Vikipedi:Gözetmenlik başvurusu/Kadı

Aşağıdaki bir başvurunun arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen üzerinde değişiklik yapmayınız. Bu sayfaya herhangi bir ek değişiklik yapılmamalıdır.

---

Sonuç: Başarısız. Aday çekildiği için başvuru sonlandırılmıştır. --Superyetkin^ileti 15.11, 25 Ekim 2023 (UTC)

Sayısal sonuç
Geçerli oy:	16
Destek:	13
Karşı:	3
Tarafsız:	0
Oran:	%81,25

Kadı

Oy verin! (0/0/0) Oylama bitiş tarihi 09:13, 27 Ekim 2023 (UTC)

Kadı (Mesaj • Katkılar • İstatistikler) – Halihazırda Commons, Vikisöz ve Vikigezgin'de hizmetliyim, küresel yeniden adlandırıcılık ve VRT Personelliği görevlerini de halihazırda yürütüyorum. Türkçe Vikipedi'de de aktifim ve gözetmenlik konusunda yardım edebileceğimi düşündüğüm için başvuruyorum. Saygılarımla, Kadı Mesaj 09.13, 13 Ekim 2023 (UTC)

2 sene önce yaşanan olayın burada devamlı belirtilmesi, VP:ÇÇ’yi çevirdiğim ve politika eksikliğini giderdiğimin gözardı edilmesi beni üzmüştür. Benim amacım Vikipedi’yi ileriye taşımaktı ancak görüyorum ki yaşanan eski olay benim devamlı karşıma çıkarılacak ve olumsuz görüşlere dayanak olacak. Ben LostMyMind’ın haksız duruma düştüm ifademin yorumlanma şeklinden dolayı çekildiğimi belirtmek istiyorum, ifadelerimin altında başka anlamlar aranmasını doğru bulmuyorum. İlgili olay özel yazışmaları içerdiğinden ötürü daha fazla detay verip kendimi açıklamakla uğraşmak istemiyorum. Neticede ben burada çalışmak için aday oldum, çalışma deniyorsa da herhangi bir şey yapamam. Keşke çalışmak isteyen arkadaşların önünü açsak, destek olsak, Vikipedi’yi ileriye taşımalarına yardımcı olsak… Kadı Mesaj 06.04, 25 Ekim 2023 (UTC)

---

Lütfen olumlu/olumsuz oyları gerekçelendirelim. Vikipedi çoğunluk demokrasisi değildir.
Oy vermeden ve/veya yorumda bulunmadan önce
Vikipedi:Hizmetlilik başvurularında kaçınılması gereken gerekçeler
sayfasına göz atmanız yararlı olabilir.

---

Olumlu

1. Kadı’nın Viki’deki gelişimine tanıklık edebildiğim düşüncesindeyim. Tafsilatlı değerlendirmelerde zayıf kaldığı tartışmalar olsa da dikkat seviyesi yüksek bir arkadaşımız. Daha da gelişeceğini düşünüyorum. Mobilden bağlantı vermek için vaktim olmasa da gözetmenlik süreçleriyle doğrudan ya da dolaylı bağlantısı olan işlerle ilgilendiğini gördüm. Kendisine tek tavsiyem, daha önce de ifade ettiğim gibi adaylık gerekçesinde daha fazla done sunması. Kendisiyle ya da adaylıkla bağlantılı olarak ilgilendiği işlere tesadüf etmeyenlere yardımcı olması lazım. Hayırlısı olsun.—Bjelica (mesaj) 17.39, 13 Ekim 2023 (UTC)
2. Gördüğüm kadarıyla iyi bir vikipedist. Kendisinin bu göre layık olduğunu düşünüyorum. Meraklı bir zat (mesaj) 23.23, 14 Ekim 2023 (UTC)

   Gözetmen rolüne aşina değildim. Az önce inceledim işlevlerini görebildiğim kadarıyla gözetmen sayımızın fazla olması faydalı olacak, diğer gözetmenlerin de işyükünü azaltacak. Başarılar dilerim.. 𝔗𝔞𝔯𝔞𝔫𝔱𝔞𝔅𝔞𝔟𝔲 (mesaj/eposta) 11.40, 15 Ekim 2023 (UTC)

