Vikipedi:Seçkin madde adayları/Hazar Kağanlığı

Bağlantı ekle
Vikipedi, özgür ansiklopedi
Bu, bir seçkin madde adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.
Bu madde, Vikipedi topluluğu tarafından seçkin madde seçilmiştir.--İnfoCan ▀ 06:32, 12 Temmuz 2010 (UTC)

Hazar Kağanlığı[kaynağı değiştir]

Aslında uzun süre önce bitebilecek bir çalışmaydı ancak, maalesef biraz gecikti. Maddede pek göze çarpan kırmızılıkar yok. Madde içerisinde değinilmeyen ama KD olan kağanları kırmızı olarak bıraktım. Diğer kağanlar hakkında ise gerçekten çok az bilgi vardı. Gazne Devleti'nin adaylığından edindiğim deneyimle aday göstermeden önce tüm haritaların Türkçeleşmesini sağladım (tarihi bir atlastan alınan bir harita hariç). Maddenin ana haritasını yapan Alkd adlı kullanıcıya ve maddedeki diğer haritaları Türkçeleştiren Gökçe Yörük'e çok teşekkür ederim...--Sαвяí¢αи76ileti 12:58, 27 Haziran 2010 (UTC)

  • Destek Destek--Sαвяí¢αи76ileti 12:58, 27 Haziran 2010 (UTC)
  • Destek Destek Madde fena değil ancak kağanların listesinin olduğu kısım biraz zayıf gibi geldi.--Reality 21:29, 27 Haziran 2010 (UTC)
  • Yorum Yorum Maddeyi henüz çok detaylı okuma fırsatı elde etmedim ama mevcut kırmızıların çoğunluğu halledilebilir maddeler olarak görülüyor. Konunun niteliği nedeniyle bazı maddeler oluşturulamazsa onu tabi ki anlarım ama bunlar çok azı. Başka hiçbir hususta sorunum olmasa bile bu eksiklikler düzeltilirse sevinirim. Bir de Kaynakça ve Dipnotlardaki kırmızıların halledilmesine gerek yok, Fox News veya Rutgers University Press maddelerinin açılıp açılmamalarının bu madde ile ilgisi yok. Ya bu linklerin kaldırılırmasını ya da bu maddelerin de açılmasını öneriyorum. Madde için teşekkürler. Oldukça güzel bir çalışma olmuş. Mimar77 22:31, 27 Haziran 2010 (UTC)

İstek yapıldı Yapıldı Biri kaldırıldı, diğeri yapıldı, teşekkürler...--Sαвяí¢αи76ileti 10:22, 28 Haziran 2010 (UTC)

