Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar/Alpagut (dövüş sanatı)

Aşağıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayınız.

Sonuç: SAS tartışması sonucunda sayfanın silinmesi yönünde karar verilmiştir.

--anerka^{'ya söyleyin} 19.05, 6 Şubat 2024 (UTC)[yanıtla]

Alpagut (dövüş sanatı)[kaynağı değiştir]

Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK

Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

PR, kaynaksız. Surə ^🗯 12.55, 25 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]

Silinsin kayda değerlik bağımsız ve güvenilir kaynaklarla ispat edilememektedir. Kadı Mesaj 18.06, 27 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]
doğru söylüyorsunuz. defalarca denedik ve kaynaklar ekledik, geri aldıkar. 5.191.123.241 21.34, 29 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]

https://youtu.be/cpOS_j5k0pQ?si=-sEGJJJhmTlhB0Qb KülTegin.Alp (mesaj) 22.04, 29 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]
Silinsin Bir şey ifade etmiyor.. Azerice maddesi olabilir ama bu şekilde kayda değer değil. Düzensiz. --kızıl mesaj 01.57, 28 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]
Bu savaş sanatı türk dünyasına ait, ama Azərbaycanda kuruldu, ola bilsin ki, Türkiyede bulunan arkadaşlar çevride yalnışlık etmişler. Biz Türkiyede bulunan Türkçenin Diriliş Harekatı derneyinden bu konuda destek istedik. Sizde destek olursanız bağımsız kaynaklarka sayfanı doğru türçede güzel bir hale sala biliriz. 5.191.123.241 21.41, 29 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]

Kalsın SAS'ta maddenin şu anki sorunlu halini değil, Alpagut dövüş sanatının kayda değerliğini tartışmalıyız. Gerekirse madde tek editle 2-3 cümlelik temiz bir taslak haline getirilir, kimse itiraz etmez, bunun için SAS'a gerek yok. Sporun kayda değerliği konusunda sadece Türkiye'de resmi bir federasyon kurulup bu etkinlikler yapılmışsa dünya genelinde VP:KD'nin sağlanmasını çok yüksek olasılık görüyorum. TheJoyfulTentmaker (mesaj) 08.33, 28 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]
@TheJoyfulTentmaker, kayda değerliği ispat eden kaynak sunabilir misiniz? Kadı Mesaj 08.33, 28 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]
@Kadı Soru için teşekkürler. Mesela şu kaynak Alpagut sporu hakkında bağımsız, güvenilir kaynak teşkil etmez mi? Balıkesir'de ofisi bulunan bir yerel gazete, künyesi mevcut. TheJoyfulTentmaker (mesaj) 08.46, 28 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]
Ek: Habertürk'te de konu olmuş, AA kaynaklı haber. Milliyet'e de birden çok defa. [1] [2] [3]. TRT Haber'e de... 2023 tarihli, İHA Haberi de var.TheJoyfulTentmaker (mesaj) 18.42, 28 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]

Bursada yapılan son Dünya Şampiyonası basında :

Kaynaklar:

https://www.linehaber.com.tr/4-dunya-alpagut-sampiyonasinin-galibi-turkiye/

https://www.lodoshaber.com/bursa/4-dunya-alpagut-sampiyonasi-nin-galibi-turkiye-597005

https://www.bursahaber.com/spor/4-uncu-dunya-alpagut-sampiyonasi-nin-galibi-turkiye-2611655

https://www.bursahaberdar.com/bursa/4-alpagut-sampiyonasi-nin-galibi-turkiye-h39111.html

https://www.baskagazete.com/haber/4-dunya-alpagut-sampiyonasi-nin-galibi-turkiye-oldu-72227.html

https://www.nobetcigazete.com/4-dunya-alpagut-sampiyonasi-nin-galibi-turkiye/80452/

https://spor.beyazgazete.com/haber/2023/12/6/4-dunya-alpagut-sampiyonasi-nin-galibi-turkiye-6949603.html

https://www.iha.com.tr/bursa-haberleri/4-dunya-alpagut-sampiyonasinin-galibi-turkiye-46209656

https://www.malatyaguncel.com/4-dunya-alpagut-sampiyonasinin-galibi-turkiye-2419337h.htm