3. Kadının uzun süredir gelişen bir katkı profili var. Aktif gözetmen eksiğimiz bulunuyor, altından kalkar, destekliyorum. --Assyrtiko (mesaj) 12.02, 16 Ekim 2023 (UTC)
4. Bu gönüllü gorevi layıkıyla yapacaktır. Başarılar diliyorum.--Can^{Qui es-tu?} 09.52, 18 Ekim 2023 (UTC)
5. Bu göreve yeterince uygun bir Vikipedist olduğunu düşündüğüm için başvurusunu destekliyorum. Fynh04 15.20, 19 Ekim 2023 (UTC)
6. Aday kullanıcının, gözetmenliği olması gerektiği gibi yapacağına inanıyorum. Hali hazırda yürüttüğü görevler de tecrübesini gösteriyor. Hayırlısı olsun. --Buzuldiyar ^Mesaj 19.39, 19 Ekim 2023 (UTC)
7. Olumlu bakıyorum. Taşın altına elini uzatarak daha fazla katkı sağlayacağını düşünüyorum. Sadrettin 08.45, 20 Ekim 2023 (UTC)

   Kesinlikle katılıyorum :) LionelCristiano (mesaj) 11.23, 21 Ekim 2023 (UTC)

8. Görevi layıkıyla yerine getireceğini düşünüyorum. Bu nedenle adaylığını destekliyorum. Wooze 13.00, 23 Ekim 2023 (UTC)
9. Her geçen gün çalıştığı Wikimedia sitelerini çeşitlendiren ve eski olumsuz yorumlarımda bahsettiğim kötü özelliklerinden sıyrılmış bir kullanıcı. Vikipedi için hayırlısı olsun. ᵇᵉʸᵒᵍˡᵒᵘ ^(wha?) 13.15, 23 Ekim 2023 (UTC)
10. Var olan yetkileri göz önüne alınırsa "Gözetmenlik" görevini de başarıyla yürütebileceğini düşünüyorum. -Biologg (mesaj) 19.57, 23 Ekim 2023 (UTC)
11. Farklı projelerde kendisi çeşitli görevleri zaten yürütmekte, ayrıca güvenilir bir kullanıcı olduğunu düşünüyorum.
    𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 17.45, 23 Ekim 2023 (UTC)
12. Tecrübeli bir kullanıcı. Çeşitli projelerde görevlerini sürdürüyor. Bu görevi de yapabileceğini düşünüyorum, daha fazla gözetmenimiz olması güzel. Saygılar, 𒂍𒀀𒈾𒍢𒅕 ^{(Bana mesaj gönder)} 20.17, 24 Ekim 2023 (UTC)
13. Aldığı bu sorumluluğu layıkıyla yerine getirebilecek yetkinlikte bir kullanıcı. Destekliyorum. Kendisini zaman içinde geliştirdiğini, güvenilir bir kullanıcı statüsüne evrildiğini düşünüyorum. -çavdartarlasındakiçocuk 20.46, 24 Ekim 2023 (UTC)

