Tartışma:Olumsuz çağrışımlar içeren engellilikle ilgili terimlerin listesi

SAS konusu

Bariz ChatGPT'ye yazdırılmış madde. necatorina ^(mesaj) 06.50, 24 Temmuz 2024 (UTC)

Size son nacizane tavsiyemdir, lütfen bakış açınızı değiştirin. Uydurma içerik chatgpt dediğiniz silinmeye aday sayfanın her kelimenin bir doğruluğu vardır. Kaldı ki bunu size anlatmayacağım.

Bu sayfanın ingilizce sürümü de vardır ve evrensel olarak proje sayfası açılmış fakat tamamlanmamıştır. necatorina şahsi yaklaşarak şahsıma yönelik ön görüşü olduğu için niyetinin iyi olduğunu düşünmüyorum. Biraz konu ile araştırma yapıldığında aslında açılan sayfanın yerinde olması ve tamamlanması gerektiğini düşünüyorum.

Hizmetli arkadaşlarımızın onayı kapsamında yarım bıraktığım fakat sayfayı tamamlamaya çalışacağıma dair bir YAPICI önerim olabilir.

Alt kısımda anlatmaya çalıştığım üzere kendisine açıklamaya çalıştığım durumu anlamamakta ısrar etmiştir.

Şu an bile "engelli" kelimesi tabir olarak doğru değildir. Bununla ilgili çalışmalar yapılıyor ve "özel gereksinimli birey" ifadeleri kullanılmaya başlanacak.

Bundan önceki dönemlerde "engelli", "özürlü", "felçli". "kötücül" gibi olumsuz ifadeler kullanılıyordu. Bu, kişiye olumsuz bir çağrışım oluşturuyordu. Siz, "uydurma içerik" dediğiniz sayfa için güncel bir haber bırakıyorum. [5]

Burada size anlatmak istediğim durum önceki tabirler kişilere olumsuz çağrışımlar oluşturur. Ayrıca bu sayfanın oluşturulması İngilizce sayfanında bir türkçe çevirisi olarak alt ön bilginin oluşturulmasıydı. [6] Şahsım olarak katkıda bulunmaya ve özen gösterdiğim değerlere istinaden oluşturduğum içerikleri kaldı ki görüş alarak yaptığım bu işlemleri tarafınızca uydurma olarak nitelendirmeniz oldukça niyetinizde düşündürücü olduğunu belirtmek istiyorum.

Klingbeil16 (mesaj) 09.15, 24 Temmuz 2024 (UTC)

Kaldı ki bunu size anlatmayacağım.

Olay burada biter. Teşekkürler. necatorina ^(mesaj) 09.21, 24 Temmuz 2024 (UTC)

Sizin bakış açınız böyle oldukça anlatmayacağım. 1 yıllık devriye olarak öncelikle benim hatam var ise uyarılır. Biz buna etki-tepki diyoruz yada yıkıcı-yapıcı diyoruz. Yaklaşımınız kesinlikle doğru değil. Kaldı ki 4 yıllık üye olarak ben sizin gibi 1 yıllık devriye arkadaşlarımın görüşlerine saygı gösteriyorum ve önerileri doğrultusunda hareket ediyorum.

Burada yetkili olmayı tartışmıyorum hassas olan bir konuda HAKSIZ olduğunuzu ifade ediyorum. Umarım bu hatalı düşüncelerinizden dönersiniz.

Teklifim yine de geçerlidir. Hizmetli arkadaşlarımızın önerisi doğrultusunda yarım kalan sayfayı genişletmek istiyorum. Klingbeil16 (mesaj) 09.27, 24 Temmuz 2024 (UTC)

Burada kayıt tarihinin ne alakası var acaba? Konudan saptırmayın. Maddeyi ChatGPT'ye yazdırdınız mı, yazdırmadınız mı onu tartışmamız gerek. necatorina ^(mesaj) 09.35, 24 Temmuz 2024 (UTC)

NET ŞEKİLDE YAZDIRMADIM. Aksine sayfayı genişletmek adına da bir word dosyası hazırlıyordum. Bunu da devriye görüşü alarak yaptım. Sizin şahsıma öngörülü yaklaşımınız bitmediği sürece bu tarz hassas konuda hakkımı da sonuna kadar savunmaya da hazırım. Şu an objektif olmayı deneyebilirsiniz. Biraz sizin geçmişinize baktığımda aslında bana yapılan haksızlık tek bana yapılmıyormuş.. Klingbeil16 (mesaj) 09.42, 24 Temmuz 2024 (UTC)

Ne "haksızlığı"? necatorina ^(mesaj) 19.16, 24 Temmuz 2024 (UTC)

Necatorina ve Klingbeil16 her ikinize de söylüyorum, tansiyonu biraz düşürün. Cevaplarınızı iki defa düşünerek yazmanızın vakti gelmiş de geçiyor belli ki. Bunu arkamızda bırakabilirsek şu an, içerik konusuna gelelim.

