Tartışma:Liberter

Bu maddenin gerekliliği?

Liberter ile liberteryen aslında farklı şeyler değil. Maddeyi yazan kişi kendi tespitine göre yorumlamış. Liberteryenizm zaten kapsamlıdır, özgürlükçülük sol sağ olarak da, kültürel bakış olarak bile bir çok yönden ayrılıyor. Liberter bu kapsam dışında kalan liberteryenizmden bağımsız bir şey değil. Maddede düşünürlere örnek olarak klasik liberalin öncülerinden John Locke örneğinden tutun da, Ludwig von Mises bile konmuş. Düşünür örneği vermek için mecbur biçimde klasik liberalizm ve sağ liberteryenizm kapsamına girilmiş. Liberter diye ayrı bir düşünürler olsaydı onların isimleri verilirdi.

Zaten "Liberter" maddesi sadece Türkçe Vikipedi'de var. Diğer hiçbir dilde örneği yok. Çünkü liberteryenden veya klasik liberalin başladığı çizgiden tamamen bağımsız bir şey değil. Bir yanlışım varsa bilgilendirin. Yoksa maddedeki içeriği liberteryenizm maddesine düzenlemeyle aktaracağım. --Buzuldiyar ^Mesaj 20.23, 28 Kasım 2022 (UTC)

Az da olsa bilgileri Liberteryenizm maddesine taşıyıp, bu maddeyi yönlendirme sayfası haline getirme konusunda tek başıma karar almak istemiyorum. Bu yüzden, bu konu hakkında bilgili Vikipedistler varsa yorum yaparsa sevinirim. --Buzuldiyar ^Mesaj 20.59, 28 Kasım 2022 (UTC)

Merhabalar,

Değişiklik yapmışsınız ancak dayanak noktanız neresi orası belirsiz. Liberteryenizm ifadesini türkiyede liberalizm kökenli ideolojileri savunan taraflar kullanır. bu kavram ile basılmış serbest piyasa temelli kitaplar var ve söz konusu ideolojiyi savunan kurumlar veya kişiler tarafından çevrilmiştir.

durum itibari ile fransızca vikipedi ile uyumluluğu bozup ingilizce ile ortak hale getirmişsiniz. ingilizce vikipedi yaklaşımıyla değerlendirmeniz doğru, ancak ingilizce'de iki ayrı kavram yok. diğer bir deyişle libertere karşılık gelen bir kelime yok, çünkü orada karşılığı libertarian. dolayısıyla birbirine zıt görüşler tek bir kelime ile ifade edilmekte. Siz bunu böyle bir sorunun bulunmadığı türkiyeye uyarlamışsınız, gerekçeniz başka vikipedide örneği yok şeklinde. fransızca vikipediye bakabilirsiniz. Nebra^mesaj 18.43, 21 Aralık 2022 (UTC)

Cevabınız için teşekkürler. Dediğiniz gibi İngilizce yaklaşımla değerlendirdim, doğru olan bu, gerekçem de bu. Siz de Fransızcayı esas almışsınız, Fransızcanın yaklaşımını bilmiyorum, bu kendinizce doğrudur. Demişsiniz ki, "Liberteryenizm ifadesini türkiyede liberalizm kökenli ideolojileri savunan taraflar kullanır." Türkiye'nin ne bir liberteryen partisi, ne de ciddi sayıda bir liberteryen akımı var maalesef. Buna en yakın parti denebilecek Liberal Demokrat Parti'den bir yetkili ile konuştuğum da, o yetkili bile tam liberteryen değiliz demişti. Yani Türkiye'de liberteryen sözcüğüne net tanım belirtecek büyük bir oluşum veya büyük bir akım çıkmadı. Fransızca yaklaşıma geçersek, "Liberteryen" ile "liberter" bu iki sözcüğü, bu tarz ideolojik bilgilere uzak biri karıştırabilir. Dünya'da "Liberteryenizm" aslında belli özgürlükçü ideolojileri kapsayıcı bir ifade olarak Dünya siyasetinde, kitaplarda kullanılıyor. İngilizcenin yaklaşımı Dünya'da daha yaygın olduğu için bunu temel aldım. Türkiye'de çizgiyi belirleyen büyük çaplı liberteryen bir akım çıksaydı ona göre düzenlerdim. Fransızca Vikipedi'ye de bakacağım. --Buzuldiyar ^Mesaj 19.15, 21 Aralık 2022 (UTC)

Ekleme: İnceledim ve Fransızcayı buraya uyarlamanın çok gerekli olmadığını düşünüyorum. Ayrıca ben bu maddeyi ilk incelediğimde Liberter düşünür örneklerine bugün Amerika'daki Liberteryenlerin de övdüğü "Ludwig von Mises", "Gustave de Molinari" gibi isimler verilmişti. Madem liberter ile liberteryeni farklı olarak esas alacağız, o zaman liberteryen veya klasik liberal düşünürlerin bu liberter maddesine eklenmemesi lazım. Neden bu maddeye kondu o kişiler? Ayrı şeylerse, maddenin kendi içinde çelişki çıkıyor. Liberter düşünür bulamayıp, minarşizmi savunan sağ-liberteryen düşünürü liberter diye bu maddeye alınmış gibi oluyor. En iyisi Dünya'da en yaygın biçimi yani İngilizce anlayışla Vikipedi'de olması. Benim dayanak noktam da biraz buydu. Her neyse tartışmayı burada bitiriyorum. --Buzuldiyar ^Mesaj 16.07, 1 Ocak 2023 (UTC)