Vikipedi:Kukla şüphelileri/Vito Genovese

Bu dava kapanmıştır, bu sayfada herhangi bir değişiklik yapmayınız.

Vito Genovese

Kukla ustası olduğundan şüphelenilen kullanıcı

• Vito Genovese (mesaj • katkılar • sayfa taşıma • engelle • engel kaydı)

Kukla olduğundan şüphelenilen kullanıcılar

• 16 (mesaj • katkılar • sayfa taşıma • engelle • engel kaydı)
• Paris (mesaj • katkılar • sayfa taşıma • engelle • engel kaydı)
• Tembelejderha (mesaj • katkılar • sayfa taşıma • engelle • engel kaydı)

Zamanım kısıtlı olduğu için ancak bukadar şüpheliyi inceleyebildim.

Davayı açan kullanıcı

• Erdemsenol 22:56, 13 Mayıs 2007 (UTC)

Kanıtlar ve iddia

Giriş cümlesinden itibaren Vito Genovese kukla olduğunu kendisi kendi ağzı ile itiraf etmiş vaziyettedir. Nasıl diye soracaksınız. Vito Genovese giriş cümlesinde şunu demiştir; Vikipedi'de yaklaşık 1 yıldan beri kuklaların cirit attığını bir çok kişi gibi ben de düşünmekteydim. Bu arkadaşın ilk giriş tarihi aşağıdadır.

23:18, 3 Ağustos 2006 (geçmiş) (fark) Kullanıcı:Vito Genovese

demek ki Vito Genovese olmadan önce başka biriydi ve cümleyi yazarken biran dalgınlıkla unuttu daha az süredir Vito Genovese olarak burada olduğunu.

Ancak ben yinede kanıtları sunacağım. Vikipedi'de tartışmalar konu üzerine yapılmaktadır bildiğiniz üzere ancak aşağıdaki satırlar konunun ana temasını bir kullanıcı oluşturduğu için politika ihlali olarak algılanmamalıdır. Uzun bir süredir kuklacıların vikide kol gezdiğini herkes gibi bende biliyorum. Ama en başta şüphelenilmesi gerekenlerin başında da Vito Genovese adlı yönetici kullanıcının geldiği konusunda uzun süredir duyduğum kuşkular ve son zamanlarda mail adresime gelen ihbar mesajlarından dolayı derinlemesine izlemeye aldığım Vito Genovese'nin yönetici olması sebebi ile Vikipedi'nin zarar görmemesi adına bu işi kendi içimizde çözmenin yolu olarak gördüğüm Hakem Kurulu sayfasının ve bununla bağlantılı olan Hakemlik talepleri, Ara buluculuk Komitesi, Arabuluculuk talepleri vikipedi politikalarının çevrilmesine öncülük ettim.

İşte tam bu sırada biranda hiç neden yokken en önemli politikalar arasında gelen bu politikalar çevrilmeye başlanmış iken Vito Genovese birbirinden değerli olduğuna inandığım iki Vikipedisti yöneticiliğe aday göstererek bu politikaların tozlanmasını sağlama gayreti içine girmiştir. Ancak birçok vikipedist bu politikaların çevrilmesi ve uygulanmaya başlaması konusunda ısrarlı tutum sergilediler. Bunun üzerine Vito Genovese kendisi de çevirme işlemine yardım etmiştir.

Yine yöneticilik seçimleri ile ilgili olarak [1] burada görüleceği üzere] yanlış bir uygulama başlatıp bu olayın da altından kalkamayan Vito Genovese bu sefer yönetici teriminin değiştirilmesine yönelik kampanya başlattı. Bu tarihlerde dikkat ettiyseniz abartılı bir üye kaydı da başladı. Buna rağmen Devrimdpt arkadaşımız çevirilere devam etti ben de politika sayfalarını yapmaya.

Vito Hakemlik politikası gibi çok önemli bir politikanın çevrilmesini istemediği için elinde kalan tek kozu oynamaya başladı.

Nedir o? Kullanıcı ve oligopedi karşıtı Erdemsenol'un bertaraf edilmesi.

Benim bertaraf edilmeye çalışılmasının sebebi nedir? Niye ben? Birincisi beni anamuhalefet gibi görmelerinden kaynaklanmakta ikincisi ise msnde birçok kişi ile konuşmaktayım ve kukla olabilmesi şüphemi orada dile getirdim. Bu politikaların çevrilmesine öncülük etme sebebim de budur.

Şayet kuklalar yönetici olabiliyorsa bunun bir şekilde önlenmesini sağlayacak ve ilerde kuklaların kukla olmayanları zora sokmaları durumunda son karar merci olmalarını engellemek idi. Msn'de dile getirdiğim bu konu bir şekilde duyuldu ve İşte bu nedenle biranda boy hedefi haline geldim ve hepinizin yakından bildiği süreç başladı. Bu konuda Vito Genovese'nin şu teklifini hatırlayınız lütfen. Ne demişti bu politikalar çevrilmeye başlandığında; Tozlanmış politikalara öncelik verelim.

Kanıt ve iddialar

Şimdi yavaş yavaş Vito'yu tanıtalım; Vikipedistler biraz fikir edinsin.

İlk ne zaman girdi vikiye 3 Ağustos 2006'da. Kaç madde kazandırdı Vikipediye? Madde girmedi çünkü davranışsal benzerlik denilen tuzağa düşmemek için madde girmemeye özen gösterdi. Ama yaptığı değişiklikler ve özellikle resim telifleri uğraşısının birilerini hatırlatacağını aklına getiremedi sanırım; 16

Vito Genovese'nin bir özelliği de nedir? Bir hukukçu gibi davranması, dediğim dedik çünkü ben bu işleri bilirim edası. Hemen belirtelim 16 Hukuk okuduğunu beyan etmiştir zamanında. Vito ne kadarda hukuki oluyor bazı konuşmalarında bilmem farkında mısınız. İnsanları seçimlerde sorguya çeker tavrı vb. Kimmiş hukukçu arkadaşlar. 16. Bide Pınar var benim bildiğim.

Eski bir kullanıcı olduğunun ipucları

İlk değişiklikler görüleceği üzere;

23:18, 3 Ağustos 2006 (geçmiş) (fark) Kullanıcı:Vito Genovese
23:24, 3 Ağustos 2006 (geçmiş) (fark) Kullanıcı mesaj:Vito Genovese/Arşiv/2006/09
23:27, 3 Ağustos 2006 (geçmiş) (fark) Kullanıcı mesaj:Vito Genovese/Arşiv/2006/09
21:17, 5 Ağustos 2006 (geçmiş) (fark) Bobbi Eden

a-Kullanıcı hesabının açılmasının ardından Kullanıcı mesaj sayfası oluşturulması

b-Bobbi Eden porno yıldızı bir hanımefendidir. İlerde lazım olacak.

c-Delamorena'ya yazdığı bu mesajda abdullah öcalana Terörist denmesinin taraflı olacağından bahsederek şöyle diyor;"Terörist" demek haklı bile olsa yine de bir bakış açısını yansıtıyor.. Bunu söylediğinde üyeliğinin 4. günü ve 23. değişikliği.

Kullanıcı Vito Genovese 4 gün içinde hangi tartışmaların yapıldığını merak etmiş ve hemen Teröristler kategorisi tartışmalarını bularak özümsemiş midir yoksa daha önceden varlığından haberdar mıdır? Hangisi akla ve mantığa daha yakın. Tabi birde bu tartışmalara müdahil olanların incelenmesinde fayda var.

d-Şimdi arkadaşlar hepinize bir soru soruyorum. İçinizden cevap verin. Hanginiz buraya gelişinizin 4. günü : -Acaba biz tüm Vikilerin içinde kaçıncıyız? diye sordu.

Yeni Kullanıcı Vito Genovese bu soruyu sormakla kalmıyor Kullanıcı Muhammedcimci'ye konu ile ilgili detaylı bir yorum yapıyor.

e-Stasi maddesinde yaptığı değişiklik çok manidar.

Dikkat ediniz fotoğrafın altındaki yazıyı değiştiriyor. Büyük ihtimalle daha önceden kendi eklediği için. Bu maddeyi açan kim? Kullanıcı Paris'in katkıları

f-Emma Watson maddesinde Vito Genovese telif ile ilgili girişler yapmaya başlıyor.

Vito ve 16 arasındaki bağlantı

1-Yöneticilik başvurusu

Görüleceği üzere arkadaşımız henüz 34 günlük kullanıcı iken hızlı ve seri bir şekilde yöneticiliğe aday gösterilmiş. Kukla olmakla yönetici seçimlerinin ne ilgisi var? Tembelejderha ve 16 çok iyi iki arkadaştır, eskiler iyi bilir.

Ey aday! lütfen kabul edip etmediğini burada belirt. Tembelejderha 17:09, 7 Eylül 2006 (UTC)

Seçilemeyince aradan bir geçince tekrar aday gösterilmiş

12:53, 17 Ekim 2006 (geçmiş) (fark) Vikipedi:Yöneticilik başvurusu/Vito Genovese 2 (›Vito Genovese)

Oylar ve kullanıcılar incelendiğinde ki bu kullanıcıların çoğunun kukla olduğu apaçık ortadadır. Bu oylamadan sonra ne olmuştur arkadaşlar 16 dönmemek üzere gitmiştir.

