Vikipedi:Köy çeşmesi/2020/Aralık

Vikipedi, özgür ansiklopedi

Teklifler[kaynağı değiştir]

Kanun → Yasa[kaynağı değiştir]

Merhaba. Bir kısım maddelerde; bilim yönünde Charles yasası, Dalton yasası; hukuk yönünde Anayasa örneklerindeki gibi "Yasa" sözcüğü kullanılırken bir kısım maddelerde de bilim yönünde Wiedemann-Franz kanunu, Godwin kanunu; hukuk yönünde 35 saat kanunu örneklerindeki gibi "Kanun" sözcüğü kullanılıyor. Bunun hızlıca doğru yapılması gereken bir işlem olduğunu düşündüğümden Türkçe kökenli "Yasa" sözcüğünü kullanarak değişiklikler yaptım. Ancak bu değişiklikleri @Nanahuatl uygun bulmadı, bununla ilgili geri alma işlemleri yapıp ana maddenin adlandırılışına dayanan bir gerekçe göstererek keyfi olarak değerlendirdi. Bu durumda konu birçok maddeyi kapsadığından nasıl ilerlenmesi konusunda topluluğun görüşünü alma gereğini gördüm. abc, 20.56, 3 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]

Birleşik ad oluşturduklarında yaygınlık farkları oluştuğundan her konunun özelinde ele alınması gerekmektedir. -- [evolutionoftheuniverse] @trwiki 23.02, 3 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]
Bunun değerlendirmesini yapıp örneğin Türk Medeni Kanunu için değişiklik yapmadım evolutionoftheuniverse. abc, 06.16, 4 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]
Hukuk ile ilgili olmasa da başka terimlerde kanun ve yasa kullanımında yaygınlık farkları olabiliyor. Bu şekilde tüm maddelerde aynı kelime kullanılması yönündeki değerlendirmeler bu nedenle sakıncalı. Her konu farklıdır ve her bir konu her zaman kendi özelinde ele alınmalıdır. -- [evolutionoftheuniverse] @trwiki 21.59, 5 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]
Bu hukuk maddelerinin tümünde kullanılan bir örnek değildi. Söz ettiğin noktayı destekleyen bir örnekti evolutionoftheuniverse. Yani aynı düşüncedeyiz. abc, 22.25, 5 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]
Esas olarak "Kanun mu kullanalım, yasa mı?" şeklindeki bir tartışmadan çıkacak algoritmik bir karara karşıyım. Yeri geldiğinde "Charles yasası", "Godwin kanunu" benzeri adlandırmalara sahip ve diğer adlandırmalara sahip her bir maddenin tartışma sayfasında kendi özelinde ele alınır. [evolutionoftheuniverse] @trwiki 23.45, 5 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]
Aslında burada işlem yaptığım maddeler yönünden başlık açtım. Her maddeyi tek-tek değerlendirmek ne kadar olasıdır? Şöyle bir nokta da var, madde örneğin "Godwin yasası" olarak da açılmış olabilirdi. Bu, açılış aşamasında anlık bir karara bakarken değişiklikse bir sürece dönüşmüş oldu. Elbette seni de anladım evolutionoftheuniverse. Aralarda Kanun hükmünde kararname gibi örnekler de çıkma durumu var. abc, 08.46, 6 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]
  • Selam Abecesel, Nanahuatl’ın dediği gibi konuyu ana maddenin tartışma sayfasında tartışmak daha doğru olur.--Furkan 💬 21.54, 5 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]
    +1. --Victor Trevor (mesaj) 21.57, 5 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]
    Elbbete olması gereken tartışma sayfaları ancak artık uğrak bir yer değil. Konuyla ilgili ilerleme nasıl olacak yoksa? abc, 22.01, 5 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]
  • Öncelikle bir şeyi düzelteyim: "Nanahuatl uygun bulmadı" diye bir şey yok, olamaz da. Cesur olunabilir, ancak "yaptım, oldu" şeklinde hareket edilmez. Bu tip büyük ve kapsamlı değişiklikler için birkaç kişinin fikrinin alınmasının gerekliliğinden bahsettim. Üstelik bu taşıma "Türkçesi bu" diye yapılırsa, kesinlikle geri alınmalı. "Kanun" İngilizce mi? O da Türkçe. Biz öz Türkçeyi aramıyoruz, öyle bir kuralımız yok. Bu yüzden, bir kez daha taşınan maddelerin ve kategorilerin geri alınması talebini yinelemek istiyorum. Konu tartışılacaksa da bunun yeri maddenin tartışma sayfasıdır zaten, köy çeşmesine taşımanın uygun olmadığını, buranın daha genel konular için olduğunu belirtmiştim. Gidip Cumhurbaşkanlığına, kendi sokağımızdaki asfaltın bozukluğunu anlatmak gibi, her şeyin bir yeri var ve buna uyulmazsa burası böyle konulardan geçilmez :)--NanahuatlEfendim? 05.19, 7 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]
"Uygun bulmadı" sözünün bir kötülüğü yok. İlgili gerekçe arkasından da verildi. "Büyük ve kapsamlı değişiklikler" olduğundan tartışma sayfasında da ilerleme olmayacağından buraya ekledim. Değişikliği "Türkçesi bu" diyerek değil "Türkçe adlandırma" olarak yaptım, bu diğeriyle ilgili bir niteleme göstermek için değildi. Öz Türkçe kullanımı için yapılan bir değişiklikler olsaydı önceki belirttiğim örneklerde de değişiklik olurdu. En başından beridir de değişikliğin nedenini örneklerle de açıkladım. Yıkıcı bir değişiklikmiş gibi uzatılmasını doğru bulmuyorum. Uç noktada olan bir değişiklik olsa bunun öncesinde tartışmaya açacağımı da başlıklandırmada bütünlük aramanın gruplandırma gibi yönlerden sistemli gözüktüğünü de önceden açıklamıştım, burada da eklemiş olayım. En baştan beridir olduğu gibi yapıcı değişikliklerime devam edeceğim, gerçekten tartışılmasını düşündüklerimle ilgili tartışma açmaktan memnun olurum. Diğerleriyle ilgili de değişikliğe karşı çıkanın tartışma açmasını beklerim. Bu konu benim için değişiklikleri yapıp gelen karşı çıkmaya ve ardıllarına yaptığım açıklamalarla burada bitmiştir. Herkese kolaylıklar, sağ olasınız. abc, 13.31, 8 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]
Ana maddeye uyumdan söz etmeyi unutmuşum. Bununla ilgili zaten Yasa'yı düzenlemiştim. Aynı zamanda "Kanun" farklı anlamlara da geliyor. abc, 14.46, 8 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]

