusallık yapmıyorum, açık açık konuşuyorum. Üstüme üstüme gelinmesinin bir anlamı yokken sürekli üstüme üstüme geliniyor, biri e-posta atıyor başkası mesaj yazıyor birisi bildirim atıyor... Madem öyle, koyun etkileşim yasağını, girmeyelim etkileşime. Ben zaten katkı yapıp stres atma çabasındayım, bu haftaki işlerimi mecburen iptal ettim zaten. Nanahuatl^? 22.55, 29 Ağustos 2022 (UTC)Yanıtla

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘ @Nanahuatl kimsenin üstüne gelip seni darladığı yok, konuşmamızda kullandığım ifade de beni rahatsız etmiyor, bunu kullanım şeklin beni rahatsız etti, demek ki neymiş samimiyetim var diye kayırmaca yapmıyormuşum? zaten bunu beklenmez mi bir hizmetliden? tarafsızlık? her neyse, şikayet metninde kullanıcıların örneklemlerinden yola çıkarak engel uygulamıyoruz sadece, uzunca bir süredir gözlemlenen bir davranış örüntüsü var, üslup konusunda çokça kez yapılmış uyarı ve ikazlar, engel gerekçelerinin altının yeterince dolu olduğunu düşünüyorum, diğer viki dışı konusuna gelince de şunu not düşmekte fayda var.

Harassment can manifest in multiple different ways. In the wiki-universe, this may include but is not limited to:

systematic online or offline following, or continued one-on-one communications or outreach after being asked to cease (stalking);

Şimdi önümüze bakabiliriz sanırım, öncelikle bu noktadan sonra sanırım engel süreci ile ilgili konuşmaya başlamalıyız, eğer engele bir itirazın olacaksa lütfen bu prosedürü uygula, itirazda bulunulmaması durumunda burada birbirimizin vaktini sonu gelmez konuşmalar ile harcamaya gerek yok. Eğer engele itiraz etmeyeceksen minimum 3 ay süre ile engeli kaldırmayacağımı, bu süreç içerisinde topluluğun hafızasındaki üslup ile ilgili gelişimini görmek adına senin de bir açıklama yapmanı beklerim. Daha sonraki süreçte engel hakkında bir değerlendirmede bulunabilirim.
𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 23.18, 29 Ağustos 2022 (UTC)Yanıtla

K:Vikipolimer, benim bir kayırma beklemediğimi biliyor olman lazım artık. Daha bir gün geçti geçmedi üstünden, "Ben kendisine işbu adaylıkta destek veriyorum diye bana ya da diğer kullanıcılara iltimas geçmeyecek, akış nereye giderse ben de oraya gidiyorum demeyecek biri gibi gözüküyor" diyen benim zaten.

Benim beklediğim şey, biraz empati ve anlayış yalnızca. Herhangi bir kullanıcı anlayış bekleyince, üstüne üstüne gidilmemesi. Şikayet sayfasını açıp bakalım, devamlı bir şeyler deniyor ve aradaki dönemde ben katkı yapmaya çalışıyordum.

Ben zaten nezaketsiz ifadeler kullandığımı ifade ettim, ancak konuşma geçmişi olmadığı için gösteremiyorum her şeyi maalesef. Ben zaten bunu geri aldığımı ifade ediyorum ve biraz anlayış bekliyorum. Karşılıklı iletişimle çözülebilecek mezvular engelle ya da stresle sonuçlanmamalı. Benim engelim Vikipedi'ye fayda sağlayacak diyorsan süresiz engellenmeye razıyım, ama hep birlikte çok daha iyi şeyler yapacağımıza inanıyorum. Ben Kadı'dan özür diledim, tekrarı olmaması için de söz veriyorum. Ama ben de kendim için benzer şeyleri duymak istiyorum, strese sokulmak istemiyorum hiçbir şekilde, benzer şekilde başkalarını da strese sokmak niyetinde hiç değilim.

