İçeriğe atla

Vikipedi:Denetçi isteği/Dava/ⲔⲖⲞⲢⲠⲒⲔⲢⲒⲚ

Bağlantı ekle
Vikipedi, özgür ansiklopedi

ⲔⲖⲞⲢⲠⲒⲔⲢⲒⲚ[kaynağı değiştir]

Aşağıdaki tartışma kapanmıştır. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, tartışma sayfasının uygun kısmında yapılmalıdır.

ⲔⲖⲞⲢⲠⲒⲔⲢⲒⲚ adlı bu kullanıcının @Kızıldeniz adlı kullanıcı ile ilişkisi olduğunu yahut klon hesaplar olduğunu düşünüyor ve yaptıkları eylemlerin paralel olduğunu rahatlıkla görülebilir olduğunu belirtmek istiyorum. Ayrıca son eklemiş olduğum maddeye alakasız ve ilintisiz uzantılar verip maddeyi hızlı sil konumuna aldıklarını belirtmek istiyorum. Gereğinin yapılmasını talep ederim. Saygılarımla. Bertanozgurel (mesaj) 16.36, 21 Mayıs 2024 (UTC)[yanıtla]

https://tr.wikipedia.org/wiki/Vikipedi:Denet%C3%A7i_iste%C4%9Fi bağlantısında yani bu maddede/sayfada aynı kullanıcıların olması sizce tesadüf mü? @Ekrembjk09, @Kızıldeniz ve @ⲔⲖⲞⲢⲠⲒⲔⲢⲒⲚ adlı kullanıcılar sürerli olarak aynı maddeler ve sayfalarda yanıt vermektedir. Bunların arasındaki kısa zaman dilimi de dikkat çekmektedir. Kaynak geçmişlerine bakarak inceleme yapabilirsiniz sayın denetçiler. Bertanozgurel (mesaj) 17.32, 21 Mayıs 2024 (UTC)[yanıtla]
https://tr.wikipedia.org/w/index.php?title=Sanat_Tasar%C4%B1m_Ana_Sanat_Dal%C4%B1&action=history oluşturduğum maddenin kaynak geçmişine bakarak @ⲔⲖⲞⲢⲠⲒⲔⲢⲒⲚ adlı kullanıcının "dava sonrası" verdiği tutarsız-çelişkili eylemleri göz önünde bulundurabilirsiniz. Bahsi geçen kullanıcının "hata örtercesine" olumsuz olarak işaretlediği tüm eylemleri geri çekip üstüne yazım hatası düzeltmesi bariz bir örnektir. Bir madde bir kullanıcı tarafından hızlı silinme işlemine alındıktan bir saat sonra nasıl olur da (maddeyi oluşturan kullanıcı tarafından) hiçbir değişiklik yapılmadan eski formuna döndürülmeye çalışılır? Bertanozgurel (mesaj) 21.59, 21 Mayıs 2024 (UTC)[yanıtla]
Herkes hata yapabilir. Hiçbir hatayı örtmeye çalışmadım, hata olduğunu belirttim zaten. Başka neler sunacaksınız merak ettim. ⲔⲖⲞⲢⲠⲒⲔⲢⲒⲚ (klorpikrin) 19.07, 21 Mayıs 2024 (UTC)[yanıtla]
Pekâlâ sunayım: @Ekrembjk09, @Kızıldeniz ve @ⲔⲖⲞⲢⲠⲒⲔⲢⲒⲚ adlı kullanıcılar ChatGPT-4o Premium bir yapay zeka modeline açık erişim "URL Uzantılı Kaynak Geçmişi" taratıldığında garip bir şekilde bu kullanıcılar arasında düzenli bir iletişim olduğu tespit edilmiştir. Bu iletişim uzlaşımsaldır ve bu inceleme sırasından kullanıcılar @Kadı - @Ekrembjk09 ilişkisi de raslantısal bir şekilde tespit edilmiştir.Gereğinin yapılmasını talep ederim. Saygılarımla. Bertanozgurel (mesaj) 22.26, 21 Mayıs 2024 (UTC)[yanıtla]
