Tartışma:Lolan aşireti

Bütün aşiretle alakalı haberlerde lolan krallığı denen yer geçiyor ve lolan türk güzeli diye birsürü haber çıktı.Hun türklerine bağlı ve çinle savaşan hun kabilesi diye geçiyor.Peki bu aşiret çıkmış gelmiş orta asyadan anadoluda zazaca konuşuluyormuş diye ayak uydurmuş diye kürt olarak adlandırmak kürt sıfatı vurmak ne kadar doğru?Ben almanya ya gidip almanca konuşsam alman mı oluyorum?Evliya çelebi arapça konuştuğu zaman arap mı oluyor?Kaynak siteler hep kapanmış veya ulaşılamıyor.Siliyorum kaynak sildim diye düzenlemeyi iptal ediyorsunuz.Lütfen şu işi tıkırında yapınki kimsenin morali düşmesin

Lolan aşireti

Ezda Kurd aşireti ne demek? Aleviler ne zamandan beri ezda kurd oluyorlar? Lolan ismi Çin’den geliyor ve Zaza-Türkmen Aşiretidir!

• Lolan Güzelliği unutmayalım. Deniz6262 (mesaj) 12.03, 4 Ağustos 2020 (UTC)

Lolanlıların kürtlük ile hiçbir alakası yok, bizde lolızız Türk oğlu Türküz. Asimile olan, kürtlüge özenen cahillerin yeni modaları bunlar hep. TunahanBölügiray (mesaj) 01.59, 25 Aralık 2022 (UTC)

Lolan Aşireti Lolan Oymağı (Lolıj,LoL,Lolan) öncelikle bu aşiret Türk değil. Lau-Lan Kasabası Çin'de bir kasaba. 2009 yılında İngiltere'de UCL (University College London) Üniversitesindeki ve Fransa'dan Paris-Sacley Üniversitesindeki bazı DNA bilimcileri araştırmalarına göre İran'ın kuzey tarafından geldiğini ispatlamıştır. Bu aşiretin Alevi olduğunu belirtmek isterim. Lau-Lan Kasabasının Alevilik'le hiçbir alakası yoktur. Sadece isim benzerliği. Lolan Güzeline gelirsek onun ismi Lolan Güzeli değil Lau-Lan Güzelidir. Lütfen bizi Türkleştirmeyin! Boşrer (mesaj) 16.43, 1 Ocak 2023 (UTC)

@Boşrer bu Gaziantep yukarı lolan ve aşagi lolan diye köy varmiş ve türkmen ler eskiden alevi iken şimdi suni hanifi mezhebindeler.

https://nisanyanmap.com/?yer=14234&haritasi=yufkal%C4%B1 AndroWolf (mesaj) 21.48, 24 Nisan 2023 (UTC)

Asimile türkler

Arkadaşlar bu aşiret net olarak hun türklerinden gelme ve birsürü akademik araştırma var.Kim onayladı bu kaynak nerde anlamadım.Türk aşireti sadece zazaca anadoluda baskın diye o dili konuşmuşlar.Lütfen araştırmasız kaynaksız sayfayı değiştirmeyin Cuneyttosunoglu (mesaj) 16.56, 22 Ağustos 2020 (UTC)

Sayın @Cuneyttosunoglu, ben değişikliği geri aldım. Sizden ricam eklediğiniz kısımla ilgili kaynak ekleyerek değişiklik yapabilir misiniz? Saygılarımla, Sakhalinio ^{(mesaj - e-posta)} 17.21, 23 Ağustos 2020 (UTC)

Coğrafyayı ve lolanları biliyorum. Kendilerini inançlarıyla (alevilik) ile tanımlıyorlar çünkü ırk konusunda onlar da hemfikir değiller. Ne kadar türklerse bir o kadar da Kürtler, yaşam biçimi,dil geçmiş vs.