Oylama	Tembelejderha	16	Patron	Serkansporfc	Gökçe	Thiras	Paris	Sophia88	Purplewoman
Vito Genovese 1 7 Eylül 2006	Evet	HAYIR	Evet	Evet	Evet
Metal Militia 1 22 Eylül 2006	HAYIR	HAYIR	Evet	Evet
Pınar 11 Ekim 2006	Evet		Evet			Evet	Evet
Vito Genovese 2 14 Ekim 2006	Evet	Evet	Evet	Evet	Evet	Evet	Evet
İnfoCan 25 Nisan 2007	Görüş yok	YOK				Evet		Evet	Evet
Mach 25 Nisan 2007	Görüş yok	YOK				Evet		Evet	Görüş Yok

Oylama	Patron	Serkansporfc	Gökçe	Thiras	Paris	Sophia88	Purplewoman
Kayıt Tarihi	20 Temmuz 2005	1 Haziran 2006	07 Ağustos 2006	20 Temmuz 2005	04 Kasım 2004	19 Şubat 2007	31 Mayıs 2006
Madde sayısı	687	1920	2292	333	603	1964	468

Vito Genovese oylamasından örnekler:

• Destekliyorum. Bu arada Denisutku kullanıcısına da haksızlık yaptığımızı düşünüyorum zamanında - verenler olarak, onun günahı sanırım kararsız ve söylediklerini unutan bir - tayfasına sahip olmasıydı. Her neyse konunun elbette Vetoyla ilgisi yok, hayırlı olsun. 16 11:32, 15 Ekim 2006 (UTC)
• Destekliyorum Vikipedia'ya katkısı büyük. Zaten bence şu anda, sadece teknik olarak yönetici haklarını alıp almaması gerektiğini tartışıyoruz. Bence yönetici sıfatını çoktan almış biri.--Ant "Thiras" Somersmesajkatkılar 15:19, 16 Ekim 2006 (UTC)
• Destekliyorum -Tembelejderha 19:13, 16 Ekim 2006 (UTC)
• Destekliyorum. Bence adaylar arasında şu an yönetici olmayı en çok hakeden kişi. Gece 3-4 gibi tek başına son değişiklikler sayfasında aktif olmayı başarıyor :) Hem kullanıcılara yardımı açısından hem de resimlerin lisanslanması açısından Türkçe Vikipedi'nin ona ihtiyacı var. Yakında Vikipedi'de lisanssız resim kalmayacak artık !!! Necrocapo >msj 21:40, 17 Ekim 2006 (UTC
• Destekliyorum. Kolay gelsin Vito :) Bu kullandığım ilk geçerli oy olacak, eh açılışı bu şekilde yapmaktan da oldukça memnunum. :) --Gökçe 18:14, 18 Ekim 2006 (UTC)
• Destekliyorum--Chemsj 11:59, 24 Ekim 2006 (UTC)
• Destekliyorum Vikipedia'ya katkısı bütük. Zaten bence şu anda, sadece teknik olarak yönetici haklarını alıp almaması gerektiğini tartışıyoruz. Bence yönetici sıfatını çoktan almış biri.--Ant "Thiras" Somersmesajkatkılar 15:19, 16 Ekim 2006 (UTC)
• Destekliyorum Ayrıca bende Kullanıcı:Denisutku'yu aramızda görmek isteyenlerdenim.--Paris 21:30, 15 Ekim 2006 (UTC)
• Destekliyorum-----Serkansporfcmesaj 20:54, 14 Ekim 2006 (UTC)
• Destekliyorum, Oooo Efsane geri döndü. Öbür seçimde hakkının yendiğini düşünüyordum ve kendisine ısrarla yeniden aday olması gerektiğini belirtiyordum. Çok gereksiz sebepler yüzünden seçilememişti. Umarım olumsuz oy verenler çok mantıklı sebebini açıklar ve oy değişiklikleri olmaz. --PATRON 18:53, 14 Ekim 2006 (UTC)

2- 16'nın Vikiden ayrılması

Aşağıda ve bu sayfada 16'nın Vikiden ayrılış tarihi görülmektedir.

# 03:54, 25 Aralık 2006 (geçmiş) (fark) Kullanıcı:16  (son)
# 07:48, 16 Kasım 2006 (geçmiş) (fark) K Vikipedi:Yöneticilik başvurusu/Kibele (→Olumlu Olumlu)
# 21:14, 1 Kasım 2006 (geçmiş) (fark) K Tartışma:Fyodor Mihailoviç Dostoyevski
# 21:05, 1 Kasım 2006 (geçmiş) (fark) Tartışma:Fyodor Mihailoviç Dostoyevski
# 15:52, 1 Kasım 2006 (geçmiş) (fark) Vikipedi:Haftanın işbirliği (→(+) Kabul)
# 21:44, 31 Ekim 2006 (geçmiş) (fark) K Kanatsız kuslar (yön düzeltildi) (son)
# 14:02, 18 Ekim 2006 (geçmiş) (fark) Postmodern (Postmodernizm sayfasına yönlendirildi) (son)
# 11:39, 15 Ekim 2006 (geçmiş) (fark) Kullanıcı mesaj:Denisutku (Özür.)
# 11:32, 15 Ekim 2006 (geçmiş) (fark) Vikipedi:Yöneticilik başvurusu/Vito Genovese 2 (→Olumlu Olumlu) 

Vito Genovese yönetici seçildikten kısa bir süre sonra 16'nın katılımı hızla düşmüş ve Vito Genovese'ye oy verdikten 8 edit sonrası bu veda mesajı ile Vikipediden ayrılmıştır!

3-Pornografik içerikli maddeler

Arkadaşlar bayan porno yıldızlarını kim kazandırmıştır Vikipediye? Arkadaşımız 16. Yeni kullanıcımız Vito'nun 4. editine bakalım, ilk maddesidir porno yıldızı olan Bobbi Eden maddesi.

Devam edelim;

Bu Vito;

12:13, 13 Ağustos 2006 (geçmiş) (fark) Kullanıcı mesaj:Vito Genovese/Arşiv/2006/09 (›Pornogiller)
12:06, 13 Ağustos 2006 (geçmiş) (fark) Porno oyuncusu (›Hastalık tehlikesi)
12:02, 13 Ağustos 2006 (geçmiş) (fark) K Kullanıcı mesaj:Vito Genovese/Arşiv/2006/09 (›Pornogiller)
12:01, 13 Ağustos 2006 (geçmiş) (fark) Kullanıcı mesaj:Vito Genovese/Arşiv/2006/09 (Pornogiller) 

Bu ise 16

12:26, 13 Ağustos 2006 (geçmiş) (fark) K Porno oyuncusu (›Hastalık tehlikesi)
12:25, 13 Ağustos 2006 (geçmiş) (fark) Kullanıcı mesaj:Tembelejderha (Scene)
12:10, 13 Ağustos 2006 (geçmiş) (fark) Scatman John
12:04, 13 Ağustos 2006 (geçmiş) (fark) K Kullanıcı mesaj:16 (›Porno olayı)
12:04, 13 Ağustos 2006 (geçmiş) (fark) Kullanıcı mesaj:16 (›Porno olayı) 

çakıştıkları sanırım tek olay bu. Bunu yapmanın çok kolay olduğunu beyan etmiştir bilgisine başvurduğum teknik uzmanlar. Nasıl yapıldığını çok merak eden olursa ancak Bürokratımız Özgüre anlatırım anladığım kadarını.

4- Meşhur Gangsterler ve suçlular;

Bizim 16 ne kadar seviyor gangsterleri, seri katiller vb. maddeleri; Vito Genovese'nin adının sahibi olan gangster Vito Genovese gibi.

Bu maddeye bi göz atalım Meşhur gangster Ted Bundy ve seri katil Richard Ramírez, 16 tarafından Vikipediye kazandırılmıştır bu maddeler. sayfa geçmişinde görüleceği üzere.

# (fark) (son)  19:49, 24 Ağustos 2006 Vito Genovese (Tartışma | Katkılar) (geleceğe dönüş)
# (fark) (son) 19:48, 24 Ağustos 2006 85.103.54.195 (Tartışma)
# (fark) (son) 19:45, 24 Ağustos 2006 Vito Genovese (Tartışma | Katkılar) (geleceğe dönüş)

Kendi maddesini algıda seçicilik ilkesi ile reflekssel olarak düzeltiyor.

5- Telif hakları

Şimdi birde Vito ile 16 arasında telif konusundaki davranış benzerliğine göz atalım. Burada ise Vito Genovese'nin henüz 4 günlük üye iken attığı mesaj var.

17:23, 17 Mayıs 2006 (geçmiş) (fark) K Resim:UtahJazzaltlogo.gif (etiket)
17:23, 17 Mayıs 2006 (geçmiş) (fark) K Resim:NOJazz.gif (etiket)
17:22, 17 Mayıs 2006 (geçmiş) (fark) K Resim:Stalker afiş.jpg (etiket)
17:22, 17 Mayıs 2006 (geçmiş) (fark) K Resim:Erol budan.jpg (etiket)
17:21, 17 Mayıs 2006 (geçmiş) (fark) K Resim:Lakersalt.gif (etiket)
17:20, 17 Mayıs 2006 (geçmiş) (fark) K Resim:Mavsalt.gif (etiket)
17:19, 17 Mayıs 2006 (geçmiş) (fark) K Jason Kidd (telifli foto çıktı)
17:18, 17 Mayıs 2006 (geçmiş) (fark) K Dirk Nowitzki (foto çıktı)

6- Özet kutuları

Aşağıda özet kutusu bilgilerini inceleyelim. Yeni kullanıcı olan arkadaşımız Vito Vikipediyi nasıl yakından tanıyor, politikaları 3 gün içinde öğrenmiş; öncelikli olarak tartışılması gerektiğini biliyor.

• 13:45, 7 Ağustos 2006 (geçmiş) (fark) Hakan Şükür (Boğazın Boğası yabancı basının taktığı bir isimdir, şaban'ı tartışmak gerek)
• 13:42, 7 Ağustos 2006 (geçmiş) (fark) Tartışma:Tarihin en zenginleri (Ele güne karşı yapa yanlış, böyle de olmaz ki!)

7- Şimdide karşılaştırmalı istatistik;

Tarih	Vito Genovese	16
03.08.06	23:18 - 23:27
07.08.06	09:54 - 15:11 / 21:00 - 23:56	15:33 - 20:47
09.09.06	22:06 - 22:30	02:24 - 23:43 / 07:15 - 09:24 /22:34 - 23:43
10.09.06	18.54 - 19.05	08.20 - 10.24

NOT: bu denemede rastlantısal benzerliklerin ölçümü yapılmış ve Ki2 testi uygulanmıştır. p>0.005

Görüleceği üzere arkadaşlar her şey normal gibi değilmi aslında değil. Niye?

• Çünkü 1. gün hazırlıklar başlamış.
• 2. gün birisi ara vermiş diğeri başlamış. Yani diğer bir yerden oturum açmaya gidip kılık değiştirmek için yeterli bir süre. Akşam üzeri yine aynı şekilde arkadaşımız 16 saat dokuzda girerken Vito editlere son vererek 16'nın işe yetişmesine süre tanıyor.
• 3. gün Dikkat› 16 22:30 da işini bırakıyor ve vikipedist Vito 22:34'te göreve başlıyor.