ChatGPT'nin bunu nasıl incelediğini açıklayabilir misiniz? ⲔⲖⲞⲢⲠⲒⲔⲢⲒⲚ (klorpikrin) 20.12, 21 Mayıs 2024 (UTC)[yanıtla]
ChatGPT denetçiliğe başlamış galiba 😁. Bu karara nasıl vardınız acaba ? Hayret ettim doğrusu. Can mesaj ? 20.13, 21 Mayıs 2024 (UTC)[yanıtla]
Şimdilerde herkes bilgisayar programı değil de sihirli bir küreymiş gibi ChatGPT'ye danışıyor. ⲔⲖⲞⲢⲠⲒⲔⲢⲒⲚ (klorpikrin) 20.46, 21 Mayıs 2024 (UTC)[yanıtla]
Başlı başına zaman kaybı gibi görünüyor bu istek.. Bakalım ne sonuç çıkacak. Can mesaj ? 21.19, 21 Mayıs 2024 (UTC)[yanıtla]
Kısa zamanda yaptığımız değişikliklerden bahsedilmiş, aynı değişiklikleri yapıyor denmiş, ben kendi adıma günümün çoğunu burada geçiriyorum. Çoğu değişikliklerin aynı sürede olması normal. Özellikle yapmıyorum. Önüme ne düşerse ona reaksiyon alıyorum. Ekrembjk09'a sorun (mesaj) 21.30, 21 Mayıs 2024 (UTC)[yanıtla]
Hayatımda yapay zeka ile kukla kadar komik birşey duymadım. Kaynak geçmişiyle nasıl iletişim kurmuşuz, bizde öğrensek belki işimize yarar. :D Neyse daha fazla birşey dememe gerek yok. İyi çalışmalar. Ekrembjk09'a sorun (mesaj) 21.25, 21 Mayıs 2024 (UTC)[yanıtla]
Vikipedi Türkçe’de madde sayısı 608.778 fakat diğer Vikipedi ülkelerine baktığımızda bu sayının çok altındayız sebebi daha dün hesap oluşturmuş kullanıcıların bilinçsizce ve düşüncesizce sırf kıdem atlamak ve tüm bu alanı kendi çıkarları doğrultusunda kullanmak adına sistemi yavaşlatmasından kaynaklanıyor. Bir madde oluşturulduğunda herhangi bir hata var ise bu hatayı düzeltmek yerine bu tür kullanıcılar hızlı sil işlemi başta olmak üzere, vandalizmden reklama kadar birçok etiket yerleştirip sayfanın gelişimine izin vermeden yok olmasına yol açıyor. Bir önceki oluşturduğum madde de ondan önceki maddelerde de aynı şey yaşandı. Taslak şablonunu bırakmama rağmen @Kızıldeniz yine bir grup ile maddeyi etkisiz hâle getirdi. Kaynak geçmişimi genişleterek bu durumu da ayrıca inceleyebilirsiniz. Oluşturduğum madde Can Şengün’dü. Bu isme bakmanızı isterim sayın denetçiler Türkiye Cumhuriyeti’nin ender kişiliklerinden biridir. Kattığı sanat eserleri ve aristokrat kesimden avama karşılığını bulan işlerine bakmanızı isterim. Bu madde nasıl hızlı sil’e alınabilir? Değil mi? Burada Kerim Can gibi alakasız kişilerin maddeleri yer alıyor. Ha bir de sürekli bir çıkar ibaresi sayın denetçiler, olabilir mi böyle bir şey? Benim buna ihtiyacım yok. Yeteri kadar mal varlığına ve itibara sahip biriyim. Etnik kökenin şansı diyelim. Durum bu sayın denetçiler. Bertanozgurel (mesaj) 09.02, 22 Mayıs 2024 (UTC)[yanıtla]
@Bertanozgurel, duruşma açıldı. Bilirkişi raporunun dosyaya sunulduğu görüldü, tefhimle açık yargılamaya devam olundu.