SM ve KM adaylığı geçirmiş maddelerin tartışma sayfasına adaylığa eklendiği tarihteki sürümünün eklenmesi[kaynağı değiştir]

En.wiki'de olan bir özelliktir (sarı ile işaretlediğim "rewiewed version" kısmı

)

Bizim vikimizde olması çok büyük yenilik getirmeycektir fakat ufakta olsa güzel bir detaydır. Kısaca özetleyecek olursam maddenin tartışma sayfasında SM (Tabi ki seçkin listede buna dahil edilebilir) ve KM adaylığına konulduğu tarihteki sürümüne iç bağlantı verilmesi. Bunun ne katkısı olur derseniz bazen önceden aday olan maddelerin adaylığa konulduğu tarihteki halini merak edebiliyorsun çünkü o günden bugüne madde geliştirilmiş mi, yapılan yorumlar o zamanki haline uygunmudur vs. vs. Görüşlerinizi bekliyorum Robingunes 22.02, 12 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]

Şablon:MaddeGeçmişi ile standartlaştırılmış durumda bu konu. Özel:SayfayaBağlantılar/Şablon:MaddeGeçmişi üzerinden çeşitli örnekler görülebilir.
Vito Genovese 10.59, 13 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]

Teknik[kaynağı değiştir]

Son değişiklikler ve izleme listesinde otomatik/yarı otomatik araçları gizleme[kaynağı değiştir]

Son değişikliklerde seçenekle, izleme listesinde ise bir kodla AWB değişikliklerini gizleyebiliyorduk lakin son dönemde kullanılan (evolutionoftheuniverse’in kullanımı dikkatimi çekti) JavaScript Wiki Browser (JWB) (sanırım buradaki araç) değişiklikleri malum gizlenmiyor. Bunu da gizlemenin bir yolu var mıdır? chansey mesaj? 22.29, 5 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]

class="comment comment--without-parentheses" parametresine sahip span etiketinin içinde (via JWB) olup olmadığına bakılmalı sanırım. [evolutionoftheuniverse] @trwiki 22.44, 5 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]

Görsel düzenleyicide ortalama[kaynağı değiştir]

Merhaba, kaynak düzenleyicideki tablo hücrelerini ortalama vs. seçeneklerin görsel düzenleyicide de olması düzenleme yapmamızı çok daha kolaylaştıracaktır. Bunun çok büyük eksikliğini hissetmekteyim. --Jelican9💬 17.43, 11 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]

Bunun eksikliğini yakın zamanda bende hissettim. Yapılmasını bende istiyorum. Arhavi'den sevgilerle YALIN BALTA (mesaj) 13.59, 16 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]
Kesinlikle ben de katılıyorum. --Veselov350💬 16.15, 16 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]

Toolforge bakımı nedeniyle tüm araçlar devredışıdır[kaynağı değiştir]

phab:T266587'nin çözümü için ToolsDB'deki bakım nedeni ile toolforge: çalışmamaktadır. Ne zaman döneceği belli değildir. Bu durum Vikipedi'deki Toolforge'a bağımlı tüm araçları ve botları etkilemektedir. Türkçe Vikipedi'yi en çok telif hakkı ihlâli ile ilgili bot ve araçlar konusunda etkileyeceğini düşünüyorum. Bu süreçte katkıları telif ihlâli açısından daha dikkatli değerlendirmeli ve eski usül paragraf parçalarını arama motorlarında arayarak metinleri kontrol etmelisiniz. --[evolutionoftheuniverse] @trwiki 01.32, 17 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]

Çözüldü. --[evolutionoftheuniverse] @trwiki 18.19, 22 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]

Arayüz ve Yazılım[kaynağı değiştir]

merhaba. wikitext yerine neden html kullanamıyoruz? Bu imzasız yazı SKAKS13 (mesajkatkılar) tarafından eklenmiştir. 12.01, 17 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]

SKAKS13, HTML kısıtlaması nedeniyle. Güvenlik riski nedeniyle uygun bulunmuyor. -- [evolutionoftheuniverse] @trwiki 12.17, 17 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]

İlginize[kaynağı değiştir]

Sorry for writing in English.... The article Kulacahisar'ın Fethi was translated to the English Wikipedia, and we are concerned that it may be a hoax. See the comment at en:Talk:Ottoman conquest of Kulucahisar Castle. The author of this article also created several similar articles in Turkish, so those articles probably should be examined as well. Thanks for any investigation that you can do! Calliopejen1 (mesaj) 04.05, 3 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]