Öncelikle, Necatorina yukarıdaki gerekçe bir SAS gerekçesi değil. İstersen maddeyi bekletmeli sil olarak işaretleyebilirsin.

İkinci olarak, Klingbeil16 madde gerçekten de ChatGPT ile yazılmış gibi görünüyor. Bekletmeli sil şablonu ile işaretlenen maddelerin 5 gün içerisinde bu şablonun eklenmesine neden olan durumdan temizlenmesi gerekli, aksi halde silme önerisi yerine getirilir ve silinirler. Bu bağlamda, Necatorina eklemezse maddeye ben ilgili şablonu ekleyeceğim. Önümüzdeki 5 gün içerisinde maddenin dilini ansiklopedik hale getirir, genel geçer ifadelerle değil de güvenilir ve bağımsız kaynaklarla desteklenen net ifadelerle yazarsan sorun kalmayacaktır. ----anerka^{'ya söyleyin} 10.46, 24 Temmuz 2024 (UTC)

anerka ben yapıcı olmaya her zaman hazırım. Sonuçta burada hepimiz doğru evrensel bilgiler paylaşmaya çalışıyoruz. Bu kadar takılma sebebim net şekilde Necatorina (Bunu Beyaz listeyi nasıl aldınız, bu beyaz listede akıl almaz, yine bu beyaz liste vb) ifadeleri son derece uslüp olarak yanlış. Yaşımız gereği belli bir olgunlukta yaklaşmaya çalıştım. Kullanıcı dahi olsa bu şekilde hitaplar doğru değil. Bu öncelikle Superyetkin tarafından listeye alınmış olmanın, zaten başlı başına dikkat etmem gereken bir durum.

Kaldı ki Beyaz liste olduktan sonra her oluşturduğum sayfa katkıda devriye görüşü alarak oluşturuldu. Hatta hatalı kısımlarım uyarıldı ve düzeltildi. Bu şekilde bizde tarafsız bilgiye ortak oluyoruz. Hatalarımızı öğreniyoruz ve daha doğrusunu yapıyoruz.

Özenle oluşturduğum dikkat ettiğim herşeyi geçtim önem verdiğim bu güzel aile de bu şekilde dışlanmak hoş olmadı. 1 dk kendinizi benim yerime koyun lütfen motivasyonum düştü. Şimdi diyecekseniz belki de kim bu devriye hangi sayfalarda destek oldu tüm kanıtlarımı göndermeye de hazırım.

Ben bu Ailenin içine girmeye çalıştım tüm samimiyetimle hakkımı savunuyorum. Umarım bu yanlıştan dönülür ki sizlere gerçekten en iyi şekilde katkılarımı sunmaya devam etme arzusunda olayım. Klingbeil16 (mesaj) 11.07, 24 Temmuz 2024 (UTC)

Necatorina ve Klingbeil16 SAS gerekçesi uygun olmadığından kapatılıp içerik buraya taşındı. Klingbeil16, bekletmeli sil konusu halen geçerli içerik belirli bir düzene erişmezse Vikipedi kuralları doğrultusunda silinecektir, çalışmanı tamamlamanı öneriyorum. ----anerka^{'ya söyleyin} 10.53, 24 Temmuz 2024 (UTC)

Yukarı da yazdığım üzere motivasyonumda düşse aranızda olmaktan mutluluk hissettiğim için ve yaklaşımınız bana samimi geldiği için konuyu birinci aşama olarak güncelledim. Hatalarım olursa düzeltmeye hazırım. Fakat Necatorina gibi ön yargılı olunursa bir çok wikipedist buralardan yok olur. Hata varsa düzeltilmeli insanlara yol gösterilmeli bu şekilde aile olabiliriz. Sizinde dediğiniz gibi niş bir alanda bilgilerimi paylaşmaya ve wikipediayı güçlendirmeye çalışıyorum. Bir hatam olduysa her ikiniz adına affola.. Klingbeil16 (mesaj) 11.40, 24 Temmuz 2024 (UTC)

@Anerka, maddenin yeni hâli de ChatGPT'ye yazdırılmış gibi. Yine uydurma terimler. ("çılgın" kelimesinin engellilerle ne alakası var?) necatorina ^(mesaj) 19.19, 24 Temmuz 2024 (UTC)

@Necatorina, sayfayı takibe aldım. Çalışma bitince ve/veya bekletmeli sil süresi dolunca ilgileneceğim.