8- Mesaj arşivi olayı

Bu olaya ben mesaj olayı olayı adını vermiştim. Simon Bolivar Vito Genovese'nin eski bir Ekşi Sözlük medaratörü olduğunu söyleyince, ilgimi cezbetmiş ve o zaman farketmiştim bu olayı.

Ayrıca size sorarım yeni bir kullanıcı olan Vito, Vikiyi yeni tanıyor ya! nasıl oluyor da hemen boş mesaj sayfasının arşivini yapıyor? Mesaj mı gelmiş kendine?

23:24, 3 Ağustos 2006 (geçmiş) (fark) Kullanıcı mesaj:Vito Genovese/Arşiv/2006/09
23:27, 3 Ağustos 2006 (geçmiş) (fark) Kullanıcı mesaj:Vito Genovese/Arşiv/2006/09

Tarihlere dikkat edin arkadaşlar bu arşivi 8. ayda yapıyor ama arşiv sayfası 9. ayın. Şimdi bu ne demek yani diye bir sorun kendinize ve cevabı bulun.

9- Mesajlar ve benzerlikler

Bu iki arkadaşın benzerlikleri mesajlardan da anlaşılacağı üzere birbirine çok benzemektedir. İkisi görüleceği üzere çok nüktedan insanlar ve tarz aynı.

Citrat'ın 03:18, 11 Ocak 2006 tarihli sayfa sürümünde 16'nın kullanıcı Citrat'a attığı mesaj:

• Citrat şimdi standart güç geç muhabbetini bırakalım da yolculuğa çıkıyorum bu gece netteyim İrc ye gelebilirsen gel. -- 16 20:16, 23 Ağustos 2006 (UTC)

Burada da Vito Genovese'nin 21:12, 10 Mayıs 2007 tarihinde Devrimdpt'ye attığı mesaj var.

10-İmla hataları

İkisi de aynı imla hatasını yapıyor. Ayrı yazılmaması gereken -de/da ekleri ayrı yazılmıştır.

Burada da Vito Genovese'nin 21:12, 10 Mayıs 2007 tarihinde Devrimdpt'ye attığı mesaj var.

Citrat'ın 03:18, 11 Ocak 2006 tarihli sayfa sürümünde 16'nın kullanıcı Citrat'a attığı mesaj:

• Citrat şimdi standart guc geç muhabbetini bırakalım da yolculuğa çıkıyorum bu gece netteyim İrc ye gelebilirsen gel. -- 16 20:16, 23 Ağustos 2006 (UTC)

11- Hoşgeldin mesajları

Vito Genovese dem vuruyor kullanıcıların oy hakkı edinebilmek için mesaj çekmelerinden. Aşağıya bakarsanız Vito Genovese'nin sadece 2 dakika içerisinde attığı mesaj sayısı... Ben saymaktan yoruldum siz sayın.

12:08, 17 Ekim 2006 (geçmiş) (fark) Kullanıcı mesaj:Pali (Hoş geldin)  (son)
12:08, 17 Ekim 2006 (geçmiş) (fark) Kullanıcı mesaj:Fentekno (Hoş geldin) (son)
12:08, 17 Ekim 2006 (geçmiş) (fark) Kullanıcı mesaj:Esin 01 (Hoş geldin) (son)
12:08, 17 Ekim 2006 (geçmiş) (fark) Kullanıcı mesaj:Squee (Hoş geldin) (son)
12:08, 17 Ekim 2006 (geçmiş) (fark) Kullanıcı mesaj:Mehmet-86 (Hoş geldin) (son)
12:07, 17 Ekim 2006 (geçmiş) (fark) Kullanıcı mesaj:Faterin (Hoş geldin) (son)
12:07, 17 Ekim 2006 (geçmiş) (fark) Kullanıcı mesaj:Serhad07 (Hoş geldin) (son)
12:07, 17 Ekim 2006 (geçmiş) (fark) Kullanıcı mesaj:Gökçe çakıroğlu (Hoş geldin) (son)
12:07, 17 Ekim 2006 (geçmiş) (fark) Kullanıcı mesaj:Fatih67 (Hoş geldin) (son)
12:07, 17 Ekim 2006 (geçmiş) (fark) Kullanıcı mesaj:Mtokmak06 (Hoş geldin) (son)
12:07, 17 Ekim 2006 (geçmiş) (fark) Kullanıcı mesaj:Senolsenol (Hoş geldin) (son)
12:07, 17 Ekim 2006 (geçmiş) (fark) Kullanıcı mesaj:Senolsenol (Hoş geldin)
12:07, 17 Ekim 2006 (geçmiş) (fark) Kullanıcı mesaj:Fatih eroğlu (Hoş geldin) (son)
12:07, 17 Ekim 2006 (geçmiş) (fark) Kullanıcı mesaj:Turhan1981 (Hoş geldin) (son)
12:07, 17 Ekim 2006 (geçmiş) (fark) Kullanıcı mesaj:Barkem (Hoş geldin) (son)
12:07, 17 Ekim 2006 (geçmiş) (fark) Kullanıcı mesaj:Mustafaaozdemir (Hoş geldin) (son)
12:07, 17 Ekim 2006 (geçmiş) (fark) Kullanıcı mesaj:Tziiwgg (Hoş geldin) (son)
12:07, 17 Ekim 2006 (geçmiş) (fark) Kullanıcı mesaj:Salma (Hoş geldin) (son)
12:07, 17 Ekim 2006 (geçmiş) (fark) Kullanıcı mesaj:Yektek (Hoş geldin) (son)
12:07, 17 Ekim 2006 (geçmiş) (fark) Kullanıcı mesaj:Songül07 (Hoş geldin) (son)
12:07, 17 Ekim 2006 (geçmiş) (fark) Kullanıcı mesaj:Ciko44 (Hoş geldin) (son)
12:07, 17 Ekim 2006 (geçmiş) (fark) Kullanıcı mesaj:Yigitay (Hoş geldin) (son)
12:07, 17 Ekim 2006 (geçmiş) (fark) Kullanıcı mesaj:Pinaryildiz (Hoş geldin) (son)
12:07, 17 Ekim 2006 (geçmiş) (fark) Kullanıcı mesaj:Tubasafak (Hoş geldin) (son)
12:07, 17 Ekim 2006 (geçmiş) (fark) Kullanıcı mesaj:Apacheibo (Hoş geldin) (son)
12:07, 17 Ekim 2006 (geçmiş) (fark) Kullanıcı mesaj:Oceanarea (Hoş geldin) (son)
12:07, 17 Ekim 2006 (geçmiş) (fark) Kullanıcı mesaj:Shcan (Hoş geldin) (son)
12:07, 17 Ekim 2006 (geçmiş) (fark) Kullanıcı mesaj:Yunus031 (Hoş geldin) (son)
12:07, 17 Ekim 2006 (geçmiş) (fark) Kullanıcı mesaj:Dursunandgul (Hoş geldin)
12:07, 17 Ekim 2006 (geçmiş) (fark) Kullanıcı mesaj:Ercangenel (Hoş geldin) (son)
12:07, 17 Ekim 2006 (geçmiş) (fark) Kullanıcı mesaj:Ertan ergin (Hoş geldin) (son)
12:06, 17 Ekim 2006 (geçmiş) (fark) Kullanıcı mesaj:Basakbayram (Hoş geldin) (son)
12:06, 17 Ekim 2006 (geçmiş) (fark) Kullanıcı mesaj:Doganduran (Hoş geldin) (son)
12:06, 17 Ekim 2006 (geçmiş) (fark) Kullanıcı mesaj:MaXiMuM (Hoş geldin) (son)

Vito Genovese ve Paris

Tarih	Vito Genovese	Paris	İlgili Madde
13 Ekim 2006	23:21 - 23:58	23:43 - 23:47	Vikipedi:Telif sorunları/2006 Ekim 13/Maddeler
15 Ekim 2006	07:38 -23:58 /21:31 -22:57 / 22:58 - 23:58	21:30 - 22:35	Vikipedi:Yöneticilik başvurusu/Vito Genovese 2
16 Ekim 2006	02:24- 12:08/12:08 21:03-22:07- 22:06- 22:14	08:40 -11:09/ 11:09- 22:24
9 Kasım 2006	14:35- 14:55 - 17:42	15:21	Kullanıcı mesaj:Vito Genovese/Arşiv/2006/11 (Kullanıcı. Che'nin kullandığı oy.)
16 Kasım 2006	16:59-17:00/21:50-21:58	19:18	Vikipedi:Yöneticilik başvurusu/Kibele

Vito ve Tembelejderha

1- Şimdi asker arkadaşımız Tembelejderha'ya hayırlı tezkereler dileyerek başlayalım.

Bu sayfada Tembelejderha'ya şu soruyu sormuşum. 21:08, 20 Ekim 2006 tarihinde

7. Neden bu kukla şüpheleri Vito'nun 2. yönetici seçimlerinde ortaya çıktı? Vetonun senin için ehemmiyeti nedir? Senin mantığın ile bakacak olursan Vito Genovese daha ilk andan itibaren kuklayım diye bas bas bağırıyor. Belki de bu kullanıcılar bunu keşfettikleri için hayır oyu verdiler, olamaz mı?

Vito Genovese'nin kukla olduğu şüphelerimi o zaman dile getirmişim Tembelejderha'ya. Şimdi şu soruyu soracaksınız Tembelejderha askerde değil mi? Ne bilelim. Ben Etrüsk ile Landscape farklı şahıslardır derken inanılmıyor ona neden inanılsın ki, benden bi ayrıcalığımı var.

2- Yine gangster maddeleri

• (fark) (son) 22:21, 13 Haziran 2006 Tembelejderha (Tartışma | Katkılar) (interwiki, taslak, kategori)

Peki bu maddeyi kim açmış arkadaşlar? Cevap Kullanıcı 16

• # (fark) (son) 22:17, 13 Haziran 2006 16 (Tartışma | Katkılar)

3- İstatistik

Şuan çalışmalarım sürmektedir. Takdir edersinizki çalışan biri olduğum için çalışmak zorundayım aynı zamanda.

