Tartışma:Tripoliçe Katliamı

Sayfa içeriği diğer dillerde desteklenmemektedir.
Vikipedi, özgür ansiklopedi
(Tartışma:Tripoliçe katliamı sayfasından yönlendirildi)
Vikiproje Türkiye (C-sınıf, Çok-önem)
VikiProje simgesi Bu madde, Vikipedi'deki Türkiye maddelerini geliştirmek amacıyla oluşturulan Vikiproje Türkiye kapsamındadır. Eğer projeye katılmak isterseniz, bu sayfaya bağlı değişiklikler yapabilir veya katılabileceğiniz ve tartışabileceğiniz proje sayfasını ziyaret edebilirsiniz.
 C  Bu madde C-sınıf olarak değerlendirilmiştir.
 Çok  Bu madde Çok-önemli olarak değerlendirilmiştir.
 
Vikiproje Yunanistan (C-sınıf, Az-önem)
VikiProje simgesi Bu madde, Vikipedi'deki Yunanistan maddelerini geliştirmek amacıyla oluşturulan Vikiproje Yunanistan kapsamındadır. Eğer projeye katılmak isterseniz, bu sayfaya bağlı değişiklikler yapabilir veya katılabileceğiniz ve tartışabileceğiniz proje sayfasını ziyaret edebilirsiniz.
 C  Bu madde C-sınıf olarak değerlendirilmiştir.
 Az  Bu madde Az-önemli olarak değerlendirilmiştir.
 

KD'lik şablonu[kaynağı değiştir]

  • Google aramasında tripoliçe katliamı için 8, tripolis massacre için 40 sonuç çıktığından kayda değerlik şablonu eklendi...--Rapsar 18:08, 5 Mart 2011 (UTC)
KD'lik sorunu kesinlikle yok, bkz. Tripolis Kuşatması'nın İngilizce maddesine,"Tripoliçe / Tripolis Katliamı" genişçe anlatılıyor. Ayrıca KD'lik sadece Google araması mıdır? Şablona gerek kalmadı, iyi vikilemeler, sevgiler... --Berm@nyaİleti 18:14, 5 Mart 2011 (UTC)
İngilizce Viki güvenilir kaynak mıdır? Elbette ki değildir. KD'lik sadece Google araması değildir; ancak büyük oranda Google aramasına dayanır. Türklere yapılmış böyle bir katliam var ve sadece 6 internet sitesinde mi geçiyor?--Rapsar 18:17, 5 Mart 2011 (UTC)
Şu çok uzun olmayan maddeyi iyi incelememişsin. Kaynakçası ne peki? KD olmayan bir olayın, birden fazla kaynakta ne işi var? --Berm@nyaİleti 18:19, 5 Mart 2011 (UTC)
Kaynaklar elinde mevcut mu? Eğer öyleyse tarama yapman mümkün mü?--Rapsar 18:20, 5 Mart 2011 (UTC)

Şu ve onun gibi aramalarda, maddeyi doğrulayan bilgiler çıkıyor. Ayrıca kaynakçada verilen şu dosya da faydalıdır. Geri kalanlarını da başka kütüphanelerden arayıp, bulmaya çalışırım. Ama KD şablonu hala gereksiz kalıyor. --Berm@nyaİleti 18:27, 5 Mart 2011 (UTC)

O ikinci PDF dosyasında sadece iki tane Turk ve/veya massacre kelimesi geçiyor. İlk aramada ise birbirleriyle alakasız katliamlar çıkıyor.--Rapsar 18:30, 5 Mart 2011 (UTC)

Ayrıca şu maddede de birkaç kaynak verilmiş. İşe yarar. Alakasız katliamlar elbette çıkacaktır aramalarda ama önemlileri de var. Maddenin KD olduğu açıktır. --Berm@nyaİleti 18:37, 5 Mart 2011 (UTC)

gösterilen kaynaklarda ve diğer vikilerde 'tripoli kuşatması'ndaki katliamlardan söz ediliyor. 'tripoliçe katliamı'na rastlamak mümkün değil. bu isimlendirmedeki VP:ÖAY konusu daha önce de defalarca konuşuldu. ayrıca 'şablona gerek kalmadı' diye çıkartmak değil, şablonda yazdığı gibi kaynakları eklemektir doğru olan. --ki bl 11:16, 19 Mart 2011 (UTC)

Ortada katliam var mı?[kaynağı değiştir]

Kuşatma esnasında öldürülen Türklerden bahsediliyor maddede. Bir kuşatma sırasında karşı taraftan elbet birileri öldürülür. Bu bilgi, burada bir "katliam" yapıldı demek midir? Askerlerin öldürülmesi katliam mıdır?--Rapsar da ne ki? 15:07, 21 Ekim 2011 (UTC)

Askerlerin öldürülmesi elbette değil. Ama sivillerin bu çapta öldürülmesi katliam olur, kaynaklar da böyle diyor zaten, sorun olayın kayda değerliğinde. Sayılara dikkat edersen 8000-35,000 arasında değişiyor tahminler. Navarin Katliamı için de durum böyle ki orada kayda değerlik tartışması yapılmamış. --seksen 15:15, 21 Ekim 2011 (UTC)

Bildiğim kadarıyla Yunan bağımsızlık savaşı'ndaki bilinen katliamlardan biridir. (İngilizce Vikipedide ise Yunan kullanıcılarının McCarthy'in kitabını kullandırmamaya çalıştıkları madde olarak bilinir:)Kayda değerlik şablonunun eklenmesi tuhafıma geldi, açıkçası. "massacre at Tripolitsa", "massacre of Tripolitsa", "massacre at Tripolis".l.. Siege of Tripolitsa maddesinin de olması faydalı olacak ama bu olayın kayda değerliği ortada. Takabeg ileti 14:06, 13 Haziran 2012 (UTC)

