Vikipedi:Denetçi isteği/Dava/Assyrtiko: Revizyonlar arasındaki fark
Değişiklik özeti yok Etiket: 2017 kaynak düzenleyici |
Değişiklik özeti yok |
||
130. satır: | 130. satır: | ||
**Yukarıda {{U|Justinianus}}'un da belirttiği gibi yukarıda Kemalcan tarafından Kasım 2020'de denetçilere ulaştırıldığı iddia edilen belgelerin âkıbeti, Temmuz 2021 Leaply davasında Assyrtiko davasında {{Mesaj alıntısı|Bundan yaklaşık 8-9 ay önce yıllardır kullanmadığım bu hesabım üzerinden '''bir hizmetlimizle''' irtibata geçtim. Daha sonra kendi isteğimle oluşturduğum çeşitli kişisel bilgi ve belgeleri içeren bir dosyayı sağ olsun bu hizmetlimiz vasıtasıyla tüm denetçilerimize ulaştırdım.}} ifadeleriyle açıklıyor. Yani anladığım kadarıyla bu belgeler o zamanın üç denetçisi dışında bir hizmetlide de mevcut. Fakat madem ki bu belgeler bu üç denetçi ve hizmetliye Destemora davasının akabinde Kemalcan tarafından ulaştırıldı ve Destemora-Kemalcan bağının Niveles zincirinden bağımsız olduğu denetçilerce belirlendi, yine Leaply davasında Elma tarafından neden {{Mesaj alıntısı|Çakışma net olduğundan dolayı üniversite/kafe/sosyal alan tarzı bir yerde ortak modeme bağlanmış olabilirsiniz.}} ifadeleriyle iki hesabın tesadüfi şekilde çakışma yaşayan iki farklı kişi olduğunun üzerinden geçildi? |
**Yukarıda {{U|Justinianus}}'un da belirttiği gibi yukarıda Kemalcan tarafından Kasım 2020'de denetçilere ulaştırıldığı iddia edilen belgelerin âkıbeti, Temmuz 2021 Leaply davasında Assyrtiko davasında {{Mesaj alıntısı|Bundan yaklaşık 8-9 ay önce yıllardır kullanmadığım bu hesabım üzerinden '''bir hizmetlimizle''' irtibata geçtim. Daha sonra kendi isteğimle oluşturduğum çeşitli kişisel bilgi ve belgeleri içeren bir dosyayı sağ olsun bu hizmetlimiz vasıtasıyla tüm denetçilerimize ulaştırdım.}} ifadeleriyle açıklıyor. Yani anladığım kadarıyla bu belgeler o zamanın üç denetçisi dışında bir hizmetlide de mevcut. Fakat madem ki bu belgeler bu üç denetçi ve hizmetliye Destemora davasının akabinde Kemalcan tarafından ulaştırıldı ve Destemora-Kemalcan bağının Niveles zincirinden bağımsız olduğu denetçilerce belirlendi, yine Leaply davasında Elma tarafından neden {{Mesaj alıntısı|Çakışma net olduğundan dolayı üniversite/kafe/sosyal alan tarzı bir yerde ortak modeme bağlanmış olabilirsiniz.}} ifadeleriyle iki hesabın tesadüfi şekilde çakışma yaşayan iki farklı kişi olduğunun üzerinden geçildi? |
||
:Lafı toparlamak gerekirse Niveles zinciri ve Destemora-Assyrtiko bağı arasında şeffaf olmayan, kamuoyunca çözülemeyecek ve tabiri câizse düğüm şeklinde bir bağ mevcut, ve -subjektif olarak- bu bağ, teknik bağ bulunmamasına rağmen canlı kukla varsayılarak engellenen Victor Trevor'dan bile daha karışık bir hâlde. Umarım bu konuda topluluk aydınlatılır. İyi çalışmalar. — <span style="font-family:Poppins;border-radius:9em;padding:0 7px;background:indigo">[[Kullanıcı:07|<span style="color:gold">'''07'''</span>]] <span style="color:white">●</span> [[Kullanıcı mesaj:07|💬]]</span> 16.33, 7 Aralık 2021 (UTC) |
:Lafı toparlamak gerekirse Niveles zinciri ve Destemora-Assyrtiko bağı arasında şeffaf olmayan, kamuoyunca çözülemeyecek ve tabiri câizse düğüm şeklinde bir bağ mevcut, ve -subjektif olarak- bu bağ, teknik bağ bulunmamasına rağmen canlı kukla varsayılarak engellenen Victor Trevor'dan bile daha karışık bir hâlde. Umarım bu konuda topluluk aydınlatılır. İyi çalışmalar. — <span style="font-family:Poppins;border-radius:9em;padding:0 7px;background:indigo">[[Kullanıcı:07|<span style="color:gold">'''07'''</span>]] <span style="color:white">●</span> [[Kullanıcı mesaj:07|💬]]</span> 16.33, 7 Aralık 2021 (UTC) |
||
* Öncelikle katkıları ve değerlendirmeleri için herkese teşekkür ederim. {{U|Vincent Vega}} çağrısı üzerine bu açıklamayı yapıyorum. Katkı yapan arkadaşlara öncelikle şunu hatırlatmak isterim. Bu davanın öznesi denetçiler yahut hizmetliler değil, ben ve yapmış olduğum adelet arayışıdır. Lütfen yorumlarımızı bu kapsamda yapalım. Destemora hesabım, hepinizin bildiği bir dava neticesinde engellendiğinde moral olarak oldukça yıkılmış bir durumdaydım. Kendimce nasıl olur bu? diyerek öncelikle engel işlemini uygulayan {{U|Vincent Vega}}'ya mail gönderdim. Elbette kendisi kararın denetçi kararı sonrası verildiğinden bahsederek bu engelin şu an için açılmasın mümkün olmadığını bana bildirdi. Ben elbette o zamanlar kendimce bir çıkış yolu aradım. Politikaları da o tarihte çok bildiğim söylenemez. Neyse Bacaisi diye bir hesap açtım, bu isim 1997 yılında o zamanlar Mirc kullananlar bilir Dalnet serveri üzerindeki ilk kullanıcı adımdı. Sessiz sedasız kısa bir süre paylaşımlarıma devam ettikten sonra açmış olduğum bu hesabımda altını çizmekde fayda var {{U|Elmacenderesi}} tarafından engellendi. Özetle bu Niveles bataklığı beni tamamen sarmış, bu döngüden çıkmam mümkün gözükmüyordu. Peki ne yapabilirdim? Kendimi nasıl aklayabilir? Bu çıkmaz döngüden çıkabilirdim?. Bir süre düşündükten sonra aklıma üniversite yıllarında açtığım aktif olmayan bu hesabım geldi. Bu hesap evet çok parlak bir hesap değildi ancak, Niveles vebasından 10 yıl kadar önce bir geçmişe dayanıyordu. Gerek mail adresi, gerek üniversitem, ilk açılmış madde olan değerli hocam vs. nedeniyle kendimce bir açıklamada bulunabiliyordum. Peki ne mi yaptım? Bir süre düşündükten sonra topluluğun saygı duyduğu hizmetlilerden {{U|Vito Genovese}}'ye durumumu özetleyen bir mail gönderdim. Kendisi, konu ile ilgili bir yetkisinin olmadığını ancak benimle paylaştığın bu bilgileri uygun görmem halinde tüm denetçilerle paylaşabileceğini söyledi. Bu benim masumiyetimi göstermem açısından oldukça önemli bir fırsattı. Değerli dostlar, insanın özel bilgilerini tanımadığı kişiler ile paylaşması inanın hiç çok kolay değil, ancak masumiyetimi göstermem için bunu yapmam lazımdı. Öylede yaptım... İşim gereği sık seyahat etmekteyim. Resmi görevler, farklı etkinlikler, uzun uçak seyahatleri vs... Kendimce dedim ki eğer bu Niveles ve Ali Haydar'ın paylaşımlarını yaptığı sırada benim resmi görevli olduğum yerleri, paylaşım yapamayacağım durumları gösterebilirsem suçsuzluğumu ispat edebilirim. Öylede yaptım Niveles ve Ali Haydar'ın paylaşımlarını didik didik inceleyerek onların paylaşım yaptığı anlarda kronolojik olarak bu paylaşımları benim yapamayacağıma dair kanıt niteliğinde tartışmaya kapalı belgeleri toparladım ve hizmetli Vito, aracılığıyla tüm denetçilerimize incelemeleri için Kasım 2020 tarihinde gönderdim. |