Davalı Kadı’nın adli sicil kaydı dosya arasına alındı…
Adli sicil kaydım eksik kalmış, Sn. @Bertanozgurel. O da var mı elinizde? Yoksa e devletten çıkarıp vereyim yardımcı olur size. Kadı Mesaj 09.11, 22 Mayıs 2024 (UTC)[yanıtla]
Sn. @Kadı Vikipedi'ye katıldığımdan beri yersiz, anlamsız ve gruplaşma içerisinde yapılan birçok olaya maruz kaldım. Şu an yaptığım işi objektif bir biçimde savunuyorum. Durumu olduğu gibi anlatıyorum bir itirazınız varsa duruşmada anlatırsınız. (...). Bir de Sn. @Kadı gerçek hayatta olsaydık emin olun yüzümü görmeden dava açılır açılmaz kazanmış olurdum. Şüpheniz olmasın. Size uydum ve bu kısmı amacı dışında kullanıp işgal ettim. Bence kimse daha fazla uzatmasın ve artık denetçilerden bir dönüş bekleyelim. (...) Bertanozgurel (mesaj) 09.29, 22 Mayıs 2024 (UTC)[yanıtla]
@Bertanozgurel, dava mı açmayı düşünüyorsunuz? Kadı Mesaj 09.31, 22 Mayıs 2024 (UTC)[yanıtla]
Sn. @Kadı gerçek hayatta olsaydık ve böyle bir dava açılmış olsaydı yazdıklarımı okumuyor musunuz? E-devlet iğnelemenize gönderme yaptım yani... Bertanozgurel (mesaj) 09.32, 22 Mayıs 2024 (UTC)[yanıtla]
@Bertanozgurel, çok dikkatli okumuyorum yazdıklarınızı, hızlıca okuyup geçiyorum.
Denetçiler denetçi isteğinize baksınlar, siz de burayı daha fazla meşgul etmeseniz iyi olur, VP:İAD sınırındasınız şuan, bilginiz olsun. Kadı Mesaj 09.35, 22 Mayıs 2024 (UTC)[yanıtla]
Bu iş çıkmaza giriyor @Kadı, aktif bir denetçi varsa ilgilenebilir. Can mesaj ? 09.37, 22 Mayıs 2024 (UTC)[yanıtla]
(...). ⲔⲖⲞⲢⲠⲒⲔⲢⲒⲚ (klorpikrin) 09.48, 22 Mayıs 2024 (UTC)[yanıtla]
"Oluşturduğum madde Can Şengün’dü. Bu isme bakmanızı isterim sayın denetçiler Türkiye Cumhuriyeti’nin ender kişiliklerinden biridir. Kattığı sanat eserleri ve aristokrat kesimden avama karşılığını bulan işlerine bakmanızı isterim."
bu ifade tam da çıkar çatışmasına işaret. Mevzubahis kişi ile ilişkiniz nedir?
" Yeteri kadar mal varlığına ve itibara sahip biriyim. "
Bu bizi neden ilgilendirmeli? Biz sadece sizin yazdığınız öfkeli ve tehditvari mesajları görüyoruz.
"Etnik kökenin şansı diyelim"
???
ⲔⲖⲞⲢⲠⲒⲔⲢⲒⲚ (klorpikrin) 10.16, 22 Mayıs 2024 (UTC)[yanıtla]
  • Evvet arkadaşlar! Sessizlik lütfen. Davanın başından beri sadece izliyorum ama davalı taraf olarak benim de birkaç kelam etmem farz sayılır, olmazsa olmaz. Öncelikle ⲔⲖⲞⲢⲠⲒⲔⲢⲒⲚ ile aramda bir bağ olduğu iddiası beni çok güldürdü. Ve görüyorum ki Bertanozgurel, şu aralar Vikipedi'de aktif devriyelik yapan kim varsa listesine eklemiş ve hatta denetçilere bile iş bırakmadan ChatGPT ile inceleme bile yapmış (Buraya bir gülücük koymak isterdim ama dava falan, ciddi meseleler, neyse). Sayın Bertanozgurel biz sizi hemen denetçi yapalım, böyle bir performansı başka nerede bulabiliriz ki...
    "Kanıt VI" diye verdiğiniz paragrafın ilk cümlesinde dediğiniz, "...bu sayfada verdiğim son yanıttan sonra üst üste birbirlerine yakın saat aralıklarında verdikleri cevaplar..." derken ben bu sayfada ilk kez yazıyorum bu davaya, haberiniz olsun. Ayrıca ben bir grup ile maddeyi etkisiz hale mi getirmişim (!) Şimdi de elebaşı oldum... Bu arada "taslak şablonu bırakmama rağmen" diyorsunuz da, taslak şablonu bir maddenin hızlı silinmesine karşı bir koruma görevi görmüyor, belirteyim bunu. Bakalım daha nelerle suçlanacağım. İyi ki iddialarınızın hepsinin asılsız olduğuna adım gibi eminim, bu nedenle içim çok rahat.