  • Yorum Yorum Ben de maddeyi henüz detaylı okumadım, şöyle bir göz gezdirdim. Bir şey dikkatimi çekti. Din bölümünde Yahudilik şablonunun olmasına gerek var mı?Sonuçta bu maddeye bağlantı vermiyor. Hem o varsa İslamiyet şablonu da bulunmalı. Bir de Türk tarihi şablonu maddede iki kez kullanılmış :) Hem başında, hem sonunda...--Rapsar 08:07, 28 Haziran 2010 (UTC)
  • Destek Destek SM olmayı kesinlikle hak ediyor. Eline sağlık...--Gökçє Yörük mesaj 16:43, 29 Haziran 2010 (UTC)
  • Destek Destek Nitelikli bir çalışma. Teşekkürler. --Superyetkinileti 18:38, 29 Haziran 2010 (UTC)
  • Yorum Yorum Maddenin giriş ve köken kısmını okudum, devam edeceğim. Oldukça ayrıntılı ve güzel hazırlanmış, yapanların ellerine sağlık. Yalnız birkaç şey dikkatimi çekti.
  1. İlk cümlede "kuzey ve kuzeybatısını kaplayan geniş topraklarda hüküm sürmüş olan" kısmındaki geniş ifadesi sanki biraz öznel gibi, çıkarılabilir.
  2. Giriş kısmında yer alan isim kökeni kısmı, ayrı bir başlık olarak açılıp, biraz daha ayrıntılı olarak anlatılabilir.
  3. Yine giriş bölümünde, konuyu özetleyecek biçimde, devletin kuruluşu, yükselişi gibi bilgilere yer verilebilir.
  4. "Hazarların etnik kökeni hakkında kesin bir kanıt olmamakla beraber bu konuda araştırma tapmış bazı SSCB'li tarihçilere göre, Kuzey Kafkasya'nın yerli halklarından biridir", " El-Mesûdî'ye göre, Hazarlar, Sabar Türkleri'nin devamıdır ve "Hazar" adıyla Bizanslı ile İranlılar tarafından tanınmışlardır, fakat aynı zamanda "Türk" olarak da anılmışlardır" ve "Hazarca'nın, eski Türk dili ve Uygurca'nın etkisinde kalmış, Hunca ve Bolgarca gibi Türk lehçelerinin Oğur öbeğine bağlı bir lehçe olduğu görüşünde birleşen araştırmacılar da vardır" cümlelerine kaynak verilebilirse iyi olur.
  5. ikinci kaynakta yer alan Kafesoğlu kitap adı değil de yazarı sanırım. Kitabın adı da belirtilebilir mi? Teşekkürler...--Rapsar 19:59, 29 Haziran 2010 (UTC)
  • Cevap Cevap 1) geniş ifadesi normal şartlarda kapsamı belirlenemiyor olabilir ancak, İbrahim Kafesoğlu, Türk Millî Kültürü adlı kitabında geniş ifadesini kullanıyor ve haritaya da bakıldığında geniş ifadesinin bir sorun yaratmadığını görüyorum. 2) İsim kökeni kısmı için daha ayrıntılı br çalışma yapmayı düşünmüyorum, bilgilerin yeterli görülmesi de benim için yetelidir, öneri için teşekkürler. 3) Özetlenecek başka bir şey göremedim, giriş kısmını sonradan çok uzun olunca temizlemek zorunda kalmayalım? 4) Belirtilen cümlenin kaynağı hemen altındaki dipnotta verilmiştir. Zaten çeşitli kitplardan yararlanılarak hazırlanmış bu maddede hiçbir kişisel yorum da yoktur. Bu tip cümlelerde art arda dipnot göstermeye gerek duymdım. 5) Kaynakça kısmına bakıldığında Kafesoğluna ait sadece bir kitap kullanılmıştır vedipnotta sadece Kafesoğlu denerek bu kitaba atıf yapılmıştır. Böyle kısaca atıf yapmayı Guzelonlu'nun yazdığı Sait Faik Abasıyanık adlı maddeden sonra benimseyerek hazırladığım ayrıntılı maddelerde kullanmaya başladım...--Sαвяí¢αи76ileti 08:11, 30 Haziran 2010 (UTC)
  • Yorum Yorum "İyice kuvvetlenen Hazarları yenemeyeceğini anlayan Anuşirvan onlarla dost olma yoluna giderek, onlardan gelecek tehlikeleri önlemeye çalışmıştır " cümlesi bana biraz taraflı gibi geldi. Bir de maddenin geneli, -dır, -dir gibi geniş zaman cümleleriyle yazılmış. Geçmiş zaman olarak yazılması gerekir, bence...--Rapsar 20:06, 29 Haziran 2010 (UTC)
  • Cevap Cevap Bu konuda sana katılıyorum yazarken ben de bu cümlenin taraflı olacağından şüphe ettim ama aklıma bu cümleyi tarafsızlaştıracak bir yöntem gelmedi, tavsiyelerine açığım. Bu cümle Şaban Kuzgun'un Hazar ve Karay Türkleri: Türklerde Yahudilik ve Doğu Avrupa Yahudilerinin Menşei Meselesi adlı kitabında geçiyordu...--Sαвяí¢αи76ileti 08:11, 30 Haziran 2010 (UTC)
  • Yorum Yorum Maddeyi okudukça bir kaç şey daha gözüme çarptı.
  1. Siyasi tarih kısmındaki "950 yılında Hazarlar" ve "9. yüzyılın ortalarında; Ruslar, Slavlar, Gotlar ve mavi çizgiyle belirtilen Hazarların egemenlik alanı" haritaları aynı tarafta kalınca madde düzenini bozmuş. Ters yönlere koyulup, boyutları da birazcık ufaltılabilir.
  2. Üstte de belirttiğim gibi dini kısmındaki Musevilik şablonu kalkmalı.