|||
:Peki gelinen bu noktada ne denmek isteniyor, istiyorum? Denetçimiz bu dava sonucunda şunu diyor. Tarafımıza ulaştırılan bu belgeler incelendiğinde, kişinin Niveles ile bağı oldukça zayıflamıştır. Bakın değerli dostlar {{U|Elmacenderesi}} Niveles'in tüm hesaplarını inceleyen denetçidir. Denetçimiz bu belgeleri inceledikten sonra Destemora/Assyrtiko'nun Niveles olduğunu onaylayamıyorum demektedir. Bu bir hata değil büyüklüktür. Yeni belgeler neticesinde kendi verdiği kararı gözden geçirme büyüklüğünü göstemiştir. Ayrıca bu belgelerin diğer tüm denetçiler tarafından da incelendiğini hatırlatmak isterim. |
|||
: Müsade ederseniz yukarıdaki bazı kullanıcıların yorumlarında gözüme çarpan konulara da kısaca değinmek isterim. Victor Trevor, denetim makamına Leaply'i tanıdığını, onun arkadaşı olduğunu söyleyerek Niveles ile alakası olaayacağını beyan etmiş, denetçileri kandırmaya teşebbüs etmiştir. Bu nedenle kendisi bir canlı kukladır. Ben ise tüm beyanlarımda gerek Destemora gerek Assyrtiko, Niveles ie bir alakam olmadığını ve bir adelet arayışında olduğumu belirtmişimdir. Niveles ve kuklaları ile ilgili hiçbir olayda onlara üstünlük sağlayacak bir konumda bulunmadım. Bilakis hizmetli tartışmaları incelendiğinde Victor Trevor'a hizmetli yolunu benim kapadığım açık bir şekilde görülmektedir. Mesela {{U|Thecatcherintherye}} adaylığında benim olumlu oyuma karşı Niveles Kuklası Leaply olumsuz oy kullanmıştır. Bunun yanında şu küçük detay kesinlikle atlanmamalıdır. {{U|Thecatcherintherye}} beyanında Niveles ile telegram üzerinden konuştuğunu bir çeşit özel ilgiye ihtiyaç duyduğunu söylemiştir. Benim ise böyle bir özel ilgiye ihtiyaç duymadığım denetçilere gönderdiğim belgelerde oldukça açıktır. Bütün olaylar bir bütün olarak değerlendirildiğinde benim Niveles'in bir tarafı değil bir mağduru olduğum belgelere bile ihtiyaç duyulmadan görülmektedir. Sorumluluk alarak bu davayı kapatan denetçimize ve tüm katılımcılarımıza teşekkürlerimi sunarım. Herkese sevgiler.--[[Kullanıcı:Assyrtiko|Assyrtiko]] ([[Kullanıcı mesaj:Assyrtiko|mesaj]]) 21.00, 7 Aralık 2021 (UTC) |
Sayfanın 21.00, 7 Aralık 2021 tarihindeki hâli
Assyrtiko
- Assyrtiko (mesaj • katkılar • kullanıcıyı engelle • engelleme kaydı • denetle)
- II. Niveles (mesaj • katkılar • kullanıcıyı engelle • engelleme kaydı • denetle)
- Destemora (mesaj • katkılar • kullanıcıyı engelle • engelleme kaydı • denetle)
- Rahmigula (mesaj • katkılar • kullanıcıyı engelle • engelleme kaydı • denetle)
- Ali Haydar (mesaj • katkılar • kullanıcıyı engelle • engelleme kaydı • denetle)
- +18 Film Bağımlısı (mesaj • katkılar • kullanıcıyı engelle • engelleme kaydı • denetle)
- Leaply (mesaj • katkılar • kullanıcıyı engelle • engelleme kaydı • denetle)
- Victor Trevor (mesaj • katkılar • kullanıcıyı engelle • engelleme kaydı • denetle)
- Bacaisi (mesaj • katkılar • kullanıcıyı engelle • engelleme kaydı • denetle)
- Özgürlüğün Bekçisi Che Guevara (mesaj • katkılar • kullanıcıyı engelle • engelleme kaydı • denetle)
- Sheldon Cooper (mesaj • katkılar • kullanıcıyı engelle • engelleme kaydı • denetle)
Kanıt: @41.223.53.150 adlı IP tarafından belirtilen bulguların hepsini inceledim. Gösterilen delillere katılıyorum. Ayrıca, Vikipedi:Denetçi isteği/Dava/Leaply davasında da Destemora ve Assyrtiko arasında net bir IP çakışması olduğu ifade edilmişti. Daha sonra ortak Wi-Fi olasılığı göz önünde bulundurulmuş ve iyi niyet varsayılmıştı. Assyrtiko'nun Destemora'nın ilgilendiği konularla ve maddelerle ilgilendiği açıkça görülmektedir. Savunmasını sunması için Assyrtiko'ya bildirimde bulunuyorum. Gerekli incelemelerin yapılması talep olunur. Kadıköylü Mesaj 15.27, 8 Ekim 2021 (UTC)
- 41.223.53.150 anonim kullanıcısı tarafından VP:Ş'de 8 Ekim 2021 14.33 UTC zaman damgalı şikâyette dillendirilen bulguları buraya indirmek isterim:
Assyrtiko Nivelesin kuklasıdır. Kanıtlarını söylüyorum şimdi. İlk olarak Assyrtiko hesabının önceki ismi Kemalcan. Hesap 2007 yılında oluşturulmuş. Birsürü telif uyarısı almış. Ve genellikle aktif değilmiş. En son değişikliğini 2013 yılında yapmış ve 2020 yılında Kemal Can Ocak maddesini açıp geri dönmüş. Sonra yine kasım 2020 ye de kadar aktif olmamış sonra geri dönmüş. Nivelesin kuklası olan rahmigula Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar/Kemal Can Ocak sayfasında sayfanın kalması gerektiğini savunmuş. Ve bakın bakalım İngilizce Vikipedi’deki Kemal Can Ocak sayfası kimin tarafından açılmış :) Destemora tarafından :) sizce bunlar tesadüf mü? Değil. Daha fazla kanıt sunacağım. Birsürü telif uyarısı alan, 6 yıl boyunca (2007-2013) arasında toplam 50 değişikliği bile bulunmayan Assyrtiko, Kasım 2020 de geri dönüyor ve tecrübeli bir kullanıcıymış gibi bir sürü madde açıyor. Assytriko kelimesi şarap ile ilgili birşey. Kemal Can Ocak kişinin şarap üreticisi olduğu söylenmiş, Destemora adlı kullanıcıda şarap ile ilgili maddeler açmış. Örnek olarak Karasakız, Karalahna ve Buzbağ maddeleri gösterilebilir. Ve Assytriko da şarap ile ilgili maddeler oluşturuyor. Sizce bunlar tesadüf mü? Bence değil :)
— 07 ● 💬 15.36, 8 Ekim 2021 (UTC)- Kadıköylü, bir yerde bir tartışmada ben de Leaply ile Niveles arasında bağ gördüğümü düşündüğümü ifade etmiştim, bir hizmetli adaylığı idi sanıyorum. Onu da buraya bağlantı olarak bırakabilir misin? Ayrıca, Kemalcan adlı kullanıcının çektiği fotoğraflarla ilgili görüşlerini paylaştığı SRA'larla kendisine saygı duymuştum. Son derece isabetli, kaliteli yorumları vardı. Böyle bir durum söz konusu ise, bu kuklacılık iddiası gerçek çıkarsa büyük bir hayal kırıklığına uğrayacağım. Beklediğim bir durum değildi. thecatcherintheryeileti💬 18.00, 8 Ekim 2021 (UTC)