Şu an benden ne bekleniyor? Ben zaten geri alıyorum ve tekrarı olmamasını taahhüt ediyorum. Nanahuatl^? 23.25, 29 Ağustos 2022 (UTC)Yanıtla

Etkileşim kısıtlaması

Son yorum: 1 yıl önce2 yorum2 kişi tartışmada

Nanahuatl, yukarıda engel itirazı sürecinin sağlıklı işlemesi adına @Kadı ile olan etkileşimini imza dakikamdan başlayacak şekilde 72 saatliğine kısıtlıyorum. İkili tartışmalara girmenin bir faydası yok. Topluluğun da enerjisini alan şeyler bunlar. Vikipolimer engeli uygulayan hizmetli zaten süreci takip ediyor, diğer taraftan durumu da WMF'nin ilgili birimlerine aktardığını ifade etmiş bulunuyorsun dolayısıyla Kadı ile bir irtibata gerek bulunmuyor. Değişiklik özetleri dahil ikili iletişim kurulması halinde mesaj sayfanı kapatacağım. Bilgilerine sunarım. Vincent Vega ^mesaj? 22.18, 29 Ağustos 2022 (UTC)Yanıtla

K:Vincent Vega, teşekkür ederim. Ben aslında şikayet sayfasında kendim sonlandırmıştım ama böylesi daha uygun bence de. Aynen dediğin gibi, hiç gerek olmayan konular, ben zaten nezaketsizlik için özür de dilemiştim ama benzer şeyle karşılaşmadım, sağlık olsun. Nanahuatl^? 22.24, 29 Ağustos 2022 (UTC)Yanıtla

Engel kaldırma talebi

Son yorum: 1 yıl önce7 yorum2 kişi tartışmada

Bu engelli kullanıcının engelinin kaldırılmasına yönelik talebi bir hizmetli tarafından incelenmiş ve reddedilmiştir. Diğer hizmetliler de bu engeli inceleyebilir, ancak makul bir gerekçe olmaksızın kararı geçersiz kılacak bir adım atmamaları gerekir (engelleme politikasına bakınız). Engelli olduğunuz süre boyunca bu engel kaldırma inceleme notunu kaldırmayın.

Nanahuatl (engel günlüğü • etkin engeller • küresel engeller • katkılar • silinen katkılar • süzgeç günlüğü • oluşturma günlüğü • engel ayarlarını değiştir • engeli kaldır • denetle (günlük)

Talep gerekçesi:

Özel mesajlaşmalarımızda kullandığım nezaketsiz ifadelerden ötürü Kadı'dan özür diliyor, ileride tekrar etmemeyi taahhüt ediyorum. "Engelleme nedeninin artık var olmaması" gerekçesiyle engelimin kaldırılmasını ve katkılarıma, madde alanında devam etmeyi öneriyorum K:Vikipolimer. Bu bağlamda, şikayet sayfasındaki şikayetlerin arşivlenmesini, etkileşim kısıtlamasının uygun görüldüğü kadar kalmasını, arzu edilirse de kullanıcı mesaj, Vikipedi gibi alanlarda bir hafta kadar ya da ne uygun görülürse engelin devam edebileceğini düşünüyorum (ben şahsen en az bir hafta kadar tartışmaya girme niyetinde değilim). Teşekkürler.Nanahuatl^? 23.39, 29 Ağustos 2022 (UTC)Yanıtla

Ret gerekçesi:

Bildiğimiz gibi engeller aslında biraz soğuma biraz da kullanıcının uzaklaşıp kendini değerlendirmesi amacıyla verilir. Şu an Nanahuatl'ın dilediği özür bu anlamda büyük önem taşıyor, ancak engelin sebebinin bununla kısıtlı olmadığının da farkına varması gerekli. Önceki engelin açılmasından bu yana bu örnekten de görülebileceği gibi katkılarında halen tekrarladığı hatalar mevcut. Hata yapmak tabi ki normal fakat tekrarlı bir örüntü olduğu konusunda birden fazla tepki geldiğinde bu davranışın karşıdakilere yansımasını da gözetmek gerekir. Yukarıda verilmiş örneği ve davranışına tepki yazışmalarını diğerlerinin gözünden de değerlendirip bu konuda bir farkındalık oluşturması durumunda bu noktaya tekrar gelmeyeceğiz. Bu öz değerlendirmenin yapılması, nitekim Mskyrider ve Seksen iki yüz kırk beş tarafından verilen engeller sonrası davranışların kabulünde "Kendi kendini doğrulama" süreci başarısız olduğu için biraz daha süre gerekli görünüyor.
𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 19.15, 30 Ağustos 2022 (UTC)Yanıtla

Başka bir engel kaldırma talebinde bulunmak istiyorsanız, lütfen talebinizin ret gerekçesinde belirtilen hususları dikkate aldığınızdan emin olun. İkna edici olmayan ya da gerçekçi olmayan engel kaldırma taleplerinde bulunursanız, bu sayfada değişiklik yapma hakkınız elinizden alınabilir.

