Vikipedi:Kategori tartışmaları/Robert Kolej mezunları
- Aşağıdaki sayfa, tartışılan kategorinin veya kategorilerin arşivlenmiş sayfasıdır. Lütfen üzerinde değişiklik yapmayınız. Bu sayfaya herhangi bir ek değişiklik yapılmamalıdır.
- Yapılan tartışmalar sonucunda bir fikir birliğine varılamamıştır.--Vito Genovese 14:18, 22 Haziran 2012 (UTC)
Kategori:Robert Kolej mezunları[kaynağı değiştir]
- Önerilen isim değişikliği: Robert Kolej mezunları > Robert Lisesi mezunları
- Gerekçe: Okulun şimdiki adına göre. esc2003 (mesaj) 06:48, 28 Nisan 2012 (UTC)
Yorum emin değilim doğrusu. mesela Elif Naci sanayi-i nefise mezunudur. mimar sinan güzel sanatlar üniversitesi mezunu mu diyeceğiz? diplomalarında ne yazıyorsa o değil midir işin doğrusu? --ki bl 20:04, 4 Mayıs 2012 (UTC)
- Spor kulübü adlarında bu işlem, kulübün son ve en güncel adına göre yapılıyor. Yani Galatasaray gitsin ve yarın adını değiştirsin, kategoriler ve maddeler taşınacak :) Ancak madde içinde bahsederken yeni ada bağlantı verilip, eski ad yazılabilir. Bir başka örnek de bakanlık isimlerinde oluyor. Neyse, resmî sitesinde Robert Kolej yazıyor öte yandan. MEB ne diyor bu konuda ona bakmak lazım.--RapsarEfendim? 20:22, 4 Mayıs 2012 (UTC)
- Okulun adı 1973'te değiştirilmiş. Herhalde kategoride yer alanların hepsi bu yıldan önce mezun olanlardan ibaret değildir? Okulun sitesinde Robert Kolej adı sıkça kullanılmış fakat bunun nedeni ad yapmış olmasından olmalı ki RC Hakkında bölümünde Robert Lisesi denildiği görülebilir. Okulun resmi adı İstanbul Amerikan Robert Lisesi, MEB'in dediği de bu olsa gerek. esc2003 (mesaj) 20:37, 4 Mayıs 2012 (UTC)
Kalsın meb'in resmi yazışmalarından başka hiçbir yerde kullanılmıyor belli ki. viki dilleri böyle, mezunlar derneğinin adı böyle. biz, insanların nüfus kağıdındaki adını değil, tanınan bilinen adını kullanıyoruz. burada da benzer bir durum var bence. --ki bl 20:56, 4 Mayıs 2012 (UTC)
- Kişilerin adlarıyla kurumların adlarına aynı muameleyi yapamayız. esc2003 (mesaj) 21:08, 4 Mayıs 2012 (UTC)
- neden? hem o kurum, hem o kurumdan mezun olanlar bir şeyi tercih ederken biz resmî ismi kullanmakta neden ısrar ediyoruz? resmî bir kurum mu vikipedi? --ki bl 21:14, 4 Mayıs 2012 (UTC)
- Vikipedi neden insanları yanıltsın? Madde adı-kategori adı uyumu nerede? Robert Koleji şeklinde de epey kullanılıyor belki daha çok kullanılıyor da olabilir. Mesela Güneydoğu Anadolu'da Kürt kökenli halk tarafından hala dile yerleşmiş eski adlar kullanılıyor. İlçe, kasaba, köy adlarını da böyle yapalım öyleyse. esc2003 (mesaj) 21:21, 4 Mayıs 2012 (UTC)
- Ek olarak belirteyim ilk yorumunuzda "diplomalarında ne yazıyorsa o değil midir işin doğrusu?" demiştiniz. esc2003 (mesaj) 21:36, 4 Mayıs 2012 (UTC)