- Herkese merhaba, ilk ve son açıklamam olacak zira daha önce belirtmiştim. Paylaşımlara başlamadan önce tüm denetçilere bir hizmetlimiz aracılığıyla bazı kişisel bilgiler ulaştırdım. Bu kapsamda açıkçası içim rahat. Mısır üzerinden bir ip'nin bu söylemlerini son dönemde kritik tartışmalardaki aktifliğime bağlıyorum. Kim olduğunu da tahmin edebiliyorum, ancak konumuz değil. Niveles ve Ali Haydar kimdir, necidir bilmem, tanımıyorum. Sevgiler. --Assyrtiko (mesaj) 21.29, 11 Ekim 2021 (UTC)
- @Assyrtiko, II. Niveles'in kuklaları Destemora ve Rahmigula ile olan benzerliklerinize ne diyeceksiniz? Kadıköylü Mesaj 19.04, 12 Ekim 2021 (UTC)
- Merhaba, @Elmacenderesi bu davaya da bakabilirseniz sevinirim.--Kadıköylü Mesaj 11.02, 4 Kasım 2021 (UTC)
- Vikipedi:Denetçi isteği/Dava/Victor Trevor uyarınca mevzubahis davaya karışan hesaplar ekleniyor. — 07 ● 💬 16.06, 4 Kasım 2021 (UTC)
- Yukarıda sonuçlanan dava ile birlikte bazı konuların altını çizmek için kısa bir ekleme yapmak istiyorum. Victor Trevor'a hizmetli yolunu kapatan, hizmetli adaylığında olumsuz oy kullanan kullanıcılardan biriyim, öncelikle belirteyim. Bu kullanıcılar aktifken paylaşım yaptığımı, bazı yerlerde aynı saniyelerde hatta değişiklik çakışması bile yaşadığımın altını çizerim. Herkese mutlu bir haftasonu dilerim. --Assyrtiko (mesaj) 19.20, 5 Kasım 2021 (UTC)
- @Assyrtiko, 1 ay önce sormuştum ama cevap vermediniz. Kemal Can Ocak maddesiyle ilgili olan deliller hakkında ne düşünüyorsunuz? Kadıköylü Mesaj 21.05, 5 Kasım 2021 (UTC)
- Selamlar Kadiköylü, aslında bahsetmiştim ancak tekrar edeyim. Denetçilerin elinde tarafımdan bu davalardan çok önceleri gönderilmiş bu iddiaları çürüten bilgilerin hepsi mevcut. Sevgiler. --Assyrtiko (mesaj) 21.43, 5 Kasım 2021 (UTC)
- Teşekkürler, @Assyrtiko. Denetçi kararını bekliyorum. İyi çalışmalar. Kadıköylü Mesaj 21.47, 5 Kasım 2021 (UTC)
- Selamlar Kadiköylü, aslında bahsetmiştim ancak tekrar edeyim. Denetçilerin elinde tarafımdan bu davalardan çok önceleri gönderilmiş bu iddiaları çürüten bilgilerin hepsi mevcut. Sevgiler. --Assyrtiko (mesaj) 21.43, 5 Kasım 2021 (UTC)
- Elmacenderesi, Kemal Can Ocak işine daha da girmek istiyorum. Niveles'in kuklası olan Rahmi1980, aynı maddenin silinmesini önlemek için Hollandaca Vikipedi'ye bile gelmiş. Silinme tartışmasında kendisine bunun bir Vikiler-arası reklam olup olmadığı sorulunca, verdiği cevapta
"Ik voegde toe. Ik ben een fan van hem"
, yani [bariz bir makine çevirisi ile] "Ekledim. Ben onun hayranıyım" ifadelerini kullanmış. Assyrtiko'nun, bu sayfada "gereksiz açıklama" diye sildiği bölüm ile karşılaştırılınca, bir şeyler tanıdık geliyor... ~StyyxEvet? 17.08, 4 Aralık 2021 (UTC)
- Herkese selamlar, dava ile ilgili Kullanıcı:Assyrtiko'nun geçmişte tarafımıza gönderdiği bazı belgeler mevcuttu. Bu bilgilendirmne ve belgeleri tekrar inceledim. Bu belgeler benimle beraber Kullanıcı:Uncitoyen tarafından da incelenmişti. Tarafımıza gönderilmiş belge ve bilgilendirmelerde kullanıcının Niveles olmadığını anlıyoruz. Kullanıcı:Assyrtiko'nun tarafımıza gönderdiği bilgilendirmeleri mahsuru bulunmazsa burada da açıklaması (kişisel bilgiler dışındakileri) oldukça faydalı olacaktır. Bu sayede kullanıcılar tarafından şüpheler giderilebilir. Bir miktar detaylı açıklama ile davayı sonuçlandırabiliriz. e.c. 21.47, 5 Aralık 2021 (UTC)
- Merhaba @Elmacenderesi, benim anlamadığım bazı noktalar var. Bu belgeler nedir? Bakınca nasıl Niveles olmadığını anlıyorsunuz? Davada birçok benzerliği listeledim. Belgenin doğru olduğuna nasıl karar veriyorsunuz? Niveles çok sinsi bir troll, bir belgeyle, beyanla bu tür davaların kapatılmaması gerektiğini düşünüyorum zira örneğini çok yakın zamanda yaşadık. Cevabınızı bekler iyi çalışmalar dilerim. Kadıköylü Mesaj 09.15, 6 Aralık 2021 (UTC)
- @Assyrtiko‘yu da iddiaları çürüten belgeleri açıklamaya davet ediyorum. Kadıköylü Mesaj 09.19, 6 Aralık 2021 (UTC)
- Merhaba @Elmacenderesi, benim anlamadığım bazı noktalar var. Bu belgeler nedir? Bakınca nasıl Niveles olmadığını anlıyorsunuz? Davada birçok benzerliği listeledim. Belgenin doğru olduğuna nasıl karar veriyorsunuz? Niveles çok sinsi bir troll, bir belgeyle, beyanla bu tür davaların kapatılmaması gerektiğini düşünüyorum zira örneğini çok yakın zamanda yaşadık. Cevabınızı bekler iyi çalışmalar dilerim. Kadıköylü Mesaj 09.15, 6 Aralık 2021 (UTC)
- Herkese selamlar, dava ile ilgili Kullanıcı:Assyrtiko'nun geçmişte tarafımıza gönderdiği bazı belgeler mevcuttu. Bu bilgilendirmne ve belgeleri tekrar inceledim. Bu belgeler benimle beraber Kullanıcı:Uncitoyen tarafından da incelenmişti. Tarafımıza gönderilmiş belge ve bilgilendirmelerde kullanıcının Niveles olmadığını anlıyoruz. Kullanıcı:Assyrtiko'nun tarafımıza gönderdiği bilgilendirmeleri mahsuru bulunmazsa burada da açıklaması (kişisel bilgiler dışındakileri) oldukça faydalı olacaktır. Bu sayede kullanıcılar tarafından şüpheler giderilebilir. Bir miktar detaylı açıklama ile davayı sonuçlandırabiliriz. e.c. 21.47, 5 Aralık 2021 (UTC)
- @Kadıköylü, farkındaysanız davayı sonuçlandırmadım, gönderilmiş belgelere göre bir karar vermek yerine adı geçen kişiden buradaki insanları ikna edecek bilgiler talep ediyoruz. Bu esnada, durum ile ilgili başka kullanıcıların gözlemleri, tespitleri var ise onları da değerlendirebiliriz. Böylelikle davayı birlikte çözme noktasında güzel bir adım atmış olacağımızı düşünüyorum. Teknik izlerin olmadığı durumlarda deneyimli ve güvenilir topluluk üyelerinden tespitler dinlemek ve değerlendirmeye katmak oldukça önemlidir. Sevgiler. e.c. 11.11, 6 Aralık 2021 (UTC)
- Pardon @Elmacenderesi. Açıklamanızdan sonra davayı kapattığınızı zannettim. O halde beklemedeyiz. İyi çalışmalar. Kadıköylü Mesaj 11.39, 6 Aralık 2021 (UTC)