Ancak Tripoliçe Katliamı adı bulamadım. Şimdilik madde adı şablonu ekliyorum. Takabeg ileti 14:10, 13 Haziran 2012 (UTC)
@Rapsar: Maddenin askerlere yönelik değil sivillere yönelik cinayetlerden, yağmalamalardan bahsettiği açık. Savaş hukukunda böyledir. Mesela bir savaş gemisi, düşman ülkeye ait bir nakliye gemisi görürse batırmadan önce "Gemiyi boşaltın" der, mürettebat gemiyi boşalttığında gemi batırılır. Ama söz konusu düşman gemisi, bir askeri gemi ise hiç uyarı olmaksızın ateş açılır. --Berm@nyaİleti 14:11, 13 Haziran 2012 (UTC)
Takabeg, arama sonuçlarının sayısına mı bakıyorsun yoksa içeriğine mi gerçekten merak ediyorum bazen. KD'liği hakkında şu an yorum yapmıyorum, ama Allah aşkına o arama sonuçlarının hemen hemen yarısı konuyla alakasız ve/veya herhangi bir bilgi içermiyor.--RapsarEfendim? 14:14, 13 Haziran 2012 (UTC)
Zaten bu olayı defalarca okuduğum için KD'lik konusunda çok emindim, ondan dolayı bu sefer sadece sonucu göstermek istedim. Yani içerikleri incelemedim. Konuyla alakasız olanlar hangiler ? Takabeg ileti 14:52, 13 Haziran 2012 (UTC)
Bu, bu ve içeriği gözükmeyen iki kitap.--RapsarEfendim? 14:55, 13 Haziran 2012 (UTC)
Demek ki büyük bir çoğunluğu alakalı :) Takabeg ileti 14:58, 13 Haziran 2012 (UTC)
Toplam sonuç sayısı 9. Dördü alakasız dedik, 5 kaldı. Üstte dediğim gibi hemen hemen yarısı konuyla alakasız ve/veya herhangi bir bilgi içermiyor. Konudan da sapmasak iyi olacak.--RapsarEfendim? 15:01, 13 Haziran 2012 (UTC)
  • Maddeyi meğer ben açmışım, haberim yok :))) --Berm@nyaİleti 15:38, 13 Haziran 2012 (UTC)

Resim hakkında[kaynağı değiştir]

Resmi bütün olarak koymak gerekmez mi? Aklıma şunu getirdi :)--RapsarEfendim? 22:55, 13 Haziran 2012 (UTC)

Yani amaç o değildir burada muhtemelen, çağrışım yaptı sadece.--RapsarEfendim? 22:56, 13 Haziran 2012 (UTC)
Resmin aslı şu. Seksen, arkadaki minaresi yıkık camiye ve öldürülmüş insanlara dikkat çekebilmek için resmi böyle kesti. Nereden biliyorum? Söylemişti de ondan :) --Berm@nyaİleti 23:06, 13 Haziran 2012 (UTC)
Amaç belli zaten de yanlış izlenim uyandırabiliyor işte. Olanı değil, gösterilmek isteneni vermek gibi. 80'in amacının bu olmadığın biliyorum ben. Ama işte... Arka kısma vurgu yapılan bir altyazıyla üstesinden gelinebilir.--RapsarEfendim? 23:10, 13 Haziran 2012 (UTC)
Kaldı ki orada yıkık olan minare değil. Minarenin üst kısmı yok, tamam; ama sol tarafa bakılırsa alt kısmı sağlam kalan bir sütun var, yerde yıkık olan onun devamı. Şuradandaha net görülebilir.--RapsarEfendim? 23:12, 13 Haziran 2012 (UTC)
Ben minare diye düşünmüştüm. Neyse konumuz bu değil, tabi resmin tam halinin koyulması da faydalı olabilir. Haklısın onda. --Berm@nyaİleti 23:14, 13 Haziran 2012 (UTC)

İstek yapıldı Yapıldı Takabeg ileti 01:24, 14 Haziran 2012 (UTC)

Yunan İsyanı ve Müslüman - Türk katliamları maddelerinde de kullanılıyor. Takabeg ileti 01:26, 14 Haziran 2012 (UTC)
Bermanya'nın dediği gibi, bakıldığında doğrudan maddenin konusunun görülmesi için böyle bir kesim yapma yoluna gitmiştim. Rapsar, yıkılmış minare derken zaten yerdeki sütun parçasını değil, minarenin üst kısmının olmamasını kastetmiştim. Kesilmiş versiyonda da minarenin yarısı görülebiliyor. Müslüman - Türk katliamları maddesine tam sürümünü koydum; ama Yunan İsyanı maddesine sanırım Sakız Katliamı'na "missilleme" olsun diye galeriye eklenmiş. Olduğu gibi kaldırdım. --seksen 12:01, 14 Haziran 2012 (UTC)
Yunan İsyanı maddesine de Dosya:Panagiotis Kefalas by Hess.jpg dosyası eklenebilir bence. Takabeg ileti 12:14, 14 Haziran 2012 (UTC)

Madde adına ilişkin kaynak bulunamadığı belirtilmiş. "Tripoliçe katliamı" adına taşımak sorunu çözer diye düşünüyorum. Madde adı "Tripoliçe Katliamı" olunca özel isim oluyor ve kaynak bulunması zaruri hale geliyor; ama "Tripoliçe katliamı" özel isim değil, "Tripoliçe'deki katliam" demenin başka bir yolu ve bu nedenle de kaynak bulmaya gerek yok. Ne düşünülür bu konuda? --seksen 12:04, 14 Haziran 2012 (UTC)

Yerinde derim ben.--RapsarEfendim? 12:05, 14 Haziran 2012 (UTC)