Olumsuz

1. Kullanıcının son hizmetli adaylığında bazı hatalarının bulunduğunu belirtmekle birlikte, hatalarından ders alan ve tekrarlamamaya meyilli yaklaşımı nedeniyle hizmetlilik açısından uygun bir kullanıcı olduğuna dair yorumlarımı paylaşmış fakat viki-dışı iletişimimiz nedeniyle oy kullanmaktan çekinmiştim. Bu sefer olumsuz görüş bildireceğim için oy kullanmamda herhangi bir sakınca olmayacağını değerlendiriyorum. Hizmetlilik noktasındaki olumlu düşüncelerim anahatlarıyla halen devam ediyor; ancak gözetmenlik noktasında bu düşüncelerim biraz daha farklı bir yönde. Hizmetlilik noktasında, kullanıcıda mevcut olduğu değerlendirilen eksiklikler belirli bir noktaya kadar tolere edilebilecek ve bu yönüyle hizmetliliğine etki etmeyecek/etmesine gerek duyulmayacak ölçüde olsa da gözetmenlik için daha hassas yaklaşmak gerektiğini düşünüyorum. Bu nedenle hizmetlilik noktasında olumlu bakıyor olsam da gözetmenlik açısından olumlu bakamıyorum. Şöyle ki; özellikle son hizmetli adaylığında Seksen iki yüz kırk beş'in olumsuz görüşüne dayanak gösterdiği hususların gözetmenlik açısından da önem arz ettiğini düşünüyorum. Somutlaştırmak gerekirse, Kadı'nın Seksen iki yüz kırk beş hakkında başlattığı ve Kadı'nın engellenmesiyle sonuçlanan şu şikayet, çocuk koruma politikamızın yanlış yorumlanmış olması yönüyle kullanıcının gözetmen haklarını kazanmasının önünde önemli bir eksiklik. Yine, vakti zamanında kullanıcı adını değiştirdiği dönemde Superyetkin'den "unutulma hakkı" kapsamında eski adından yeni adına yapılan yönlendirmelerin silinmesini talep etmiş. Unutulma hakkına dayandırılan bu talep, Superyetkin'in de cevaben açıkladığı üzere gerçekleştirilemeyecek bir işlem ve kullanıcının kendi rızasıyla açıklamış olduğu kişisel bilgilerine ilişkin. Gözetmenlik, politika sayfasında da açıklandığı üzere üç durumda söz konusu. Bunlar; aleni kılınmamış kişisel bilginin çıkarılması, potansiyel olarak iftira niteliği taşıyabilecek bilginin çıkarılması ve telif hakkı ihlâlinin çıkarılması. Dolayısıyla Kadı'nın bu alanlarda yeterli yetkinliğe sahip bir kullanıcı olması gerekiyor. Ancak gerek çocuk koruma gibi gözetmenlik açısından oldukça önemli bir politikanın yakın denebilecek bir zaman diliminde yanlış yorumlanmış olması, gerekse aleni olmayan kişisel bilgi ile rızaen aleni kılınmış kişisel bilgiler arasındaki ayrımın yapılamamış olması nedenleriyle, gözetmenlik açısından kilit rol oynayan, yukarıda saydığım şartlar hakkında yeterli bilgi-birikim ve muhakeme seviyesinde olmadığını düşündüğüm Kadı için gözetmenlik başvurunda olumsuz görüş bildirmek mecburiyetindeyim. Adaya başarılar diliyorum. --justinianus | mesaj 09.51, 24 Ekim 2023 (UTC)

   User:Justinianus, dikkat edersen bütün kişisel bilgilere erişim veren VRT personelliği görevine teklif üzerine getirildim. 2 sene önce yaşanmış olayları burada tekrar etmen, değişmeyen tek şeyin değişim olduğunu inkar etmektir. Benim amacım Türkçe Vikipedi’yi ileri götürmek, burada eskiden bazı hatalar yapmış da olsam kişilerle ilgilenmiyorum. Yabancı dillerdeki yetki verme konusundaki proaktif yaklaşım ilgili vikileri bizlerden çok daha öteye taşımıştır. İngilizce’den politika gösterip uygulamaya çalışmanın ben VP:ÇÇ’yi çevirerek önüne geçtim, ha süreçte pedofili demek istemesem bile çocuk koruma ifadesini kullandığım için haksız konuma düştüm orası ayrı. Yorumun için teşekkür ederim, adaylığı sayı bakımından olumsuz da etkileyecek olsa dahi psikolojik olarak şahsıma etki etmemiştir. Saygılarımla, --Kadı Mesaj 10.09, 24 Ekim 2023 (UTC)

   Eski kullanıcı adım da gözetmen tarafından viki dışı tacize uğramam sebebiyle gizlendi. Bunu eklemeyi unutmuşum cevabıma. Bilgilerine sunarım. Kadı Mesaj 18.31, 24 Ekim 2023 (UTC)

   Konunun ikili diyaloga dönmemesi adına herhangi bir cevap vermiyorum Kadı, takdir diğer kullanıcıların. Selamlar, --justinianus | mesaj 19.32, 24 Ekim 2023 (UTC)