- Arkadaşlar tekrar merhaba, bundan bir yıl kadar önce o zamanki tüm denetçilerimize bir word dosyası ulaştırdım. Dosya içerisinde öncelikle kişisel bilgilerim, yıllara yayılmış resmi/gayri resmi görevlendirmeler, uçak biletleri, rezervasyonlar, bulunduğum ülkeler, katıldığım etkinlikler gibi özel belgeler bulunmaktadır. Bu belgelerin bir açıklama değil kanıt niteliğinde belgeler olduğunu belirtmek isterim. Kısaca, gönderdiğim bu belgeler incelendiğinde Niveles/Ali Haydar, henüz engellenmemiş ve normal kullanıcılar olarak yoğun olarak paylaşım yaptığı anlarda, benim bu paylaşımları yapıyor olmamın fiziken mümkün olmadığı ve hayatın olağan akışına aykırı olduğu açıkça görülmektedir. Elmacenderesi açıklamamı daha detaylandırmamı isterseniz detaylandırabilirim. Teşekkür ederim. --Assyrtiko (mesaj) 11.51, 6 Aralık 2021 (UTC)
- @Assyrtiko, bu açıklamalarınız yeterli değil. Elimde belgeler var ben Niveles değilim diyorsunuz, kuklacıyla olan benzerliklerinize dair açıklama yapmıyorsunuz. Önceden de Destamora ile çakışma yaşamıştınız. Siz Kasım’da Vikipedi’de katkı yapmaya başladınız, Destamora Ekim’de engellendi. Ayrıca, uçak bileti vs diyorsunuz Destamora ile nasıl çakışma yaşadınız? Milyon tane ip adresi var. Ben bu çakışmanın benzerliklerle beraber değerlendirildiğinde tesadüfen olmadığını düşünüyorum. Yukarıda listelenen benzerliklere dair açıklama yapmanızı bekliyorum. Kadıköylü Mesaj 12.14, 6 Aralık 2021 (UTC)
- Denetçilere gönderdiğim mailde destemora hesabının benim olduğunu bildirdim zaten. Destemora hesabının üzerindeki engel kaldırılıp alternatif hesabım olarak tanımlanabilir. --Assyrtiko (mesaj) 12.42, 6 Aralık 2021 (UTC)
- Hayır, yalan söylüyorsunuz @Assyrtiko. Denetçi kararında Destemora’nın siz olduğu açıklanmadı, ortak WiFi dendi. Destemora = Niveles olduğuna göre siz de Niveles’siniz. Lütfen aklımızla oynamayın. Kadıköylü Mesaj 12.55, 6 Aralık 2021 (UTC)
- @Elmacenderesi, size e postada böyle bir beyanda bulunuldu mu? Kadıköylü Mesaj 12.57, 6 Aralık 2021 (UTC)
- Hayır, yalan söylüyorsunuz @Assyrtiko. Denetçi kararında Destemora’nın siz olduğu açıklanmadı, ortak WiFi dendi. Destemora = Niveles olduğuna göre siz de Niveles’siniz. Lütfen aklımızla oynamayın. Kadıköylü Mesaj 12.55, 6 Aralık 2021 (UTC)
- Denetçilere gönderdiğim mailde destemora hesabının benim olduğunu bildirdim zaten. Destemora hesabının üzerindeki engel kaldırılıp alternatif hesabım olarak tanımlanabilir. --Assyrtiko (mesaj) 12.42, 6 Aralık 2021 (UTC)
- @Assyrtiko, bu açıklamalarınız yeterli değil. Elimde belgeler var ben Niveles değilim diyorsunuz, kuklacıyla olan benzerliklerinize dair açıklama yapmıyorsunuz. Önceden de Destamora ile çakışma yaşamıştınız. Siz Kasım’da Vikipedi’de katkı yapmaya başladınız, Destamora Ekim’de engellendi. Ayrıca, uçak bileti vs diyorsunuz Destamora ile nasıl çakışma yaşadınız? Milyon tane ip adresi var. Ben bu çakışmanın benzerliklerle beraber değerlendirildiğinde tesadüfen olmadığını düşünüyorum. Yukarıda listelenen benzerliklere dair açıklama yapmanızı bekliyorum. Kadıköylü Mesaj 12.14, 6 Aralık 2021 (UTC)
- Arkadaşlar tekrar merhaba, bundan bir yıl kadar önce o zamanki tüm denetçilerimize bir word dosyası ulaştırdım. Dosya içerisinde öncelikle kişisel bilgilerim, yıllara yayılmış resmi/gayri resmi görevlendirmeler, uçak biletleri, rezervasyonlar, bulunduğum ülkeler, katıldığım etkinlikler gibi özel belgeler bulunmaktadır. Bu belgelerin bir açıklama değil kanıt niteliğinde belgeler olduğunu belirtmek isterim. Kısaca, gönderdiğim bu belgeler incelendiğinde Niveles/Ali Haydar, henüz engellenmemiş ve normal kullanıcılar olarak yoğun olarak paylaşım yaptığı anlarda, benim bu paylaşımları yapıyor olmamın fiziken mümkün olmadığı ve hayatın olağan akışına aykırı olduğu açıkça görülmektedir. Elmacenderesi açıklamamı daha detaylandırmamı isterseniz detaylandırabilirim. Teşekkür ederim. --Assyrtiko (mesaj) 11.51, 6 Aralık 2021 (UTC)
- Pardon @Elmacenderesi. Açıklamanızdan sonra davayı kapattığınızı zannettim. O halde beklemedeyiz. İyi çalışmalar. Kadıköylü Mesaj 11.39, 6 Aralık 2021 (UTC)
- @Kadıköylü, farkındaysanız davayı sonuçlandırmadım, gönderilmiş belgelere göre bir karar vermek yerine adı geçen kişiden buradaki insanları ikna edecek bilgiler talep ediyoruz. Bu esnada, durum ile ilgili başka kullanıcıların gözlemleri, tespitleri var ise onları da değerlendirebiliriz. Böylelikle davayı birlikte çözme noktasında güzel bir adım atmış olacağımızı düşünüyorum. Teknik izlerin olmadığı durumlarda deneyimli ve güvenilir topluluk üyelerinden tespitler dinlemek ve değerlendirmeye katmak oldukça önemlidir. Sevgiler. e.c. 11.11, 6 Aralık 2021 (UTC)
- Ek delil, Bir tutarsızlık var. Bu davadan sonra Assyrtiko kullanıcı sayfasına çoklu ağ şablonu eklemiş. Bugün de "Ben Destemora'yım." diyor. Bunu da lütfen göz önünde bulundurun.--Kadıköylü Mesaj 16.29, 6 Aralık 2021 (UTC)
- kadiköylü, denetçilerden Destemora isminin çok yıpratıldığını belirterek, trollerin üzerime gelmemesi için rica da bulundum. O konu benim yapmış olduğum kullanıcı adı değişikliği sonrası denetçimizin bir anlık dalgınlığı ki çok normal hepimizin özel hayatı var.--Assyrtiko (mesaj) 16.59, 6 Aralık 2021 (UTC)
- @Assyrtiko, "denetçilerin dalgınlığı" şeklinde ifade ettiğiniz durumu buradan detaylıca açıklamanızı istiyorum. Kadıköylü Mesaj 17.03, 6 Aralık 2021 (UTC)
- basitçe şöyle izah edeyim, bir sene önce ben denetçilerle eski kullanıcı adım ile irtibat kurdum. 3 ay önce kadar ise kullanıcı adımı Assyrtiko olarak değiştirdim. Denetçimiz bunu takip etmemiş olabilir. Yahut benim dosyamı o tarihte sadece Uncitcoyen incelemiş de olabilir. Elmacenderesi açıklaması sonrası kendisine mail attım. Kendimi tanıttım, oda– sonrasında kullanıcı haklarımı iade etti. --Assyrtiko (mesaj) 17.17, 6 Aralık 2021 (UTC)
- @Assyrtiko, bu dava konusunun sizin KA değişikliğinizle ilgisi yok. Elmacenderesi'nin Destemora davasında hatası da yok zira benzerlikler apaçık ortada.
- Destemora = Niveles
- Assyrtiko = Destemora (Beyanınız ve IP çakışması)
- O halde eşitliğimiz şöyle olacak Destemora = Assyrtiko = Niveles.
