Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar/Hatvan Katliamı

Aşağıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayınız.

Sonuç: SAS tartışması sonucunda sayfanın silinmesi yönünde karar verilmiştir. --Superyetkin^ileti 17:30, 12 Haziran 2012 (UTC)

Hatvan Katliamı[kaynağı değiştir]

Farklı kaynaklarda yer almıyor, bahseden yeterli kaynağa da rastlayamadım.--Rapsar^Efendim? 20:35, 26 Mayıs 2012 (UTC)

Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK
Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK
Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK
Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK
Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK
Silinsin--Rapsar^Efendim? 20:35, 26 Mayıs 2012 (UTC)
Yorum Bermanya kitabın kaynağının ne olduğunu belirtebilir belki. Coriolis (mesaj) 18:48, 27 Mayıs 2012 (UTC)
Yorum Bu tip olaylar tarihte her zaman yer almışlardır, özellikle de bahsedilen tarihi dönemde. Olayı bilimsel anlatıma uygun olarak değerlendirmeli ve kuşatma, fetih, sefer, savaş vs. çerçevesinde bu olayları anlatmalıyız. Yani aslolanın içine almalıyız, akademik ve bilimsel kabul görmedikçe ayrı bir katliam, kırım, soykırım vs. olarak nitelendirmemeliyiz diye düşünüyorum...Yine de oy vermeden önce Bermanya'nın ne diyeceğini okumak isterim...Vikiçizer (mesaj) 21:43, 27 Mayıs 2012 (UTC)
Taşınsın Fazla bekletmeyeyim :) Şurada düşüncelerim ve maddenin kaynağı hakkındaki bilgiler yer alıyor. Maddedeki bilgilerin kısaca Eğri Kuşatması maddesinde yer alması gerektiğine inanıyorum -Madde henüz açılmamış, Osmanlı duraklama tarihindeki çok önemli bir muharebedir, açılması lazım-. Refik Özdek'in kitabında yer alan bilgilere göre bu katliamın ardından Osmanlı ordusunun maneviyatı yükselmiş ve kalenin fethinde etkili olmuş, aynen alıyorum: "...Bu vahşi hareket Türk askerinde intikam arzusu uyandırdı. Ordu 21 Eylül günü Eğri önüne bu duygu ile geldi". Coriolis'e attığım mesajlarda dediğim gibi, Refik Özdek'in kitabındaki bilgiler için kaynaklar belirtilmemiş. Serinin son cildinin son sayfasında kullanılan tüm kaynaklar listelenmiş sadece. Onun için, Refik Özdek neye dayanarak bunları yazdı bilemiyorum. Bu sebeple, maddenin silinmesini veya taşınmasını destekliyorum. Sevgiler.. --Berm@nya^İleti 14:31, 28 Mayıs 2012 (UTC)
Silinsin Açılmamış maddeye taşınmasındansa kaynak sorunları nedeniyle silinmesini doğru buluyorum...Vikiçizer (mesaj) 20:25, 28 Mayıs 2012 (UTC)
Silinsin Per vikicizer, o maddeyi de acarim, bunlari da eklerim diyen cikmadigina göre. Coriolis (mesaj) 12:13, 1 Haziran 2012 (UTC)
Cevap Maddeyi açacağım, söylememişim çok özür dilerim. Açınca eklerim de. --Berm@nya^İleti 13:09, 1 Haziran 2012 (UTC)
Yorum Yalnız bir nokta var. Arama sonuçlarına bakınız. Bir katliamdan bahseden kaynaklar bulamadım yeterince. VP:ÖA'ya girer bu.--Rapsar^Efendim? 19:09, 1 Haziran 2012 (UTC)

Yorum Niye ana maddesinden ayrıldığı için mi silinsin ? Çifte standart olmaz mı :) bu da bizde yokmuş :)Boyalikus (mesaj) 11:36, 4 Haziran 2012 (UTC)

Böyle bir katliamın yaşandığına dair yeterince bağımsız kaynak olmadığı için silinsin.--Rapsar^Efendim? 12:45, 4 Haziran 2012 (UTC)

Yorum Hatvan Katliamı kayda değerlilik kriterleri sağlıyorsa, Eğri Kuşatması maddesinin açılıp açılmamasıyla alakasız olarak kayda değer demektir. Dolayısıyla Eğri Kuşatması maddesinin açılması şart değildir. Ancak Refik Özdek'in eserinin dışında kaynağı bulamıyorum. Tek kaynağı bu kitap ise kayda değer değildir. Yine de biraz daha araştıracağım. Katliamın tam tarihini verir misiniz ? Takabeg ^ileti 02:53, 6 Haziran 2012 (UTC)
- Yukarda belirttiğim gibi bir tarihi olayın ayrılmaz parçasını bilimsel/akademik çalışmalara dayanmaksızın, zayıf kaynaklarla ayıramayız. Viyana katliamı diye madde açsam, anlatacaklarım kaynaklı olur, yaşanmış da olur ama ansiklopedik olmaz. Kuşatmadan ayırıp adlandırmış ve literatüre bir katliam daha eklemiş olurum...Anlattıklarım ise İkinci Viyana Kuşatması sırasında Osmanlıların veya Habsburgların yaptığı binlerce kıyımdan sadece biri olur ki kuşatma esnasında olanlardan 10-15 ayrı katliam maddesi çıkar. Vikiçizer (mesaj) 07:16, 6 Haziran 2012 (UTC)

Yukarıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen üzerinde değişiklik yapmayınız.