Tercüme/Translation: İngilizce yazdığım için üzgünüm. Kulacahisar'ın Fethi maddesi İngilizceye tercüme edildi; maddenin bir aldatmaca/sahte madde olabileceği konusunda endişeliyiz. Tartışmaya en:Talk:Ottoman conquest of Kulucahisar Castle sayfasından ulaşbilirsiniz. Maddenin yazarı Türkçe Vikipedi'de buna benzer bir çok madde oluşturmuş, dolayısıyla bu maddelerin de incelenmesi iyi olacaktır. Her türlü araştırma/incelemeniz için şimdiden teşekkürler! @Calliopejen1 --Khutuckmsj 06.00, 3 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]
Ermeni - Beli pususundan intikam almak istiyen Osman Gazi’nin İnegöl’e bir iki fersah mesafede ve Emirdağı eteğinde bulunan bu hisarı 300 kişilik bir kuvvetle bir gece baskını yaparak fethettiği rivayet edilir. —Osmanlı tarihinde ilk kale fethi sayılması lâzım gelen bu muvaffakiyetin 1284=683, 1286=685 veyahut 1288=687 tarihinde elde edildiğinden de bahsedilir.— Osman Gazi’nin Ertuğrul Gazi’den vâris olduğu Söğüt-Domaniç mâlikânesi işte bu Kulaca-Hisar fethi üzerine İznik gölü istikametinde şimale doğru genişlemiye başlamıştır.
  • Bu da ikinci kaynaktan aynen:
    • Kolca'lılar pusudan beklediklerini alamadılarsa da Kayî Han aşireti atlılarının da bir kısmı öldüğü gibi, Kolca'ya baskına imkan kalmadığından kalenin üzerine gidilmeyerek geriye dönülmüştü.
Fakat hicri 685 yılı ilkbaharında Osman Bey, buraya ait evvelki düşüncelerini hatırlayarak, biraz daha ihtiyatlı hareketle kaleyi üç yüz atlısı ile bastı. Hristiyan ahali, Osman Bey'in her dediğini kabul edeceklerini bildirerek aman diledi. Osman Bey, kale'yi tahrip etmekle beraber halkın canlarını bağışladı ve kendilerini esir etti.
--𐰇𐱅𐰚𐰤 (mesaj) 21.55, 5 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]
  • Osman Gazi'nin bu kaleyi vergi vermemek için fethettiğini, kayı boyu için bunun ilk kale fethi olduğu, amcası Dündar Bey'in bu fetih ile çevredeki diğer tekfurlar ile anlaşmazlığa sebep olacağından bu fethe karşı çıktığını, amcası Dündar Bey'in katline gidecek ilk ciddi anlaşmazlığın böyle başladığını lisedeyken tarih dersinde öğrendiğimi hatırlıyor gibiyim. Belki lisede okuduğum bir tarih kitabı da olabilir. --Sadrettin 13.37, 8 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]

İBP 50. hafta için duyuru[kaynağı değiştir]

Yılın sonuna yaklaşırken iş birliği projelerimizde bir kampanya yaptık: TEMATİK YILDIZ KAMPANYASI!.

Yıl bitmeden eksik yıldızlarını tamamlamak isteyen herkesi 7 Aralık günü saat 02:59 (UTC+03.00)'da başlayacak ve 14 Aralık 2020 günü saat 02:59 (UTC+3)'da bitecek olan projemize davet ediyoruz.

Projeye katılıp çeşitli ödüller kazanabilir, bunları kullanıcı sayfanızda sergileyebilir ve ödül koleksiyonunuzu tamamlayabilirsiniz! Bu yılın kazananlarına ve ödül koleksiyonuna ise buradan bakabilirsiniz. Projeye katılımınızı bekleriz :)

İBP sorumluları adına LostMyMind (mesaj) 12.15, 4 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]

2020 Coolest Tool Award Ceremony on December 11th[kaynağı değiştir]

Merhabalar, tarih yaklaştı. Ödül törenini izlemek için 11 Aralık'a takvimlerinizi kurun. https://meta.wikimedia.org/wiki/Coolest_Tool_Award --Flanoz (mesaj) 16.55, 9 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]

Viki Kafkasya'yı Seviyor 2020 - Kazananlar[kaynağı değiştir]

Vikimedi Topluluğu Türk Dilleri Kullanıcı Grubu ve WMTR tarafından 1 Ekim 2020 - 31 Ekim 2020 tarihleri arasında düzenlenen uluslararası Vikipedi:Viki Kafkasya'yı Seviyor 2020 sonuçları belli oldu. Bir aylık süre zarfında Türkçe Vikipedi'ye Kafkasya ile ilgili her biri en az 3.000 bayt uzunluğunda ve en az iki kaynak içeren toplam 371 yeni maddenin eklendiği, 22 maddenin geliştirildiği maratonda:

Kazanan kullanıcılar prosedürlerini tamamlanmasının ardından ödüllerinin teslimiyle ilgili wmtr[at]wikimedia.community e-posta adresiyle veya @Sakhalinio, @Elmacenderesi ve @Khutuck ile iletişime geçebilirler.

Yarışmada yer alan ve katkılarıyla Vikipedi'yi ileriye taşıyan tüm katılımcılara teşekkür ediyor, gelecek yarışmalarda katkıların artarak devam etmesini diliyorum. --Khutuckmsj 09.10, 8 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]

Katılımcılara, ilk beşe girenlere ve organizatörlere tebrikler!
Vito Genovese 10.11, 8 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]
Herkese tebrikler, ellerinize sağlık.----anerka'ya söyleyin 10.47, 8 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]
Yarışmada emeği geçen tüm katılımcılara, yarışmayı düzenleyen organizatörlerimize ve yarışmanın sonuçlandırılmasında mesai harcayan jüri üyelerimize yürekten teşekkür ederim. --Victor Trevor (mesaj) 11.12, 8 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]
Ödül alan ve ayrıca emeği geçen herkese teşekkür ediyorum. Tebrikler... -- Sadrettin 13.27, 8 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]

Sonuçlanmış yarışmalara bilgi kutusu eklenmesi[kaynağı değiştir]

Selamlar. Bildiğimiz gibi zaman zaman yarışmalar yapılıyor ve çeşitli ödüller veriliyor. Yarışmanın başlaması, maddelerin oluşturulması ve geliştirilmesi, puan hesaplaması gibi unsurların nihayetinde yarışma sona eriyor ve kazananlar duyuruluyor. Daha önceki yapılan yarışmalara baktığımda, yarışmanın açıklandığına dair yarışma sayfasında herhangi bir bilgi bulamadım, harekete geçmeliyim diye düşündüm ve en son yapılan VKS yarışmamıza bir bilgi kutusu eklenmesini uygun gördüm. Sizce bu ekleme yerinde miydi? Bilgi kutusu geliştirebilir mi veya böyle bir düzenlemeye gerek var mıydı? Görüşlerinize ve tavsiyelerinize göre önceki yarışmalara da benzer kutu ekleyebilirim. İlgili yarışma sayfası 100.000 gösterimi geçmişti, bu da demek oluyor ki pek çok kullanıcı görmüş. Aylar sonra akıllarına gelip veya yarışma bitiminde "Bu yarışma ne durumda?" gibi sorular akıllarına gelebilir. Bu bağlamda, bilgi kutusu eklenmesinin kullanıcılara fayda sağlayacağını düşünüyorum. Ne düşünüyorsunuz? --Victor Trevor (mesaj) 14.04, 8 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]