Yesilelma55 (mesaj) 21.53, 4 Şubat 2021 (UTC)

Evet doğru söylüyorsun benim ailemde bu aşiretten biz Türkmen Aleviyiz Orta Asyadan göçmüşüz bu cahil Kürtçü zihniyet kaynak araştırmadan herkesi kürtleştirmeyi bırakmalı! Emre2428 (mesaj) 17.19, 27 Haziran 2022 (UTC)

Yeni moda Kürtçülük, zazacılık oldu. Bugün İstanbulda yaşayan bir vatandaş mecburi nedenlerle Avrupada Almanyaya çalışmaya gittiğinde oraya mecburi nedenlerle ayak uydurmak zorunda, dilini ve adetini öğrenmek zorunda. Adam almanca öğrendi almanca konuşuyor diye Alman olmaz ! Veyahut orada adamın çocuğu olsa ve çocuğu Türkçe bilmese sadece almanca bilip konuşsa bu o çocuğu Alman yapmaz, çocuk hala Türk'tür ancak şartlar gereği bu durum meydana gelmiştir. Lolanlıların tıpkı diğer aşiretler gibi Doğu Asyadan bu bölgeye göçmesi ve zazaca konuşması da onları zaza yapmaz, esas olan gendir. Koy mezarlarındakı eski kalıntılarında tutun kullanılan isimlere kadar has ve has Türk oldukları bellidir, boşuna Kürtçülük oynamaya gerek yok. TunahanBölügiray (mesaj) 01.56, 25 Aralık 2022 (UTC)

Zaza DEĞİL Öz ve Öz Türk

Arkadaşlar Lolan aşiret bir Türk asiretidir. Son dönemde gençlerin popülist kürt ve zaza akımlarından etkilenmesi koca aşireti zaza yapmaz. Kanıt ve kaynaklarıyla düzenleme yapıyorum, lütfen kafanıza göre bilgi paylaşmayın ve yazdıklarımı değiştirmeyin. TunahanBölügiray (mesaj) 00.00, 27 Aralık 2022 (UTC)

Lolan aşireti veya orijinal haliyle Lolan oymağı çoğunluğu alevi-bektaşi inancına sahip, Anadolu'da özellikle Erzincan, Erzurum, Tunceli, Bingöl, Muş-Varto, Kars-Selim ve Kahramanmaraş dolaylarında geniş bir coğrafyaya yayılmış bir Türk Aşiretidir. Tarih bilimcilerinin yapmış olduğu araştırmalar neticesinde bugün Çin sınırları içinde bulunan Doğu Türkeli'deki Altındağ'ın kuzeyinde Lop Gölü civarındaki (lobnor gölü) Lou-Lan şehri Lolan oymağının çıkış yeri olarak gösterilmektedir. Günümüzde tartışma konusu olmuş olan aşiretin zaza olduğu mevzuu herhangi bir tarihi temele dayanmamakla birlikte, inanç dolayısıyla kullandıkları Ali, Hasan, Hüseyin gibi Arap isimleri dışında özellikle Çetin,Tekin,Metin,Güllüzar,Çiçek,Şenay,Engin,Yalçın,Ulaş,Ayhan gibi öz Türkçe isimlerin yoğun olarak kullanılması bu durumun en önemli göstergelerinden biridir. Bunun yanında günümüzde Lolan aşiretine mensup köylerdeki eski mezar kalıntılarında Türklüğe dair sembollerinden oluşu da bu duruma kanıt olur niteliktedir.

Lolan Aşireti, Lolan Oymağı (Lou-lan, Lolız veya Lol), Türkiye'nin Doğu Anadolu Bölgesinde yaşayan Türkmen Dersim aşiretlerinden birisidir. Pülümür, Çemişgezek, Varto, Nazımiye, Hınıs, Tercan, Aşkale, Tekman, Bayburt, Kelkit, Ardahan, Bingöl, Erzincan, Kahramanmaraş, Kars gibi geniş bir coğrafyaya yayılmıştır. Özelikle Asya Hun İmparatorluğu dönemi Lolanlıların bilinen başlangıç dönemi olarak kabul edilmektedir. Hun İmparatoru Mete Han'ın Çin İmparatoruna yazdığı meşhur mektupta Lou-Lan bölgesinin kendisine tabi olduğu belirtmesi bu durumum en büyük kanıtlarından birisidir.