https://www.spordetay.com.tr/4-dunya-alpagut-sampiyonasi-nin-galibi-turkiye/65945/

https://www.sondakika.com/spor/haber-bursa-da-duzenlenen-alpagut-turan-dovus-sanatlari--16600908/

https://mobil.16haber.com/haber/4-dunya-alpagut-sampiyonasinin-galibi-turkiye/52147/

https://www.habercimiz.com/4-dunya-alpagut-sampiyonasinin-galibi-turkiye/

https://www.gazetebursa.com.tr/spor/bursa-da-duzenlenen-sampiyona-sona-erdi-89973

https://www.sozbursa.com/spor/dunya-alpagut-sampiyonasi-nin-galibi-turkiye-200932

https://haberyum.com/4-dunya-alpagut-sampiyonasinin-galibi-turkiye/

https://www.iahaber.com/bursada-duzenlenen-alpagut-turan-dovus-sanatlari-dunya-sampiyonasi-sona-erdi/84937/

https://artsmagazin.com/bursa-haberleri/4-dunya-alpagut-sampiyonasinin-galibi/ KülTegin.Alp (mesaj) 22.13, 29 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]

Degerli kardeşim! aşağıda bir kaç bilgiler atdım, yarın size bu konuda istediğiniz kadar önemli ve resmi bilgiler atacağım. Destek vermeyinizi rica ediyorum 5.191.123.241 21.44, 29 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]

Kaynak: TRT Belgesel 1 saatlık program. Alpagut sporu hakkında

https://youtu.be/biqXU2Ammow?si=Pb0kTnWRL99oEQbu 5.191.123.241 21.53, 29 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]

https://www.trthaber.com/haber/spor/3-dunya-alpagut-sampiyonasi-bursada-basladi-728087.html KülTegin.Alp (mesaj) 22.00, 29 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]