@Vikipolimer, doğrudur, biraz daha kontrol altında olması lazım bu işlerin. Yapıcılığa bakmak lazım, dediklerimizin ne getireceğine bakmak lazım. Zaten bundan ötürü yıkıcı değişiklik, engelleme politikası gibi sayfaları yazmaya çalışıyorum, bunları hem öğreneyim hem hepimiz öğrenelim diye. Ben hatalarımı kabul ediyorum ancak yalnızca benim kabul etmem bekleniyor her daim. Bundan sonra ben ikili iletişimleri minimuma indirmeyi ve kendi madde yazımıma odaklanmayı düşünüyorum açıkçası.--Nanahuatl^? 19.23, 30 Ağustos 2022 (UTC)Yanıtla

Kişisel yorumlar geldi mesela K:Vikipolimer, birkaç dakika önce. Ben yanıt vermeyeceğim, dediklerin herkes için geçerli olduğundan senin ilgilenmeni rica ediyorum. Bunu anlatmaya çalışıyorum ben. Bana karşı yapılan nezaketsizlikleri ben mümkün mertebe görmezden gelmeye çalıştım şimdiye dek, ama bunların bir kısmı olumlu olarak dönmüyor bana. Bir kısmını görmezden gelince olumlu dönüş oluyor, bir kısmında olmuyor ve bu, benim de nezaketsizlik yapmama yol açıyor. O zaman da zaten mimli olan benim, benim kabahatim oluyor. Ben istiyorum ki kimse yapmasın, bana da yapılmasın, ben de yapmayayım, anlatabiliyor muyum?--Nanahuatl^? 19.59, 30 Ağustos 2022 (UTC)Yanıtla

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘ Nanahuatl sen talebini yaptın ben de gerekli açıklamayı. Bu noktadan sonra mesaj sayfanın işgalini doğru bulmuyorum, tüm söyleyeceklerim yukarıdaki engel kaldırma talebindeki gerekçelerim ile sabittir, mesaj sayfanı ileride benimle tekrar iletişim kurabilmen adına açık bıraktım, daha önceki engel süreçlerinde diğer hizmetliler ile yaşandığı gibi günlük olarak burada dinleme/yorumlama seansını ben yapmayacağım, mesaj sayfasının VP:KÜRSÜ veya VP:GÖRÜŞ kapsamında kullanımı, mesaj sayfasının da kapanması ile sonuçlanacaktır.
𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 20.43, 30 Ağustos 2022 (UTC)Yanıtla

@Vikipolimer, o şekilde kullanmıyorum zaten, ondan dolayı diğer kullanıcıların görüşlerini kaldırdım ve kendileriyle iletişim kurmadım. Ben yapıcı olmaya çalışıyorum, Vikipedi kazansın diye uğraşıyorum. Yaptığım nezaketsizliklerin farkında olarak geri aldım, özür diledim, belli bir süreliğine yalnızca madde alanınca çalışmak istiyorum. Sen de uygun görürsen bir süreliğine yalnızca madde, kategori, şablon gibi alanlarda değişiklik yapabileceğim şekilde engelimin kaldırılmasını talep ediyorum. Bu alanlarda bir sorunumuz yok zaten, değil mi? İletişim yoksa ihlal de olmaz, katkılardan da mahrum kalmamış oluruz, madde geliştirir ve vandalizmle mücadele ederiz. Bu nezaketsizlik muhabbetleri ise arzu edilirse yine konuşulmaya ve çözülmeye devam eder. Ne dersin?🤔 Nanahuatl^? 20.52, 30 Ağustos 2022 (UTC)Yanıtla

Tekrar selam K:Vikipolimer. Yukarıda bahsettiğim şekil hakkında ne düşünüyorsun? Bu sayede beni katkı yapmaya zorlamış oluyorsun :P Hem de tartışma ve anlaşmazlık olayını minimize ederek hatta sıfırlayarak. Güzel kampanya olur bence (şaka bir yana burada kendi kendimi sesli güldürdüm 😅😂). Nanahuatl^? 07.26, 31 Ağustos 2022 (UTC)Yanıtla

Denetçi isteği

Son yorum: 1 yıl önce1 yorum1 kişi tartışmada

K:Vikipolimer tarafından Vikipedi:Denetçi isteği/Dava/Nanahuatl 2 diye bir denetçi davası açılmış, şimdi haberim oldu. K:Vincent Vega'ya sordum, mesaj sayfamdan konuyla ilgili konuşabileceğim söylendi.

