Vikipedi:Kaliteli madde adayları/Jérôme Rothen

Bu, bir kaliteli madde adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.

Bu maddenin "kaliteli madde" statüsüne alınması konusunda, Vikipedi topluluğunca fikir birliğine varılamamıştır.--ahzaryamed^ileti 06:25, 12 Ağustos 2011 (UTC)

Jérôme Rothen[kaynağı değiştir]

Küçük kırmızılar dışında hiç bir sorun yok. SM arasına girmeyi başaramadıysa eminim KM arasına girmeyi başarır.--Ozankra 15:59, 19 Mayıs 2011 (UTC)

Yorum Bütün kırmızılıkları giderdim. Bütün düzenlemeleri de yaptım. Eminim KM arasına girmemesi için hiçbir neden yokur. Varsa Kullanıcı mesaj:Ozankra sayfasına mesajlarınızı bana atabilirsiniz. :) --Ozankra 02:07, 20 Mayıs 2011 (UTC)
Karşı Madde oldukça güzel, ama kullanılan dil (üslup) bilimsel değil. Bu üslup sorunu çözülürse S.M. dahi olabilir; sorun şu ki bir söyleşi veya deneme yazarmış gibi yazılmış. ..:Çalıştay:.. 20:39, 23 Mayıs 2011 (UTC)
Yorum Lütfen kaliteli madde olsun, bunun için bütün emeğimi verdim lütfen kaliteli madde yapın. Sevgilerimle. Ozankra 01:06, 24 Mayıs 2011 (UTC)
Destek Bence kaliteli madde olmaması için hiçbir neden yok. :) Ozankra 01:06, 24 Mayıs 2011 (UTC)
Şartlı destek Madde ile ilgileneceğim (üslupla). Evet emek harcandığı belli, ama uslüp sorunu var. Eğer kaynakçayı geliştirebilirsen neden olmasın...:Çalıştay:.. 11:57, 24 Mayıs 2011 (UTC)
Karşı Öncelikle sayfadan Kitapta yazılanlar ve röportaj kısmı çıkarılmalı. Seçkin madde adaylığında da belirtmiştim; çok fazla iç bağlantı verilmiş. Örneğin: Paris SG sayfasına. Kaynaklar çok kötü görünüyor. Kaynakça kısmı buradaki şablona göre düzenlenmeli. Bilgi kutusundaki ülke bayrakları çıkarılmalı. Üslup da daha akıcı olmalı. Emeğiniz için tebrikler ama şimdilik oyum olumsuz. --Myrat ^ileti 13:44, 27 Mayıs 2011 (UTC)
Destek Bence kesinlikle KM olabilir. --Burak Pala 08:40, 29 Mayıs 2011 (UTC)
Çekimser Röportaj kısmı ansiklopedik değil. Ansiklopedik bir dille tekrar yazılmalı veya tamamen çıkarılmalı. Bu kısımda telif hakkı ihlali bile olabilir.--Alperen 08:46, 29 Mayıs 2011 (UTC)

Destek Düzenlemeler yapıldı.--Alperen 08:24, 18 Haziran 2011 (UTC)

Çekimser Röportaj kısmı çıkartılmalı, ama KM olmaya yanaşamayacak vaziyette de değil. Röportajda önemli şeyler söylüyor olabilir, onları ana metinde "X hakkında Y düşüncesine sahip olduğunu belirtti" gibi ibarelerle karşılanmış olur. Biraz daha çalışma olursa, KM olur. Teşekkürler... --Berm@nya^İleti 11:33, 29 Mayıs 2011 (UTC)^{Güncellendi.}