    Ve şu da var ki, sizin mal varlığınız, itibarınız, kökeniniz veya kim olduğunuz buradaki kimseyi zerre ilgilendirmiyor ve kimse bunu merak etmiyor, emin olun. Sürekli kendinizden bahsediyorsunuz veya bizim üzerimize, kişiliğimize dair görüşler sunuyorsunuz ama biz burada kullanıcılar hakkında değil, maddeler hakkında konuşuruz. Akademisyen olduğunuzu iddia ediyorsunuz fakat ben şahsen buna inanmıyorum. Hem bana dilbilgisi dersi veriyorsunuz ("çeviri öyle yapılmaz" gibi ifadeler de dahil), Vikipedi'nin adının nasıl yazılacağı konusunda konuşuyorsunuz, hem de siz her yazdığınız metinde çok çocukça imla hataları yapıyorsunuz. (...).
    Neyse, ısrarlarınız ve kullandığınız sözcükler bu kişiler ile aranızda bir çıkar çatışması olduğunu düşünmemize sebebiyet veriyor. Ki biz bu şüphelerimizde çok haklıyız.
    Özetle, Vikipedi'de her gün aktif şekilde katkı veren devriyeleri toplayıp, Kızıldeniz grup kurmuş, maddeleri etkisiz hâle getiriyorlar, aralarında bir bağ var, bunlar klon vb. ifadeleriniz, bakın ciddi söylüyorum, hiçbir şey ifade etmiyor. Kanıt dediğiniz saçma bağlantılar hiçbir şeyi kanıtlamıyor. İstediğiniz kadar burada kendinizi paralayın, yazın, sinir olun, dava açın, seslenin... Gün sonunda hiçbir şey kazanamayacaksınız. Size kolaylıklar; arkadaşlar size de iyi çalışmalar. :) --kızıl mesaj 11.03, 22 Mayıs 2024 (UTC)[yanıtla]
    Internette basit bir aramada "Bertan Özgürel" diye bir akademisyen olmadığı ortaya çıkıyor. Bu kadar. ⲔⲖⲞⲢⲠⲒⲔⲢⲒⲚ (klorpikrin) 12.09, 22 Mayıs 2024 (UTC)[yanıtla]
    En sondan başlayalım. Sn. @ⲔⲖⲞⲢⲠⲒⲔⲢⲒⲚ kullanıcı adında bulunan adın gerçek adınız mı? Değil. Teşekkür ederim. (...). Konuyu adhobinem yapıp saptıran, kişiye indiren siz oldunuz @Kızıldeniz ve yalan söylemenize gerek yok bu sayfada daha dün kaç tane mesaja her birinizin ne kadar yanıt verdiği apaçık ortada. (...) "Türkiye Cumhuriyeti’nin ender kişiliklerinden biridir. Kattığı sanat eserleri ve aristokrat kesimden avama karşılığını" bu cümleden çıkar ilişkisi arayacak kadar (...) Ne yapsaydım? Ayrıca denetçilerin de dikkatini çekecektir ki sizler konuyu istediğiniz yere çekip "gülünç geldi, aa yapay zeka mı, komik :D" gibi burayı inci sözlük gibi basite indirdiniz ben kişisel birkaç söyledim çok mu? Son sözümü de söyleyeyim (...) Bir de tüm bu konuşmaların özetini bırakıyorum ve daha da hiçbirinizden gelen yanıta cevap yazmıyuorum bir denetçi gelmediği sürece. Ya hu siz hepinizsiniz ben tek farkında mısınız? (...) Bertanozgurel (mesaj) 14.03, 22 Mayıs 2024 (UTC)[yanıtla]
    @Bertanozgurel, ilk önce, imla kurallarına yine dikkat çekeceğim, anlaşmak istiyorsak doğru yazmanız gerekiyor, yazım hataları yapıyorsunuz. (...). Teşekkür ederim.
    Ayrıca çok net şekilde, üstüne basa basa söyleyeceğim, dün ben bu denetçi davasına bir tek kelime bile yazdım mı? Evet? Cevap? Arkadaşlar? Ben de öyle düşünmüştüm, dün ben bu davaya tek bir kelime bile yazmadım, SAS tartışmasına yazdım, karıştırmayın. (...) Bu kadarı yetti, VP:İÜY politikasını sayısız kez ihlal ediyorsunuz ve benim buradan hizmetlilere seslenmem gerekiyor: Anerka, Dr. Coal, Elmacenderesi.
