Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar/Caldo de siete mares
Caldo de siete mares[kaynağı değiştir]
- (Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK)
Muhakkak "var" olan bir yemek, çok muhtemelen KD de (araştırdım) olabilir. Deniz ürünleri çorbaları her ülkede orada mevcut deniz ürünleri kullanılarak ve benzer tekniklerle (yani üç aşağı beş yukarı aynı şekilde) hazırlanır ama -doğal olarak- farklı adlar taşır. (Bunların "deniz ürünleri çorbası" genel kavramı yerine ayrı ayrı ün ve KD'lik kazanmaları başka bir süreçtir.) Bu maddenin kaynakçasında New York Times'ı görünce birden heyecanlandım, hele de "balık güvecin Meksikalı versiyonu" ifadesine referans yapılmış olunca. Umudum NYT'ın sonunda Türk mutfağının değerini anlayıp bir yemeğimize mukayeseli olarak değindiğini (hani İstanbul mutfağında ortadan kalkmaya yüz tutan "midyeli pilav" ile ne bileyim "paella de mariscos" gibi bir İspanyol taamını karşılaştırdığını filan) sandım. Ancak NYT yazarı, bir seyahatini anlatırken bu tabağın sadece adına, deniz ürünleri yemeği olduğuna ve fiyatına (kasesi 1 ila 5 dolar) değiniyor. "Balık güveç" filan hak getire! Eğer maddelerin kayda değerliğinin madde içinde gösterilmesi gerektiği ilkesine bağlı isek, bu madde yeni kaynaklarla güçlendirilip içeriği geliştirilerek "kazanılabilir". Aksi takdirde ansiklopedik bir yanı yok. Mesela "diğer bütün Meksika çorbaları gibi, ince bir tencerede pişirilir" bana birşey ifade etmiyor. "İnce tencere"yi gözümde canlandıramıyorum. Ayrıca metin "etsuyu"na değiniyor ("balık veya herhangi bir su ürünü ile yapılmış et suyu", aynen aldım, demek "beyaz et suyu" bu), ama bir iç bağlantı vermiyor. (Muhtemelen et suyu konusunda mevcut madde bolluğumuz dolayısıyla, ya da kıtlığımız, örneğin yengeç suyu maddesini henüz yapamamış olduğumuzdan, bilemem.) Öyle olunca da insan yeterli ansiklopedik bilgi alamıyor, etsuyu denirken acaba "şeffaf et bulyonu" mu kastolunuyor, yoksa "consommé" mi? İçine konulan kabuklu veya kabuksuz deniz ürünleri (metinde sadece "su ürünleri" geçiyor) nelerdir? Kısaca, bu çorba diğer "deniz ürünleri çorbalarından" nasıl ayrışıyor? Meksika mutfağına özgü ve adı İspanyolca, OK, but what else? Eğer bir madde net bir şekilde konusunu anlatamıyorsa bence mevcut olmaması olmasından daha iyidir. Bunların her birini kitap karıştırıp usülüne uygun yapacak durumda değilsek (bence değiliz) genel ve güzel bir "deniz ürünleri çorbası" maddesi yapılıp Meksika, İspanya, Peru, Şili, ilah versiyonları orada sadece "isim" olarak zikredilir. E4024 (mesaj) 21.23, 1 Ocak 2020 (UTC)
- Hmmm, denilenlerin bazı kısımlarına, üç aşağı beş yukarı katılıyorum. Ama Şurada birçok "balık/deniz suyuna çorba" listeleniyor ve aralarında farklılıklar göze çarpıyor. Şu İtalyan yemeği, İtalya'nın kuzeyindeki bir bölgeye özgüymüş mesela ve farklı olduğu görülebilir hemen. Keza şu Kore yemeği, şu Portekiz/İspanyol yemeği de. Sırf "balık/deniz ürünü suyuna çorba" diye genelleyip hepsini tek bir maddede toplamanın uygun olduğunu düşünmüyorum. Bu Meksika yemeğine benzer (hem gastronomik hem kültürel açıdan) yemekler illa ki vardır, ancak bir Kore yemeği ile alakasız bir Meksika yemeğini birleştirmek doğru değil. "Hamur üzerine et" diye genelleme yaparak taco ile lahmacun birleştirmek gibi. Neyse, tüm bu maddelerin birleştirilmesi doğru gözükmedi bana.--NanahuatlEfendim? 23.49, 1 Ocak 2020 (UTC)
Silinsin-- KD değil. Nedim Gâyet Bir (mesaj) 11.28, 28 Ocak 2020 (UTC)
Kalsın bence kayda değer. Sonuc olarak bir bolgenin bir kültürün ürünüMan•Ca ⇨⌨ 08.43, 15 Şubat 2020 (UTC)
- Manco, bir bölgenin bir kültürün ürünü olmak VP'de kalmak için yeterli idiyse bizum Guliya'nın suçu neydi? Karadenuz yöresi kizu olmak mı? :) (Ben SAS'a sunmuştum -Doğrucu Davut Vikipedist olduğumdan- ama silinmesine üzüldüm.) E4024 (mesaj) 13.21, 15 Şubat 2020 (UTC)
- bBnu ona silinsin diyenlere sormalı. Bence o da kalabilir. hatta sen ac yeniden ben de duzenlerim @E4024 Man•Ca ⇨⌨ 17.26, 16 Şubat 2020 (UTC)
- Manco, bir bölgenin bir kültürün ürünü olmak VP'de kalmak için yeterli idiyse bizum Guliya'nın suçu neydi? Karadenuz yöresi kizu olmak mı? :) (Ben SAS'a sunmuştum -Doğrucu Davut Vikipedist olduğumdan- ama silinmesine üzüldüm.) E4024 (mesaj) 13.21, 15 Şubat 2020 (UTC)
- Kalsın Silinme gerekçesini özet geçersem "deniz ürünü çorbaları üç aşağı beş yukarı aynı, dolayısıyla ayrı ayrı maddeler açmak yerine hepsini tek bir maddede toplayalım" şeklinde. İlk yorumumda örneklerle açıkladığım üzere bunun uygun olduğunu düşünmüyorum. Meksika yemeği olarak değil, bölgedeki benzer yemekler varsa, ilişkili oldukları tespit edilirse toplanabilir bir maddede. Ancak bu maddeye bakınca, yukarıda örnek verdiğim maddelerle aynı maddede toplanmasını uygun görmüyorum.--NanahuatlEfendim? 20.16, 23 Şubat 2020 (UTC)
Yorum Kaynaklar eklendi. Kayda değer olduğunu düşünüyorum. -- Curious (mesaj) 20.16, 25 Şubat 2020 (UTC)
- Curious, daha önce maddenin bilgi kutusu var mıydı, hatırlayamadım. Orada "Alternatif isim: Caldo de mariscos" yazıyor; yani "deniz ürünleri çorbası". Yani bizim sahil kasabalarında, Boğaz'daki balık lokantalarında servis edildiği, Ankara'da Trilye'nin mönüsünde olduğu gibi. Pek de sadece Meksika'ya özgü bir yemek değil anlaşılan... E4024 (mesaj) 04.00, 7 Mart 2020 (UTC)