https://youtu.be/cpOS_j5k0pQ?si=-sEGJJJhmTlhB0Qb KülTegin.Alp (mesaj) 22.05, 29 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]
Silinsin TheJoyfulTentmaker tarafından gösterilen "Türkiye'deki federasyon" sayfasını inceledim. İçeriğin özensizliği, güncel olmayışı, yer yer gerekmediği hâlde yabancı dilde yazım bulunması, sayfa altındaki "Alpagut 2022 | Tüm haklar saklıdır." gibi ifadeler ile iletişim bilgilerinden şüphelenerek kontrol ettim; bu listeye göre bakanlığa bağlı, resmi bir federasyon değil. Burada sözü geçen şampiyonanın "5 branştan" oluştuğu belirtilmiş; bu branşlar neler? Gördüğüm kadarıyla kaynakta röportajı bulunan "kick boks kulübü" başkanı tek bir branştan bahsediyor. Eğer bu "tek branş" kick boks ise alpagut nedir?.. "Bu federasyonun bir parçasıyız." denilen federasyon, sivil bir inisiyatife benziyor fakat federasyon değil. Dolayısıyla turnuvada görev aldığından söz edilen hakemler de resmi, lisanslı "alpagut hakemi" değil. Yine aynı sayfadaki "kullanılan teknikler eski Türkçe olacak" ve "yetkisine sahip tek kişiyim benim" ifadeleri ise röportaj verenin ya da bu röportajı yayınlayan kaynağın niteliğini ortaya koyuyor. "Dünya Federasyonu"nun internet sitesine baktığımızda ise Azerbaycan, Türkiye, Hindistan, Kazakistan, Gürcistan ve Irak'tan "üye federasyon"lar görüyoruz ki bunlardan en azından Türkiye'deki, ifade ettiğim gibi resmi bir federasyon değil. Sivil bir inisiyatife benziyor... Sözün özü, ".org" alan adı alınmış ve iyi kaynak ayrılmış bir çalışma olarak görüyorum tüm bu konuyu. Böylesi bir spor dalının gerçekten var olduğuna, yakın zamanda birilerinin uydurmadığına dair herhangi bir emare yok. Google Akademik'te "alpagut" sözcüğü için "2014 yılından beri" (Dünya Federasyonu web sitesinin en altında "Copyright 2014 - 2024" denildiğinden) kriteriyle yaptığım aramadan çıkan 4.030 sonucun ise ilk 10 sayfasında (ilk 100 sonuç) bu konuya dair yine hiçbir şey yok. Görüşüme paralel olarak silinmesi hâlinde sayfaya bağlantılar içerisinden Alpagut anlam ayrımı ve Dövüş sanatları maddesinde kısa bir temizlik yapılması gerekliliğini de bu görüşümle birlikte not düşeyim. Dr. Coal^mesaj 09.22, 28 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]
@Dr. Coal Detaylı değerlendirmeniz için çok teşekkürler. Bunlar ışığında görüşümü gözden geçirebilirim. Ancak bu sporun yakın zamanda uydurulmuş olma ihtimalini 2014 tarihli şu kaynak zayıflatmıyor mu? Bursa'da ofisi bulunan Bursa'da Bugün adlı bir yerel gazete. Internet Archive ile kontrol ettim, 15 yıla yakın bir geçmişi var gazetenin internet sitesinin. TheJoyfulTentmaker (mesaj) 17.35, 28 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]
TheJoyfulTentmaker, şöyle düşünelim, "Bursada Bugün" adlı gazete herhangi bir spor branşını "ata sporumuz" olarak niteleyebilecek bir spor otoritesi midir? Bunda mutabık olacağımıza inanıyorum ki değildir. Tıpkı yukarıda ele aldığım diğer kaynakta olduğu gibi, röportajda derseniz ki "4000 yıllık köklü bir geçmişi var.", bunu muhtemelen aynen yazacaklardır... (Böyle varsaymak için geçerli bir nedenimiz de olduğu kanaatindeyim, yine önceki görüşüm doğrultusunda; "eski Türkçe" spor tekniği kullanıldığını düşününce.) Gelgelelim, burada röportajına yer verilen "federasyon asbaşkanı"nın, gerçek ve resmi bir federasyon söz konusu olmadığından, sözüne ne kadar güvenilir, bilemiyorum. Kendisi bu anlamda gerçekten yetkin bir otorite midir, tüm önceki değerlendirmemle birlikte düşündüğümde şüpheli bulurum açıkçası. Bu anlamda kaynağı ve kaynağın yansıttığı içeriği gereken güvenilirlik eşiğinin altında gördüğümden, bunlara dayanarak "Acaba kalsa mı?" diye bir düşünce dahi gelmiyor aklıma. "Ata sporlarımızda her terim Türkçe olacak." diyen kişi, aynı röportajda ALPAGU'daki P'yi "performans" sözcüğüyle açmış; ne denebilir ki... Dr. Coal^mesaj 17.41, 28 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]
Esenlikler!
1. Silinmeye çıkardığınız sayfa Federasyonun satfasımıdır, yoksa Alpagut dövüş sanatı hakkında sayfamıdır ? Not: Bir sporun hakkında olan sayfada onun varlığı hakkında bilgi, onun federasyonun olup olmaması ile ölçülmez. O zaman ata sporu yağlı güreşimizin federasyonu yoktur, onun sayfasınıda silelim.
2. Alpagut, büyük bozkırda yaşayan tüm Türk halklarının ortak kültürel dünya görüşünü temsil ve teşvik etmenin yanı sıra, bu savaşçı kültürünü modern dövüş sanatlarında kavramsallaştıran göçebe Türk halklarının savaşçı geleneklerini de geliştirmektedir. Etnik göçebe Türk savaşçı kültürünün dünya spor kültürüne erişimini düzenleyen, derin felsefi anlamı ve gizemi olan bir savaş sanatıdır. Etnokültürel ve türk kültürlü felsefeyi bünyesinde barındıran bu dövüş sanatı, çocuklarda ulusal gurur, anavatana, devlete saygı ve halklar arasında dostluk ilişkiler duygusu oluşturur.
3. “ALPAGUT” – NE ANLAMA GELİR? ?? Birinci kaynak: Mahmud Kaşgarlı'nın 11. yüzyılda Bağdat'ta yazdığı Türkçe sözlükte (Divani Lüğati Türk) şöyle anlatılıyor: – “Düşmanla tek başına savaşan ve asla yenilmeyen kahraman. Sporun adı bu kitaptan geliyor. Genel anlamda bu kelimenin eski çağlardaki anlamı: ALP: Yiğitlik gösteren yiğit savaşçı, kurt gibi savaşçı, şövalye, savaşçı, güçlü, sevgili ve saygı duyulan, cesur ve güçlü kişi anlamında kullanılan bir kelimedir. GUT: Kut yani kutsal, mübarek, aziz, değerli anlamında kullanılan kelime.
4. B Alpagut spor olara: Alpagut turan savaş sanatı Azerbaycan Cumhuriyeti'nde tüm yasal prosedürlerle spor olarak tescil edilmiştir. Büyük bozkırda yaşayan eski Türk halklarının kültürel mirasına ait olan "Alpagut" adı, Azerbaycan Cumhuriyeti Kültür ve Turizm Bakanlığı'nın 14 Ekim 2014 tarihli resmi izin belgesi ile bu sporun yazarı, Göçebe ve Türk dövüş sanatları araştırmacısı, uluslararası spor ustası, Namazov Vasıf İmranoğlu'nun kullanımına verilmiştir. Aynı zamanda Azerbaycan Cumhuriyeti Devlet Patent Komitesi 11/17/2014 tarih ve 201400542 sayılı Patent Belgesi vermiştir. Ayrıca Alpagut dövüş sanatlarının eğitimi ve öğretimi için geliştirilen metodolojik dökümanlar 04/10/2015, 04/C-8157-15 Telif Hakları Yasası ile onaylanmıştır. Bu sporun uluslararası alanda geliştirilmesi amacıyla Dünya Alpagut Federasyonu , 12 Şubat 2014 tarihinde 434162041 Kimlik Numarasına göre uluslararası bir kuruluş olarak tescil edilmiştir.
5. Alpagut Dövüş Sanatını Benzersiz Kılan Nedir?
1. Gök Tengri adı verilen büyük bozkırdaki eski Türklerin ve göçebelerin tek tanrılı felsefesini bünyesinde barındırır ;