  3. Aşağıdaki cümlelere de kaynak gerekli:
Hazar alfabesiyle yazılmış ve günümüze ulaşmış tek cümle HWQWRWM = "OKUDUM"
Ruslar kısa ceketler giyerken, Hazarlar, Bulgarlar ve Peçeneklerin ceketleri uzundu. Bu ceketler, aslında Aşkenazi Yahudilerin 19. yüzyılda giydikleri cüppelere benzeyen kaftanlardı.
Hazarların en önemli gelirini ticaret akışı oluştursa da, ihraç edecek fazla malları bulunmamaktaydı. En çok bal, tutkal, balmumu, un, kadife ve kürkler ihraç edilmekteydi.
Bunların yanı sıra, yaban domuzu, kunduz, geyik ve tavşan gibi çeşitli yabani hayvanlar da avlanıyordu.
4. Hatta Hazar Kağanlığı, İsveç'le bile ticaret yapmıştır cümlesi ise bana biraz taraflı gibi geldi. "Hatta" derken? Teşekkürler...--Rapsar 20:24, 29 Haziran 2010 (UTC)
  • Cevap Cevap 1) İstek yapıldı Yapıldı 2) İstek yapıldı Yapıldı 3) İstek yapıldı Yapıldı - Ruslar kısa ceketler giyerken... dye başlayan paragrafın kaynağı birçok yerde örneğine ratlanabileceği gibi birkaç cümlelik paragrafın sonunda belirtilmiştir. Paragrafı aynen aldığım kitabın her cümlesine ayrı ayrı kaynak göstermennin gereksiz olduğuna inanıyorum. - Hazarların en önemli.. diye başlayan kısımda da aynı gerekçem geçerlidir. - Bunların yanı sıra.. diye başlayan cümlede haklısın, düzelttim. "Hatta" derken ise İsveç'le coğrafi açıdan sınırları bulunmadığı hâlde ticaret yapmasını kastederken "üstelik" anlamına da gelerek Ayrıca, bir de, bundan başka gibi bir anlam da katmaktadır. Bu kelime hiçbir şekilde taraflılık olayı yaratmamktadır. Teşekkürler...--Sαвяí¢αи76ileti 08:11, 30 Haziran 2010 (UTC)
  • Destek Destek Kesinlikle SM olmayı hak ediyor. --dAVİDov 11:18, 30 Haziran 2010 (UTC)
  • Yorum Yorum Kalan kırmızılar bir an önce mavileştirilirse destek vereceğim. Mimar77 21:56, 1 Temmuz 2010 (UTC)
    • Yorum Yorum Mimar77 arkadaşım, yapmayın birkaç kırmızı kalmış madde ile zaten doğru dürütst ilgisi yok. Açılsa ne olur açılmasa ne olur? O kadar kırmızı giderildi. Bir pireye bir yorgan mı yakacaksınız?--Gökçє Yörük mesaj 10:52, 4 Temmuz 2010 (UTC)
Cevap Cevap Merhaba Gökçe Yörük. Benim yorumumu yanlış anlamana çok üzüldüm. Katiyen böylesine emek verilmiş bir maddeye karşı oy vermem mümkün olamaz. Sadece SM olacak bir maddenin her anlamıyla örnek olması gerektiğini düşünüyorum. Oyum tabi ki destek ama bütün kırmızıların mavileştirilmesi gerektiğine destek verenlerin çoğu istiyor. Destek verebilmek için Wayne Rooney maddesindeki son 4 kırmızıyı da tamamladım. Bu maddeye önce destek veriyorum ama o kırmızıları da oluşturacağım. Yardımcı olan olursa sevinirim. Mimar77 22:50, 8 Temmuz 2010 (UTC)
  • Destek Destek Geçen seneden beri takip ettiğim bir madde, eline sağlık Sabrican! --Anylaiileti katkılar 15:12, 2 Temmuz 2010 (UTC)
  • Şartlı destek Var olan kırmızılar mavileşir ve kağan listesi gelişirse tam destek.--Drlp ileti 09:09, 3 Temmuz 2010 (UTC)
  • Destek Destek İstek üzerine ortak görüş aynı gibi; kalan benekli kırmızı noktalar mavileştirilmeli, ancak ben Vay anasını! dedirtecek kadar nerden nereye gelmiş madde için aday gösteren yahut üzerinde çalışanların o iki-üç kırmızı noktayı mavileştiriceğine kesin gözüyle bakıyorum. El emeklerinize sağlık. - ПE+ (ileti) 15:28, 6 Temmuz 2010 (UTC)
  • Destek Destek Mimar77 22:50, 8 Temmuz 2010 (UTC)
  • Destek Destek----Âkhilleus mesaj 06:28, 9 Temmuz 2010 (UTC)
  • Toplu Cevap Cevap Yabancı'nın diğer bir SMA'da yaptığı yoruma katılıyorum, kırmızılıkların tamamının kapanması gerekmiyor. Hazar kağanlarından zaten en gereklilerinin yaptım. Zaten birçoğu hakkında ayrıntılı bilgi bulunamıyor, yaptıklarım da madde içerisinde adı geçen kağanlar... Hazarlar hakkında araştırma yapan tarihçilerin maddelerinin ise açılıp açılmaması maddede bir eksiklik oluşturmamaktaydı ancak yine de maddeleri giren Mimar77'ye teşekkür ederim ama dediğim gibi, madde içerisinde zikredilmeyen kağanların maddeleri girilmese de olur--Sαвяí¢αи76ileti 13:51, 9 Temmuz 2010 (UTC)
  • Destek Destek --82 ~145 ileti 19:31, 10 Temmuz 2010 (UTC)


Bu, bir seçkin madde adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.
"https://tr.wikipedia.org/w/index.php?title=Vikipedi:Seçkin_madde_adayları/Hazar_Kağanlığı&oldid=7873680" sayfasından alınmıştır