Vikikaynak hizmetlilik başvurusu[kaynağı değiştir]

Herkese iyi çalışmalar

Vikikaynak'ta bir hizmetli seçme oylamasına başladık. Burayı tekrar tekrar meşgul etmeyelim diyerek bu adaylık sonucunda desteğinizle süresiz yetkilendirme alabiliriz.El rehberine göre en az 5 oy ve %80 destek gerekiyor. Olumlu, olumsuz ya da yorum içerikli tüm değişikliklerinizi bekliyor, iyi çalışmalar diliyorum. Unutmadan bağlantı da şu: s:Vikikaynak:Hizmetlilik başvurusu/Justinianus (2. Başvuru) --Satırdan Kahraman (mesaj) 10.00, 11 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]

2021 Topluluk İstek Listesi Anketinde[kaynağı değiştir]

SGrabarczuk (WMF)

15.55, 11 Aralık 2020 (UTC)

VikiProje Kürdistan ve Ermenistan etiketlemeleri[kaynağı değiştir]

Ybot'un yapmış olduğu birçok VikiProje etiketlemeleri ne yazık ki enwiki referans alınarak yapılmış. Bu konuyu @Superyetkin'e bildirdim. O da Vikiproje Kürdistan'ı otomatik listeden çıkardığına dair bir geri bildirimde bulundu. VikiProje Kürdistan ile Türkiye'nin Doğu ve Güneydoğusundaki birçok yerleşim yeri bu listelere gelişigüzel ilgili-ilgisiz serpiştirilmiş. Aslında kızdığım nokta ne bot ne de Yetkin. Bu botun onlarca dil varken neden İngilizce Wikipedia'yı seçtiği. Orada bu projelerin ne türden kullanıcılar tarafından ne amaçla bu maddelere yerleştirildiği deneyimli kullanıcıların malumu zaten. Bir de VikiProje Ermenistan var. Van iline, Vakıflı, Samandağ köyü ile veya İlber Ortaylı'nın Ermenistan ile ne ilgisi var? VikiProje Ermeniler diye bir proje olsa eyvallah ta. Bu projede keza Kaliforniya’dan finanse edilen enwiki’deki troller tarafından sistematik ve bilinçli olarak yapılmış etiketlemeler. Ya bunlar başka bir bot yardımıyla tamamen ilgisiz tartışmalardan çıkarılsın ya da ben yapacağım. @Vito Genovese. Bence geri aldığınız değişiklikler tartışmaya son derece açık. Ben şimdilik daha fazla bot değişikliğini geri almayacağım. İsterseniz burada diğer kullanıcıların görüşlerine bir başvuralım. Ona göre nasıl bir yol izlenmesi gerekiyorsa ona göre hareket edelim. --Maurice Flesier message 14.38, 12 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]