    Aynı zamanda "küçüğüm", "evladım" gibi sözcüklerle neyi amaçlıyorsunuz?
    (...) Şuan yaptığınız ne? Benim ne yaptığımı merak mı ediyorsunuz? Ayrıca "sen" hitap şekline geçiş?.. Siz beni kendi çocuğunuzu azarlar gibi azarlayamaz, hesap soramazsınız. Sizin ne yaptığınız benim umurumda değil, benim ne yaptığım, ne araştırıp ne yazdığım da sizi hiç ilgilendirmez. Kimin bilgi üretme, araştırma, yazma konusunda daha iyi olduğu somut katkılardan anlaşılır.
    (...)
    "...ben kişisel birkaç söyledim çok mu?" şeklindeki ifadeniz yapmaya devam ettiğiniz VP:İÜY ihlalini hafifletmiyor. Konuyu başka yerlere çeken varsa o da sizsiniz. Hizmetli ve denetçilerden meseleye bir an evvel el atmasını rica ediyorum. --kızıl mesaj 14.44, 22 Mayıs 2024 (UTC)[yanıtla]
    (...)
    Bu konuda şüpheliyim.
    ⲔⲖⲞⲢⲠⲒⲔⲢⲒⲚ (klorpikrin) 15.36, 22 Mayıs 2024 (UTC)[yanıtla]
    Bu sürecin, daha fazla zaman kaybına yol açmaması ve en kısa sürede sonuçlanması için aktif hizmetliler @Vikiçizer ve @Superyetkin'i anıyorum. Bilginize sayın hizmetliler. Can mesaj ? 15.56, 22 Mayıs 2024 (UTC)[yanıtla]
    @Bertanozgurel , dava veya denetçi isteği üzerinde uzaktan veya yakından hiçbir alakam yok ama söylemeden edemeyeceğim birkaç madde durum var.
    1. (...)
    2. Gününü Vikipedi gibi çevrimiçi bir evrensel ansiklopedi ortamında geçiren kullanıcıların(özellikle de devriye grubuna mensup) aynı madde üzerinde birden fazla kontrol gerçekleştirmesi, hoşuna gitmeyen bir durumda maddeyi inceleme listesine alması ve bu sebeple aynı madde üzerinde belirli kullanıcıların ard arda değişikliklerde bulunması oldukça doğaldır. Arkadaşlara ilgileri sebebiyle tebrikte bulunuyorum.
    3. ChatGPT ne zamandan beri incelenmesi etiğe uymayan noktalara bakabiliyor veya bakabiliyor mu bilmiyorum ama böyle bir durumda sizin gibi bir akademisyenin bu yapay zeka uygulamasında kayırıldığını düşünüyorum çünkü ben ne yazık ki sizin gibi bir kukla eşleştirmesi yapamıyorum.
    4. Kullanıcılarla herhangi bir yakınlığı olmayıp "Muhtemelen benden küçüksün. " muamelesi yapmanın ne amaçla gerçekleştirildiğini anlamaya çalışmak beni gerçekten yoruyor.
    5. Zihniyet tartışmasına gelince, Vikipedi bir tartışma ortamı değildir. Vikipedi'yi bu ve diğer durumlara araç olarak kullanmak hoş değildir.
    6. Bir akademisyen olup, "Benim kökenim var, mal varlığım da yeterli." demenin ne gibi bir açıklaması olabilir bilmiyorum. Şunu bilin ki kimse sizin mal varlığınızı merak etmiyor, kökeninizin nereden geldiği de kimsenin umrunda değil. Lütfen bu konu üzerine düşünün. (...)
    7. Türkçe Vikipedi'nin neden diğer dillerden daha az gelişmiş olduğuna gelirsek de ne yazık ki "trol" olarak nitelendirilebilecek kullanıcı sayısı çok fazla.
    8. Vikipedi'deki kimseye dava açamazsınız. Dava açtığınız an hesabınız bloke edilir ve dava sebebiyle belirtilen zaman kapsamında dondurulur. Vikipedi'de kimseyi tehdit edemezsiniz.
    9. (...)