- Açıklamalarınız ve argümanlarınız gerçekten temelsiz ve kafa karıştırmak amaçlı. Kadıköylü Mesaj 17.23, 6 Aralık 2021 (UTC)
- sadece Leaply davasındaki durumu izah ettim. --Assyrtiko (mesaj) 17.50, 6 Aralık 2021 (UTC)
- basitçe şöyle izah edeyim, bir sene önce ben denetçilerle eski kullanıcı adım ile irtibat kurdum. 3 ay önce kadar ise kullanıcı adımı Assyrtiko olarak değiştirdim. Denetçimiz bunu takip etmemiş olabilir. Yahut benim dosyamı o tarihte sadece Uncitcoyen incelemiş de olabilir. Elmacenderesi açıklaması sonrası kendisine mail attım. Kendimi tanıttım, oda– sonrasında kullanıcı haklarımı iade etti. --Assyrtiko (mesaj) 17.17, 6 Aralık 2021 (UTC)
- @Assyrtiko, "denetçilerin dalgınlığı" şeklinde ifade ettiğiniz durumu buradan detaylıca açıklamanızı istiyorum. Kadıköylü Mesaj 17.03, 6 Aralık 2021 (UTC)
- kadiköylü, denetçilerden Destemora isminin çok yıpratıldığını belirterek, trollerin üzerime gelmemesi için rica da bulundum. O konu benim yapmış olduğum kullanıcı adı değişikliği sonrası denetçimizin bir anlık dalgınlığı ki çok normal hepimizin özel hayatı var.--Assyrtiko (mesaj) 16.59, 6 Aralık 2021 (UTC)
Not: Selamlar, dava ile ilgili eskiden tarafımıza gönderilmiş yazışmalar ve belgeleri teker teker inceledim. Bu yazışma ve belgeler ben, Kullanıcı:Uncitoyen, Kullanıcı:Eldarion tarafından incelenmişti. Bu bilgiler içerisinden kişisel verileri bir kanara bırakırsak:
- Kullanıcı:Assyrtiko, Kasım 2020'de tarafımıza bu dava sonucuna cevap olarak bazı belgeler göndermişti. Dava içeriğini incelediğinizde denetçilerin teknik iz sonucunda işlem gerçekleştirdiğini görebilirsiniz.
- Belge içeriklerinde kullanıcının kişisel bilgileri, katıldığı etkinlikler, bu etkinliklere dair resmi belgeler, görevlendirme yazıları, uçak biletleri gibi bilgiler yer almaktadır.
- Bizimle iletişime geçtiği hesap Kullanıcı:Kemalcan'ı, Kullanıcı:Destemora hesabına gerçekleştirilen işlemi netliğe kavuşturmak adına aktifleştirdiğini, üniversite yıllarında açmış olduğu bu hesabı kullanmak zorunda olduğunu,
- Katkılarına sessiz sedasız devam edebilmek adına 16 Ekim 2020'de sonuçlanan bu dava sonrasında 18 Ekim 2020 tarihinde Kullanıcı:Bacaisi hesabını açtığını,
- Öğrencilerinden bir tanesinin kendisini Vikipedi'ye eklemesi sonucu fikir belirtmek adına Kullanıcı:Rahmigula hesabını kullandığını belirtmiştir (Yine bu davada, Kullanıcı:Rahmigula, Kullanıcı:Rahmi1980 hesaplarının kendisine ait olduğunu itiraf etmiştir).
Tüm bu detayların sonucunda:
- Sürekli seyahat ettiği için IP çakışması gerçekleşmiş olabilir,
- Çeşitli yarışmalarda ödül kazandığı için kendisini Vikipedi'ye ekleme/eklettirme konusuna eğilerek farklı hesaplar açmış olduğu ağırlık kazanmakta,
- Zaman zaman agresifleştiği için Niveles/Ali Haydar yapısına davranışsal olarak benzetilmiş olabilir,
- Belgelerin niteliği, kanıtlanabilir olmaları nedeni ile Niveles/Ali Haydar bağlantısının oldukça zayıfladığı görülebilir.
Denetçi olarak önerim, Kullanıcı:Rahmigula, Kullanıcı:Rahmi1980, Kullanıcı:Destemora hesaplarının Kullanıcı:Assyrtiko'ya ait alternatif hesaplar olarak işaretlenip engellerinin devam etmesi, iyi niyet varsayarak Kullanıcı:Assyrtiko hesabı ile katkılarına devam etmesi olacaktır. Kullanıcının, Vikipedi:Kayda değerlik (kişiler) yönergesini dikkatle incelemesini, heyecanına yenilerek başka hesaplar açarak (Kullanıcı:Rahmigula), bu sayfadaki gibi yorumlar yapmayacağına dair söz vermesini temenni ediyorum.
Son zamanlarda dava sonuçlarında belirttiğim gibi aşağıda fikirlerinizi belirtebilir ve sonucu zenginleştirebilirsiniz. Sevgiler. e.c. 10.20, 7 Aralık 2021 (UTC)
- @Elmacenderesi, Destemora davasında verdiğiniz karar şimdiki söylediklerinizden çok farklı. Bunları sizin daha önceden ifade etmeniz gerekirdi. Verdiğiniz kararda Destemora’nın Niveles olduğu yazıyor. Şimdiki kararda ise durum farklı. Assyrtiko’da denetçilerin dalgınlığı şeklinde bir ifadede bulundu. Destemora davasında hatalı karar verdiniz yani. Ben bu şekilde anlıyorum. Bu hatayı Temmuz ayında düzeltmeliydiniz Elmacenderesi. Bunlara ek olarak Destemora davasındaki kararın da iptal edilmesi gerekiyor. Cevabınızı bekliyorum. İyi çalışmalar. Kadıköylü Mesaj 12.34, 7 Aralık 2021 (UTC)
- Kullanıcı:Kadıköylü, farkındaysanız yukarıda bu kişi %100 Niveles değildir demiyorum/diyemiyorum. İyi niyet varsayarak daha fazla alternatif hesabın açılmasının önüne geçiyor ve Vikipedi'yi korumaya çalışıyoruz. Bunca çabanın üzerine sanki bariz bir hata varmış gibi ifadelerinizde bunu belirtmenize kırılıyorum. Denetlemelerde IP çakışması oldukça net ve tekrarlayan cinstendi, bu teknik detay üzerine yoğunlaşıldı ve karar verildi. Bu karar benim tek başıma aldığım bir ifadeyi de ihtiva etmemektedir. Bu tarz davalarda denetçilerle görüş birliği ararız. Kullanıcının isim değişikliği takip edilememiş olabilir, ancak denetçi araştırmasında kişinin halen Niveles olabilme ihtimaline karşı geçmiş düzeltilmemiştir. Yukarıda kendi şahsi görüşümde "kişinin çabaları göz önünde bulundurulduğunda" Niveles bağından uzaklaşıldığı, bu dava ile Kullanıcı:Rahmigula, Kullanıcı:Rahmi1980, Kullanıcı:Destemora hesaplarının Kullanıcı:Assyrtiko'ya ait alternatif hesaplar olarak işaretlenerek engellerinin devam etmesi, iyi niyet varsayarak Kullanıcı:Assyrtiko hesabının engelden muaf tutulmasını önerdim. Bu kişi Niveles değildir demedim. İfadelerinizden "yapılan her işlemde hata varmış" izlenimi oluşabilir. Umarım ayrıntıları dikkatle okuyarak tekrar yorumlarsınız. İyi çalışmalar. e.c. 13.03, 7 Aralık 2021 (UTC)
- @Elmacenderesi, uğraştırıyorsam kusura bakmayın, zamanınızı almak istemem ama belgeler Kasım 2020’de bize verildi diyorsunuz. Leaply davasında belgelerden bahsetmeyerek kullanıcıdan cevap istiyorsunuz, o da size mail attım diyor tarih ise Temmuz 2021. Bunu açıklığa kavuşturmanızı rica ediyorum. Kadıköylü Mesaj 13.08, 7 Aralık 2021 (UTC)
- Davayı takip ediyorum. Herhangi bir işlem takdir etmek için ilgilenen hizmetlilerimiz varsa fikir teatisi için sair yollarla bana ulaşmasını rica ediyorum. Ayrıca bir yaptırım takdir etmeden veya gerek bulunmadığını beyandan önce tüm tartışmanın tamamlanmasını ve konu halkında Assyrtiko’nun söyleyeceklerini duymak isterim. Vincent Vega mesaj? 13.26, 7 Aralık 2021 (UTC)
Kullanıcı:Kadıköylü, yıl içerisinde tarafımıza çok fazla kukla bilgisi, belge ve şikayet geliyor. Kullanıcının isim değişikliği yapması nedeni ile belirttiğiniz davada gözümüzden kaçmış olabilir.
