Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar/Dövüş (anlam ayrımı)

Aşağıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayınız.

Sonuç: SAS tartışması sonucunda sayfanın kalması yönünde karar verilmiştir. Teorik olarak aynı yere çıksa da ben bu tartışmayı kararsız veya kalsın kapatmak arasında ciddi ikilemde kaldım. Neden?

1. Öncelikle kararım silinsin olamazdı. Vikimizde olmayan bir yönergeye dayandırılarak adaylık başlatılmıştı ve zaten aday gösteren kullanıcı görüşünü değiştirmişti. Devam edersek birinci (Nanahuatl) görüşü sayfanın faydasız olduğuna dairdi ve gerçekleşen tartışmayla sav çürütüldüğü kanaatindeyim, son gelen (EmreOS) görüş ise her ne kadar silinsin şablonu kullansa da silmekten çok bir düzenlemeye yönelik.
2. Sadrettin’in ve EmreOS’un görüşleri dolayısıyla anlam ayrımı sayfasının içeriğinin düzenlenmesi gerektiğine hem fikir olduğumuzu sanıyorum. Aynı zamanda bu yönergede de “Bir kavram birden fazla anlama sahip de olsa, o isimde tek bir makale yaratabilir. Bu gibi durumlarda o terim için bir anlam ayrımı sayfası yaratılır” şeklinde geçmekte.
3. Bu durum birleştirilsine de kalsına da uymuyor. Aslında “düzenlensin” olarak bir kapama şekli olsa onu yapardım. Bu noktada kararsız kapamayı düşündüm ama bu da oluştuğunu gördüğüm bir fikir birliğine saygısızlık olurdu. Dolayısıyla tartışmayı “teknik sebeplerden ötürü” ve adaylıkta “silinsin” talebinin tam karşıtı olduğundan kalsın olarak kapatıyor ve bir kullanıcımızdan maddeyi düzenlemesini rica ediyorum. chansey ^mesaj? 21.15, 28 Mart 2021 (UTC)

Dövüş (anlam ayrımı)

Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK

Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

Partial title matches (kısmi başlık eşleşmesi) gereği silinsin. --Visnelma (mesaj) 23.17, 15 Mart 2021 (UTC)

• Hızlı silinsin Faydasız bir anlam ayrımı sayfası, hızlı silinebilirdi.--Nanahuatl^Efendim? 05.27, 16 Mart 2021 (UTC)
• Hızlı silinsin Nanahuatl'ın gerekçesine binaen.--Can^{Qui es-tu?} 16.06, 16 Mart 2021 (UTC)

Hızlı kalsın alttaki görüş ve yapılan çalışmaya binaen.--Can^{Qui es-tu?} 16.31, 16 Mart 2021 (UTC)

• Hızlı silinemezdi, çünkü bunu silmeyi sağlayabilecek bir hızlı silme ölçütümüz yok. Bu nedenle şablonu ben geri almıştım. Şimdi sayfada bir yeniden düzenleme yaptım ve bir girdi daha ekledim. Yararlı bir anlam ayrımı sayfası olduğunu düşünüyorum ve dolayısıyla hızlı kalsın diyorum.--Vito Genovese 16.28, 16 Mart 2021 (UTC)

  Horoz dövüşü, köpek dövüşü, yakın dövüş gibi maddeler de eklenebilir hatta bu anlam ayrımı sayfasına.

  Vito Genovese 16.32, 16 Mart 2021 (UTC)

  Bir de Ölümcül Dövüş franchise'ını not düşüyor ve susuyorum. :)

  Vito Genovese 16.34, 16 Mart 2021 (UTC)

  İtiraz "Dövüş oyunu" gibi bir ekleme de partial titles matches içermektedir. Şu anda sadece "dövüş" kelimesini içeren sayfa sayısı 1'dir ve gereken koşulları sağlamamaktadır. Bu yüzden Silinmesi yönündeki talebimde ısrarcıyım. @Vito Genovese bkz.--Visnelma (mesaj) 19.20, 16 Mart 2021 (UTC)

  Aynı fikirde değilim. İlgili sayfada enwiki yönergesi gerçi ama, orada da belirtilen Mississippi River maddesinin Mississippi anlam ayrımında olması örneğinde olduğu gibi, dövüş oyunu oyun türleri arasında Dövüş adını taşıyan, dövüş sporu da spor türleri arasında yine Dövüş adını taşıyandır. Ölümcül Dövüş gibi örnekler ancak söz konusu kapsamda görülebilir.

  Vito Genovese 19.29, 16 Mart 2021 (UTC)

  Aynen, @Visnelma'nın dediği gibi durum. "Dövüş" diye arama yapan biri "horoz dövüşü"ne ya da "Ölümcül Dövüş"e ulaşmaya çalışmıyordur. "A (anlam ayrımı)" sayfasında binlerce madde olması gibi :) Mississippi Nehri için yalnızca "Mississippi" denilebilir ama horoz dövüşü için yalnızca dövüş denmez. Nanahuatl^Efendim? 19.31, 16 Mart 2021 (UTC)

  Onlar son tümcemde de söylediğim gibi o kapsama sokulabilecek olanlar. Şu anda olanlar ise bu kapsamda görülemeyecek olanlar, önceki tümcelerimde söylediğim gibi.