Cevap Görüşlerinizi aldım ve Jérôme Rothen maddesini baştan aşağı düzenledim. Özellikle kaynakları hepten (yani tamamen) düzenledim. 2-3 kırmızılıklar var ama merak etmeyin en kısa sürede gideririm. Şimdi madde ile ilgili görüşlerinizi buraya atabilirsiniz. --Ozankra ileti 15:29, 16 Haziran 2011 (UTC)
Destek Röportaj gibi bazı gereksiz ögeler kaldırılmış; dil olarak da tutarlılık arz ediyor. "KM" için yeterli bir konuma geldiği inancındayım...:Çalıştay:.. 11:18, 20 Haziran 2011 (UTC)
Yorum Özel hayatı hakkında başka bilgiler bulunabilir mi? Mesela anne adı, baba adı, yaşadığı evler vs. eğer mümkünse o bölüme eklenebilir. Bunun dışında kriterleri karşıladığını düşünüyorum, elinize sağlık, gayet güzel bir madde. --82 ~145 ileti 12:50, 21 Haziran 2011 (UTC)
Yorum Yorumun için sağol 82, ama ben bu kadarını bulabildim merak etme daha fazlasını bulmak için araştırıyorum. Sadece yaşadığı evleri bulamadım gerisi hemen hemen tamam. Yine de uyarını dikkate alacağım. Sevgilerimle, iyi çalışmalar... --Ozankra ileti 19:21, 21 Haziran 2011 (UTC)
Destek Uygundur, kriterleri karşılıyor, elinize sağlık. --82 ~145 ileti 14:46, 23 Haziran 2011 (UTC)
Karşı Çok sık iç bağlantı kullanılmış, yazım ve üslup bakımından stadartlarımızda değil.--Rapsar 14:47, 23 Haziran 2011 (UTC)
Yorum Tabii iki iç bağlantı olacak. Kaynak olmadan KM olamaz ki üslupu hem bir kullanıcıyla beraber düzelttim yazım bakımını da seçkin maddelerden örnek aldım da yazdım. Yani bence ve diğerlerine göre hiç bir sorun yok. --Ozankra ileti 19:59, 23 Haziran 2011 (UTC)
Yorum Öncelikle elinize sağlık. Rapsar'ın çok sık iç bağlantı yorumuna katılmamak elde değil. Aynı maddeye verilen iç bağlantılar büyük oranda temizlenmeli. "Sponsor Olduğu Markalar" ile sanırım oyuncuya sponsor olan markalar kastedilmiş; bu durum düzeltilmeli. Birkaç ifade sorunu var ancak onlar nispeten sorun değil. --Sayginer 17:06, 23 Haziran 2011 (UTC)
Destek İstendiği gibi olmuş. Emeği geçenlere teşekkürler... --Berm@nya^İleti 22:42, 23 Haziran 2011 (UTC)
Destek bence her bakimdan dört dörtlük madde. yapanlarin ellerine saglik----Xberger 22:25, 25 Haziran 2011 (UTC)
Yorum Ayrıntılı incelemeye henüz fırsatım olmadı. Ancak ilk göze çarpan iki hususu dile getirmek istiyorum. Başlıkların özel ad olmadığı sürece sadece ilk kelimesinin ilk harfinin büyük olması gerekiyor. "İlk Yılları" değil "İlk yılları" gibi. Ayrıca bilgi kutusundaki resim de çok büyük, boyutları ayarlanabilirse iyi olur. Çok az vakit alacak işlemler olsa da üşendim açıkçası :). Bunları düzeltebilir misiniz acaba? --Merube 89^msj 01:56, 27 Haziran 2011 (UTC)

Karşı Şurada bahsettiğim konulara ek olarak, Fransa Ulusal Takımı gibi ifadeler standart şekilde yani Milli olacak şekilde düzeltilmeli. Girişteki "Türkiye'de deneyimim çok iyiydi demecini vermiştir" gibi ifadeler giriş bölümüne hiç uygun değil ne yazık ki. İlk yılları bölümünde "Rothen, futbol takımlarında yetişiyordu ve ek olarak babasından, amcasından, dedesinden futbol dersi alıyordu." cümlesinde olduğu gibi -yordu ifadeleri -dı şekline getirilmeli. Bunların hepsi örnek, tek bir cümle değil yani sorun olan, öyle olsa ben bunu görünce düzeltirdim ancak tüm maddenin incelenip tek tek düzeltilmesi gerekiyor. "Yetiştiği Futbol Okulları (1983-1996)" bölümünde -ki bölümün adı da düzeltilmeli yukarıdaki açıkladığım nedenlerden ötürü- "AS Meudon" koyu renkle yazılmış. Koyu bağlantıların bu şekilde kullanılması uygun değil. Başka bu tarz yerlerde varsa düzeltilmeli. Aynı bölümde "Özellikle Clairefontaine'de William Gallas ve Thierry Henry ile birlikte en iyi üç oyuncusu olarak gösteriliyordu" ifadesi "X tarafından, üç oyuncusundan biri olarak gösterildi" şeklinde düzeltilmeli. Bu tarz subjektif ifadeler birilerine göredir. Ayrıca birlikte üç oyuncusu olarak gösteriliyordu ifadesi anlatım bozukluğuna sahip. "Finalde Porto ile karşılaşan Monaco, maçın 23. dakikasında Ludovic Giuly'nın de sakatlanmasının etkisiyle, maçı 3-0 kaybedip Şampiyonlar Ligi ikincisi oldu" cümlesi yine çok subjektif ve üstelik konuyla ilgili değil. "Yayınlar" bölümü ise diğer bölümlere uygun olarak "Yayınları" yapılabilir, esas sorun ise içeriği, acilen düzenlenmeli. Cümle başlarındaki koyu renklerle "1-" şekli uygun değil. Paragraf haline getirilmeli. Bu arada "Forvetif" geçiyormuş bilgi kutusunda ofansif yapıyorum düzelterek şimdi, metin içinde başka yerlerde varsa onlar da düzeltilmeli. Sonuç olarak maddenin baştan aşağıya temel biçem ve ifade sorunları olması nedeniyle henüz içeriğin yeterli olup olmadığı tartışmalarına sıra gelmediği kanaatindeyim. Öncelikle öncel sorunlar giderilmeli. Maddeye çok büyük katkıda bulunulmuş, tüm emeği geçenlerin ellerine sağlık. Ancak ne yazık ki mevcut durum düzeltilinceye kadar karşı oy vermek durumundayım. Eğer bu adaylık başarısız olsa dahi, oldukça kısa süre sonrasında madde tekrar elden geçirildikten sonra aday gösterilebilir. Emeği geçenlerin tekrar ellerine sağlık, vikiye katkıları için çok teşekkürler. Ayrıca anlayışlı ve güzel yaklaşımınız için de tekrar teşekkür etmek istiyorum. Saygılarımla--Merube 89^msj 18:10, 27 Haziran 2011 (UTC)