- verdiğim elif naci örneğinden de anlaşılacağı gibi konuya genel olarak yaklaşarak 'emin değilim' demişim. okulun ve mezunlar derneğinin rc'yi kullandığını gördükten sonra diğer yorumları yaptığım görülüyor sanırım. --ki bl 21:42, 4 Mayıs 2012 (UTC)
- Derneğin konuyla ne ilgisi var onu çözemedim. Okul kullanabilir eski adıdır bu şekilde tanınmışlığı vardır ve saire. Adlar konusunda daha ne kadar geniş olunabilir? Şehir, ülke adlarına kadar gider mi bu? esc2003 (mesaj) 22:00, 4 Mayıs 2012 (UTC)
- derneğin konuyla ne ilgisi olduğu gayet açık değil mi? adlandırmalar, genel prensiplerin ışığı altında her madde için ayrı yapılıyor. bu yüzden nereye kadar gider endişesine gerek yok. --ki bl 08:39, 5 Mayıs 2012 (UTC)
- Derneklerin resmi kurumlarla ilgisi yoktur. İsteyen istediği adı koyabilir. Bir lise 20 kere ad değiştirmiştir. 18. adıyla bir dernek açılır, buradaki amaç o yıllar arasında mezun olanları bir araya getirmektir gibi bir sürü neden sayılabilir. Ya da En Büyük X Lisesi benzeri bir adla okulun fanatik grubu bir çatı altında toplanabilir. esc2003 (mesaj) 09:13, 5 Mayıs 2012 (UTC)
- derneğin konuyla ne ilgisi olduğu gayet açık değil mi? adlandırmalar, genel prensiplerin ışığı altında her madde için ayrı yapılıyor. bu yüzden nereye kadar gider endişesine gerek yok. --ki bl 08:39, 5 Mayıs 2012 (UTC)
- Derneğin konuyla ne ilgisi var onu çözemedim. Okul kullanabilir eski adıdır bu şekilde tanınmışlığı vardır ve saire. Adlar konusunda daha ne kadar geniş olunabilir? Şehir, ülke adlarına kadar gider mi bu? esc2003 (mesaj) 22:00, 4 Mayıs 2012 (UTC)
- verdiğim elif naci örneğinden de anlaşılacağı gibi konuya genel olarak yaklaşarak 'emin değilim' demişim. okulun ve mezunlar derneğinin rc'yi kullandığını gördükten sonra diğer yorumları yaptığım görülüyor sanırım. --ki bl 21:42, 4 Mayıs 2012 (UTC)
Kalsın Kullanım Robert Kolej şeklinde. Tam aynı şey olmasa da Bilkent Üniversitesi-İhsan Doğramacı Bilkent Üniversitesi örneği verilebilir. Böyle okullar resmi isimlendirmeye rağmen yerleşik adlarını korur. İstanbul Erkek Lisesi'ydi sanırım, tabelasında İstanbul Erkek Lisesi Anadolu Lisesi gibi bir şey yazdığını görmüştüm :) --Sayginerv-posta 21:23, 4 Mayıs 2012 (UTC)
- Biraz erken karar verdiniz sanki. En bilinen ada göre adlandırma yapılır diye bir kaide yok. Örnek verdiğiniz İstanbul Lisesinin adı doğrudur. [Numune-i Terakki (1884)> İstanbul Leyli İdadisi (1909) > İstanbul Lisesi (1910) > İstanbul Sultanisi (1913) > İstanbul Erkek Lisesi (1923) > İstanbul Lisesi (1982)] şekillerinde değişiklikler olmuş. Bilkent Üniversitesi örneği Robert Lisesi ile benzer nitelikte çünkü Robert Lisesinin tam adı da İstanbul Amerikan Robert Lisesidir. Kısa adların kullanımı yanlış değildir. Ülkelerin tam adları yerine de çoğunlukla kısa adları kullanılır. Büyük Britanya ve Kuzey İrlanda Birleşik Krallığı demek yerine Birleşik Krallık, Uruguay Doğu Cumhuriyeti yerine Uruguay, Çok Huzurlu San Marino Cumhuriyeti yerine San Marino,.. esc2003 (mesaj) 09:02, 5 Mayıs 2012 (UTC)