- Kullanıcı:Assyrtiko, isim değişikliği öncesinde kullandığı Kullanıcı:Kemalcan adı üzerinden Kasım 2020'de belgeleri tarafımıza iletmiştir (bu belgeler Kullanıcı:Uncitoyen ve Kullanıcı:Eldarion'da da mevcuttur),
- Temmuz 2021'de açılan dava esnasında çıktıdaki çakışmanın Kullanıcı:Kemalcan olduğu, isim değişikliğinden dolayı fark edilemeyerek dava içerisinde konu olmuştur. Kullanıcı:Kemalcan'ın isim değişikliği sonrasında kullandığı Kullanıcı:Assyrtiko hesabı ile tarafımıza Kasım 2020'de gönderdiği belgeleri hatırlatmıştır. Bu hatırlatma sonucunda hakları iade edilmiştir.
Yukarıdaki tüm işlemler iyi niyet varsayarak yapılmıştır. Kişinin %100 Niveles olmadığını belirtmez. Yukarıda denetçi olarak şahsi görüşümü de ekleyerek bir öneride bulundum. Başka kullanıcılar eğer kişinin Niveles olduğuna/olabileceğine dair su götürmez örnekler verebilirlerse önceki durum mevcudiyetini koruyabilir. Ben, denetçi olarak kronolojik çaba sonucunda bağın zayıf olduğunu belirttim. Açık arama niyetinizi anlayabilmiş değilim, böyle bir düşünceniz mevcutsa tarafımı Meta'ya şikayet edebilirsiniz. İyi çalışmalar. e.c. 13.46, 7 Aralık 2021 (UTC)
- Sayın @Elmacenderesi, lütfen alınganlık göstermeyin, kimsenin açığını aramıyorum. Benim aklıma yatmayan konular var bu kararlarla ilgili. Vikipedi'nin sağlıklı bir şekilde işlemesi için benim size bu soruları sormam gerekiyor. İsimler karıştı demişsiniz. Assyrtiko'nun Kemalcan olduğunu algıladıktan sonra yazdıklarınız:
- İlgili belge tarafıma ulaştırılmıştır. Çakışma net olduğundan dolayı üniversite/kafe/sosyal alan tarzı bir yerde ortak modeme bağlanmış olabilirsiniz. Bu vesile ile tüm kullanıcılara ortak alanlarda katkı verirken dikkatli olmaları gerektiği, bu tarz uzun süreli kullanımlara zorunlu kaldıklarında sayfaları ya da mesaj sayfalarına "bu kullanıcı ortak bağlantı alanlarında katkı sağlamaktadır" tarzı ibareler eklemesi ya da daha garantili olması açısından biz denetçilere küçük bir bilgi vermesi çok iyi olacaktır. Bilgilendirmeler için teşekkürler Kullanıcı:Assyrtiko, iyi çalışmalar. e.c. 19.48, 5 Temmuz 2021 (UTC)
- Belgelerle birlikte Destemora'nın Assyrtiko olduğu belgelerin değerlendirilmesi sonucunda Niveles olma ihtimalinin azaldığını ifade ettiniz. Ama yukarıda kalın fontla eklediğim paragrafta ortak Wi-Fi demişsiniz. Yani o tarihte (2021) dediklerinize göre Destemora hâlâ kukla ve Assyrtiko ile ayrı kişiler. Kasım 2020'de belgeleri gördüğünüze ve bu paragrafın isim karışıklığının giderilmesinden sonra yazıldığını anlayarak açıklamalarınızın çeliştiği kanaatindeyim. Başka kullanıcıların yorumlarını bekleyeceğim. İyi çalışmalar dilerim. Kadıköylü Mesaj 14.27, 7 Aralık 2021 (UTC)
Ortada bir çelişki bulunmuyor Kullanıcı:Kadıköylü. Kullanıcı:Assyrtiko, temiz bir başlangıç talebinde bulunmuş, bu talebi sonrasında demek ki biz farkında olmadan kullanıcı adını değiştirmiş, bu değişim sonrasında da bu dava ile bir çakışma yaşamış. Biz de temiz bir başlangıç talep eden kişiyi hedef göstermek yerine genel bir uyarı ile ortak alanlara dikkat edin uyarısı eklemişiz. Denetçiler kullanıcıların haklarını korumakla ve ifşa etmemekle de sorumludur. Burada bizim tek hatamız kullanıcının isim değişikliğini takip etmemiş olmamız. Yukarıda tarafıma atfettiğiniz "algıladıktan sonra" ifadenizi çok kırıcı buluyorum. Ben bir robot değilim ve kullanıcılar hakkında kötü niyet besleyecek çeteleler tutmuyorum. Kullanıcının isim değişikliğini takip edemediğim için topluluktan özür dilemesini bilirim ancak çeliştiğim ifadesini asla kabul etmiyorum. İyi çalışmalar. e.c. 14.48, 7 Aralık 2021 (UTC)
- @Elmacenderesi, Algılamak kelimesinin tanımı: "bir nesnenin varlığını ya da bir olayı duyum yoluyla yalın bir biçimde bilinç alanına almak, onu sezip anlamak, onun bilincine varmak." bu kelimenin sizi neden kırdığını anlamamakla birlikte başka kullanıcılarımızın yorumlarını beklemek isterim. Sevgiler. Kadıköylü Mesaj 14.53, 7 Aralık 2021 (UTC)
Konuyla ilgili dikkat çekici bazı hususlar var. K:Elmacenderesi'nin kendisine iletildiğini beyan ettiği belgelerin bahsi ilk olarak Leaply'nin davasında geçiyor. K:Assyrtiko bu verileri Elmacenderesi'ne e-posta yoluyla ulaştırdığını beyan etmiş. Elmacenderesi ile çakışmanın ortak wi-fi kullanım alanlarından kaynaklanabileceğini belirterek ve (zannımca) iyi niyet varsayarak Assyrtiko hakkında bir işlem yapılmasına gerek görmemiş. Temmuz 2021'de yer alan bu davanın öncesinde, Eylül 2020'de açılan Destemora'nın davasında ise (ki Elmacenderesi'nin bahsi geçen belgelerin ilk olarak kendisine ulaştırıldığını beyan ettiği dava) bu belgelerin bahsi geçmiyor. Hatta onu geçtim, Assyrtiko'nun bahsi dahi geçmiyor (o dönem eski kullanıcı adını -Kemalcan- kullanıyordu).
Bu belgelerin o dönem Assyrtiko tarafından denetçilere gönderilmesinin sebebi bu noktada biraz açıkta kalıyor. Kararın verildiği tarihte, Assyrtiko hesabında bir hareketlilik gözükmüyor. Karardan sonraki tarihlerde yeniden aktif olarak değişikliklere başlıyor ve kuvvetle muhtemel bu süreç içerisinde denetçilere ilgili belgeleri ulaştırıyor. O zaman bu durumda ya Elmacenderesi ve Assyrtiko 2020 yılı Kasım ayında gönderilen belgeleri açıklamamışlar, ya da Temmuz 2021'de gönderildiği gerçeğini gizlemektedirler.
Şimdi diğer bulgulara geliyorum. Destemora davasında, Destemora ve Ali Haydar'ın II. Niveles'in kuklaları olduğu tespit ediliyor ve engelleniyorlar. Bu davada ayrıca Elmacenderesi tarafından Rahmigula ve Rahmi1980 kullanıcılarının da bağlantısı tespit ediliyor. Destemora (II. Niveles/Ali Haydar) tarafından bu iki hesabın kendisine ait, kullanılmayan hesaplar olduğu ikrar ediliyor. Yani şu anda; II. Niveles/Ali Haydar/Destemora kullanıcılarının aynı kişiler olduğu hususu bizzat Elmacenderesi tarafından da tespit ediliyor.