2. Karşı Bu adaylığı gördüğümden beri görüşüm olumsuz olmakla birlikte herhangi bir görüş bildirme niyetinde değildim. Justinianus'un bu adaylıkla ilgili belirttiği hususlara katılıyorum. Bu görüşe verilen cevap, ardından Vincent Vega'nın soruları ve bu sorulara verdiği cevaplar da aynı şekilde, fikrimi pekiştirdi. VP:ÇOCUK konusundaki "yanlış anlama" probleminin hafife indirgenemeyecek bir durum olduğunu düşünüyorum. Cevabında bu konuda haksız duruma düştüğünü belirtmiş olması beni bu saatte bilgisayar başına geçiren şey oldu, zira haksızdım demek başka, haksız duruma düştüm demek bambaşka bir anlam ifade ediyor. Adayın gelecekte doğru davranışlarda bulunacağı konusunda güven duymuyorum. Ek olarak; soru bölümünde bahsi geçtiği için yeri gelmişken belirtmek isterim, yetki verirken gereğinden fazla muhafazakar davrandığımızı düşünmüyorum, aksine sırf o yetki gruplarındaki kullanıcıların azlığından ve ihtiyaçtan dolayı yeterince seçici davranılmadığını düşünüyorum. Son olarak, burada kimsenin personel olmadığı, herkesin gönüllü olduğunu hatırlatan Vincent Vega'ya teşekkür ediyorum. --LostMyMind (mesaj) 02.01, 25 Ekim 2023 (UTC)

   @Kadı, çekilme açıklamanda doğrudan ismim geçtiği için yazma ihtiyacı hissettim. İnsanların önünü tıkamak olarak görmüyorum ben bunu, kişisel fikrimi belirttim sadece, katılan vardır katılmayan vardır o ayrı bir şey. O konu akıllara kazınan çarpıcı bir örnek olduğu için onu veriyorum ama güven duymamın önündeki tek engel o değil, bunu da belirtmek isterim. Ben de çeşitli yetkilere talip olabilirim ama olmuyorum, belki de yeni sorumluluklar aramak yerine mevcut sorumluluklara yoğunlaşmak daha iyidir. --LostMyMind (mesaj) 06.46, 25 Ekim 2023 (UTC)

3. Kadı'nın çekilmiş olması dolayısıyla önemsiz olsa da: Olumlu oy vermeden önce bilmediğim gelişmeleri justinianus'un mesajı ile öğrendim. Vikipedi'de yetkilerin geri alınmasının pratikte mümkün olmasına rağmen uygulamasının eksik olması dolayısıyla justinianus'un kaygılarını haklı buluyorum. 𝔗𝔞𝔯𝔞𝔫𝔱𝔞𝔅𝔞𝔟𝔲 (mesaj/eposta) 12.43, 25 Ekim 2023 (UTC)

Tarafsız

Geçersiz

Yorum

Sorular

Vincent Vega

Kadı normalde bir sorum yoktu lakin yukarda olumsuz oya verilen cevap sonrasında sorularım olacak. Zira çok alakalı olmadığı kanaatindeydim VRT’nin bu başvuruyla ama gerekçenizde ve cevabınızda VRT’yi kullanıyorsunuz.

Sorudan önce belirtmekte fayda gördüğüm bir husus var. Terimlere pek takılmam ama yanlış bir kullanımın önüne geçmek maksadıyla hatırlatmak istiyorum, VRT tamamen bir gönüllülük işi, bir atama veya personel olma durumu söz konusu değil. Tıpkı diğer yetkilendirmelerde olduğu gibi siz de ben de diğerleri de “gönüllü”. Bunu bir kenara koyalım.

Soru 1 : VRT gönüllüsü olmak çok zor değil, en azından bu oylama kadar zor değil bunu biliyorum çünkü süreci yaşadım. Siz yukarda cevabınızda buraya bir teklif üzerine getirildiğinizi belirtmişsiniz. Size bu teklifte bulunanlar kimlerdir? Sizin topluluktaki güvenirlik seviyeniz hakkında fikir sahibi midirler? Eğer öyleyse bu fikri nereden edinmişlerdir? Bu süreci bize açıklamak ister misiniz?

Soru 2 : Buradaki HDP iletiniz ve devamında benim iletimi hatırlayınız. Hasbelkader bu duruma yine bir VRT gönüllüsü hizmetli müdehale etti. VRT gönüllüsü olmayan bir hizmetli daha önce davranarak size ulaşmış olsaydı hareket tarzınız ne olurdu? İşlemi yapmasını gizliliğe riayet ederek nasıl talep edecektiniz? Sizce bu durum bir gizlilik ihlali yaratmaz mıydı?