Yukarıdaki "Önümüzdeki 5 gün içerisinde maddenin dilini ansiklopedik hale getirir, genel geçer ifadelerle değil de güvenilir ve bağımsız kaynaklarla desteklenen net ifadelerle yazarsan sorun kalmayacaktır." ifadem geçerli. Bu şekilde kalırsa bekletmeli sil koşulu karşılanmış olur ve silinir. --anerka^{'ya söyleyin} 19.50, 24 Temmuz 2024 (UTC)

Anladım, iyi günler. necatorina ^(mesaj) 19.51, 24 Temmuz 2024 (UTC)

İngilizce sayfanın paragraf kısmının ön çevirisini yaptım ve asla chatgpt kullanmadım. Devam eden kısımlarda ise atıflarda bulundum ve kaynak belirttim. Ama sizin ön yargılarınız belli ki saman altında iğne bulmak gibi olduğu için okuduğunuzu kendinizce yorumlamanız ne kadar doğru?

Bak ne yapalım biliyormusunuz. Siz bana karşı düşüncelerinizi de silin ve oluşturmaya gayret ettiğim sayfayı da silin ne dersiniz? Belki amacınıza tam ulaşır ve bizim gibi insanlara ihtiyacınız kalmaz. Gerçekten yapıcılıktan çok uzak bir kişinin kusur arayarak amacına ulaşması tebrikler. Bir süre sayenizde ara vereceğim. Şimdi huzurla uyuyun.. Klingbeil16 (mesaj) 19.51, 24 Temmuz 2024 (UTC)

@Klingbeil16 yeni kullanıcı olduğun için seni "içerik üzerine" konuşmaya çekmeye çalıştım, karşındaki kullanıcıya birebir ifadelerini yumuşattım. Ancak sen kişi üzerine konuşmaya devam ediyorsun. Ve Vikipedi'de biz içerik üzerinden konuşuruz. Bu ihlallere son vermeni ve "yapıcılıktan uzak", "amacına ulaştın" benzeri ifadeleri kullanmamanı istiyorum, aksi halde değişiklik yapman geçici ya da kalıcı süreyle mümkün olmayacak.

Necatorina'nın madde ile ilgili ifadesi sana kırıcı gelebilir, yazım şeklinin sert olduğunun da farkındayım, ancak "uydurma" dediği sözcük "çılgın" ve gerçekten de Türkçe'de bu kelime bu amaçla kullanılmıyor.

Bundan önce örnek verdiği kelime de keza senin, bakın haber burada dediğin haberde geçmiyordu. Maddeye yoğunlaşıp "ansiklopedik bir dille", kaynaklandırılması gereken her yeri kaynaklandırarak doğal Türkçe akışına uygun bir hale getirirsen ortada bir sorun kalmayacak ancak bu hali doğrulanabilir olmayan girdiler içeriyor. Bu durumda madde silinecektir.

Sana çözümü gösteriyorum, sorunu iletiyorum, vakit veriyorum. Eğer bu bilgileri kullanıp düzenleme yapmayacaksan elimden başka bir şey gelmez. --anerka^{'ya söyleyin} 20.07, 24 Temmuz 2024 (UTC)