    10. Sürekli asılsız iddialarda bulunmanız, sizin "trol" hesap olma potansiyelinizi artırır.
    Bu konuda diyeceğim veya vermek istediğim asgari önem bu kadar. Yazım hatalarım varsa mazur görün çünkü ben bir akademisyen değilim. Lustrouss📨 16.10, 22 Mayıs 2024 (UTC)[yanıtla]
    Yazım hataları yapmanın tabiki akademisyenlikle alakası yok. Gönderme yapma amacı ile bu şekilde kullanıldı. Lustrouss📨 16.11, 22 Mayıs 2024 (UTC)[yanıtla]
    @Bertanozgurel Öncelikle ben sizin evladınız yaşında mıyım değil miyim bilmiyorum. Bana evladınız gibi davranamazsınız. Akademisyen olabilirsiniz saygı duyarım ancak kimseyi küçümseyemezsiniz. Kimseyi tehdit edemezsiniz. Bizler katkı sağlamak hedefindeyiz. Siz ise bizimle uğraşmak hedefindesiniz. Sen, ben diye hitap edemezsiniz hiç bir kullanıcıya. Benim davamdan da bahsetmişsiniz. Keşke zahmet edip de sonucunu da okusaydınız. Gülünç gelmesi gayet normal, çünkü olmayan birşeyden bahsetmişsiniz. Gerçek hayatta ne yapabilirsiniz çok merak ediyorum. Madem kuklayız, neden en çok katkıları söz ettiğiniz kişiler yapıyor. Sizin değişikliklerinizi az sayıda görüyorum. İçerikler üzerine değil, kullanıcılar üzerine değişiklikte bulunuyorsunuz. Bu da VP:İÜY politikasını ihlal ediyorsunuz demektir. Kusura bakmayın ben akademisyen değilim, imla hatam olmuş olabilir. Ekrembjk09'a sorun (mesaj) 17.05, 22 Mayıs 2024 (UTC)[yanıtla]

Bu dava kapsamında sarf edilen pek çok cümle VP:N ve VP:İÜY açısından sakıncalıdır. İbareleri çıkarttım, eksiklerim dahi olabilir ancak yazı şimdiden kuşa döndü desem yeridir. Bazıları etkiye tepki dahi olsa, tepki gösterme konusunda da dikkat etmenizi ve konuyu bir sonraki sefer doğrudan bir hizmetliye havale etmenizi istiyorum sizlerden. Karşılıklı bir çatışmanın bizlere faydası yok. Bununla birlikte ilgili ibarelerden nispeten daha ağır olanlar mevcut. Vikipedi'de kimsenin bir başkasına üstünlük taslamasına izin verilmez. Fikirlerini karşıdakine saldırıda bulunmadan ifade edemeyenlerin bu fikirleri ifade edecek ortamda devamlılıkları olmayacağını şimdiden iletebilirim. Kişiler üzerinden değil içerik üzerinden konuşulan bir ortam hepimizin hedeflerinden olmalı.

Sunulan bağlantı ve bağlamları inceledim. Bu verilerin kuklacılık yönelimine ilişkin kanıtlar değil, Vikipedi'nin işleyişi içerisindeki rutin işlemler olduğunu değerlendiriyorum. Bu bağlamda bu uzamış, tartışma haline gelmiş dava kapanmıştır. Denetçilerimizin gerekli görmesi dışında herhangi bir sebeple bu davada bir değişiklik yapılmamalıdır. Bu veya bir başka sayfada konunun devam ettirilmemesi, özellikle de kişiselleştirmelerin sürmemesi konusunda tüm katılımcılar kendilerini uyarı almış varsayabilir. Gerekli gördüğünüz yere beni çağırabilir ya da burada bir konu var deyip yönlendirebilirsiniz. VP:N ve VP:İÜY ihlallerine tekrar düşülmesin. ----anerka'ya söyleyin 18.43, 22 Mayıs 2024 (UTC)[yanıtla]

Yukarıdaki tartışma, bir arşiv olarak korunmuştur. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, uygun tartışma sayfasında güncel tartışma gibi yapılmalıdır.


"https://tr.wikipedia.org/w/index.php?title=Vikipedi:Denetçi_isteği/Dava/ⲔⲖⲞⲢⲠⲒⲔⲢⲒⲚ&oldid=32876594" sayfasından alınmıştır