Ben Tartışma:Laletepe ve Tartışma:Bingöl sayfalarındaki sırasıyla Ermenistan ve Kürdistan şablonlarını geri aldım, not düşeyim. Elbette bot işlemi olunca Turgut Özal, İbrahim Tatlıses gibi birçok maddeye eklenmiş. Şüphesiz ki her eklendiği yerde kalacak diye bir şey yok. Ancak Bingöl gibi bir madde Kürdistan projesinde olmayacaksa projede kapsam diye bir şey olmaz. Laletepe de 1994-2016 arasında Ermenistan'ın elinde olmuş bir coğrafi madde olarak projenin kapsamına uygun görünüyor. 70 yıl önce Almanya'ya ait olup şimdi Polonya'nın elinde bulunan bir yerin Almanya projesinde olması kadar doğal bir şey bu. Laletepe Ermenistan projesi olunca bu toprak parçası Ermenistan'a aittir, demiş olmuyoruz zira. Dolayısıyla neyi tartışmaya açık bulduğunu anlamadım açıkçası.
İlgisizlerden elbette kaldırılabilir ve evet, enwiki son derece ciddi taraflılık sorunlarına sahip bir projedir. Bunlara itirazım yok.
Vito Genovese 14.47, 12 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]
Ek olarak, her dil sürümündeki Vikiprojelerin kapsamları ve çeşitlilikleri farklı. İngilizce Vikipedi bazlı etiketlemeler bir referans olarak kabul edilebilir ama aynı olmak zorunda değil. İlgili Vikiprojenin sayfasında açıklanan kapsam ile örtüşmüyorsa bot ile eklenen şablonlar çıkarılabilir.
Vikiproje:Kürdistan sayfasına bakınca kullanılan bayrak ve ikonlar bana projenin Kürdistan Bölgesel Yönetimi ile ilgili olduğunu anlatıyor. Bir diğer taraftan ise "Kürdistan Projesi, jeokültürel bir bölge olan Kürdistan ile ilgili maddelerin kolektif bir şekilde düzenlenmesini, geliştirilmesini ve konu ile ilgili yeni maddeler açmayı amaçlayan bir Vikiprojedir." ifadesi var ve bu durum bayrak ve ikonlar ile çelişiyor. Eğer ki proje Kürdistan Bölgesel Yönetimi ile ilgiliyse projenin adı bu yönde değiştirilmeli ve coğrafî Kürdistan projeleri için olan wikidata:Q17496852 öğesine bağlanmamalı. Proje coğrafî Kürdistan ile ilgili ise mevcut durum korunarak proje sayfasındaki bayrak, ikon ve benzeri şeyler düzeltilmeli. Proje ile ilgili kullanıcılar şu anda etkin olmadığından projenin kapsamı için onları pingleyemiyorum. İlgili olanlar bu konuyu netleştirirse durumu çözebiliriz. [evolutionoftheuniverse] @trwiki 16.03, 12 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]
  • Çok doğru ya, gerçekten Van iline neden Ermenistan projesi eklenmiş :) Ermenistan projesi demek sadece günümüz Ermenistan topraklarını içermesi demek olmalı. Geçmişte Van’ın Ermenistan ile ne bağı olmuş olabilir? — Hedda Gabler (mesaj) 15.29, 12 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]
Van'ın veya doğudaki herhangibir ilin etnik olarak Ermeniler ile elbette doğrudan bir bağı var. Buna itiraz edecek olan da yoktur zaten. Fakat 90'ların başında bağımsızlığını ilan etmiş bir ülkenin VikiProje'sinin 1923’te ilan edilmiş bir Türkiye Cumhuriyeti ile hiçbir alakası yoktur. Şöyle bir alaka kuran olabilir: Günümüz Ermenistan Batı Ermenistan iddiası ile başka bir ülkenin topraklarını kendi toprağı olarak görüp göz dikmiş olabilir. Lakin biz her ülkenin gözünü diktiği toprakların sahibi olduğu ülkeye göz diken ülkenin VikiProjesine mi ekleyeceğiz? 250-300 yıl önce Osmanlı İmparatorluğuna ait olup şimdi Cezayir'in elinde bulunan Vahran veya aynı şekilde bir zamanlar Osmanlı hakimiyetinde olan fakat şimdi Macaristan’ın bir parçası olan Budin'e Osmanlı İmparatorluğu VikiProjesinin olması da doğal o vakit. Ben bu mantığın birbirinden farklı birçok medeniyete ev sahipliği yapmış yerleşim yerleri ve birçok kimliğe/vatandaşlığa/milliyete sahip biyografi maddelerinin tartışma sayfalarının kaosa gebe olduğunu hatırlatmak isterim. Doğu ve güneydoğudaki iller ve yerleşim yerlerinde Kürdistan VikiProjesinin dahil edilmesini doğru bulmuyorum. Çünkü bu adın bir resmiyetinin olmamasının yanı sıra (Irak ve İran'daki yerleşim yerleri için normal mesela çünkü resmi olarak bu adda bölgeler var) bu tanımın bir coğrafi bölgeyi mi, dört ülkeyi kapsayan egemenlik iddiasını mı yoksa Irak'ın kuzeyindeki Kürdistan Bölgesel Yönetiminimi kapsadığı net değil. Doğu ve Güneydoğu il/şehir/ilçe/köy vs. için Kürtler adında bir VikiProje çok doğal ve uygun fakat Kürdistan VikiProjesine dahil edilmelerine şiddetle karşıyım. --Maurice Flesier message 15.52, 12 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]
Ermenistan Vikiprojesi ile ilgili duruma katılıyorum, Kürdistan Vikiprojesi için ise Vito Genovese'in yorumunun altına yazdığım konu netleştirilmeli. [evolutionoftheuniverse] @trwiki 16.10, 12 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]

Van Ermenistan projesine dâhil edilebilir, Vahran ve Budin Osmanlı projesine dâhil edilebilir, bunlar gayet doğal. Sözünü ettiğimiz şehir Van, Güney Afrika'da bir yer değil ne de olsa. Ermenistan bu bölgede hak iddia ediyorsa, projeye eklenebilir. Bunu şehri Ermeni şehri olarak etiketlemiş gibi görmemek gerekiyor. Vikiprojeler konusunun ilgilendirdiği her şeyi kapsamına alır. Diyarbakır'dır, Bitlis'tir, Batman'dır, her biri coğrafi kavramı konu alan Kürdistan kavramı ile ilintili takdir edersiniz ki. Van Kürdistan'la da ilgili olabilir, Ermenistan'la da ilgili olabilir. Bunun önünde bir sınır yok. Neticede 80 tane farklı proje eklenecek değil. Projeler çalışma alanlarıdır, bu maddeler de bu alanlarla ilgilidir. Budin'e de gidip Osmanlı proje şablonu koymaktan daha doğal bir şey olamaz aynı şekilde. Türkiye şablonu değil ne de olsa, Osmanlı şablonu. Alternatif olarak, Türkiye'nin Musul'da bir hak iddiası varsa, Musul'a da Türkiye şablonu konabilir, bunda bir şey yok. Kimse Van'ın Kürdistan denen coğrafi bölgenin de Armenian Highlands'in de kapsamında olduğunu inkar edemez sanırım.

Bayrak konusuna gelirsek de, okuduğum kadarıyla (çok anladığım konular değil itiraf etmek gerekirse) yüz yıl önceki isyanlarda üretilmiş, sonra genel olarak benimsenmiş, bölgesel yönetim de bu bayrağı kullanmaya karar vermiş. Yani bölgesel yönetimi olduğu kadar halkı da temsil ediyor gibi. Ama çok iyi bilmiyorum, yanılıyor olabilirim. Projede metin olarak coğrafi bölgenin konu edinildiği belirtilmiş zaten, ki kapsamı bölgesel yönetimle kısıtlamak son derece anlamsız olurmuş gerçekten de.