Ben elimden geleni yapmaya hazırım fakat olayları kişisel duruma kendisi getirdi. En başta yazdım etki-tepki yapıcı-yıkıcı durumu var. Uzun süredir emek verdiğim bir platformda gerçekten bir hata yüzünden tüm emeklerimin hiçe sayılması yapıcılıktan çok uzak. Sakin kalarak düzenlemek istiyorum ama karşıdaki devriyenin geçmişimi hiçe sayıp kaldı ki beyaz liste olduktan sonra 3 kere kontrol ettiğim bilgileri hiç birşey yapmamış ve üstüne üstün üzerime dem vurması sizce normal mi? Ben karşılıksız online toplantılara da katıldım düzgün bilgiler oluşturmak için mücadele veriyorum. Sonucu bu olmamalı. Cidden şahsi algılamayın. Bugün kü olumlu davranış şöyle olmalıydı zaten sayfama uyarı yapıldı ben bunu farkettim dosyalarıma baktım güncellemek için yani bu ailede bir kez tökezlediğimizde tekme vurmak mı gerekiyor? Beyaz liste geçisi sonrası her kaynağa her içeriğe özen gösteriyorum gayret ediyorum ama öncesi alınarak değerlendirildim. Ben bu maddeyi düzelteceğim ama bu arkadaşın bakış açısını kim düzeltecek? Bakın sadece derdimi anlattım. içeriği öyle böyle düzelteceğim. Buna fırsat verdiniz teşrkkür ederim. Arkasında da duruyorsunuz yakışanı budur. ama bu tartışmaya yaptıkları ile çeken kişi maalesef o arkadaş oldu. Bunu beyaz listeye kim aldı gibilerinden ifade ne demek? Beni beyaz listeye Süperyetkin aldı şans verdi kanıtlamak için. Hatam olacaktır ama çözüm yolu o arkadaş gibi olmayacaktır. Sizi anlıyorum lütfen sizde beni anlayın yoruldum derdimi anlatmaktan. Teşekkürler Klingbeil16 (mesaj) 20.26, 24 Temmuz 2024 (UTC)

Her mesajınızda bana karşı bir kişisel yorum var. Bunu okuyunuz. necatorina ^(mesaj) 20.31, 24 Temmuz 2024 (UTC)

Bakın lütfen artık benden uzak durun. İçerik konuşacaksak önce şikayet eder gibi değil şu kısımda şöyle hatalar iyileştirilmesi gerekebilir denilir. İçerik öngörüleriniz chatgpt saplantıda kalmamalı. Vaktimi ayırıyorum ve düzeltme çabası içerisindeyim.

Biraz örnek almalısınız tecrübeli olmalısınız 5 gün süre verildi eleştiri yerine sabırlı olmalısınız. Düzgün bir içerik çıkarmam için önce araştırmalarımı toparlamam ve dosyamı güncellemem gerekli.

Madem karşılıklı bir durum var sabırlı olmalısınız. Karşınızda hesap soracağınız bir argüman yok değil mi? Bu tartışmanın çirkinleşmesinin kaynağını bence sorgulamasınız. Ben içeriği nasıl düşünüyorsam sizde bundan sonra başka bir tartışmada yaklaşımınızı sorgulamalısınız. Klingbeil16 (mesaj) 20.42, 24 Temmuz 2024 (UTC)

Ben hep içerik üzerine yorum yaptım, sordum "kötücül kelimesi ne zaman engelliler için kullanıldı, tıpta bile geçen felçli kelimesi ne zamandan beri olumsuz olarak kullanıldı" diye. Siz de hâlâ bana kişisel yorumda bulunmaya devam ediyorsunuz, bu sefer "saplantılı" olduğumu iddia ettiniz. necatorina ^(mesaj) 20.59, 24 Temmuz 2024 (UTC)

(Yine uydurma terimler.) Bu yorum değil o zaman pardon! Klingbeil16 (mesaj) 21.04, 24 Temmuz 2024 (UTC)

Yine nasıl BL'ye alındığına şaşırdığım bir kullanıcı daha. Buda yorum değil..? Küçük düşürücü hiç değil.. Klingbeil16 (mesaj) 21.10, 24 Temmuz 2024 (UTC)

Tartışma burada sonlansın. Sizin gerçek amacınızı ben çok iyi anladım. İçeriği düzenleyeceğim Hem de tüm iyi niyetinize karşı sabırla düzenleyeceğim. Hatalı kısımlarımı toparlayacağım. Felçli ile hareket kısıtlılığı terimlerinin önemini özellikle içerikte detaylandıracağım. Klingbeil16 (mesaj) 21.14, 24 Temmuz 2024 (UTC)

İngilizcede kullanılan terimler her zaman Türkçe için geçerli değildir. Lütfen bu tür dile bağlı konularda kendiniz Türkçe kaynakları araştırıp ekleyiniz. necatorina ^(mesaj) 20.19, 24 Temmuz 2024 (UTC)

Klingbeil16 ve Necatorina bu noktadan sonra birbirinizle ilgili yorum yapmayınız. Konu çok uzadı. Tartışma sayfalarının amacı bu değil. Klingbeil16 sen maddeyi düzenlemeye odaklan, başka kullanıcıların niyetleri/yaptıkları/yapmadıkları/yapmaları gerekenler/gerekmeyenler şu an senin konun ya da çözebileceğin bir şey değil. Bunlardan bahsetmeye ara ver. Necatorina sen de değerlendirmeyi bana bırak artık, az önce mesaj sayfandan da yazdım. Bu konuyla ilgili bu son uyarım. ----anerka^{'ya söyleyin} 21.14, 24 Temmuz 2024 (UTC)