Günümüzde aşiretin bir bölümü zazaca konuşmakla birlikte bu durumun Doğu Asya göçleri sırasında Anadolu'da göç ettikleri Tunceli dolaylarında yaşadığı sanılan zazalardan etkilenmesi, bölgede var olabilmek ve iletişim kurabilmek adına bu durumum geliştiği tahmin edilmektedir.

Lolan Türklerinin tarihi hakkında Prof.Dr. Osman Turan, Bahattin Ögel, Burhan Kocadağ, Yılmaz Öztuna çalışmalar yürütmüş ve eserlerinde bu durumun üzerinde durmuşlardır. TunahanBölügiray (mesaj) 00.01, 27 Aralık 2022 (UTC)

Lolan köylerindeki mezarlarda bulunan Türk sembol ve heykellerini paylaştım ama nedense kaldırıldı. Burhan Kocadağ bu konuda güzel çalışmalar yürütmüş birisidir, araştırmanızı tavsiye ederim. TunahanBölügiray (mesaj) 00.05, 27 Aralık 2022 (UTC)

Ayrıca kendi köyümde Lolal aşiretindendir. Bizim köyümüzde mezar kalıntıları Türk olduğumuz konusunda bile tek başına kanıt ve kaynak olabilir. Bölgenin eskiden bir Türk devleti olan Akkoyunluların himayesinde olduğunu da ayrıca hatırlatırım. TunahanBölügiray (mesaj) 00.07, 27 Aralık 2022 (UTC)

Kardeşim ilk önce doğru düzgün Vikipedi yazmayı öğren. Kaynak belirtir misin? Ona göre cevabım olacaktır. Boşrer (mesaj) 16.46, 1 Ocak 2023 (UTC)

Khal Mem ve Khal Ferat

Khal Mem ve Khal Ferat, Şeyh Muhammed'in çocuklarıdır. Irak ve İran sınırından gelmişlerdir. Khal Mem'in çocukları şu aşiretleri kurmuştur: Alan, Areyli, Lolan, Haydaran, Şıxmamed ve Karsan. Bu aşiretler akraba. Demek oluyor ki bu aşiretin kökeni Kürt. Irak ve İran sınırında çok Kürt var. Lolan aşireti Çin'den gelmiyor. Bu iddia Zaza bir öğretmen olan Mehmet Şerif tarafından ortaya koyuluyor. Mehmet Şerif bir kitap yazıyor, ne hikmetse Lolan aşireti Çin'den geliyor iddiasını koydu. Şu an Lolan Aşireti en eski kaynağı Evliya Çelebi'nin yazdığı kitabı Seyahatname'de geçiyor. Ve Seyahatname'de Ekrad (Arapça: Kürt) ve Evliya Çelebi bu aşireti Kürt olduğunu belirtiyor.nBu aşiret bir Kürt aşireti, Türk değil. Hyumiki (mesaj) 07.35, 30 Ocak 2023 (UTC)

Türk Değiliz

İnsanları Türkleştirmekten vazgeçin çünkü artık insanlara koymuyor. Lolan aşireti ne Kürt ne de Türk. Tunceli'de Zazaca, Kuzey Irak'ta Soranice az da Goranice konuşuruz. Soranice konuşmamızın sebebi, Soranilerin Goranileri asimile etmesidir. Kürt değiliz, Kürtler ile akrabayız. Çin'de Loulan diye bir kasaba var diye Lolan aşireti oradan gelmiş olmuyor. Hadi bu saçma teoriyi kabul edelim. Çin'den İran'a göç tarihi kaynaklarda bile geçmiyor. Bizi Türkleştirmekten vazgeçin, (...) 88.243.93.218 17.23, 23 Aralık 2023 (UTC)

Maddenin sadece bir yerinde Türkmen kökenli olduklarına dair iddiaya güvenilir kaynak eşliğinde yer verilmiş. Bunun dışında Türklük hakkında bir şey yok maddede. Çin'deki Loulan kasabasıyla ilgili de bir bilgi bulunmuyor. Dr. Coal^mesaj 17.28, 23 Aralık 2023 (UTC)