Haklı olduğunuz konular var ama bence maddenin kaliteli madde olmasına engel değil. Ki bazı konularda da haklı olduğunuzu düşünmüyorum; akademik yazı demek kuşkusuz objektiflik esasına dayanır; ancak bazı umumî görüşleri de barındırır. Akademik olarak ""Finalde Porto ile karşılaşan Monaco, maçın 23. dakikasında Ludovic Giuly'nın de sakatlanmasının etkisiyle, maçı 3-0 kaybedip Şampiyonlar Ligi ikincisi oldu" cümlesi, eğer Guily gerçekten takımı için o kadar önemli bir oyuncuysa sorun edilemez; ama eğer cümlede "de" bağlacı kullanılmasaydı ve olay sadece Guily'e bağlansaydı haklı olurdunuz. Ben arkadaşımızın büyük emek harcadığı bu maddeyi destekliyorum...:Çalıştay:.. 12:53, 28 Haziran 2011 (UTC)

Tekrar selamlar. Bir konuyu tam manasıyla ifade edememişim yukarıdaki yazımı tekrar okuduğumda. "Finalde Porto ile karşılaşan Monaco, maçın 23. dakikasında Ludovic Giuly'nın de sakatlanmasının etkisiyle, maçı 3-0 kaybedip Şampiyonlar Ligi ikincisi oldu", cümlesindeki esas sorunun, maddeyle birebir ilişkili olmaması olduğu kanaatindeyim aslında. Şöyle ki, eğer Monaco'nun o sezonunun maddesinde olsaydı bu cümle çok uygun olurdu, Giuly'nin maddesinde de yer alabilir, ancak Rothen'in maddesinde yer alması uygun değil, bunu da kaliteli madde kriterlerinden "gereksiz ayrıntıya girmeden konuya odaklıdır" cümlesine ithafen yazmaktayım. Buna ek olarak, ana neden olmasa da, subjektiflikten bahsettim. Subjektif olarak görmemim nedeni ise, bir yorum cümlesinin kaynaklara dayanılarak verilmesi gerektiğidir -doğru olup olmaması önemli değil sonuçta, önemli olanın doğrulanabilir olması. Şimdi bir maçın yenilgilerini çeşitli nedenlere bağlayabiliriz, elbette Giuly'nin sakatlanmasının da -bir nebze veya çok fazla- bir etkisi olmuştur. Ancak bunu cümleye kendi başımıza direkt o şekilde ekleyemeyiz diye düşünüyorum. Mesela "Finalde futbolcularından Ludovic Giuly'nin 23. dakikasında sakatlandığı maçta Monaco, Porto'ya 3-0 kaybedip Şampiyonlar Ligi ikincisi oldu" dense bu tamamen uygun olurdu ancak diğer türlü bunu kesin bir yargı olarak vermekteyiz. Tabi şöyle dense de olurdu: "Guardian'ın yorumuna göre .... şunların etkisiyle kaybetti". Sonuç olarak, bu cümledeki esas sorunun "gereksiz ayrıntı" olduğu kanaatindeyim. Maddeye emek harcayan herkesin emeğine, ellerine sağlık. Ancak henüz maddenin KM kıvamında olmadığını düşünüyorum. Üzülerek de olsa maddeye verdiğim oyda bu rengi seçmek durumdayım. Umarım adaylık süresince maddede ilgili hususlar üzerine çalışılarak, bunlar giderilebilir. Saygılarımla --Merube 89^msj 22:06, 29 Haziran 2011 (UTC)