Tarih	16	Tembelejderha
03.08.06		23:18 - 23:30
07.08.06	09:54 - 15:11 / 21:00 - 23:56	15:33 - 20:47
09.09.06	22:06 - 22:30	02:24 - 23:43 / 07:15 - 09:24 /22:34 - 23:43
10.09.06	18.54 - 19.05	08.20 - 10.24

Görüldüğü üzere sevgili Vikipedistler bu 3 arkadaşımızında aynı şahıslar olduğu tahmin edilmektedir. Kararı vermek size düşer. Teşekkürler, iyi çalışmalar.

Son Söz

Konuyu aşağıdaki Ahmetan'a ait olan bu sözle bitiriyorum.

Çünkü vikipediyi seviyorum ve tümüyle engellenip buradan gitmek zorunda kalmak istemiyorum. Kukla olayına gelince, eğer oyun oynamak isteseydim gidebileceğim o kadar çok website ve mekan varki, burada bir dakika bile zaman harcamazdım. Kukla oynatmayı seven arkadaşlara da tavsiyem budur. Eğer kendi şahsiyet ve fikirlerinizi tek kullanıcı altında buraya yansıtamıyorsanız en başta kendinize saygı duymuyorsunuz demektir. Lütfen tartışmalı, kendinden menkul kararlar ve kuklacılık ile bu kadar insanı meşgul etmeyin ve burasını gerçekten burayı seven insanlara bırakın.

Savunma

Her ne kadar hayatımda gördüğüm en fantastik dava metni olsa da, kendi adıma gülüp eğlenmek için buraya bir kaç bir şey karalamak isterim. İsterim ki tek gülen ben olmayayım, şen şakrak olsun ortam, teybe bir kaset koysun Semra Hanım, havamızı bulalım...

Adım adım gideyim:

"1 yıldan beri" ibaresini kullanış nedeniminin dava metninde olayların 27 Haziran 2006'daki LandSCape engeliyle başlamış olduğu iddiası olduğunu, davayı okuyan ve okuduğunu anlamak isteyen herkes görebilir sanıyorum. O yüzden bu şok edici kanıtı arkamda bırakarak yola devam ediyorum.

Hakemlik ve arabuluculuk politikaları çevrilmeye başlamış ve ben Erdem'in çok değer verdiği iki kullanıcıyı aday göstererek bu iyi niyetli girişimleri baltalamaya çalışmışım.

Erdemsenol'un bu politika ve süreç sayfalarını Vikipedi'ye "Çevrilecek" ibaresiyle ekleme tarihi 5 Mayıs (ve sonrası). Benim bu iki kullanıcıyı aday gösterme tarihim 25 Nisan. Erdemsenol'un değer verdiği kullanıcılara verdiği oy olumsuz. Deniyor ki; bu politikaların çevrilmesini bu adaylıklarla baltalamaya çalışmışım, sonrasında topluluktan gelen ısrarlı tutuma dayanamamışım ve çevirilere yardım etmişim. Çevrilmesini istemediğim politikaları oturup sıfırdan çevirmiş (bu ve de bu) olmam da hayret verici hagatten de. Bu politikayı istemiyor oluşumun dayanağı yoktur, ancak benimle konuşmuş olan bir çok kullanıcıya sorarsanız onlar da aksi yönde size bir çok şey anlatmaya hazırdır.

Hadi onları geçtim, benim kukla veya kuklacı olmam durumunda bunu ortaya çıkartıp Vikipedi'yi benden kurtaracak olan hakem kurulu değil, işbu sayfadaki süreçtir. Nerden tutsam elimde kalıyor iddialar, maşallahı var.

İnfoCan oylamasındaki yanlış bir uygulama başlatıp altından kalkamadığımı iddia etmek oldukça kolay bir eylem elbette, tartışma sayfasında aksini bana güzel bir şekilde kanıtlamış olmasına rağmen benim "Cuntamıza zarar gelmemeli" diyerek bu ispatı kabul etmemiş olmam... ahahah tamam dayanamıycam daha fazla...

Alemlerin Che Guavera'sı Erdemsenol'un bertaraf edilmesi için gizli şer odaklarından yardım aldığıma, arabasının kaportasına bir paket kokain bırakıp polise ihbar ettiğime dair iddialar eksik kalmış, onları da ben ekleyerek yöneticilerin takdirine sunayım.

Erdemsenol'un kuklacı olma ihtimalini yaklaşık 6 aydır gündemimde tuttuğunu doğrulayacak bir yığın insan mevcuttur. Ancak kukla şüphlelilerinin 6-7 aydır uykuda oluşu ve iki değerli kullanıcının oylamasında ortaya çıkmış olmaları beni olduğum yerde depiklemiş ve olay mahaline iki ekip daha gönderme kararı aldırmıştır.

Neyse kanıtlar ve iddialara devam edelim.

Sadece 30-40 civarında yeni madde açışımın davranışsal benzerlik bırakmama amacıyla yapılmış olduğu iddia ediliyor. Bu durumda 930 tartışma ve 224 vikipedi tartışma değişikliğini nasıl bir tongaya düşerek yaptığımı anlayabilmiş değilim. Arkamdan bir ekmek kırıntısı atmadığım kalmış yeminle.

16'nın kuklasıyım iddialara göre ve resimlerle uğraşmam onu hatırlatıyormuş. 16'nın resim isimalanındaki değişikliği kaç? 423. Benim kaç? 7559. Silinen 9186 değişikliğimin yaklaşık 6000 tanesi de garanti resimdir. Eder 13.000. Allah herkese benim gibi kukla nasıp etsin diyorum bu durumda.

İnsanların seçimlerde sorguya çekilmesinin bir Vikipedi gerekliliği olduğunu anlaması için bir numaralı adayım elbette defalarca VP:TBA uyarısı almış bir kullanıcı değildir, bu bağlamda geldiğim ilk günden tartışarak iş yapılması gerektiğini biliyor olmama şaşırılmasını da yadırgamıyorum. Vikipedi'nin devamı için gerekli görülen bazı şartların benim karakterimde standart olarak yüklü gelmiş olması, ancak bazılarında uyumsuzluk çıkartıp mavi ekran verdirtmiş olması beni çok üzüyor, "Hayır!" diye bağırarak uyanıyorum uykularımdan.

Delamorena'ya attığım terörist mesajı örnek gösterilmiş. Acemiliğimi o mesajda görmemek çok zor aslına bakılırsa. Teröristin kullanılmaması gerektiğini iddia ediyorum (Bazı şeyler doğuştan geliyor, üzgünüm cidden), ancak Delamorena'nın deneyimine teslim oluyorum ve "Doğrusu buymuş bu durumda" diyorum.

Viki'ler arasında kaçıncı olduğumuzu merak etmek gerçekten de acemilerin sıklıkla yaptığı bir harekettir, zira Viki'yi biraz özümseyen bir insan "Nitelik değil, nicelik" felsefesini de özümsemiştir. Şu saatte o soruyu soruyor olsam hakkaten de dava metninin başına büyük neon harflerle yazman gerekirdi bunu, ama ı-ıh yine yanlış salvo.

Stasi maddesinde metin yarım kalmış, onu tamamlamışım, Paris'le eşleştirilmişim, gülmemem lazım, ayıp oluyor artık, ahahah!

Telif gibi büyük bir soruna eğildiğim için de ağlayarak özür dilemem gerektiğini şu an idrak etmiş bulunmaktayım. Hakkaten bu iddia karşısında elim kolum bağlı.

Gelelim 16 ile aramdaki bağlantılara:

Sanırım bu konunun ironik yanı; 16'nın şu anda muhtemelen benden nefret ediyor oluşudur, zira kendisiyle Vikipedi'yi bıraktığı tarihe yakın bir dönemde IRC'de tartışmışlığımız vardır. Sonlarda bir IP değişikliğiyle bildirdiği üzere, asıl Viki'yi bırakma nedeni IRC ile ilgili başka bir tatsızlıktır. Tatsızlık konusunda taraf olanlar isterlerse açıklayabilirler bunu, oralara girmeyelim. İşin özeti 16 beni sevmez, ben de 16'nın hastası değilim. 16 bunu görse hakaret olarak algılar eminim.

Katkılarımız çakışıyor defalarca ama Erdem hesabın şifresi başkasına verilmiş olabilir diyor. Bu durumda Erdem kendi ağzıyla benim Sockpuppet (bir kişi tarafından kontrol edilen ikinci bir kullanıcı hesabı) değil, Meatpuppet (ikinci bir kişi tarafından kontrol edilen, ancak aynı amaç için kullanılan kullanıcı hesabı) olduğumu iddia ediyor ve Sockpuppet olma ihtimalimin üzerini kendi kendine çiziyor.

1. 16'nın benim oylamamda ağzına geleni saydığını Pınar göstermiş ancak Erdem bunun kasıtlı olduğu inancında, süper inanç, tebrikler.

Benim yönetici olmamla 16'nın Viki'den ayrılması ve benim inancıma göre "baltalanmış" seçimlerde benimle aynı şekilde oy kullanmamış olması (ki hakkı var gayet) meatpuppet'lık iddialarını çürütmeye yetecek güçtedir, zira meatpuppet'ın amacı bellidir, bilmeyen açıp okuyabilir.

2. 16'nın Viki'den ayrılmasına değinmiştim.

3. Porno konusundaki girişler çok güçlü bir delil, tıpkı aynı cinsiyetten olmamız gibi, the truth is out there be beyabi!

4. Seri katiller ve İtalyan mafyası ilgi alanlarım arasındadır. Bu vesileyle Ted Bundy'nin bir gangster olduğu yönündeki iddiayı düzelteyim, kendisi seri katildir. Onun dışında bu ilgi alanı çakışması için bir açıklama yapmama gerek yok. Yine enfes bir delil.

5. Citrat'a dört günlük üyeyken attığım mesaja tekrar bakarsanız dört gün önce attığımı görebilirsiniz. Alıcılarla oynayalım, olmuyor böyle.

6. Özet kutuları konusuna değinmiştim daha önce.

7. Çakıştığımız bir sürü anı Pınar göstermiş zaten, daha fazlasına gerek yok.