2. Egzotik bozkır türk kültürünü ve değerlerini temsil eder;

3. Eski türk savaşçıların tarzına ait olan, özel görünümüyle öne çıkan, “ Chapan ” adı verilen bir giyim biçimi vardır ;

4. Eski Türkçede oluşturulmuş bütünleşik bir terminolojiye sahiptir;

5. Üç çaplı “ Börü ” (Kurt) ve altı çaplı “Berkut” (Altın Kartal ) adı verilen yarışma alanlarıyla ayırt edilir ;

6. Eski Göktürk ordusuna ve askeri sistemine ait hiyerarşik rütbeler vardır;
7. Benzersiz özel beş dövüş yarışması sistemi;
- “AYÇA” – Yarı temaslı dövüş
- “BATUR” – Karışık temaslı dövüş
- “CAYMAZ” – Ayakta temaslı dövüş
- “GURŞAG” – Kemer Güreşi ve Boğuşma
- “KACHUT” – Kişisel Savunma Gösterisi
8. Dört “ÜSTUNGÜ”den (aşama) oluşan sınıflandırma programı;
- ALP ( Savaşçı )
- ALPATACH (Ataların yolundaki savaşçı)
- BİLGİNALP (Bilgili savaşçı)
- YARĞAN (Yardımcı savaşçı)
9. « SARGUT », « ACHAR », « UTKU », « GINAG » adlı dört nokta sistemi ;
10. Sekiz ana teknik temelden oluşur:
- YUMRUK ( yumruk )
- TEPÜK ( tekme )
- ATISH ( atış )
- BADALAG (ayak dayanağıyla fırlatma)
- BAĞDAMAG ( kilit )
- BOĞAÇAN ( boğuluyor )
- AYCHA ( hilal )
- KORUY ( savunma )
5.191.123.241 21.11, 29 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]

Türkiyede spor bakanlığına bağlı olmak için ilk önce dernek federasyonu gibi fealiyyetin olmalı, spor bakanlığı bu dernek federasyonunun fealiyyetlerine gözlemci gönderiyor daha sonra onu kayt alıyor. Türkiyede bulunan Alpagut Federasyonu resmi bir dernek federasyonudur ve 2 defa Dünya Şampiyonasına ev sahipligi etmiştir. KülTegin.Alp (mesaj) 22.29, 29 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]

Dünya Alpagut Federasyonu resmi veb sitesinde uluslararası temsilçilikler farklıdır, bu kural dış ülkelerin ana yasasına göre değişir.