Beni artık buraya etiketlemeseniz olur mu? Bir madde üzerinde araştırma yapıyorum ve tartışma dikkatimi dağıtıyor. Böyle bir tartışmaya girmek istemiyorum. necatorina ^(mesaj) 21.18, 24 Temmuz 2024 (UTC)

Ben affınızı istiyorum. ( Karşımızdakinin odağını da içerik üzerinde tutmaya çalışalım, olmuyorsa zaten vazgeçeceğimiz bir nokta mevcut.) lütfen noktalayın. Ben sayfayı bu mesajınızdan sonra düzenlemek istemiyorum. Haklı olduğum konuda haksız olmayı kabul ediyorum. İyi vikiler son mesajımdır bu platformda. Klingbeil16 (mesaj) 21.25, 24 Temmuz 2024 (UTC)

anerka Her ne kadar şahsımı yeni görseniz de ve bunu açıkça ifade etseniz de, burada olan içerik önemlidir. Ben sözümü tutmak için gereken güncellemeleri yaptım. Hatalarım varsa, bu içerik için düzeltmeye hazırım. Bu, Wikipedia ailesine katacağım son içerik olacaktır. İyi vikiler.

Superyetkin size de ayrıca teşekkür ederim (Bana güvendiniz) en içten dileklerimle iyi vikiler diliyorum. Klingbeil16 (mesaj) 08.05, 25 Temmuz 2024 (UTC)

Özürlü ve Engelli Kelimeleri

Özürlü ve engelli kelimesi neden silindi? Açıklama yapar mısınız? @Necatorina (Takip @Anerka)

Özürlü kelimesi

c) Geçici 46 ncı maddesinin dördüncü fıkrasında yer alan “özürlüler” ibaresi “engelliler”,

3) 11/4/1928 tarihli ve 1219 sayılı Tababet ve Şuabatı San’atlarının Tarzı İcrasına Dair Kanunun ek 13 üncü maddesinin birinci fıkrasının (s) bendinde yer alan “özürlülüğü” ibaresi “engelliliği”,

4) 14/1/1943 tarihli ve 4373 sayılı Taşkın Sulara ve Su Baskınlarına Karşı Korunma Kanununun 11 inci maddesinin birinci fıkrasında yer alan “sakatlananların sakatlık”, “sakatlananlar” ve “sakatları” ibareleri sırasıyla “engelli hâle gelenlerin engel”, “engelli hâle gelenler” ve “engellileri”,

5) 8/6/1949 tarihli ve 5434 sayılı Türkiye Cumhuriyeti Emekli Sandığı Kanununun 56 ncı maddesinin ikinci fıkrasında yer alan “sakatlığının” ibaresi “engelliliğinin”, [1][2]

Aynı durum "sakat" ifadesi içinde geçerlidir.

Engelli kelimesi

Bu kelime halen kullanılsa da ilk olarak çocuklar üzerinden kaldırılmıştır. Artık engelli çocuk yerine "özel gereksinimi var" ifadeleri kullanılmaktadır. Kanun 2019 yılında değiştirilmiş ve ÇÖZGER (Çocuklar İçin Özel Gereksinim Raporu) raporu düzenlenmektedir. [3][4] Çocuklar için engelli ifadeleri olumsuz çağrışım yapmaktadır. Yakın zamanda da "Özel gereksinimi olan birey" olarak tamamen değişecektir.

Sizlerde bizlerde biliyoruz ki bu ifadelerin hepsi olumsuz çağrışım içeren kelimelerdir. Klingbeil16 (mesaj) 14.31, 28 Temmuz 2024 (UTC)

Artık beni etiketlemeyin. necatorina ^(mesaj) 17.22, 28 Temmuz 2024 (UTC)

uzak durun lütfen o zaman! İçeriği maddeler halinde açıklıyorum ama taraflı düşüncelerinizi silemediğimden dolayı tartışamıyorsunuz. Lütfen sizden deneyimli kişiler maddelerimi incelesin belli ki rahatsız oluyorsunuz! Benide rahatsız etmezseniz sevinirim artık. Klingbeil16 (mesaj) 17.37, 28 Temmuz 2024 (UTC)