Leaply'nin davasına geri dönüyorum. Bu davada Elmacenderesi, Leaply ve II. Niveles arasında bağ bulunmamakla birlikte, Destemora ve Assyrtiko arasında çakışma olduğunu tespit ediyor. Assyrtiko konuya dahil olarak Elmacenderesi'ne e-posta yoluyla ulaştığını beyan ediyor. Elmacenderesi de e-postayı aldığını teyit ediyor. Bu çakışmanın (zannımca) iyi niyetli yorumlanarak ortak wi-fi alanlarında bulunmadan kaynaklanacağı yorumuyla Assyrtiko hakkında bir işlem yapılmıyor.
Leaply'nin bu davasının ardından bu sefer Victor Trevor'un davası geliyor. Bu davada, Victor Trevor ile birlikte Leaply'nin II. Niveles/Ali Haydar/Destemora'nın kuklası olduğu sonucuna varılıyor. Bu davada Assyrtiko'nun yalnızca birkaç yerde bahsi geçiyor ve davayı açan kullanıcılarca kukla olabileceği belirtiliyor. Bunun dışında bir bahis yok kendisi hakkında.
İşbu davada ise Elmacenderesi, Assyrtiko'nun önceden gönderdiği belgeler ışığında kullanıcının Niveles olamayacağını karar açıklanmadan önce belirtmiş. Assyrtiko da yaklaşık bir yıl kadar önce (Aralık 2021'de yazdığına göre kuvvetle muhtemel 2020'nin sonları) denetçilere ilgili belgeyi gönderdiğini beyan ediyor. Ayrıca açıkça Destemora hesabının da kendisine ait olduğu ikrar ediyor.
Toparlayalım. Assyrtiko, Destemora hesabının kendisine ait olduğunu ikrar ederken (ki yukarıda Destemora'nın II. Niveles'in kuklalarından biri olduğu denetçi incelemesiyle tespit edildiğini izah etmiştim) Elmacenderesi ise Assyrtiko'nun gönderdiği belgeler nedeniyle Assyrtiko'nun II. Niveles olamayacağına ilişkin bir beyanda bulunuyor. Bu durumda ya Assyrtiko ya da Elmacenderesi yanlış beyanda bulunuyor.
Elmacenderesi'nin, II. Niveles'e ait olduğunu belirttiği, yani kukla oldukları tespit edilen hesapların Assyrtiko'nun alternatif hesabı olarak işaretlenmesine dair önerisi ve Assyrtiko'nun iyi niyet varsayılarak engellenmemesine dair kişisel yorumları mevcut. Bu yorumları, yukarıda detaylıca izah etmeye çalıştığım bulgularla birlikte değerlendirdiğimde şu sonuçlara varıyorum:
- Assyrtiko'nun, II. Niveles ile bağlantılı olduğu tespit edilen hesapları alternatif hesapları olarak işaretlenmesi demek, açıkça Assyrtiko'nun bu hesaplarla bağlantısı olduğunun kabulü anlamına geliyor. Bu durumda Assyrtiko hakkında da diğer kullanıcılara yapılan işlemlerin aynen uygulanması gerekiyor. Aksi durumun kabulü politikaların ihlali ve tabi ayrımcılık olarak yorumlanabilir
- Victor Trevor'un, kendi adına açılan davasında Niveles ile bağlantılı olabileceği yönündeki bulgular değerlendirilerek kukla veya canlı kukla olabileceği değerlendirilmişti. Benzer bir değerlendirmenin burada Assyrtiko için de yapılabilmesi mümkün. Kaldı ki, benim fikrimi soracak olursanız ben bu yönde bir değerlendirme yapılması gerektiğini düşünüyorum.
- Elmacenderesi'nin kendisine iletilen belgeler nedeniyle Assyrtiko'nun neden II. Niveles olamayacağına ilişkin bulgularını gerekçeli bir şekilde açıklaması gerekiyor. Zira şu anda yetkilerinin uygunsuz kullanımına ilişkin bir şüphem mevcut. Nitekim bu durumda denetçilik yetkilerinin geri alınması için bir tartışma başlatılması gerekebilir. Bunun öncesinde gerekli açıklamaların yapılmasını beklemekte fayda var.
Tespitlerim bunlar. Şu anda konuyla ilgili, yetkilerin uygunsuz kullanımına ve politikalara aykırı işlemler yapıldığı/gerekli işlemlerin yapılmadığı noktalarında ciddi şüpheler taşıyorum. Bu nedenlerle topluluğun yeterli açıklıkta ve gerekçeli bir açıklamayla aydınlatılmasının gerekli ve hatta zaruri olduğunu düşünüyorum. --justinianus | mesaj 14.58, 7 Aralık 2021 (UTC)
- Arkadaşlar, atladığınız bir nokta var, ben bu davayı onaylanmış, olanaklı gibi bir ifade ile kapatmadım. Sadece bir görüş bildirdim ve Vikipedi'de halen var olma çabasından dolayı geçmişte gönderilen belgelerle kişinin Niveles olma bağından uzaklaştığı ifadesini kullandım. Ki bu belgeler sadece bende bulunmuyor, yukarıda bahsettiğim diğer denetçilerde de bulunuyor. Görevi kötüye kullanmak çok ağır bir ifade, bunca yıllık görev geçmişimde gelinen noktanın bu olmaması gerekir. Yeterince adil ve kullanıcıların haklarını koruma odaklı davrandığımı düşünüyorum. Ki bu dava sonunda da olası sonucu birlikte bulalım ve değerlendirelim istedim. Bu durum beni çok yordu emin olun. e.c. 15.26, 7 Aralık 2021 (UTC)
- Assyrtiko bugün 18.21’de bana gönderdiği maille bildirimimi aldığını, ilerleyen saatlerde cevabi yazısını yazacağını belirtti. Takip ediyorum. Vincent Vega mesaj? 15.33, 7 Aralık 2021 (UTC)
- @Kadıköylü Acilen WP:STICK uygulamanız gerektiğini düşünüyorum.--85.99.20.217 16.27, 7 Aralık 2021 (UTC) (Anonim kullanıcı tarafından yazılan ve benim tarafımdan eklenen mesajla yaşanan değişiklik çakışması nedeniyle silinen mesaj, tarafımca manuel olarak geri getirilmiştir. — 07 ● 💬 16.37, 7 Aralık 2021 (UTC))
- Öncelikle davanın sonuçlanmasında emeği geçen tüm denetçilere teşekkürlerimi bildirmek isterim. Lâkin yukarıdaki kullanıcıların belirttiği gibi benim açımdan da muâllak kalan, açığa kavuşturulması gereken hususlar mevcut.
- Ekim 2020'de Niveles kuklası olduğu tespit edilen, şimdi ise Assyrtiko'nun alternatif hesabı olduğu ileri sürülen Destemora'nın dava kapanışında kuklaları olarak zikredilen Rahmigula ve Rahmi adındaki bir diğer hesap hakkında sarf ettiği cümlelerden alıntı yapmak istiyorum: "
İsmimi içerdikleri için mevcut kullanıcı adımı açtım ve diğer iki hesaba da bir daha erişmedim.
" Binaenaleyh -gerek yukarıda sarf edildiğinden, gerekse açık bilgi olduğundan dolayı burayı ekliyorum, eğer kullanıcı açısından bir problem oluşturmaktaysa bu bilgi kaldırılabilir- Destemora hesabının sahibi olduğunu iddia eden Assyrtiko'nun gerçek adının Kemal Can Ocak olduğunu, isminin Rahmi vs. olmadığını gerek eski kullanıcı adından gerekse kendi hk. açtığı maddeden biliyoruz. Assyrtiko ve Destemora'nın "Niveles kuklası olmayacak şekilde" aynı kişi olma ihtimâlinin bu çelişkide bana kalırsa azaldığını belirtebilirim. - Yukarıda Justinianus'un da belirttiği gibi yukarıda Kemalcan tarafından Kasım 2020'de denetçilere ulaştırıldığı iddia edilen belgelerin âkıbeti, Temmuz 2021 Leaply davasında Assyrtiko davasında
Bundan yaklaşık 8-9 ay önce yıllardır kullanmadığım bu hesabım üzerinden bir hizmetlimizle irtibata geçtim. Daha sonra kendi isteğimle oluşturduğum çeşitli kişisel bilgi ve belgeleri içeren bir dosyayı sağ olsun bu hizmetlimiz vasıtasıyla tüm denetçilerimize ulaştırdım.
ifadeleriyle açıklıyor. Yani anladığım kadarıyla bu belgeler o zamanın üç denetçisi dışında bir hizmetlide de mevcut. Fakat madem ki bu belgeler bu üç denetçi ve hizmetliye Destemora davasının akabinde Kemalcan tarafından ulaştırıldı ve Destemora-Kemalcan bağının Niveles zincirinden bağımsız olduğu denetçilerce belirlendi, yine Leaply davasında Elma tarafından nedenÇakışma net olduğundan dolayı üniversite/kafe/sosyal alan tarzı bir yerde ortak modeme bağlanmış olabilirsiniz.
ifadeleriyle iki hesabın tesadüfi şekilde çakışma yaşayan iki farklı kişi olduğunun üzerinden geçildi?