bazı ülkelerde geçici temsilçilik

bazı ülkelerde resmi temsilçilik

bazı ülkelerde federasyon

bazı ülkelerde assossasyon ( bu spz hem dernek hem birlik anlamına geliyor)

bazı ülkelerde klup

bazı ülkelerde Organization qibi registre olmuştur

bu gün Dünya Alpagut Federasyonuna 55 den fazla ülke üyedir. Son Türkiyede yapılan Dünya Şampiyonasında 23 ülke katılmıştır. KülTegin.Alp (mesaj) 22.36, 29 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]
Silinsin Hakkında güvenilir ve bağımsız kaynak mevcut değil. Can^{Qui es-tu?} 09.33, 28 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]
Dünya Alpagut Federasyonu (kısaltılmış WAF), Alpagut dövüş sanatını tanıtmak ve diğer ülkelerdeki Alpagut kulüplerini ve federasyonlarını yönetmek amacıyla 2014 yılında kurulmuş, kar amacı gütmeyen ve sivil toplum kuruluşu olan uluslararası bir spor organizasyonudur.

Kuruluş tarihi -

Dünya Alpagut Federasyonu 12 Şubat 2014 tarihinde resmi olarak tescil edilerek faaliyetlerine başlamıştır.
Tanıması
Aktivite

Dünya Alpagut Federasyonu kurulduğu 2014 yılından bu yana çeşitli ülkelerde sunumlar, uluslararası seminerler, uluslararası turnuvalar, Dünya Kupaları ve Dünya Şampiyonaları düzenlemiştir. 5.191.123.241 21.28, 29 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]
Merhaba! Öncelikle bu sayfanın, maddenin silinmesi veya kalmasına ilişkin görüşler ve tartışma için oluşturulduğunu belirtmem gerekiyor sanırım. Zira "konuya dair içerik sunma"nın yeri maddedir, silinme tartışması değil.

Federasyon konusu olsun, "benzersiz beş dövüş sistemi" olsun; sunulan argüman ve kaynaklara dair yer verdiğim görüşlerimdir. Buradaki maddenin federasyon hakkında olmadığının farkındayım. Gelgelelim, "resmi bir federasyonu olduğu"na dayanan görüşe yanıt verirken bu dayanağın sağlamlığını ele alıp inceledim. "Beş sistem" (veya önceki yorumumda yer alan ifadeyle "branş") ise yine benim "Acaba nedir?" diye merak ettiğim, yanıt aradığım bir şey olmayıp sunulan kaynağın irdelenmesine ilişkin yer verilmiş retorik bir sorudur. Dolayısıyla burada neyin tartışıldığının farkındayım ve "spor dalı hakkında bilgi vermek", bu sayfanın konusu değildir. Bu gibi bilgileri güvenilir kaynaklar göstererek maddeye ekleyebilirsiniz.

Daha yukarıda yer verdiğiniz kaynaklar ise genel olarak tek bir kaynak, zira alan adından sonra URL'lerin dahi nasıl ahenkle durdukları görülebiliyor. Muhtemelen İHA tarafından servis edilmiş, haber sayfaları da bunu paylaşmış. Dolayısıyla 30 veya 150 adet olmaları bir şey değiştirmiyor, bunlar bir kaynağın farklı adreslerde yeniden dağıtılmasından ibaret.

Hemen yukarıdaki kaynaklar ise çoğunlukla, sanırım bir tanesi hariç, bağımsız değil. Önceki yorumumda ifade ettiğim gibi iyi kaynak ayrılmış bir PR çalışmasından ayıran herhangi bir durum görmüş değilim.