Vito Genovese 16.38, 12 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]

Vito Genovese, bu tür etnik grup ile ilgili konularda pek çok bayrak ortaya çıkabildiğinden yanlılığa neden olmamak gerekli. Elbette ki durum bazında bakmalı. Mahabad Cumhuriyeti bayrağı aklıma gelen ilk örnek. Yakın zamanda Süryaniler maddesindeki değişiklik savaşında bayrak konusu da vardı, bu da diğer bir örnek. [evolutionoftheuniverse] @trwiki 16.57, 12 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]
Vikiproje:Kürdistan sayfasında kullanılan ikonlardan biri bayrak dolgulu Kürdistan Bölgesel Yönetimi haritası. [evolutionoftheuniverse] @trwiki 20.33, 12 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]

Vikiprojelerin kapsamı o projeye katkı sunan topluluk tarafından belirlenir, proje dışındakileri de ilgilendirmez. Van maddesinin tartışma sayfasında Vikiproje Ermenistan şablonu olunca Van Ermenistan olmuyor, bu alanda çalışacak kullanıcıların koordinasyonu için yalnızca bu şablonlar. Buradaki durumun kaynağı, kullanıcı tabanı olmayan Vikiprojelerin "bulunsun" diye açılması - ki bu olumsuz bir olay değil aslında ama bu durumda normalde gerçekleşmeyecek bir tartışmaya yol açmış. Ermenistan Vikiprojesindeki sorun İngilizce ve Türkçe kapsamın farklı olması. İngilizce projede Ermenistan ve Ermeniler ile ilgili tüm konular işlenirken Türkçe projede yalnızca Ermenistan'ın işlendiği belirtilmiş. Bunun altında niyet aramaya gerek yok, benzer şekilde Türkiye Vikiprojesinin da kapsamı geniş olduğundan en.wiki'de Kıbrıs'la ilgili maddelere de Türkiye Vikiprojesi ekleniyor. Kürdistan Vikiprojesiyle ilgili ise yukarıda da verilen tanım doğrultusunda bir sorun göremiyorum, Kürdistan maddesinde Kuzey Kürdistan başlığında ele alınan bölgeler proje kapsamında. Vikiprojenin tanım ve kapsamı değiştirilmek isteniyorsa bu oranın tartışma sayfasında gündeme getirilmeli ve proje oluşturucusuyla konuşulmalı. YBot'u projeler için görevlendirmeden önce kapsam farklılıklarına dair bir bakılması en doğrusu olacak gibi. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 16.40, 12 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]