8. Mesaj arşivi olayına gelelim. Ddenkel de pek bir sevmiş bu detayı, üzerinde duralım, zıp zıp zıplayalım istemiş. Mesaj sayfama gelip "adını değiştir" sekmesine tıklarsanız şunu göreceksiniz. Vikipedi'ye 3 Ağustos'ta geldim. Mesajlarımı aylık olarak arşivlemeye başladım, Ağustos ayını metin olarak kopyala yapıştır tekniğiyle arşivledim. Sonrasında ise (Eylül sonu itibariyle) mesajlarımı sayfa geçmişini bölerek arşivleyebilmek amacıyla "adını değiştir" diyerek arşivlemeye başladım. Yani geldiğimin üçüncü günü arşivlemeyi öğrenmiş değilim. Orada o arşiv kelimesini görmenize neden olan değişiklik 30 Eylül 2006 saat 22.54'te yapılmıştır. Bu nedenle içinde bulunduğumuz ay dışında mesaj sayfamda yapılmış hiç bir değişiklik Kullanıcı mesaj:Vito Genovese sayfasında gözükmez, arşiv uzantılı altsayfalarda gözükür. Boşuna heyecanladınız yani, yazık oldu hakkaten de.

O yaptığım değişikliğin Babil kutularını mesaj sayfama koyma hıyarlığı olması da işin ayrı bir boyutu tabi.

9. Çözemedim tarz benzerliğini ama sen öyle diyorsan öyledir.

10. İki yazım da doğru, bu durumda doğru yazımın nasıl olacağıyla ilgili bilgi vermesi açısından, zamanında Ekşi Sözlük'e yazdığım şu yazıyı öneriyorum, yardımı olur. İz bırakmayan süper formül.

11. 10.000'den fazla değişikliğimin olduğu bir tarihte hoş geldin mesajlarıyla oy kullanma yeterliliğine ulaşmaya çalıştığım iddia ediliyor. Karın kaslarım için zararlı olduğu için geçiyorum.

Bu noktadan sonra bir adet tablo konulmuş, gerçekten de yoğun bir emeğin ürünü olduğu belli olan bu tabloda Paris'le katkılarım karşılaştırılıyor. Diğer iddiaların yarım yamalak sunulmuş olması nedeniyle geçmişlere baktım direkt olarak ve tahmin ettiğim üzere defalarca çakıştığımızı gördüm. Çalışıyor olması nedeniyle Erdem eksik kanıt sunmuş sanırım, halbuki ben de çalışıyor olmama rağmen tastamam veriler ortaya koymuştum. Kontraatağa zaten prim verilmeyen bir ortamda son vuruşu Recep Çetin'e vermemek lazım, kıssadan hissem budur.

Tembel'le olan benzerliğimi anlatması gereken altbaşlıkta 16-Tembel ilişkisi vurgulanıyor ve benimle ilgili pek bir şey yok. Sadece zamanında Tembel'e "Vito senin kuklan olamaz mı?" diye soran Erdemsenol'un söylediklerini tekrarlayan diğer bir kullanıcının da yeterli veri olmadığı için Erdem'in dava metninden çıkardığım DesertStorm oluşu dikkatimi cezbediyor. Geriye kalan iddiaların benimle ilgisi olmadığı için onları pas geçiyorum.

Benden daha önce üye olmuş üç kullanıcının kuklacısı olarak itham edilmemle yukarıdaki Erdemsenol davası arasında bağ konusunda az biraz açıklık vardır sanıyorum.

Dava metnindeki kişisel saldırılara değinmedim bile, zira helali hoş olsun şu aşamada, kendisini savunması gerekiyorken de kişisel saldırıdan engellenmemesi gerektiğini düşünüyorum.

Vikipedi'nin geleceğinin de bu süreçlerin sonunda net bir şekilde belirleneceğine inanıyorum, hayırlısı diyorum. Ayrıca herşeyi çok daha iyi görmeme vesile olan ve beni sürekli iki adım önünden gitmem için teşvik eden Erdem'e teşekkürlerimi sunuyorum.

Vito Genovese 13:41, 20 Mayıs 2007 (UTC)

Görüşler

• İnfocan'ın yöneticilik oylamasında yazdığı görüşleri şu şekilde :Böyle durumda kullanılan delil yeterliliği kriteri, Vikipedi dışındaki ceza hukukundan farklı: şüphe bırakmaz bir deliller grubu aranmıyor, bir deliller çokluğu aranıyor. İngilizce Wikipedia'da bunun için kullandıkları bir Amerikan tabiri var, "ördek testi" [5], eğer bir kuş ördek gibi görünüyorsa, ördek gibi yüzüyorsa ve ördek gibi vaklıyorsa o halde ördektir, diyor. Yani kukla zanlısının kuklacı olduğuna işaret eden yeterince belirti olması onun kukla olduğuna karar verilmesine yetiyor. Ama haksızlıklar olamaz mı böylesi bir yaklaşımla, evet olabilir. Bu tür hataların gerçek dünyada da olabildiği bir yana, sanal dünyada kanıt elde etmenin gerçek dünyada kanıt elde etmekten çok daha zor olduğunu kabul edersiniz; imza, itiraf ve IP tespitinden başka bir kesin delil yok. Chat ortamlarında insanların birbirini nasıl yanıltabildiğini duymuşsunuzdur. Hata olasılığının tek avuntusu, sanal dünyadaki hukuk hatalarının sonucunun (en azından Vikipedi'de) gerçek dünyada olabileceği kadar ağır olmadığı. Peki hata yapmamak uğruna kabul edilebilir delilleri ancak şüphe götümez olanlarla sınırlasak iyi olmaz mı? Burada belirleyici olan ilke Vikipedi projesinin çıkarları. Vikipedi'nin davalardan korunması, vikipedi içindeki çalışma ortamının ahenkli ve verimli olması kurumsal bir öncelik. Kişisel özgürlüklerin sınırında bu kurumsal amaç ve çıkarlar yatıyor. Sonuç olarak Vikipedi'nin çıkarlarını koruma görevini üstlenmiş olan yöneticilerin bakış açısı bu olmak durumunda.

Davada sunulan delillere göre, Vito Genovese isimli kullanıcının kukla olduğunu ve sunulan isimlerle bağlantılı olduğunu düşünüyorum.--Martianmister 23:04, 19 Mayıs 2007 (UTC)

Ben de düşünüyorum o halde varım.. Bu arada sizin Etrüsk şikayetiniz ne oldu? Adam kuklacılıktan gitti ama sizin şikayet boşta kaldı. Tüh tüh.. Ne olacak şimdi?? --Atacameño^ileti 16:50, 20 Mayıs 2007 (UTC)

• Sayın Erdem Şenol, iddialarınızı savunurken kukla tespitinde çok önemli bir hususu atlamış olduğunuzu görüyorum: katkıları çok fazla sayıda kesişen hesapların aynı anda aynı kişi tarafından kullanılması imkansızdız. Vito, Tembel ve 16'nın katkılarına beş dakikamı ayırmam bile bu iddialarınızı yersiz kılmaya yeterliydi:

Tembel

1. 11:04, 21 Aralık 2006 (geçmiş) (fark) Sarı kuyruksallayan (taksokutu güncelleme (AWB))
2. 11:04, 21 Aralık 2006 (geçmiş) (fark) Sarı gözlü kefal (taksokutu güncelleme (AWB)) (son) [eski haline getir]
3. 11:04, 21 Aralık 2006 (geçmiş) (fark) Sardalya (taksokutu güncelleme (AWB))
4. 11:04, 21 Aralık 2006 (geçmiş) (fark) Sarcomastigophora (taksokutu güncelleme (AWB)) (son) [eski haline getir]
5. 11:03, 21 Aralık 2006 (geçmiş) (fark) Salyangoz (taksokutu güncelleme (AWB))
6. 11:02, 21 Aralık 2006 (geçmiş) (fark) Salkım söğüt (taksokutu güncelleme (AWB))
7. 11:02, 21 Aralık 2006 (geçmiş) (fark) Sakarmeke (taksokutu güncelleme (AWB))
8. 11:01, 21 Aralık 2006 (geçmiş) (fark) Sakarca kazı (taksokutu güncelleme (AWB))
9. 11:01, 21 Aralık 2006 (geçmiş) (fark) Sakallı solucanlar (taksokutu güncelleme (AWB)) (son) [eski haline getir]
10. 11:01, 21 Aralık 2006 (geçmiş) (fark) Sakallı kızılağaç (taksokutu güncelleme (AWB))