Yeterli maddi kaynak olduğunda dilediğinizce teşkilatlanabilir, etkinlik düzenleyebilir ve istediğiniz konu hakkında haber yaptırabilir ya da yapılmasını sağlayabilirsiniz. Ne var ki soru, böyle bir sporun gerçekten var oluşuna, yani konunun özüne geldiğinde; dünyada beden eğitimi ve spor hakkında akademik çalışmalar yapan bunca bölüm/fakülte/enstitü/araştırma merkezi olmasına rağmen konuya dair tek bir akademik kaynak bulunmuyor oluşu ve önceki yer verdiğim diğer gerekçeleri birlikte değerlendirdiğimde, maddenin silinmesi yönündeki görüşümü koruyor ve tekrar ediyorum. İyi çalışmalar.
Dr. Coal^mesaj 04.23, 30 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]
Sayın Dr.Coal konuya dair akademik kaynak derken neyi kast ediyorsunuz ? vikripedi konusunda tecrubemiz çok az. Bu konuda bize bilgi verin lütfen. KülTegin.Alp (mesaj) 06.13, 30 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]

Sayın Dr. Coal bu kaynaklar bağımsız kaynak saylla bilirmi? bilinmezse rica ederim bağımsız kaynak nasıl olur onu bize anlatın. önceden teşekkür ederim.

www.e-magazin.tv/turk-dunyasinin-kiymetli-ata-sporu-alpaguta-bursada-yogun-ilgi-1245-haberi

https://elazig.gsb.gov.tr/HaberDetaylari/32/1/254891/alpagut-turan-sporcularindan-il-muduru-erene-ziyaret.aspx - Elagiz Belediyesi

www.aa.com.tr/tr/spor/madalya-avcisi-alpagut-sporculari-gozunu-dunya-sampiyonasina-dikti/3061229 - Anadolu Ajansı

https://www.bursa.bel.tr/haber/alpagut-ruzgari-bursada-esti-32356 - Bursa Belediyesi

https://www.trthaber.com/haber/spor/3-dunya-alpagut-sampiyonasi-bursada-basladi-728087.html - TRT haber

https://karesi.meb.gov.tr/www/alpagut-dunya-sampiyonasina-adini-altin-harflerle-yazdiran-ilce-karesi/icerik/1718 KülTegin.Alp (mesaj) 10.51, 30 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]

https://alpagut.org.tr/alpagutsporu/ KülTegin.Alp (mesaj) 13.21, 30 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]