”Ermenistan bu bölgede hak iddia ediyorsa, projeye eklenebilir”! Nerede yazıyor bu? Ya da nerede karar verildi böyle ilişkilendirmeye? Benim bildiğim VikiProjeler ortak paydada ve ilgi alanında farklı kullanıcıların işbirliği yaptığı ve maddelerin geliştirildiği alanları organize etmek ve bu maddeleri kategorize etmek için var, kaos çıkarmak ve tartışma yaratmak için değil. Eğer yok diyorsanız, bu başlık bile başlı başına bu hususun tartışmalı olduğunun kanıtı. Spratly Adaları üzerinde 7 farklı ülkenin hak iddiası var. 7 farklı ülke VikiProjesi mi eklemek yoksa sadece Adalar gibi genel bir VikiProje sayfası eklemek mi o maddeyi daha çok geliştirir? “ Vikiprojeler konusunun ilgilendirdiği her şeyi kapsamına alır.” Tamamen katılıyorum. Mesela botların fütursuzca örnek aldığı Enwiki’de WikiProject Terrorism diye bir proje sayfası var. Ve proje dahiline binlerce madde eklenmiş. Başta, bir tarafın terör saldırısı olarak addettiği saldırı maddelerine eklenebilir. Sonuçta bu proje sayfasını ekleyince o maddeye terörizm demiş olmuyoruz yukarıdaki mantığa paralel gidersek. Öyle değil mi. --Maurice Flesier message 18.06, 12 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]
Enwiki'nin Ermenistan ve Kürdistan söz konusu olduğunda taraflı, terörizm söz konusu olduğunda tarafsız olduğu düsturuyla yazarsan, insanlar da VP:MİLLİ sorunundan söz etmeye başlar. Bence o noktaya gitmek pek yarar getirmez.
Projelerin çok temel bir mantığı var: Osmanlı tarihiyle ilgili uzmanlığı, bilgisi veya ilgisi olan bir kullanıcıyım diyelim. Bu durumda benim Fetret Devri maddesine olduğu kadar Budin maddesine de yarar sağlayabilirim. Tarihini geliştirebilirim, Osmanlı döneminden kalma eserler varsa mimariyle ilgili geliştirebilirim. Bu maddede bir Osmanlı dokunuşu var demektir. Bu durumda da Osmanlı sevdalısı kullanıcıları bir araya getiren bir "task force" bu maddeye ilgi duyacaktır kaçınılmaz olarak. Burada amaç o projeye ulaşmış kullanıcıyı yapabilecekleriyle, verebileceği destekle ilgili bilgilendirmek, fikir sahibi yapmak. Aynı doğrultuda bakacak olursak bu Ermenistan için Kürdistan için niye farklı olsun? Ben Ermenistan ile ilgili olsam Ağrı Dağı ile ilgili yazacak çok şeyim olurdu herhâlde. Burada politize edilecek bir şey yok. Tamamen insanları nereye nasıl sevk edebileceğimizle ilgili bu. Sözün özü, Misak-ı Milli savunmuyoruz, ansiklopedi yazıyoruz.
Vito Genovese 18.57, 12 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]
Maurice, "Mesela botların fütursuzca örnek aldığı Enwiki’de WikiProject Terrorism diye bir proje sayfası var. Ve proje dahiline binlerce madde eklenmiş. Başta, bir tarafın terör saldırısı olarak addettiği saldırı maddelerine eklenebilir. Sonuçta bu proje sayfasını ekleyince o maddeye terörizm demiş olmuyoruz yukarıdaki mantığa paralel gidersek. Öyle değil mi." demişsin, evet buna katılıyorum, beis görmüyorum. Bir tek kişi maddelerinde terörizmin tartışma sayfasında bahsi dahi VP:YİB ihlaline girebileceğinden kaçınılabilir, bu da elbette istisnai bir durum. Esasen bir konu üzerine çalışan bir grup kullanıcı bir bağlam belirlemişse ve "bu bağlamda bu madde de iş birliği alanımıza giriyor" diyorlarsa "Hayır!!! Giremez!!" demenin de anlamını görmüyorum. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 22.22, 12 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]
  • Eklenmemeli elbette Ermenistan falan, Ermenistan ve Türkiye kategorilerinde dolaşılırsa neden eklenmemesi gerektiği görülebilir. Bu mantıkla Osmanlı kontenjanından Viyana'ya da ekleyelim, kuşattılar zira :) Yahut Belgrad olur, Kuzey Afrika şehirleri olur vs... He ama zaten bu Vikiproje şablonlarının eklenmesinin bir faydası yok, işin köküne indiğimizde... Ancak ekleme çıkarma var, kimseye yararını göremedik, göremiyoruz.--NanahuatlEfendim? 18.19, 12 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]
Enwikinin Ermenistan ve Kürdistan VikiProjelerinde tarafsız, Terörizm VikiProjesinde ise taraflı olduğu düsturuyla gidildiğinde de insanlar VP:MİLLİ, hatta ve hatta VP:TBA sorunundan bahseder mesela. “Vikiprojeler konusunun ilgilendirdiği her şeyi kapsamına alır.” sizin sözünüz. İş terörizme gelince yine kapsamı alanı dışına giriyor değil mi? Evet her konuda olduğu gibi çözümü de “topluluk” verecek. Topluluk üyelerinin bu konuya zarar-yarar tarafından ve tarafsız bakış açısı tarafından ele alacağına eminim. --Maurice Flesier message 19.42, 12 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]
  • Şu haliyle eklenmemesi gerektiği kanaatindeyim, projenin kapsamı tam olarak belirli değil, bu tip projelerin konusu çok geniş. Eğer projenin kapsamı net olarak belirlenirse "Ermenistan coğrafyası, Ermenistan tarihi vb." o zaman ayrıca değerlendirilebilir. Varsayımlar üzerinden değil realist bakmanın faydalı olacağını düşünüyorum. Vikipedi'ye gelmiş konuyla ilgili katkı yapabilecek biri zaten bu şablonlara gerek duymaksızın gereken maddeye gidip katkı yapar. (Yani Nanahuatl ile aynı görüşteyim şablonun eklenmesinin faydası yok). Bitmek tükenmek bilmeyecek bir potansiyeli olan "kime göre, neye göre" tartışması yapılarak enerji ve daha önemlisi zaman kaybedileceğine eklenmemesi daha faydalı olacaktır. chansey mesaj? 19.57, 12 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]
    Kategori:Vikiproje Fransa Az-önemli Başlangıç-sınıf sayfalar gibi bir kategoriye baktığımızda Fransız futbolculardan Bakü'deki Fransız liselerine kadar Fransız kültürüyle ilgili ne varsa proje kapsamına alındığını görüyoruz. Tüm Vikiprojeler için benzer örnekler bulmak mümkün. Bu projeler için hiç kimse Fransa coğrafyası ve Fransa tarihi gibi spesifikleştirmeye yönelik talepler ortaya koymamış. Koymak da bir getiri sunmazdı zaten. Fransa'ya ilgisi olan proje katılımcısının tüm bu maddelere katkı potansiyeli var, az ya da çok.
    Tüm proje şablonlarını kaldıralım derseniz itiraz etmem. Projeler kendi içinde listelemeyi başka türlü de yapabilir elbet. Ancak tüm projeler sorunsuzca eklenirken Kürdistan ve Ermenistan sorun olursa bu bir VP:MİLLİ sorunu teşkil eder. Bizim için Mozambik neyse Kürdistan ve Ermenistan da o olmak zorunda.
    Vito Genovese 20.11, 12 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]
    Not olarak yazıyorum. Buradaki tartışmadan bağımsız lakin hepsinin kaldırılması mantıklı duruyor. Böylece subjektif önem derecesi veya başlangıç mı C mi gibi ikilemlere de gerek kalmaz. chansey mesaj? 20.41, 12 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]
    Vikipedi'deki aşağı yukarı tüm maddeleri etkileyen bir değişiklik olduğu için güçlü bir katılımın olacağı bir tartışmayla kaldırılabilir, ben de dediğim gibi itiraz etmem. Fikir birliği sağlaması biraz zor gibi geliyor ama belki sonrasındaki bir oylamayla sonuç alınabilir.
    Vito Genovese 20.47, 12 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]
    Vikiproje işleyişi ile ilgili bu tür merkezî yaklaşımları uygun bulmuyorum. Proje katılımcıları istiyorlarsa İngilizce Vikipedi'den alınan WP 1.0'ın sınıflandırmasını uygulayabilirler, başka sınıflandırmalar üretebilirler. Örnek olarak Vikiproje:Türkiye yerleşim birimleri'nin kullandığı Şablon:VikiProje Türkiye yerleşim birimleri köy, mahalle, il vb. sınıflandırmaya da sahip. Vikipedi'deki içeriği geliştirecek her şeyin önünü açmak gerekli. Madde geliştirme konulu projelerde elbette ki maddelerin ilerlemesini görmek için sınıflandırma olmalıdır.
    WP 1.0 sınıflandırması Vikipedi:Vikiproje Madde Değerlendirmesi sayfası ve alt sayfalarında ele alınıyor ve güncellenmesi gerekli. Önem cetveli burada, sınıf cetveli burada yer alıyor. WP 1.0 sınıflandırması Vikiprojeler için bir öneridir ve Vikiprojeler elbette kendi ihtiyaçlarına göre çözümler geliştirebilir. -- [evolutionoftheuniverse] @trwiki 20.57, 12 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]
  • Projelere dahil edilen maddelere göz atıyorum da, gerçekten gülünç ötesi ilişkilendirmeler ve hiç alası dahi olmayan maddeler projeye dahil edilmiş. Şimdiki Almanya Cumhurbaşkanı Frank-Walter Steinmeier'ın VikiProje Ermenistan ile ne ilgisi var dedim. Meğer bu politikacı Ermeni Soykırımı iddialarını reddediyormuş, he bu arada bu bilgi kesin bir dille de ifade edilmiyor. Yani adamın ağzından dökülen bir red yok yani. Keza Yusuf Halaçoğlu için de benzer tablo söz konusu :) Merak ettiğim ağzına Ermenistan ifadesini alan her KD kişinin tartışma sayfasına VikiProje Ermenistan mı eklenecek. Enwikiyi referans alan botlara bırakırsak bu işi vay halimize. --Maurice Flesier message 20.09, 12 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]
    Frank-Walter Steinmeier salt soykırım reddi nedeniyle projeye eklenmişse elbette ki çıkarılır. Kategorilendirme için kategorilendirmeden kaçınılmalı. [evolutionoftheuniverse] @trwiki 20.16, 12 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]