  Vito Genovese 19.34, 16 Mart 2021 (UTC)

  "Dövüş sporları" ve "dövüş oyunu" tamlamalarının sadece "dövüş" olarak kullanıldığını pek sanmıyorum. Bunun güvenilir kaynaklarla desteklenmesi gerektiğini düşünüyorum. Nitekim böyle kullanımlar TDK'nın dövüş tanımında da geçmemekte.--Visnelma (mesaj) 19.45, 16 Mart 2021 (UTC)

  Karşılıklı konuşmada "Ne tür oyunları seversin?" sorusuna "Dövüş." yanıtının verilmesi Türkçe konuşucularına doğal gelen bir diyalog teşkil ediyorsa (ki benim kulağıma kusursuz geliyor), bu durumda dövüş oyunlarına "dövüş" denebiliyor demektir.

  Vito Genovese 19.57, 16 Mart 2021 (UTC)

  @Vito Genovese Bu durumda da şunu okuman gerekiyor. Dövüş oyunu "anlam ayrımı" sayfası oluşturmak için tek başına yeterli değil. Bu durumda dövüş maddesinin başına {{Yönlendirme}} şablonunu eklememiz gerekiyor.--Visnelma (mesaj) 20.13, 16 Mart 2021 (UTC)

  İki tane olmadığı için geçerli değil.

  Vito Genovese 20.22, 16 Mart 2021 (UTC)

  Şu durumda sadece "dövüş" maddesi bulunmakta. Bir de "dövüş oyunları" tamlamasının kısaca "dövüş" olarak kullanılabileceğine örnek verdin ancak diğerleri muamma. Üstelik TDK'da da böyle kullanımlar verilmemekte. (Başka sözlüklerde veriliyorsa paylaşabilirsin.) Kaldı ki "Ne tür oyunları seviyorsun?" sorusuna "dövüş" demek yarım bir cevaptır ve sadece fazla sözcük kullanmaktan imtina eden birisi tarafından kullanımı dışında aklıma bir örnek gelmiyor. Örneğin bir kimse "Ben dövüş seviyorum." derse ve ona sorulan bir soruda spesifik olarak "dövüş oyunu" ibaresi geçmemişse kimsenin bunu "dövüş oyunu" olarak algılayacağını sanmıyorum.--Visnelma (mesaj) 20.31, 16 Mart 2021 (UTC)

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘ Dövüş oyunu gibi bir ibare sözlüklerde yer almaz, dolayısıyla sözlük beklentisi pek makul olmaz. "Ben RPG, yarış ve dövüş severim en çok" diyebiliyorsam ve bu doğalsa, bu oyunlara "dövüş" deniyor demektir. Bu söz konusu kullanımda bir eksilti yapıldığı çıkarımını doğurmaz. Bir sporcu da uğraşının veya alanının "dövüş" olduğunu söyleyebiliyorsa, ki söyleyebilir, bu da doğal bir kullanım demektir.

Vito Genovese 20.38, 16 Mart 2021 (UTC)

Ancak "dövüş oyunu"nun aksine "dövüş sporu" ya da senin deyişinle "dövüş (spor)" gibi bir ifadenin sözlükte geçmesi beklenebilir. Ayrıyeten verdiğin örnekleri yaygın kullanım olarak doğrulayamadım. Bir oyun türü olarak sadece "dövüş" dendiğine katılmıyorum (diyen de bir kaynak bulamadım), insanların fazla sözcük kullanmaktan imtina ettikleri ve kolaylarına kaçtıkları için bunu tercih ettikleri düşüncesindeyim. Yaygın ve kaynaklarca tercih edilen bir kullanım olmadığı için dahil edilmemesi gerektiği kanaatindeyim.--Visnelma (mesaj) 21.04, 16 Mart 2021 (UTC)

Kalsın TDK dövüşmek fiili için "boks yapmak" tanımını vermiş. Ayrıca Google Academics'te birkaç kaynakta "dövüşü bıraktı." gibi kullanımlara da rastladım.--Visnelma (mesaj) 21.09, 16 Mart 2021 (UTC)

• Hızlı kalsın Vito'nun değişikliklerinden sonra. ~Styyx ^Evet? 18.28, 16 Mart 2021 (UTC)
• Yorum içinde "dövüş" sözcüğü geçen sayfaları burada listelemek anlam ayrımı tamınıma uyuyor mu? Anlam ayrımı yalnızca aynı isimli sayfaları belirtmek için değil mi? -- Sadrettin 21.11, 17 Mart 2021 (UTC)
• Silinsin Yukarıda da belirtildiği gibi, bu anlam ayrımı sayfasındaki diğer maddeler sadece "dövüş" olarak kullanılmıyor. Bundan dolayı "Dövüş (anlam ayrımı)" silinsin ama ayrıca bir dövüş sayfası açılıp yine yukarıda belirtildiği gibi boks sayfasına yönlendirme verilebilir veya içerik oluşturulursa kendi başına bir sayfa olabilir.--EmreOS (mesaj) 10.13, 25 Mart 2021 (UTC)

---

Yukarıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen üzerinde değişiklik yapmayınız.