Yorum Evet, yorumlarınızı aldım; Bence "Ludovic Giuly'nin de sakatlanmasının etkisiyle 3-0 kaybetti" yazısını gereksiz bulmuyorum çünkü Çalıştay'ın dediği gibi Giuly, o dönemde takımın en önemli 3 oyuncusundan birisiydi.(1.Giuly, 2.Morientes, 3.Rothen.) Eğer -de eki olmasaydı haklıydınız ama Giuly sakatlanıp devam edemeyince diğerleri de Giuly'nin yokluğunu çok aradı ve maçı 3-0 kaybetti. Yani demek istediğim Giuly, Monaco'nun beyni. Hem bunca uzun madde yazdım, seçkin maddeler ile örnek, resim de fazla, yazım hatası da yok. Eskiden deneme yazısı yazıldı evet ama şimdi hepsini düzelttim. Baksana, ½80 destek çıkıyor. Aslında benim sorunum bu değil, sorunum; Neden Merube 89'un ve Rapsar'ın hayret edilecek şekilde karşı oyunu vermesidir. Sevgilerimle, iyi çalışmalar. -- Ozankra ileti 19:10, 1 Temmuz 2011 (UTC)

Öncelikle amacımızın ortak olduğunu belirtmek istiyorum, amacımız maddeyi belli standartlara kavuşturmak. Bu sırada tek bir noktada üstelik sadece bir örnek olan verdiğim cümlenin üzerine bu kadar durulması yerine keşke diğer belirttiğim konulardaki eksiklikler tamamlansaymış. Bir süredir vikiden uzaktım, geldiğimde ne yazık ki halen bir gelişme göremedim. Başlıkların vikileştirilmesi, kaynak-nokta aralıklarının düzeltilmesi öncelikle düzeltilmesi gereken biçem sorunları. Örnek verdiğim cümle ise kimse Giuly'in önemsiz olduğunu iddia etmiyor, yani ben etmiyorum elbette, kabul de ediyorum önemli olduğunu, ancak buna karar verici vikipedi değildir. Vikipedi olayları yorumlamaz, sadece var olan olguları kaynaklara sadık kalmak kalarak sunar. Başka da bir misyon edinmez. O cümle vikinin yorumuymuş gibi göründüğü için karşı çıkmıştım. Ancak kendimi ifade edemedim sanıyorum. Öncelikle tek bir cümle de olmadığını belirteyim, benzer ifadeler de mevcut. Tekrarlıyorum bu cümle sadece bir örnekti. Kaldı ki esas acil olanlar maddenin "vikileştirilmesi". O da belirttiğim biçem kaygılarının giderilmesi ile olacaktır. Diğer belirttiğim ulusal-> milli takım değişiklikleri, girişte yer alan röportaj bilgileri vs. onlara hiç değinilmeden tüm yorumu tek cümle üzerine indirgemek pek uygun değil açıkçası. Lütfen bu eksiklikleri gideriniz. Bunlar giderilmeden ne yazık ki, madde seçkin madde kriterlerini karşılamıyor. Bu karşı oyların da tek amacının maddenin gelişmesi olduğunun da altını çizmek isterim. Saygılarımla--Merube 89^msj 00:16, 5 Temmuz 2011 (UTC)

Karşı İç bağlantılar aynen duruyor ve birçok ifade sorunu var. Giderilemeyecek şeyler değil ama burada belirtildiği halde düzelme yok. Bunların yanında taslak şablonu kaldırılabilirse makbule geçer; ben denedim ama olmadı : ). --Sayginer 09:29, 22 Temmuz 2011 (UTC)
Yorum Artık şu adaylığı bitirebilirmiyiz? --Ozankra 01:38, 4 Ağustos 2011 (UTC)
Destek KM olması gereken güzel bir madde. -- Supermæn mesaj · katkılar 11:41, 4 Ağustos 2011 (UTC)
Destek bence kesin kaliteli madde secilmeli. rothen hakkinda hicbir baska vikipedide bu kadar ayriltini bir madde yok!!! Yani genelde yapilidigi gibi ingilizceden biribir tercüme edilipde burda seckin madde yada kalite madde adayi olarak sunulan maddelerden degil. 100% kendi yazmis. takdir etmek lazim!--Xberger 16:49, 4 Ağustos 2011 (UTC)
Destek Elinize sağlık. --Veritas^ileti 16:57, 9 Ağustos 2011 (UTC)

Bu, bir kaliteli madde adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.