Şablon tartışma:Bölüm listesi

Parametre adları

Bir ara bu şablon grubunu İngilizcedekini buraya aktararak güncellemiş, daha öncesinde İngilizceden motamot çevrilen bazı parametre adlarını da Türkçede anlam ifade edecek şekilde düzeltmiştim. Zaman içerisinde bazı parametre adları peydepey değiştirilmiş @HastaLaVi2 tarafından. bölümadı parametresinin adı başlık olmuş mesela, İngilizce parametrenin motamot çevirisi. Buna mukabil özgünadı, özgünbaşlık; altbölümadı, altbaşlık vb. olmuş. Buraya girilen bilgiler bir başlık değil, hatalı bu adlandırma. senarist olmuş yazar. Buna hatalı diyemesem de performans sanatına dayalı eser üreten meslek erbabına birincil olarak senarist dendiği ortada. Senarist gibi bir kelimemiz varken yazarın tercih edilmemesi lazım. Futbolcu demek varken oyuncuyu tercih etmek gibi bir durum bu. genel parametresi numara1, sezon ise numara2 olmuş yine İngilizceden motamot çeviriyle. Buradaki genel adı bölümün tüm sezonlardaki, sezon ise yalnızca o sezondaki yayın sırasını ifade ediyordu. numara1 ve numara2 bunlara göre tamamen anlamsız kalıyor. genel ve sezon da pek anlam ifade etmiyor deniyorsa sezonsırası ve genelsırası da yapılabilir fakat numara hiç olmamalı. --𐰇𐱅𐰚𐰤 (mesaj) 16.31, 22 Eylül 2020 (UTC)

@𐰇𐱅𐰚𐰤, aslında şöyle bir durum var bu noktada. Siz bu şablonu yalnızca televizyon dizileri kullanıyor zannediyorsunuz, öyle değil. Açıklamada da yazdığı gibi çoğunlukla televizyon programları için kullanılır. Örnek olarak Buffy the Vampire Slayer çizgi romanları listesine bakabilirsiniz. Bunun gibi birçok, roman bölümleri listeleri, veya bölümle yayınlanan tüm eserlerin listelerini sergilerken kullanılıyor bu şablon. Dolayısıyla başlık, bir motamot çeviri değil. Çünkü İngilizce vikipedi'de doğru olan yapılmış zaten ve bu parametrenin başlık olması gerekiyor. Dediğim gibi numara parametreleri de aynı şekilde. Tekrar söyleyeyim. Bu şablon televizyon dizilerine özel bir şablon değildir. Özel parametreler oluşturamayız. ~ Z (m) 17.23, 22 Eylül 2020 (UTC)

Anlamadığım şu: Çoğunlukla (bayağı çoğunlukla hem de) televizyon programları için kullanılıyorken neden manga vb. basılı yayımlar öncelenerek ona göre adlandırılıyor? Bir parametreye iki ad verip mangada şu, dizide şu adı kullanın diye belgelemede belirtmek daha doğru bu durumda. Bir örnek üzerinden gidecek olursak "title" İngilizcede her iki tür için kullanılabilir fakat bizde "başlık" kullanılamaz. Kaldı ki iki tür için kullanıldığını göz önüne alırsak bölümadı, başlıktan daha iyi bir tercih (Naruto (manga) bölüm listesi diye adlandırılmış mesela bir listemiz). Bu kadar cümleden sonra illa bir yargıya varmam istenirse "özel parametreler oluşturamayız"a atıf yaparak başlık özel bir parametre adı, "bölümadı" ise iki tür için de kullanılabildiğinden değil derim. Yine de en mantıklı yol bir parametreye iki ad verip dizide şunu mangada vd. şunu kullanın demek. Öbür türlü kulak tırmalıyor adlar. --𐰇𐱅𐰚𐰤 (mesaj) 17.35, 22 Eylül 2020 (UTC)

Aslında, parametreleri hiç değiştirmek istemiyordum. Siz modülü güncellediğiniz sırada ekstra parametreler getirdiniz. Buna gerek yoktu. Şablonda ikili parametreler her zaman fazlalıktır. Okurlar bu parametreleri görmüyorlar nihayetinde, çok elzem bir konu değil, şu parametre doğruymuş, bu yanlışmış. Açıkçası ne fark eder? Kod kısmında gözükecek bir ibare yalnızca. Siz güncellediğiniz sırada da demiştim, bazı bölüm listeleri bozulmuştu, eski parametrelerden dolayı diye. Sonra bari ben de hepsini standarta indireyim diye güncelledim. Şimdi iki parametre elde etmek bize ne kazandırıyor ki? Hiçbir artı göremiyorum ben. Kafa karışıklığı yaratacak bir durum yok bence. Ki şablonlara kullanıcıla bir süre sonra alışıyorlar ve parametreler artık kopyala yapıştır hale geldiği için dediğiniz gibi "kulak tırmalayacak" durum neden oluyor anlamadım? Şablon düzgün bir çıktı veriyor sonuçta. ~ Z (m) 17.48, 22 Eylül 2020 (UTC)