ana maddenin adını da konuşmak gerekebilir. --ki bl 08:42, 5 Mayıs 2012 (UTC)
Taşınsın gördüğüm kadarıyla madde adı Robert Lisesi o zaman kategori Robert Lisesi mezunları olmalı. --Vikiçizer (mesaj) 18:28, 12 Mayıs 2012 (UTC)- Taşınsın Gerekçeye katılıyorum. --Berm@nyaİleti 23:45, 6 Haziran 2012 (UTC)
- Kalsın Mesela en:Category:Ottoman Imperial School of Military Engineering alumni ile en:Category:Istanbul Technical University alumni farklıdır. Takabeg ileti 15:13, 10 Haziran 2012 (UTC)
- Açıklama yapabilir misiniz? Bahsettiğiniz, ilk adın kullanıldığı tarihten itibaren 1944 yılına kadar mezun olanlar ve yeni ad kullanıldığından itibaren günümüze kadar mezun olanlar gibi mi? esc2003 (mesaj) 07:15, 11 Haziran 2012 (UTC)
- Birincisi Mühendishane-i Berrî-i Hümâyûn (Kategori:Mühendishane-i Berrî-i Hümâyûn mezunları). İkincisi günümüzdeki İstanbul Teknik Üniversitesi (Kategori:İstanbul Teknik Üniversitesi mezunları). İkisinin arasına Mühendis Mekteb-i Alisi, Yüksek Mühendis Mektebi gibiler de giriyor. Bunlardan ayni eğitim sistemin çerçevesinde değerlendirilebilenler birleştirilebilir. Yine de Mühendishane-i Berrî-i Hümâyûn mezunları kategorisiyle İstanbul Teknik Üniversitesi mezunları kategorisi birleştirilemez. Konusu Robert Koreji'ne gelince, 1971 yılında okulun yüksek öğrenim veren bölümü Türk hükümetinin üstüne geçirilmiş ve arazisinde Boğaziçi Üniversitesi kurulmuştur, 1971'den önce yüksek öğrenim veren bölümünden mezun olanlar için Robert Koreji Lisesi mezunları kategorisinin kullanılması yanlıştır, değil mi ? O yüzden kalsın dedim. Ayreten Robert Lisesi mezunları kategorisinin oluşturulmasına da karşı değilim. Takabeg ileti 07:31, 11 Haziran 2012 (UTC)
- İstanbul Lisesi mezunları için birçok kategori açılabilir öyleyse. Beş kere ad değiştirmiş. Bunların dışında İstanbul Lisesi mezunları (1910), İstanbul Lisesi mezunları (1982) adında iki ayrı kategoriyi de açmak gerekecek. Söylediğiniz şey, ad değişikliği yanında eğitim sisteminde de köklü değişiklik olduğu zaman yapılsa daha kullanışlı olabilir. esc2003 (mesaj) 08:16, 11 Haziran 2012 (UTC)
- Adi değiştikçe mi oluşturacaksın ? Teklifim öyle değildi. Yine de İstanbul lisesi için onun kategorisinde tartışılsın. Robert Koleji böyle faydalıdır. Takabeg ileti 08:44, 11 Haziran 2012 (UTC)
- Nasıl? İstanbul Lisesi'nin sahip olduğu adlardan hangi birinden mezun olduysa insanlar o kategoriye eklenecek diyorum söylediğiniz şekle göre. Ayrı tartışılmasına lüzum yok hepsi birbirine örnek teşkil ediyor zaten. Alınan kararlar genellikle kurallaşıyor. esc2003 (mesaj) 08:53, 11 Haziran 2012 (UTC)