Vito

1. 11:04, 21 Aralık 2006 (geçmiş) (fark) K Resim:Golpiza2.png (PD -> KM) (son) [eski haline getir]
2. 11:04, 21 Aralık 2006 (geçmiş) (fark) K Resim:Almanciların resmi olmıyan bayrağı.png (PD -> KM) (son) [eski haline getir]
3. 11:04, 21 Aralık 2006 (geçmiş) (fark) K Resim:V for viki poster.png (PD -> KM) (son) [eski haline getir]
4. 11:04, 21 Aralık 2006 (geçmiş) (fark) K Resim:Rustavi haritası.png (PD -> KM) (son) [eski haline getir]
5. 11:04, 21 Aralık 2006 (geçmiş) (fark) K Resim:Brandokommun.jpg (PD -> KM) (son) [eski haline getir]
6. 11:04, 21 Aralık 2006 (geçmiş) (fark) K Resim:Thyrsos.PNG (PD -> KM) (son) [eski haline getir]
7. 11:04, 21 Aralık 2006 (geçmiş) (fark) K Resim:Gayda.png (PD -> KM) (son) [eski haline getir]
8. 11:04, 21 Aralık 2006 (geçmiş) (fark) K Resim:Sergey-devrim.jpg (PD -> KM) (son) [eski haline getir]
9. 11:03, 21 Aralık 2006 (geçmiş) (fark) K Resim:Lenin ben2.jpg (PD -> KM) (son) [eski haline getir]
10. 11:03, 21 Aralık 2006 (geçmiş) (fark) K Resim:Annacigim.jpg (PD -> KM) (son) [eski haline getir]
11. 11:03, 21 Aralık 2006 (geçmiş) (fark) K Resim:Ancient Galilee.jpg (PD -> KM) (son) [eski haline getir]
12. 11:03, 21 Aralık 2006 (geçmiş) (fark) K Resim:800px-Naxos by day.jpg (PD -> KM) (son) [eski haline getir]
13. 11:03, 21 Aralık 2006 (geçmiş) (fark) K Resim:Donacia-transparent.png (PD -> KM) (son) [eski haline getir]
14. 11:03, 21 Aralık 2006 (geçmiş) (fark) K Resim:Yarı büyük eksen.png (PD -> KM) (son) [eski haline getir]
15. 11:03, 21 Aralık 2006 (geçmiş) (fark) K Resim:Sami Yusuf2.gif (PD -> KM)
16. 11:03, 21 Aralık 2006 (geçmiş) (fark) K Resim:Orhan Pamuk.jpg (PD -> KM) (son) [eski haline getir]
17. 11:03, 21 Aralık 2006 (geçmiş) (fark) K Resim:Puncak Jaya.jpg (PD -> KM) (son) [eski haline getir]
18. 11:02, 21 Aralık 2006 (geçmiş) (fark) K Resim:Pyrocamcbr250rr.jpg (PD -> KM) (son) [eski haline getir]
19. 11:02, 21 Aralık 2006 (geçmiş) (fark) K Resim:Evrenin genişlemesi.png (PD -> KM) (son) [eski haline getir]
20. 11:02, 21 Aralık 2006 (geçmiş) (fark) K Resim:Kit body scotlandaway.png (PD -> KM) (son) [eski haline getir]
21. 11:02, 21 Aralık 2006 (geçmiş) (fark) K Resim:800px-B15a a4.jpg (PD -> KM) (son) [eski haline getir]
22. 11:02, 21 Aralık 2006 (geçmiş) (fark) K Resim:Fatsa.jpg (PD -> KM) (son) [eski haline getir]
23. 11:02, 21 Aralık 2006 (geçmiş) (fark) K Resim:RahmizadeBahaeddinBediz.jpg (PD -> KM) (son) [eski haline getir]
24. 11:02, 21 Aralık 2006 (geçmiş) (fark) K Resim:Belkahve.jpg (PD -> KM) (son) [eski haline getir]
25. 11:02, 21 Aralık 2006 (geçmiş) (fark) K Resim:Cedar Pointin içerisinden.jpg (PD -> KM) (son) [eski haline getir]
26. 11:02, 21 Aralık 2006 (geçmiş) (fark) K Resim:Laguna Mar Chiquita.gif (PD -> KM) (son) [eski haline getir]
27. 11:02, 21 Aralık 2006 (geçmiş) (fark) K Resim:Reh studio portrait.jpg (PD -> KM) (son) [eski haline getir]
28. 11:01, 21 Aralık 2006 (geçmiş) (fark) K Resim:Peter I Karageorgevich.jpg (PD -> KM) (son) [eski haline getir]
29. 11:01, 21 Aralık 2006 (geçmiş) (fark) K Resim:Elwoodpano.jpg (PD -> KM) (son) [eski haline getir]
30. 11:01, 21 Aralık 2006 (geçmiş) (fark) K Resim:Eğitim.jpg (PD -> KM) (son) [eski haline getir]
31. 11:01, 21 Aralık 2006 (geçmiş) (fark) K Resim:Alefoto.jpg (PD -> KM) (son) [eski haline getir]
32. 11:01, 21 Aralık 2006 (geçmiş) (fark) K Resim:Aşir atlı tören.jpg (PD -> KM) (son) [eski haline getir]
33. 11:01, 21 Aralık 2006 (geçmiş) (fark) K Resim:Rulman.jpg (PD -> KM) (son) [eski haline getir]
34. 11:01, 21 Aralık 2006 (geçmiş) (fark) K Resim:Russiantiger.jpg (PD -> KM) (son) [eski haline getir]
35. 11:01, 21 Aralık 2006 (geçmiş) (fark) K Resim:Reşat Çiğiltepe.gif (PD -> KM) (son) [eski haline getir]

16

1. 17:48, 16 Kasım 2006 (geçmiş) (fark) K Vikipedi:Yöneticilik başvurusu/Kibele (→Olumlu Olumlu)
2. 07:05, 2 Kasım 2006 (geçmiş) (fark) Tartışma:Fyodor Mihailoviç Dostoyevski
3. 22:54, 28 Eylül 2006 (geçmiş) (fark) Vikipedi:Köy çeşmesi (ilginize) (→Küçük bir öneri)
4. 02:13, 26 Eylül 2006 (geçmiş) (fark) K Vikipedi:Köy çeşmesi (ilginize) (→Açık Radyo görüşmesi)

Vito

1. 17:48, 16 Kasım 2006 (geçmiş) (fark) Vikipedi:Silinmeye aday maddeler/Abdülkerim Kar (→Abdülkerim Kar)
2. 07:05, 2 Kasım 2006 (geçmiş) (fark) Periyodik cetvelin grupları (Geleceğe dönüş! Dünya vatandaşı tarafından yapılan 2006-05-15 01:47:21 tarihli değişiklik geri getirildi.)
3. 22:54, 28 Eylül 2006 (geçmiş) (fark) K Taşkent (Geleceğe dönüş! Marty McFly tarafından yapılan 2006-09-23 09:09:50 tarihli değişiklik geri getirildi.)
4. 02:13, 26 Eylül 2006 (geçmiş) (fark) Kullanıcı mesaj:16 (Lenin nişanı.jpg)

Bunun gibi kesişen birçok sayıda katkıyı bilinçli olarak mı görmezden geldiğinizi açıkçası merak ediyorum. Ayrıca eğer Vito 16'nın kuklasıysa neden 16 ona olumsuz oy versin? Sunduğunuz iddiaları destekleyen deliller çok seçici ve yeterince kapsamlı değil. Bu nedenle davayı kanıtlayamadığınız görüşündeyim --Pinar 10:20, 20 Mayıs 2007 (UTC)

Sayın Pınar sanırım siz de yazdığım Bunu yapmanın çok kolay olduğunu beyan etmiştir bilgisine başvurduğum teknik uzmanlar. Nasıl yapıldığını çok merak eden olursa ancak Bürokratımız Özgüre anlatırım anladığım kadarını. bu cümleyi atladınız iyi okuyun bunun nasıl gerçekleştirileceği ile ilgili anladığım kadarını var. Teknik bir konu ve burada hırsıza yol gösterme gibi olmasın diye yazmadım. Ayrıca başka bir yol daha var verirsiniz şifreyi birine o da karşıdan edit yapar. Burad önemli olan nedir? Niyet.Erdemsenol

Kukla hesap açacak ve yönetici seçtirecek olsam emin olun ilk oylamada kimse çakmasın diye oyumu kullanmak için beklerim, sonlara doğru seçilebilecekse EVET değilse HAYIR oyu kullanırdım. Kaldıki kullanıcı henüz yeni olduğundan 2 ay dolmadan aday gösterilerek vikipedistlerin konuya ısındırılması sözkonusu. Bilindiği üzere 1 ay sonra tekrar aday gösterilmiştir.Erdemsenol

Ayrıca verdiğiniz

02:13, 26 Eylül 2006 (geçmiş) (fark) Kullanıcı mesaj:16 (Lenin nişanı.jpg)

bu örnek için teşekkür ediyorum. Bu örnekle Vito Genevose'nin benim diğer iki kullanıcı ile aynı anda yaptığım görüşmeler için sunduğu iddiaları da çürütmüş oluyorsunuz.Erdemsenol

Lütfen bildiğiniz bu teknik bilgiyi açıklayınız, davanın gidişatını direkt etkileyen bir bilgiden bahsediyoruz. "Verirsiniz şifreyi birine o da karşıdan edit yapar" da ne demek? O zaman herkesi "sen diğer hesap(lar) açıp şifreni başkasına vermişsin" diyerek kukla ilan edebiliriz. Böyle bir saçmalığı ben asla kabul etmiyorum. Niyet elbette önemlidir ama ispat suretiyle. Kişi "ben şifremi başkasına verdim" demediği sürece siz bunu kanıtlayamazsınız. Böyle bir iddia varsayım yapmakla olmaz, ispatlanmadığı sürece de doğru değildir. Ayrıca yaptığınız hangi görüşmelerden bahsediyorsunuz? Bağlantı verebilirmisiniz? --Pinar 12:25, 20 Mayıs 2007 (UTC)

• Kusura bakmayınız ama ben al birini vur ötekine diyeceğim. Çünkü Vito'nun gösterdiği deliler ilişkisi ile Erdemşenol'un gösterdiği delillerin mantık çerçevesi aynı. Bu gerekçelerle herkes birbirini kukla olarak gösterebilir. Kukla davaları ile, bu mantıkla gidersem, Erdemşenol'un Vito'nun kuklası olduğunu bile iddia edebilirim:)

Fakat benim dikkatimi çeken çok ilginç bir husus var. 20 günlük kullanıcı nasıl olur da telif hakları gibi pislik bir işi çok iyi bir şekilde öğrenir, uygulamaya başlar? Nasıl olur ilk 5 değişikliğinden birisi mesaj arşivi oluşturmaktır. Ben ilk 5 ay kullanıcı sayfamın olup olmadığını dahi bilmiyordum:) Üzerinden atlanılmaması gereken asıl mesele bunlar...----Ddenkel^mesaj 10:58, 20 Mayıs 2007 (UTC)

Kayıtlı olmadan önce anonim olarak Vikipedi'ye katkıda bulunup tecrübe edinme ihtimalini neden gözardı ediyorsun? --Pinar 12:25, 20 Mayıs 2007 (UTC)

Siz birbiriniz yeyin bakalım nereye kadar gidecek sırada hangi dava var. Ya arkadaşlar sizin gerçekten işin gücünüz yok mu bu tür şeylerle uğraşacağınıza gerçekten vikipedi için neler yapılır bir düşünün. Sabır ya sabır. --Karduelis^msj 13:54, 20 Mayıs 2007 (UTC)

Yukarıdaki başvuruyu detaylı okuyamadım ancak

Merhabalar. Yukarıdaki başvuruyu detaylı okuyamadım ancak şunu belirtmek isterim, Tembelejderha, 16, Uğur Başak ve ben 15 Ekim 2006'da burada da bahsedildiği üzere buluşmuştuk. Buluşma Vikipedi saati ile yaklaşık 15:30- 20:30 (TSİ. 18.30- 23.30) arasında gerçekleşmişti. Bu esnada ise Vito Genovese burada görüleceği üzere Vikipedi'de değişiklik yapmakla meşgulmuş. Şu durumda benim ve Uğur Başak'ın da bu şüphelilere eklenmsi gerekir ya da Vito, Tembel ve 16'nın birbirlerinin kuklası olamayacağı kabul etmek gerekir. Teşekkürler--Atacameño^ileti 14:32, 20 Mayıs 2007 (UTC)