Kendisi ilk olarak benim dikkatimi Tartışma:Tevhit ve Cihat Cemaati sayfasındaki tartışmamızdaki verimli tartışmamızda çekmişti. Bu konularla ilgili nitelikli katkı veren kullanıcılarımızın sayısı zaten bir elin parmaklarını geçmiyor. Benim de kendimi "çok bilen" olarak tanımladığım bir konu değil, daha çok yazmaya ve öğrenmeye çalıştığım konular. Benden çok daha fazla hakim bir kullanıcı olması oldukça hoşuma gitmişti.
Ancak bunun öncesinde, davada da belirtildiği gibi bana mesajı varmış, ben dahi hatırlamıyordum :D
Yazım tipinin uyumu denilmiş, ancak ben hiçbir zaman numaralı sıralamalarda sayı kullanmam, # kullanırım ("yanıtla" özelliğiyle yaptığım bazı yorumlarda nadiren kullanmışlığım olabilir). Herhangi bir yerde altı çizili tek bir kelime bile kullandığımı sanmıyorum, zira şu an bile altı çizili metin kodu nedir bilmiyorum.
Kendisi, imla kurallarına benim gibi oldukça fazla dikkat ediyor, düzgün Türkçe konuşmaya çalışan herkes gibi muhtemelen.
Ben böyle blok hâlinde, paragrafsız yazılar yazmam. Ek olarak, politika adlarını "genellikle" kısaltılmış şekilde kullanmam, "KD, TBA" gibi artık kalıplaşmış olsalar dahi uzun yazmaya dikkat ederim ki konuya hakim olmayan okurlar da zorluk yaşamasın.
Şu SAS adaylığında neden görüş belirtmediğim dahi kukla kanıtı olarak sunulmuş. Kukla olsaydı desteklemem gerekmiyor muydu? Neyse, her SAS tartışmasında fikir belirtme zorunluluğum olmadığını düşünüyorum, o ay birçok tartışmada da belirtmemişim zaten :) İncelemesi zor ve karmaşık olanlardan uzak durabiliyorum.
Şu attığım mesaj dahi eklenmiş. Böyle bir durum olsa açıktan bu tip yazmazdım, yani düşünebilen birisi bunu yapardı.
Normal kukla incelemesinde çakışma olmayacağını zaten biliyoruz sanırım. Olası bir "canlı kukla" durumu incelenecektir. Şunu sormak lazım, "bana getirisi nedir?". Ben açıkçası 1000 değişikliği dahi olmayan bir kullanıcının bana destek olmasının bir getirisini göremiyorum.
E-posta arşivimi karıştırdım, kendisiyle bir mesajlaşmamız oldu mu diye az önce. Olmamış, adının geçtiği bir e-posta dahi olmamış. Viki dışında herhangi bir iletişimin olmadığı bir kullanıcı kendisi.
Mesaj sayfama son yazdığını görünce, "sırf buradaki üslubundan ötürü" açıkçası kendisiyle tanışma arzusu da meydana geldi bende.
Sonuç olarak, bir içerik anlaşmazlığımız sonucu yaşadığımız tartışmadaki yüksek verimlilik ve yüksek bilgisinden ötürü benim dikkatimi çeken, bu gibi konularda kendisinin düşüncelerine danıştığım, daha da fazla aramızda görmemizi istediğim bir kullanıcı. Kullanıcının en baştan beri nitelikli katkı yaptığını ben görmemiştim dahi. Eğer öyle zarar verici bir kukla faaliyeti varsa zaten bunun tespiti ve kararı bana bağlı değil.
Yardımcı olabileceğim herhangi bir konu olursa da yapmaktan memnuniyet duyarım.

Nanahuatl^? 18.16, 31 Ağustos 2022 (UTC)Yanıtla