- Bu noktada esc'ye katıldığımı belirtmeliyim.--RapsarEfendim? 08:59, 11 Haziran 2012 (UTC)
- Lise mezunları ile yüksek öğrenim bölümü mezunları arasında ayrım tabi ki yapılmalıdır. Bu tartışmanın varlığı tesadüfen farkettim ve diğer kategori tartışmalarını da kontrol etmiyorum, henüz. Ancak demin İsmet İnönü ve bazı maddelerde Kategori:Türkiye Kürtleri görünce şok oldum. Yani kaynaklar Kürt asıllı olduğunu yazıyorlar, fakat Kürt olduğunu yazmıyrolar. Metinle de kaynaklarla da çelişiyor. Kategorilendirme işi de kişisel görüşleri, ve yorumlarına göre değil kaynaklara dayalı bir şekilde yapılmalıdır. Takabeg ileti 06:27, 12 Haziran 2012 (UTC)
- Şu an mesaj sayfamda sizinle bunları konuşmuyor muyduk? Türkiye Kürtleri kategorisinin bu konuyla ilgisi nedir? Niye burada da yazma gereği gördünüz? esc2003 (mesaj) 06:32, 12 Haziran 2012 (UTC)
- Sadece Kategori:Türkiye Kürtleri değil Vikipedi:Kategori tartışmaları'nın kaynaklara dayanılarak tartışılması gerektiğini vurguluyorum. 06:35, 12 Haziran 2012 (UTC)
- Okulun adıyla uyumu gerekçe gösteriyorum. Okulun eski adıyla eğitim yapıldığında şu anki durumdan farklı bir şey mi vardı? Eğitim sisteminde bir farklılık mı vardı o dönemde? Siz kararınızı neye göre verdiniz? esc2003 (mesaj) 06:38, 12 Haziran 2012 (UTC)
- Yukarıda söylemiştim. Mesele sadece adları ile sınırlı değil. Tekrar inceleyin.Takabeg ileti 06:45, 12 Haziran 2012 (UTC)
- "Robert Lisesi mezunları kategorisinin oluşturulmasına da karşı değilim" dediniz. Ancak adın yaygın kullanıma göre değişmesi de öneriliyor. Konuya açıklık getirildiği düşünülüyorsa ana madde adına dokunulmamalı. Şimdiki adıyla kalmalı. Mevcut kategorideki kişilerden 1971 sonrasındakiler ise yeni açılacak olan Robert Lisesi mezunları kategorisine taşınmalı. Bunu destekliyorsunuzdur. esc2003 (mesaj) 07:06, 12 Haziran 2012 (UTC)
- Yukarıda söylemiştim. Mesele sadece adları ile sınırlı değil. Tekrar inceleyin.Takabeg ileti 06:45, 12 Haziran 2012 (UTC)
- Okulun adıyla uyumu gerekçe gösteriyorum. Okulun eski adıyla eğitim yapıldığında şu anki durumdan farklı bir şey mi vardı? Eğitim sisteminde bir farklılık mı vardı o dönemde? Siz kararınızı neye göre verdiniz? esc2003 (mesaj) 06:38, 12 Haziran 2012 (UTC)
- Sadece Kategori:Türkiye Kürtleri değil Vikipedi:Kategori tartışmaları'nın kaynaklara dayanılarak tartışılması gerektiğini vurguluyorum. 06:35, 12 Haziran 2012 (UTC)
- Şu an mesaj sayfamda sizinle bunları konuşmuyor muyduk? Türkiye Kürtleri kategorisinin bu konuyla ilgisi nedir? Niye burada da yazma gereği gördünüz? esc2003 (mesaj) 06:32, 12 Haziran 2012 (UTC)