• Tartışmayı şimdi okudum. porno yıldızı ve seri katillerin maddeleri veri olarak sunulmuş. Ben de bu bağlamda sayın Erdem Senol'un bu mesajını ve de bu ve bu maddelerini yine Erdemsenol'la benzer amaçla benim açmış olduğum bu maddeleri vikipediatlere hatırlatayım. Bu bağlamda ismi geçmişken 16'ya sevgilerimi sunar amacından iyice uzaklaşmış Vikipedi'ye katkı yapmamakla çok da bir şey kaybetmediğini belirterek kulaklarını çınlatmak isterim. Bilginin, öğrenmenin, bilinmeyeni vermenin, bilmediğini öğrenmenin önemli olmdığını vurgularken, önemli olanın Vikipedi'nin politik amaçlarla nasıl kullanılabileceğinin yollarının aranması olduğunu da belirtmek isterim. Burasının bir ansiklopedi olmadığı, daha çok forum ve tartışma egzersizlerinin yapıldığı bir platform olduğunu anladığımız zaman bütün meselelerimizi halledebileceğimizi belirtirim!! --Atacameño^ileti 15:52, 20 Mayıs 2007 (UTC)
• Haa bir de Kullanıcı:Uncitrat'ın kukla olup olamayacğı vardı değil mi?? Güldürmeyin beni canım . Ne kuklası?? Adam sadece mesaj atarak bir kaç kişiyi vikipedi'ye ısındırmış.. Sizler ona kukla diyerek soğutmayın insanları vikipediden. Somut kanıt gösterin.. Davranış benzerlikleri kanıt olamazzzzzzzz.. (Sanki IP çakışması daha sağlıklı ve daha tehlikesiz sonuç veriyorlar..) En iyisi Kukla olgusunu türkçe vikipediden def etmek. Ne olacak ki.. bir bizde olmasın bu politika. Soranlara "Burası Türkiye Yok Öyle" der geçeriz.. Hem vikipedi'de bir devrim yapmış oluruz. Sonrasında da Telif ihlallerine bakalım. Ne gerek var telifli maddelere men koymaya. Burası Türkiye Yok Öyle.. Bir kaç kişi benim mesajımdan sonra soğuyacaksa kusura bakılmasın.. Ben bir kukla ile gelir hoşgeldin mesajı atar, ısıtırım onları.. Bilgi mi??, ansiklopedi mi??? haaa? Zıtttt erenköy--Atacameño^ileti 16:13, 20 Mayıs 2007 (UTC)

• Her şeyden önce kukla olduğu öne sürülen kullanıcılar kuklacı olduğu öne sürülen kullanıcıdan daha önce Vikipedi'ye katkıda bulunmaktaydı. Vito Genovese kukla mı kuklacı mı o bile belli değil, sanki kuklacıymış gibi sunulmuş başta, oysa diğer kullanıcılar ondan çok eski, sonra sanki kuklaymış gibi sunulmuş ama bunun da mümkün olmadığını iyi biliyorum; bilmesem de katkıların dikkatli incelenmesi hiçbir davranışsal iz olmadığını aşikâr kılar. Ayrıca diğer dava üzerine açıldığından, bırakın her şeyi doğrudan bir ad hominem olarak değerlendirilmesi gerekir. Bu anlamda ad hominem olarak değerlendirilemeyecekse içerdiği onlarca kişisel saldırı için bu şekilde değerlendirilmelidir. Ama durum hararetlidir, zaten sorunlar mevcuttur, o noktaya vurgu yapmayalım şimdilik. Yine de belirtmekte yarar var, "bana kuklacı diyorsan sen de kuklacısın" tarzından bir yaklaşımla kuklacı/kukla davası açılması hoş olmadığı gibi doğru da değildir; Vikipedi'de olaylara kişisel yaklaşılmaz, argümanlara kişi bazlı yanıtlar verilmez.

Bu kadar çok kullanıcının katkıları bir iki kezden fazla çakışıyorsa zaten şüphenin sürdürülebilmesi için daha yaygın ve sağlam kanıtlar gerekir; örneğin bariz davranışsal iz. Vikipedi'ye bahsedilen tüm kullanıcılardan daha önce katkıda bulunmaya başlamış ve böylece hepsini tanıma fırsatı bulmuş bir Vikipedist olarak bu şahısların aynı olmadığını biliyorum. Hatta sanırım 16 bu tip bir iddiaya cidden güler ve hatta belki hakaret olarak bile algılayabilir; bildiğim kadarıyla (kendisi belirtmişti) kendisinin Vito Genovese ile arası hiç iyi değildir. Kullanıcılar arasında bir davranışsal izin olmaması ise en önemli unsur. Son tahlilde en önemli kaide, doğrudan denetleme başvurusu sonuçları sebebiyle yapılan engellemeleri bir kenara bırakırsak, davranışsal izdir. Öyle ki yöneticiler bariz davranışsal iz gördüklerinde, kendi insiyatiflerini kullanarak doğrudan engelleme dahi yapabilirler. Davranışsal iz bu davada yok; deniyor ki oluşması kasıtlı olarak engellendi. Bunu engellemenin çok basit olduğunu düşünmüyorum, hele hele de sunulan kullanıcıların binlerce değişikliği olduğu gerçeğini göz önünde bulundurursak. Sonuçta, en önemli kaide olan davranışsal iz yoktur, eğer kukla durumu olsaydı, kullanıcıların ne kadar çok değişiklik yaptığı göz önünde bulundurulursa, olması gerekir.

Vikipedi'ye eklediğim ilk maddede ne telif, ne de tarafsızlık sorunu vardı. Ayrıca iç bağlantılı, biçemi diğer Vikipedilerdeki biçeme uyan ortalama uzunlukta bir maddeydi. Bu bir mucize değildir; ilk geldiklerinde konuların birçoğuna vakıf olan çok fazla Vikipedist var. Aslında akl-ı selim herkesin salt VP:Vnd'yi okuyarak Vikipedi'nin ne olduğunu tam olarak anlayabileceği kanaatindeyim. Ama tabii ki her politikayı ilk geldiğinde herkes bilemez, bu normal olan... Örneğin Vito Genovese'in ilk geldiğinde her konuyu bilmediğini bizzat ben iyi biliyorum; politikalarla ilgili konularda hiç durmayan sorularıyla deneyimli kullanıcıları bıktırmış bir şahıstır. 16 ile Vito Genovese'in özellikle de telif konusunda benzer olduklarını söylemek ayıp olur; 16 telife dikkat ederdi, gördüğünde etiketlerdi ama telifli resim hususunun hikâyesi bambaşka. Meraklısına anlatalım:

Birkaç kullanıcı (içlerinde ben de vardım) resimlerde genel bir temizlik yapma fikriyle meşgul fakat fazlasıyla tembeldi. Özellikle bazı arkadaşlar bu işin ancak bot yardımıyla halledilebileceğini düşünüyordu, ama tartışmalar herkesin aynı fikirde olmadığını gösteriyordu, örneğin ben bot fikrine amansız bir şekilde karşı çıkıyordum. O sıralarda Vikipedi-dışı sebeplerden bazı kullanıcılar örneğin 16, ben vs. yavaş yavaş daha az katkıda bulunuyordu. Bu sıralarda yeni gelen Vito Genovese durumu öğrendiğinde ve konular hakkında daha fazla bilgi edindiğinde bu işe başladı. Aslında ne yalan söyleyeyim kimse bu adam binlerce resmi elden geçirebilir demiyordu, inanmıyorduk ama yaptı, hepimizin ağzı açık izlediği, kısa bir süre içerisinde bu sorunu halletti - zaten sorunu halletmenin zor olan kısmı zaman ayırmaktı, bıkmamaktı, o dönemde ne yazık ki birçok kullanıcının (örneğin 16 veya benim) buna o denli zaman ayırması pek mümkün gözükmüyordu. Ayrıca zamanın da ötesinde tekrarlayıcı ve bu sebeple sıkıcı olan bu işi yapmak pek de hoş değil...

Ayrıca, Vito'nun siyasî görüşünü bilmiyorum ama, örneğin Tembelejderha ve 16'nın siyasî görüşleri birbirinden oldukça farklıdır ve bu sebeple bu yöndeki katkıları büyük farklılık gösterir. 16, Tembelejderha'dan önce buradaydı, ayrıca Tembelejderha'nın sık yaptığı bazı yazım hatalarını asla yapmaz. Diğer bahsi geçen kullanıcılar da Tembelejderha'nın sık yaptığı çeşitli yazım hatalarını yapmaz; meraklısı gidip Tembelejderha'nın katkılarına bakarak ne demek istediğimi anlar. Paris bir süre aktif olmuş sanırım şu sıralar pasif kalan bir kullanıcı; 16 Vikipedi'nin politikalarını iyi bilirken Paris'in bu politikaları bizzat bana sormuşluğu vardır. 16 telif konusunda birçoğumuz gibi başlarda bilgisizdi, ben dahil birçok arkadaş bu konuda hatalar yapmışızdır, bu hatalarımızı fark eder etmez düzelttik, ne yazık ki o zaman politikaların da hepsi çevrilmemişti. Bununla birlikte ne 16 ne de ben resimleri telif etiketleriyle etiketlemek konusunda Vito gibi aşırıya kaçmamıştık; nitekim demin belirttiğim gibi resim hususu cidden ayrı bir hikâye. Her yönetici resim siliyor, hepimizin görevi gördüğümüzde kaçak resimleri etiketlemek. Her yönetici en az 10-15 resim silmiştir diye hepimiz Vito Genovese'in kuklası olamayacağı gibi, her kullanıcı 10-15 kez resim etiketledi diye Vito Genovese kuklası olmaz.

16 madde yazmaya ve geliştirmeye özel önem verirdi, Vito vermez. Çeşitli tartışmalar sonucu bıkan 16 belirli bir süre sonra tartışmalara katılmamaya karar vermişti ve katılmayı azaltmıştı (hatta bitirmişti sayılır), o sıralarda Tembelejderha, daha sonra Vito tartışmalara katılmayı sürdürmüşlerdir. Ayrıca yukarıda Baylan'ın belirttiği gibi Baylan ile birlikte 16, Tembelejderha ve Uğur Başak kullanıcıları buluşma düzenlemişti. Sanırım Erdemşenol da hatırlar bunları o zamanlar buralardaydı, belki gözünden kaçtı. Aslında ben Tembelejderha, 16 ve Uğur Başak 2 kez buluştu diye hatırlıyorum (yani Baylan ile buluşmalarının öncesinde veya sonrasında da bir buluşma vardı gibi), meraklısı, "ben iknâ olmadım bunlar ille de kukla" diyen açıp geçmişleri baksın.