Cevaplar için peşin teşekkür ederim. Vincent Vega ^mesaj? 19.36, 24 Ekim 2023 (UTC)

Teşekkürler sorular için User:Vincent Vega. Krd'den bir e posta aldım, kendisi teklif etti ve ben de kabul ettim, özel yazışma olduğu için daha fazla detay veremiyorum ancak benim aklımda olan bir şey değildi. Krd de güvenmediği bir kullanıcıya bu teklifte bulunmayacağı için bunu bir referans olarak gösterdim zira benim VRT talepleriyle ilgilenmemden ötürü gözetmenlik hakkına ihtiyacım bulunuyor aksi takdirde talebe baksam da işlem yapamıyorum. O panodaki talebim zaten gizlilik sözleşmesi imzalamış kullanıcılar içindi, elbette gizlilik sözleşmesi imzalamamış bir hizmetliye talebin içeriğini açmayacaktım. VRT için ayrı bir duyuru panosu açılırsa bence iyi olur. Kişisel bilgilerin korunması konusunda tavrım net elbette. Selamlar,--Kadı Mesaj 19.44, 24 Ekim 2023 (UTC)

Açıklamamanızı anlayışla karşılıyorum. Fakat Krd’nin sizi info-tr kuyruğu için yetkilendirme teklif ettiğini düşünerek (yanlış bilmiyorsam) hangi kriterlere göre bir teklif aldığınızı anlayamadım.

İstisnai durumlar haricinde evvela yerel toplulukta bir yetki alınıp, devamında VRT’ye başvuruluyor. Tabi bu bir kural değil. Zira bahsettiğiniz gibi bir işlem yapabilmek için ileri düzey yetkilere sahip olmak gerekebiliyor. Sizin süreç tersten işliyor.

Bir sorum daha olacak müsadenizle Kadı; cevabınızda ”O panodaki talebim zaten gizlilik sözleşmesi imzalamış kullanıcılar içindi”' dediniz. Fakat burada ilgilenen hizmetli diyerek tüm hizmetlileri davet etmişsiniz. Üstelik VRT’de belirtilen maddeyi de ifşa ederek henüz işlem yapılmadan kullanıcıların dikkatini o maddedeki kişisel bilgiye çekme riskini aldınız. Ayrıca işlem yapılmış olsa dahi (gözetmenlik uygulanmadıkça) gizlilik sözleşmesi imzalamamış hizmetliler de bu bilgiye erişebilmekte. Bu bir gizlilik ihlali değil midir? Bu konudaki görüşünüz nedir? Vincent Vega ^mesaj? 19.57, 24 Ekim 2023 (UTC)

@Vincent Vega, aktif gözetmenimiz yok, aktif VRT duyuru panomuz yok. Bu sebeple hizmetli panosuna bildirdim, tüm hizmetliler demedim, ilgilenen dedim, talebin muhataplarına konuyu iletmiş oldum. Ben talebin içeriğini belirtmedim, kullanıcıların kendi çıkarımları kendilerini ilgilendirir dolayısıyla ben yazmadığım bir açıklama sebebiyle -şu kişinin dikkatini çekti, şöyle anladı- düşüncelerini hesaba katmadım zira benim ağzımdan çıkmış bir ifade yok. Türkçe Vikipedi'de yetki verirken ciddi manada muhafazakar davranıyoruz bu bize zarar veriyor arkadaşlar. Diğer dillerdeki projeler neden bizden ileride? Neden daha aktif bir işlem örgüsü var? Neden, neden, neden? Çünkü yetki alıp görev yapmak isteyen kullanıcıların önünü kesmiyorlar, bunu sizin nezdinizde söylemiyorum sayın Vega ancak Vikipedi'deki bu durumu anlamlandırmada güçlük çekiyorum ve üzülüyorum Vikipedi adına. Ben çalışmak istiyorum, şu Vikipedi'de kaç kişiyiz, bir avuç insanız. Ben boş vakitlerimi buraya hizmet etmek için harcamak istiyorum, beni çalıştırın değerli arkadaşlar. Teşekkürlerimle, Kadı Mesaj 20.06, 24 Ekim 2023 (UTC)

Siz bir gözetmen adayısınız. Gizliliğin üst derecede olduğu bir yetki bu. Eğer seçilirseniz sadece 2-3 kullanıcının görebileceği bilgilere ve loglara erişebileceksiniz ve bu erişiminiz geri dönüşsüz olacak. Bu sebeple sorgulamamı mazur görmelisiniz, lütfen anlayış bekliyorum.