Yorum Tekrar Merhaba. Dr. Coal'un, katılmasam da değerli bulduğum, detaylı değerlendirmesi üzerine biraz düşünme fırsatım oldu. Kendisinin bakış açısına bazı itirazlarım olacak. 1) Muhabir haber yaptığı konuda uzman olmak zorunda değildir. Kendisine aktarılanları belli bir editoryal süzgeçten geçirerek yayınlar, böylelikle birincil kaynaklardan gelen bilgiler bir ikincil kaynakta toplanmış olur. Bu açıdan bu tartışmada paylaşılmış olan kaynaklarda temel bir sorun göremiyorum. Birincil kaynak ata sporumuz demişse, muhabir bunu onun iddiası olarak aktarır. Burada güvenilir bilgi oyunun ata sporumuz olması değil, oyunu icad edenlerin onun kendi ata sporları olduğunu düşünmesidir. 2) Bu sporun maddi kaynak bulunduğu için suni olarak kayda değer yapıldığı gibi bir fikir mevcut. Bu doğru olabilir ama sonuçta kayda değer olduğu gerçeğini değiştirmez. Bir fikir maddi destek bulabiliyorsa bu dolaylı olarak kendisini kayda değer yapacak olan etkinlikler ve haberlerle sonuçlanır. Bu açıdan Alpagut sporunu tarihi bir spor değil, Bossaball gibi yeni icad edilmiş ve kayda değer olmayı muhtemelen başarmış bir spor olarak değerlendirmeliyiz diye düşünüyorum. Bu nedenlerle maddenin kalması yönündeki fikrim devam etmektedir. Herkese selamlar, iyi çalışmalar. TheJoyfulTentmaker (mesaj) 04.43, 31 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]
Sayın TheJoyfulTentmaker ! Fikirlerinize destek için şunları söylemek isterim:
1. Alpagut sporu eski türk örf adetlerini, ierarşisini, eski türkçede terminolojisini ve eski türk GökTangrı felsefesini yaşatdığı için bazı basın mensupları bunu Ata sporu qibi anlayır ve kabul ediyor. Hatda neinki gazeteciler adi insanlar bu nedenlerle Alpagut sporunu böyle kabul ediyor.
2. Ama böyle bir referans vericem: Mesela Aba Güreşi :) bu spor Ata sporumudur ? hayr. 10 yıl, hatta bırak olsun 20 yıl önce böyle bir spor türü yoktur. Eger Ata sporudursa Türkler güreşmek için giyidikleri geyimin ismini neden arapça ABA köysunlar ki ? Türklerin dilinde Çapan, Çoxa, Yapıncı, Kaftan qibi bir türlü giyim sözü var. Ama yinede araştırın bakalım hangi eski kaynaklarda böyle bir spor olmuş. Ama sorun degil olsun. bu gün vardır. Olsun deyoruz. Neden japonlarda, korelerde, bir sürü spor türkleri var bizdede olsun.
3. Ayrıca yeni spor olmasının vikripedide olmaması şartımı vardır ? Yoksa türk dünyasından olan yenilikçi, kurucu insanların vikripedide yerimi yok ?
185.30.90.215 10.27, 31 Ocak 2024 (UTC)[yanıtla]
TheJoyfulTentmaker, itirazlarınıza şu şekilde karşılık vereyim:
1. Eğer öyle veya böyle, herhangi bir yerde "Türkiye Cumhuriyeti'ni ben kurdum." diye bir röportajım yayınlanırsa bunu Türkiye maddesine iddia olarak ekleyecek miyiz? Elbette muhabirin bir otorite olmasını beklemiyoruz ama en azından Türkçeyi düzgün kullanamayan bir kaynağın kaynak niteliğini sorgulamak hakkımızdır. Sözünü ettiğiniz "editoryal süzgeç" tam olarak burada devreye girmektedir. Zira benim itirazım ve eleştirim, "böyle etkinliklerin yapılmadığı"na dair değildir. Etkinlikler yapılmıştır, bunu tartışmıyorum fakat etkinliği yapılan her konu gerçek veya kayda değer değildir.
2. "Sporun maddi kaynak bulunduğu için suni olarak kayda değer yapıldığı gibi bir fikir" öne sürmedim, maddi kaynak bulunduğu için suni olarak hakkında gündem oluşturulduğu görüşümü ifade ettim. "Kayda değer yapıldığı"nı kabul edersem, bunun nedeni ve nasılından bağımsız olarak kayda değerlik teşkil edeceğinin farkındayım. Gelgelelim, bir konu hakkında "gündem oluşturulması" ile onun "kayda değer olması" arasında fark olduğunun altını çiziyorum. :)
3. Bonus olarak daha önce ifade ettiğim gibi "dünyada beden eğitimi ve spor hakkında akademik çalışmalar yapan bunca bölüm/fakülte/enstitü/araştırma merkezi olmasına rağmen konuya dair tek bir akademik kaynak bulunmuyor oluşu"nu da tekrar vurgulamak isterim.
  İyi çalışmalar dilerim.
Dr. Coal^mesaj 15.33, 1 Şubat 2024 (UTC)[yanıtla]

Sayınd Dr. Coal !

Buyurun, akademik uluslararası kaynak: Uluslararası

Uluslararası Spor Bilimleri ve Beden Eğitimi Konseyi.

https://www.icsspe.org/content/new-member-world-alpagut-federation

Herkes için Uluslararası Spor Birliği.

http://tafisa.org/News/World_Alpagut_Federation_Membership

Türkiye Atasporları Federasyonu

https://www.atasporlari.org/atasporlari/ALPAGUTSPORU-108 KülTegin.Alp (mesaj) 14.56, 2 Şubat 2024 (UTC)[yanıtla]
Sayın KülTegin.Alp,

Değil. Bilimsel dergi makalesi gibi bir kaynaktan bahsediyorum. Böyle her yazılanın altına URL'ler yığmanız da pek anlamlı olmuyor. Zira Google arama sonuçlarını sizin kadar ben de görebiliyorum.

İyi çalışmalar. Dr. Coal^mesaj 15.08, 2 Şubat 2024 (UTC)[yanıtla]
Silinsin Dr. Coal’a binaen. ᵞᴳ1❓ 15.15, 2 Şubat 2024 (UTC)[yanıtla]
Silinsin Söz konusu spor dalının kayda değerliğini ortaya koyabilecek, bağımsız ve ciddi kaynak bulunmuyor. Nedim Gâyet Bir (mesaj) 22.41, 2 Şubat 2024 (UTC)[yanıtla]

Yukarıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen üzerinde değişiklik yapmayınız.