Hepimizin hoşgeldin mesajı attığı olmuştur. Binlerce değişikliğim varken hoşgeldin mesajı atmam garipsenmemeli, hele hele de bahsedilen hoş geldin şablonlarının bir kısmında değişikliğim dahi varsa. Ama eğer Vikipedi'ye geldiğim ilk anda 100-150 tane hoşgeldin mesajı atıyorsam, işte o zaman bir sorun var demektir. 200 değişiklikten 100-150'sinin hoş geldin mesajı olmasının bir kanıt olabileceğini anlıyorum ama binlerce değişikliğin içinde 100-150 hoş geldin mesajının nasıl kanıt olabileceğini anlamıyorum; sonuçta adamın oy hakkı zaten varmış. Ruzgar hoş geldin mesajı atmayı sever ama bu sebeple onun kukla olduğunu hiç düşünmedim sanırım salt bu sebepten yola çıkarak kimse de düşünmemiştir zira kendisi bu mesajları atarken oy hakkı kaygısıyla atmadığını katkılarıyla bariz kılmaktadır; aynı Vito veya benim durumumda olduğu gibi.

Erdemşenol bu hususların çoğunu bilmeli diye düşünüyorum, zira kendisi o sıralarda buradaydı. Belki gözünden kaçmış olabilir... VP:İNOV hayranı birisi olarak bu tip bir davayı bırakın hoş karşılamayı doğru bulmuyorum, bunu daha önce de belirttim. Birkaç gün önceki mesajlara bakılırsa "sen beni kukla şüphelisi yaptın ben de seni kukla şüphelisi yapacağım" tarzı bir yaklaşım görülmektedir. Bu yaklaşım doğru değildir, olayın kişiselleştirilmesidir. Bu davanın kendisi kocaman bir ad hominem gibi gelse de bana, kendi açımdan VP:İNOV'u elden bırakmıyor, sanırım bir hata oldu veya Vikipedi'nin son zamanlarda biraz hararetli olması bunlara sebebiyet verdi diye düşünüyorum. Bu konuda bu fikirleri, olguları ve argümanları belirtecek tek kişi ben değilim, benden önce Vikipedi'ye katkıda bulunan örneğin Dbl2010 gibi isimler de bu arkadaşların farklı zamanlarda geldiğini, farklı şekillerde durumlara yaklaştığını, en önemlisi farklı kişiler olduğunu bilmekte; bununla birlikte kişisel olarak bilmeye değil delil olmamasına ve niyete önem veriyorum. Birisine "seni kukla olarak göstereceğim, kuklaların kesin vardır, bulacağım" diyerek işe başlarsanız, bence dakika bir gol bir ile maça başlamışsınız demektir; her şeyden önce çıkış noktanız hatalıdır. Eğer bu şekilde ilerlersek hata yaparız. Sağlam argümanlarımız varsa sunalım, ayrıca yanlış bilgi sunmamaya özen gösterelim, davranışsal iz yoksa kuruntu yapmayalım derim. Birazdan resim silebilirim zira bir yöneticiyim ve bu görevlerim arasında, umarım bu beni kukla yapmaz. Teşekkürler, iyi çalışmalar... - Noumenon ^mesaj_katkılar 16:35, 20 Mayıs 2007 (UTC)

• Mantık, tarafsızlık ve duygusallıktan uzaklık.. hepsi bir arada bir yorum. Ben, Sn. Noumenon kadar eski ve teknik konulara vakıf değilim. Ama, izinleri olursa bu mesajlarına sahipleniyor, altını imzalıyorum.--Hasan Sami 18:43, 20 Mayıs 2007 (UTC)

• Noumenon geniş bir açıklama yazmış, fazla söze gerek yok. Fakat ben özellikle yeni kullanıcıların ve okumamış olanların, şu sayfadaki davranış biçimlerini (Vikipedi:Troll zararlısı) okumalarını isterim. Artık Vikipedi'de bu sayfada anlatılan davranışlarla çok sık karşılaşır olduk. Syg.--renegade^msj 06:28, 21 Mayıs 2007 (UTC)
• Son sözüm

Bundan sonra bu konuda bir şey yazmayacağım. Aranızdan bazıları hariç birisi çıkıp kuyruklunun yaptığı edepsizliklerden bahsetmedi. Biriniz çıkıp, ulen bak bu delillerde saçma, ötekilerde öyle demedi. Neden? Çünkü tarafsızsınız.

Sevgili Vito demişki, Ddenkel bu konu üzerinde hoplamamızı zıplamamızı istiyor. DDenkel istemez, farkında olmadan hoplatır, zıplatır merak etmeyesin. Ekşi sözlük uslubunla, buralarda kendini savunduğunu sanmayasın. Unutma, soytarı edebiyatı yapanlar sevilir ama itibar görmez. Ben seni seviyorum ama gram itibarın yok bende(önceden öyle miydi?). Kötü şöhretle bir yere gelinmez mi? Gelinir, ama fani bir şöhretle... Ölmeyen vikipedi şöhretlerini incele.

Ben Vito kuklacıdır dedim mi? Erdemsenol kuklacıdır dedim mi? Al birini vur ötekine. Fakat strese giren insan psikolojisi olsa gerek, Vito direk atağa kalkmış. Yazık. Benim Vikipedi'de kuklacı olarak şüphelenebileceğim en son insanlardan birisidir Vito. Erdemsenol'da öyle. İki olayın saçmalığından bahsettim mi? Evet. Daha ne ararsın bre. Adamı suçlasak suç, savunsak suç, görüş belirtsek suç, stres? Gerek yok..

Pınar demiş ki, önceden anonim olarak katkılarda bulunmuş olabilir. Günaydın ya. Nerelerdeydin? Bu gerekçelerle başkaları suçlanırken nerelerdeydin? Seninle tamamen ama tamamen aynı görüşleri paylaşan birisiyim bu konuda. Ben hepsinde vardım, sen nerelerdeydin???

Renegade trollük sayfasını okumamızı önermiş. Ohh ne ala, çok iyi biliyorum ben burada trolün kim olduğunu. Vikipedi şu anda 100.000 madde olmuştu bilirsen? Neden biranda durdu? Neden biranda o kadar katkı yapanlar bırakıp gitti? Bu sonuçları doğuranlar troll değildi de, şimdi burada yazanlar, şikayet edenler, savunanlar mı troll oldu? Vikipedi'ye katkıların biranda azalması, sıcak havalar mı? Özgür hakkında bulunduğum tespitlerle, biraz okuduğundan anlayanlar anlamıştır. Ama gittin orda da onu, gösterdiğim gerekçelerle değil, kendi kafana göre savundun. Benim gerekçelerden hangisine cevap verdin? Tarafsızsın dimi? Asıl sen git trollük sayfasını oku, bir daha, yetmezse bir daha, özellikle gizli trollük bölümünü. Okumakta yetmez, anlamadıklarını sor. Başkalarını trollükle itham edenler, her tartışmada bambaşka bir insanmış gibi konuşmadan önce düşünsünler ya da tamamen sussunlar.

Bundan sonra diğer kullanıcıların da kukla olarak gösterilmesi kolaylaştı. Bu yolu açanlar, ilerde ne yapar çok merak ediyorum. Beni kukla ya da troll olarak suçlayacaksanız, gerek yok. Önceden haber verin, kendim giderim buralardan.Nasıl olsa bazılarının babasının çiftliği----Ddenkel^mesaj 08:09, 21 Mayıs 2007 (UTC)

• Diğer bağlantıları okumadım fakat başlıklarda 16 ile ilgili bağlantısını gördüm. Vito Genovese sevmediğim, bunu kendisine söylediğim biridir. Başka yerlere çekilmesin diye yazıyorum... Ama IRC'de Kullanıcı:16 ve Kullanıcı:Vito Genovese'nin tartışmasına şahit olmuş biriyim. Eğer çift scriptle yazmak kurnazlığını göstermediyse (burdaki delilleri incelemedim yine:)),ki bu tartışma hararetliydi ve ben hiç ihtimal vermiyorum, ikisi aynı kişi olamazlar. Vito Genovese burda yokken birkaç kere 16 ile dialoga girmiştim, ikisinin üslubunun apayrı yerlerde olduğunu da belirteyim. Açıkçası bana pek inandırıcı gelmedi. Kullanıcı:Erdem şenolla alpertunga yada diğerlerinin bağlantılarının inandırıcı gelmediği gibi. Belki diğer sekiz kişiden Erdem çıkarılsa kalanlar arasında kukla ve kuklacılar bulunabilir. Gangster maddelerinin birkaçını ben girdim, bunu belirtmekte de faryda var. Ayrıca yazım yanlışları, benzer madde girmek genel tavırlardır. Bunun dışında olayın buraya varacağını söylemiştim. Dalga geçtiğim sanıldı :) Şimdi dalga geçebilirim sanırım. Vikinin bu hallere düşmesine üzüldüm--Boyalikus 13:46, 21 Mayıs 2007 (UTC)

Karar

Davaya konu olan metin, gerek ileri sürülen iddialar, gerekse bu iddialara hem davalılar, hem de diğer kullanıcılar tarafından verilen savunma ve cevaplar da dikkate alınarak incelenmiş ve; kuklacı ve/veya kukla oldukları iddia edilen kullanıcıların (Vito, 16, Paris, ve Tembelejderha), öne sürülen veriler baz alındığında "şüpheli" olamayacakları, davranışsal benzerlik göstermedikleri, ve bu nedenle de kuklacı ve/veya kukla olarak nitelendirilemeyecekleri görülmüştür. Vikipedi topluluğunun bilgisine arzolunur. Herkese iyi çalışmalar. --Metal Militia ^ileti 18:46, 29 Mayıs 2007 (UTC)

Bu dava kapanmıştır, bu sayfada herhangi bir değişiklik yapmayınız.