“Aktif gözetmen yok” bir mazeret değil, kaldı ki gözetmenlik hizmetlilik gibi çok aktif olan bir görev de değil.

Doğrusu üçüncü soruma cevap alamadım. Bir üstte yani HDP’deki ilk iletinizde maddenin adını vererek işlem talep etmeniz gözetmen adayı olan size göre bir gizlilik ihlali miydi yoksa değil miydi? Yukarıda yazdığım riskleri aldığınızı düşünüyor musunuz? Sizden bunun cevabını bekliyorum. Vincent Vega ^mesaj? 20.15, 24 Ekim 2023 (UTC)

@Vincent Vega, değildi zira ilgili sayfa 7 Kasım 2005 tarihinde oluşturulmuş ve birçok değişikliğe uğramış. Az değişiklik kaydı olsaydı dediğinizde haklı olurdunuz ancak burada doğrudan bir belirtme yok. Ben sorularınızı cevaplamaktan yorulmuyorum, anlayışla karşılıyorum ancak ben çalışmak istiyorum, buraya gönül vermiş bir kişiyim, görevlerimi de elimden geldiğince layıkıyla yerine getirmeye çalışıyorum. VRT talepleri arasında uzun süredir cevaplanmayan talepler var dolayısıyla eğer gözetmenler aktif olsaydı bu gibi talepler beklemeyecekti, ben bu tip işlemlerin isabetli ve süratli olmasını önemserim zira bir ifşa durumu mevcut ve bu tehlikeli olabilecek boyutlara da varabilecek nitelikte, yaşadım bizzat biliyorum. Gözetmenlik aktif olarak Türkçe Vikipedi'de gerekiyor zira Ben Ördeğim isimli vandalın ünlü isimlerle açtığı hesap isimleri, sövmeli kullanıcı adları gözetmenlik gizlemesi gerektiriyor, bu en bilinen örnek. Ben burada aktif birisi olarak gördüğüm anda müdahale edip işlem yapmak istiyorum. Teşekkürler. Kadı Mesaj 20.21, 24 Ekim 2023 (UTC)

Cevap için teşekkür ederim. Benim için yeterli. Vincent Vega ^mesaj? 20.24, 24 Ekim 2023 (UTC)

Alıntı: bu erişiminiz geri dönüşsüz olacak.

Vincent selamlar, gözetmenlik yetkisi verildiğinde uygunsuz kullanım tespit edildiğinde bile yetkinin alınması durumu yok mu? Ben mi yanlış anladım. 𝔗𝔞𝔯𝔞𝔫𝔱𝔞𝔅𝔞𝔟𝔲 (mesaj/eposta) 09.26, 25 Ekim 2023 (UTC)

Evet doğru uygunsuz kullanımda yetkiler geri alınır diyor fakat uygunsuz kullanım nasıl tespit edilecek? Özellikle gözetmenlikte ve denetçilikte bunun tespiti güç. O yüzden yazıyor “çok çok kısıtlı sayıda kullanıcıya bu yetki verilir” diye. Devamında açıklanması topluluk görüşleri, Meta başvurusu vb. devam ediyor gidiyor süreç. Ayrıca uygunsuz kullanım hususunda da ucu açık durumlar yaşanabiliyor, bana göre bir nokta uygunsuz ama size göre olmayabilir. Gerçekten bir uygunsuz kullanım varsa bu tartışmalar süresince ciddi istismarlara da yol açabilir.

Geriye dönüp bakalım kaç ileri düzey haklara sahip kullanıcının yetkileri bu şekilde alınmış? Bir, iki…

Bu süreçler topluluğu yoran süreçler. O yüzden verirken dikkatli olunması gerekiyor. Vincent Vega ^mesaj? 10.46, 25 Ekim 2023 (UTC)

---

Yukarıdaki bir başvurunun arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen üzerinde değişiklik yapmayınız. Bu sayfaya herhangi bir ek değişiklik yapılmamalıdır.