Vikiproje:Ermenistan'ın sayfasında "Ermenistan ile ilgili her şey" olarak belirtilmiş. Bu, Ermenistan tarihini de kapsar. Ermenistan Krallığı projeye dahilse Ermenistan Demokratik Cumhuriyeti yerleşim birimleri de dahildir. Salt olarak "hak iddiası" olarak bakmamak gerekli. Eğer ki konu hak iddiası ise hak iddiasının kayda değer olup olmadığı göz önüne alınmalı. Aynı şekilde; Vikiproje:Rusya kapsamında tarih varsa Kars ve Ardahan da projenin kapsamındadır. VP:MİLLÎ hususuna ve yanlılık oluşturabilecek hususlara dikkat etmek gerekli. Vikiprojeler çeşitlendiğinde elbette ki Vikiprojelerin kapsamına giren maddeler de değişecektir. Örneklerimiz farazî olduğunda yanlış anlamalar artıyor, bu nedenle ya farazî örneklerden kaçınalım ya da farazî olduğunu net bir şekilde ifade edelim.--[evolutionoftheuniverse] @trwiki 20.15, 12 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]

Rusya örneğine ek olsun: Kars tarihi şeklinde bir madde oluşturulmuşsa Kars maddesi değil, Kars tarihi maddesi Rusya Vikiprojesi'nin kapsamına girer. Çünkü Kars'taki Rus hâkimiyeti konusunun ele alındığı madde değişmiştir. [evolutionoftheuniverse] @trwiki 20.25, 12 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]

Hiçbir VikiProje şablonunun silinmesi veya kaldırılmasına dair bir talebim yok. Sadece mantıklı, ilgili ve ihtilaf yaratmayacak bir etiketleme olması gerektiğini dile getirdim. İlk 2015-16 Şırnak çatışmaları tartışmasına eklenen Kürdistan VikiProjesi ile fark ettim. Bugün de VikiProje Ermenistan’daki çarpık ilişkilendirmeleri. Yani eminim bu diğer VikiProje sayfalarındaki etiketlemelerde de vardır, hiç bakmadım. İkide bir VP:Milli hatırlatmasına lüzum yok yani. Ben bu ikisibdeki itirazlarımı dile getiriyorum, isteyen başka VikiProje sayfalarında doğru olmayan kategorizasyonlar varsa dile getirebilir. Buna itirazım da yok şerhim de. VikiProje Terörizm yazınca da hop oturulup hop kalkılmasına da gerek yok. Bu tartışılamaz/yasak bir konu değil bildiğim kadarıyla. Yoksa yanılıyor muyum. VikiProjelerin kapsamı ve ilişkilendirme kıstasları net ve kesin olarak yazılmalı. Aksi halde enwikiden botlarla devşirme etiketleme işleri hiçbir yere taşımaz ana projemiz olan Vikipediyi. --Maurice Flesier message 20.37, 12 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]

2020 Yılın maddeleri oylaması[kaynağı değiştir]

2020 Yılın maddeleri oylaması yarın gece yarısı sonlanıyor. Oy vermek isteyenlerin ilgisine sunulur. --iazak (mesaj) 11.48, 20 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]

Vikipedi 20. Yaş[kaynağı değiştir]

Sevgili Köy Ahalisi! Vikipedi 20 yaşına giriyor. Eğer bu vesileyle Vikipedi'ye armağan olarak bir madde yazayım diyen varsa şuraya şurayı ziyaret edebilir: Vikipedi 20. 2021'ye bir çok yeni maddeyle girelim, hem kendimizi hem Vikipedi'nin 20. yaşını kutlayalım :) --Başak (mesaj) 12.28, 27 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]

Herkese merhabalar. Bu hafta yeni yıla giriyoruz malum, öncelikle herkesin yeni yılını şimdiden kutlarım. Bu hafta İBP bakımından 2021'in 1. haftası ve yeni yılla birlikte getirdiğimiz küçük bir değişikliğin duyurusunu yapmak istiyorum. Bu haftadan başlamak üzere, her bir İBP katılımcısının kaç haftalık katılım serisi yaptığı bilgisini de tutmaya başlıyoruz (Seri, ilk katıldığınız hafta bitiminde 1 olur ve üstüste katıldığınız her haftanın bitiminde 1'er artarak devam eder, katılmadığınız bir hafta olduğunda 0'lanarak ilk katılımınızla birlikte tekrar başa döner). Henüz boş olsa da 2021 arşiv sayfamızda görebileceğiniz gibi bu bilgiyi hem koleksiyonda, hem de kişisel sayfanızda kullanabileceğiniz ödül şablonunda sergileyeceğiz. İlgililere duyurulur. Sevgiler, iyi vikiler. --LostMyMind (mesaj) 07.44, 28 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]

Mutlu yıllar...[kaynağı değiştir]

Sevgili Viki ailesi, herkesin yeni yılını kutlar 2021'de sağlık, mutluluk ve başarı dilerim. Sevgiler...эртлй ილეტი იაზ 11.54, 31 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]

Tüm insanlık için güzel bir yıl dileğiyle :)--Bilmiş Profesör evet? 16.49, 31 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]

Herkese mutlu ve güzel yıllar diliyorum. --LostMyMind (mesaj) 12.01, 31 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]
Son 3...--Bilmiş Profesör evet? 20.57, 31 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]
2...--Bilmiş Profesör evet? 20.58, 31 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]
1... --LostMyMind (mesaj) 20.59, 31 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]
--LostMyMind (mesaj) 21.01, 31 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]

Çatışma bilgi kutusu[kaynağı değiştir]

Şablon:Çatışma bilgi kutusu şablonundan sebep parametresinin kaldırılması konusunda tartışma var ve görüş bekliyor. Mogulgomez (mesaj) 17.25, 31 Aralık 2020 (UTC)[yanıtla]