- Ekim 2020'de Niveles kuklası olduğu tespit edilen, şimdi ise Assyrtiko'nun alternatif hesabı olduğu ileri sürülen Destemora'nın dava kapanışında kuklaları olarak zikredilen Rahmigula ve Rahmi adındaki bir diğer hesap hakkında sarf ettiği cümlelerden alıntı yapmak istiyorum: "
- Lafı toparlamak gerekirse Niveles zinciri ve Destemora-Assyrtiko bağı arasında şeffaf olmayan, kamuoyunca çözülemeyecek ve tabiri câizse düğüm şeklinde bir bağ mevcut, ve -subjektif olarak- bu bağ, teknik bağ bulunmamasına rağmen canlı kukla varsayılarak engellenen Victor Trevor'dan bile daha karışık bir hâlde. Umarım bu konuda topluluk aydınlatılır. İyi çalışmalar. — 07 ● 💬 16.33, 7 Aralık 2021 (UTC)
- Öncelikle katkıları ve değerlendirmeleri için herkese teşekkür ederim. Vincent Vega çağrısı üzerine bu açıklamayı yapıyorum. Katkı yapan arkadaşlara öncelikle şunu hatırlatmak isterim. Bu davanın öznesi denetçiler yahut hizmetliler değil, ben ve yapmış olduğum adelet arayışıdır. Lütfen yorumlarımızı bu kapsamda yapalım. Destemora hesabım, hepinizin bildiği bir dava neticesinde engellendiğinde moral olarak oldukça yıkılmış bir durumdaydım. Kendimce nasıl olur bu? diyerek öncelikle engel işlemini uygulayan Vincent Vega'ya mail gönderdim. Elbette kendisi kararın denetçi kararı sonrası verildiğinden bahsederek bu engelin şu an için açılmasın mümkün olmadığını bana bildirdi. Ben elbette o zamanlar kendimce bir çıkış yolu aradım. Politikaları da o tarihte çok bildiğim söylenemez. Neyse Bacaisi diye bir hesap açtım, bu isim 1997 yılında o zamanlar Mirc kullananlar bilir Dalnet serveri üzerindeki ilk kullanıcı adımdı. Sessiz sedasız kısa bir süre paylaşımlarıma devam ettikten sonra açmış olduğum bu hesabımda altını çizmekde fayda var Elmacenderesi tarafından engellendi. Özetle bu Niveles bataklığı beni tamamen sarmış, bu döngüden çıkmam mümkün gözükmüyordu. Peki ne yapabilirdim? Kendimi nasıl aklayabilir? Bu çıkmaz döngüden çıkabilirdim?. Bir süre düşündükten sonra aklıma üniversite yıllarında açtığım aktif olmayan bu hesabım geldi. Bu hesap evet çok parlak bir hesap değildi ancak, Niveles vebasından 10 yıl kadar önce bir geçmişe dayanıyordu. Gerek mail adresi, gerek üniversitem, ilk açılmış madde olan değerli hocam vs. nedeniyle kendimce bir açıklamada bulunabiliyordum. Peki ne mi yaptım? Bir süre düşündükten sonra topluluğun saygı duyduğu hizmetlilerden Vito Genovese'ye durumumu özetleyen bir mail gönderdim. Kendisi, konu ile ilgili bir yetkisinin olmadığını ancak benimle paylaştığın bu bilgileri uygun görmem halinde tüm denetçilerle paylaşabileceğini söyledi. Bu benim masumiyetimi göstermem açısından oldukça önemli bir fırsattı. Değerli dostlar, insanın özel bilgilerini tanımadığı kişiler ile paylaşması inanın hiç çok kolay değil, ancak masumiyetimi göstermem için bunu yapmam lazımdı. Öylede yaptım... İşim gereği sık seyahat etmekteyim. Resmi görevler, farklı etkinlikler, uzun uçak seyahatleri vs... Kendimce dedim ki eğer bu Niveles ve Ali Haydar'ın paylaşımlarını yaptığı sırada benim resmi görevli olduğum yerleri, paylaşım yapamayacağım durumları gösterebilirsem suçsuzluğumu ispat edebilirim. Öylede yaptım Niveles ve Ali Haydar'ın paylaşımlarını didik didik inceleyerek onların paylaşım yaptığı anlarda kronolojik olarak bu paylaşımları benim yapamayacağıma dair kanıt niteliğinde tartışmaya kapalı belgeleri toparladım ve hizmetli Vito, aracılığıyla tüm denetçilerimize incelemeleri için Kasım 2020 tarihinde gönderdim.
- Peki gelinen bu noktada ne denmek isteniyor, istiyorum? Denetçimiz bu dava sonucunda şunu diyor. Tarafımıza ulaştırılan bu belgeler incelendiğinde, kişinin Niveles ile bağı oldukça zayıflamıştır. Bakın değerli dostlar Elmacenderesi Niveles'in tüm hesaplarını inceleyen denetçidir. Denetçimiz bu belgeleri inceledikten sonra Destemora/Assyrtiko'nun Niveles olduğunu onaylayamıyorum demektedir. Bu bir hata değil büyüklüktür. Yeni belgeler neticesinde kendi verdiği kararı gözden geçirme büyüklüğünü göstemiştir. Ayrıca bu belgelerin diğer tüm denetçiler tarafından da incelendiğini hatırlatmak isterim.
- Müsade ederseniz yukarıdaki bazı kullanıcıların yorumlarında gözüme çarpan konulara da kısaca değinmek isterim. Victor Trevor, denetim makamına Leaply'i tanıdığını, onun arkadaşı olduğunu söyleyerek Niveles ile alakası olaayacağını beyan etmiş, denetçileri kandırmaya teşebbüs etmiştir. Bu nedenle kendisi bir canlı kukladır. Ben ise tüm beyanlarımda gerek Destemora gerek Assyrtiko, Niveles ie bir alakam olmadığını ve bir adelet arayışında olduğumu belirtmişimdir. Niveles ve kuklaları ile ilgili hiçbir olayda onlara üstünlük sağlayacak bir konumda bulunmadım. Bilakis hizmetli tartışmaları incelendiğinde Victor Trevor'a hizmetli yolunu benim kapadığım açık bir şekilde görülmektedir. Mesela Thecatcherintherye adaylığında benim olumlu oyuma karşı Niveles Kuklası Leaply olumsuz oy kullanmıştır. Bunun yanında şu küçük detay kesinlikle atlanmamalıdır. Thecatcherintherye beyanında Niveles ile telegram üzerinden konuştuğunu bir çeşit özel ilgiye ihtiyaç duyduğunu söylemiştir. Benim ise böyle bir özel ilgiye ihtiyaç duymadığım denetçilere gönderdiğim belgelerde oldukça açıktır. Bütün olaylar bir bütün olarak değerlendirildiğinde benim Niveles'in bir tarafı değil bir mağduru olduğum belgelere bile ihtiyaç duyulmadan görülmektedir. Sorumluluk alarak bu davayı kapatan denetçimize ve tüm katılımcılarımıza teşekkürlerimi sunarım. Herkese sevgiler.--Assyrtiko (mesaj) 21.00, 7 Aralık 2021 (UTC)