- Lise mezunları ile yüksek öğrenim bölümü mezunları arasında ayrım tabi ki yapılmalıdır. Bu tartışmanın varlığı tesadüfen farkettim ve diğer kategori tartışmalarını da kontrol etmiyorum, henüz. Ancak demin İsmet İnönü ve bazı maddelerde Kategori:Türkiye Kürtleri görünce şok oldum. Yani kaynaklar Kürt asıllı olduğunu yazıyorlar, fakat Kürt olduğunu yazmıyrolar. Metinle de kaynaklarla da çelişiyor. Kategorilendirme işi de kişisel görüşleri, ve yorumlarına göre değil kaynaklara dayalı bir şekilde yapılmalıdır. Takabeg ileti 06:27, 12 Haziran 2012 (UTC)
- Bu noktada esc'ye katıldığımı belirtmeliyim.--RapsarEfendim? 08:59, 11 Haziran 2012 (UTC)
- Nasıl? İstanbul Lisesi'nin sahip olduğu adlardan hangi birinden mezun olduysa insanlar o kategoriye eklenecek diyorum söylediğiniz şekle göre. Ayrı tartışılmasına lüzum yok hepsi birbirine örnek teşkil ediyor zaten. Alınan kararlar genellikle kurallaşıyor. esc2003 (mesaj) 08:53, 11 Haziran 2012 (UTC)
- Adi değiştikçe mi oluşturacaksın ? Teklifim öyle değildi. Yine de İstanbul lisesi için onun kategorisinde tartışılsın. Robert Koleji böyle faydalıdır. Takabeg ileti 08:44, 11 Haziran 2012 (UTC)
- İstanbul Lisesi mezunları için birçok kategori açılabilir öyleyse. Beş kere ad değiştirmiş. Bunların dışında İstanbul Lisesi mezunları (1910), İstanbul Lisesi mezunları (1982) adında iki ayrı kategoriyi de açmak gerekecek. Söylediğiniz şey, ad değişikliği yanında eğitim sisteminde de köklü değişiklik olduğu zaman yapılsa daha kullanışlı olabilir. esc2003 (mesaj) 08:16, 11 Haziran 2012 (UTC)
- Birincisi Mühendishane-i Berrî-i Hümâyûn (Kategori:Mühendishane-i Berrî-i Hümâyûn mezunları). İkincisi günümüzdeki İstanbul Teknik Üniversitesi (Kategori:İstanbul Teknik Üniversitesi mezunları). İkisinin arasına Mühendis Mekteb-i Alisi, Yüksek Mühendis Mektebi gibiler de giriyor. Bunlardan ayni eğitim sistemin çerçevesinde değerlendirilebilenler birleştirilebilir. Yine de Mühendishane-i Berrî-i Hümâyûn mezunları kategorisiyle İstanbul Teknik Üniversitesi mezunları kategorisi birleştirilemez. Konusu Robert Koreji'ne gelince, 1971 yılında okulun yüksek öğrenim veren bölümü Türk hükümetinin üstüne geçirilmiş ve arazisinde Boğaziçi Üniversitesi kurulmuştur, 1971'den önce yüksek öğrenim veren bölümünden mezun olanlar için Robert Koreji Lisesi mezunları kategorisinin kullanılması yanlıştır, değil mi ? O yüzden kalsın dedim. Ayreten Robert Lisesi mezunları kategorisinin oluşturulmasına da karşı değilim. Takabeg ileti 07:31, 11 Haziran 2012 (UTC)
- Açıklama yapabilir misiniz? Bahsettiğiniz, ilk adın kullanıldığı tarihten itibaren 1944 yılına kadar mezun olanlar ve yeni ad kullanıldığından itibaren günümüze kadar mezun olanlar gibi mi? esc2003 (mesaj) 07:15, 11 Haziran 2012 (UTC)
- Yukarıdaki tartışılan bir kategorinin arşivlenmiş sayfasıdır. Lütfen üzerinde değişiklik yapmayınız. Bu sayfaya herhangi bir ek değişiklik yapılmamalıdır.