"Açıkçası ne fark eder?" görüşüne gerçekten inanıyor olsaydınız aylarca parametreleri değiştirmeye zaman harcamazdınız değil mi? :) Bir de "standarta indireyim diye güncelledim." denmiş ama ortada bir standart yok zaten. Şablonu güncellerken hem eski hem yeni parametre adlarını titizlikle birleştirmeye çalışmıştım, bozuk görünen yerleri de zamanla onarmıştık diye hatırlıyorum. Aylar öncesinden bugüne gelen bir hatası yoktu yani şablonun. Varsa da yeniyi eskiye döndürmek yerine eksiklerin üzerine inşa etmek lazımdı. Adların eskiye alınmasına sebep değil bunlar. Bir de "Siz modülü güncellediğiniz sırada ekstra parametreler getirdiniz. Buna gerek yoktu." diye bir şey olabilir mi? Kalû belâdan mahşere değin aynı kalacak değil ya elbette belli aralıklarla güncellenecek.

Ben bir kullanıcıyım ve zamanla alışamadım, yazar olarak da hangi parametrenin ne işe yaradığını onun adından çıkarabilmem gerekir, deneme yanılma yöntemiyle çözmem değil. Zaten tam da bunun için zaman ayırıp detaylı şekilde belgeleme kılavuzunu hazırlamıştım. Size gereksiz geliyorsa bilemem, basılı ve görsel içerikler için semantik ve net şekilde parametrelerin adlandırılması lazım. Burada düşünülmesi gereken biz değiliz, herhangi bir anonimin bu şablonun kullanıldığı bir sayfayı düzenlerken parametreleri anlayabilmesi lazım. Şablonun düzgün çıktı vermesi için bir şeylerden ferâgât etmek zorunda değiliz, ya bu ya şu diye bir ikilemde değiliz, ikisini de yapabiliriz. --𐰇𐱅𐰚𐰤 (mesaj) 18.11, 22 Eylül 2020 (UTC)

Aylarca parametreleri değiştirmek için vakit harcamadım. :) Yarım saat veya bir saat gibi bir sürede AWB ile hepsini güncelledim. Yani benim parametrenin o veya bu olmasında bir sorunum yoktu. Oluşturulduğu anki haliyle de kalsa sorun olmazdı yani. Ama siz sorun oluyor benim için diyorsanız, fazladan parametreler ekleyebilirsiniz, ben fikirlerimi belirttim. ~ Z (m) 18.19, 22 Eylül 2020 (UTC)

Standarttan kasıtım da "teke indirmek" aslında. O an hızlıca genel sorunu çözmek için tek bir parametre seçip hepsini güncelledim. Benim açımdan şablonların parametre adlarının 100% doğru olmaları hiçbir zaman önemli olmadı. ~ Z (m) 18.20, 22 Eylül 2020 (UTC)

Belgelemeye ve bu şablonun geçmişine baktığımda iki aya yayılıyor değişiklikler ama önemli olan bu değil. Şimdi fark ettim de ben hem eski hem yeni parametreleri tanımlamıştım modüle, galiba eskilerden ve yenilerden bazıları temizlenerek birer parametre adı bırakılmış. Mesela eskiden ÜstRengi kullanılıyorken onun yanına arkaplanı tanımlamışım, ikisi de çalışıyordu. Aynı şey KısaÖzet/özet vd. de var. Şimdi baktım sadece arkaplan var. Bu gibi temizlikler yapılırken maddelerdeki eski kullanımlar düzeltildi mi? Bu şablona tekrar zaman ayıracağım, tek tek bunları kontrol etmeyeyim sorayım dedim. Eğer eski parametreler maddelerden temizlendiyse benim için daha iyi. bölümadı gibi yeni adlar temizlendiyse o kötü. Zaten yeniydi, önce şu an yapıldığı gibi üzerine tartışılsaydı keşke, onu da geçtim tamamen temizlenmeseydi bari. Bir de transkbölümadı olmuş alfçeviribaşlık. Eğer bu "alfabe çevirisi" ise doğrusunun "harf çevirisi" olması lazımdı, böyle bir kullanım yok. Eskiden farklı alfabelere yönelik bir parametre yoktu mesela (güncellemeye ne gerek vardının bir başka cevabı), bunun gibi gerekli olmayan temizlikler de yapılmış mesela şablonda. Kafamdaki değişiklikleri önceden yazıyorum ki nedeni bilinsin. --𐰇𐱅𐰚𐰤 (mesaj) 18.31, 22 Eylül 2020 (UTC)

Şu anda ben AWB ile hepsini belgelemedeki haline getirmiştim. Şablonun değişikliklerinin 1-2 ay sürme sebebi de belgelemeyi yavaş güncellememdi gördükçe. Siz de eğer güncelleme yapmayı düşünüyorsanız, yaptığınız zaman parametreleri bana haber verirseniz, tekrar AWB ile hızlı bir güncelleme de yapalım. ~ Z (m) 19.51, 22 Eylül 2020 (UTC)

İlgilenmeye başlayınca bot yardımı alırım, bir de AWB ile ek yük bindirmeyelim kendimize. --𐰇𐱅𐰚𐰤 (mesaj) 20.10, 23 Eylül 2020 (UTC)