Tartışma:M14 (İstanbul Metrosu)

Proje aşamasındaki raylı sistem hatlarını bu başlığa taşıyorum.Bu yüzden bu sayfayı silebiliriz.--Alandizm (mesaj) 13.56, 13 Temmuz 2020 (UTC)

M14 Hat Kodu

Merhabalar, Altunizade - Çamlıca metro hattına M14 hat kodu verilmesi büyük bir yanlışın sürdürülmesidir. Bu hat ne 2029 vizyon haritasında yer almaktadır, ne de İBB Şehir Haritası'nda yer almaktadır. Üstelik hattın güzergahı bile tam olarak netleşmemiştir. Bazı haritalarda Çamlıca TV kulesinden geçmekte bazı haritalarda Kısıklı Metro İstasyonu yakınından geçmektedir. Yani tam olarak net bir şey söylemek mümkün değildir. Üstelik proje tanıtım dosyasında yer alan Altunizade istasyon yapısı da İncirli - Söğütlüçeşme hattının istasyonunun yapısıı ile çakışmaktadır.
Bu sayfanın açılmasının üzerinden 4 yıl geçmesine rağmen sayfayı başlatan Maple24'ün (metro hattı hat numarası alması ve ihale aşamasında olduğu için bu yüzden başlık açılması uygun görülmüştür (yakında inşaat aşamasına geçilecektir.)) gerekçesi de hala gerçekleşmemiştir. Yeni yatırımların başlamasını engelleyen Cumhurbaşkanlığı karanamesiyle de inşaatının uzun bir süre daha başlamayacağı bellidir. Ayrıca hattın yolcu talebinin çok düşük olması sebebiyle M13 hattı gibi bir süreç izlemesi mümkündür yani inşaatı başlatıldıktan kısa bir süre sonra hattın dondurulması.
Bu saydığım gerekçelerle sayfanın silinmesi talep ediyorum. Eğer bu gerekçelere rağmen hala sayfanın silinmesini istemezseniz de sayfayı Altunizade - Çamlıca Cami Metro Hattı sayfasına taşınmasını öneriyorum.
Bu hat hiçbir şekilde M14 kodunu hak etmiyor ve hak etmeyecektir.
Eğer hak ettiğini düşünüyorsanız sizi dinliyorum.
@Bluetime93, @Umut Arda Ararat, @Ayberk Moğulkoç, @Jelican9,@Sametso, @Maple24, @Nanahuatl, @Quaddrant, @By erdo can, @Madrox, @Teacher0691, @Arturo Ungaro, @Krnzysf. Alikam (mesaj) 18.08, 29 Haziran 2021 (UTC)

Merhaba, @Alikam1896. Vikipedi'de herkes bilgisi ölçüsünde ve mümkün olduğunca kaynak göstererek katkı sağlamaya çalışıyor. Konuya ilginiz ve bilginiz malum, bunu yayımladığınız videolarla da gösteriyorsunuz zaten. Ama lütfen biraz sakin olun, burası bir forum değil ve biz karar alıcı ya da uygulayıcı değiliz ve neyin neyi hak edeceğine de karar vermiyoruz.

Konumuza dönecek olursak, resmi olarak M14 kodlu bir hat olmadığının ben de farkındayım ancak Büyük Çamlıca Raylı Sistem Hattı adıyla bir projenin olduğu biliyoruz. Hat, kodsuz olarak Metro İstanbul'un Proje sayfasında da yer alıyor. (Yanlış hatırlamıyorsam) geçen yıla kadar vizyon haritasında da yer alıyordu. Ama haklısınız elimizdeki bilgi çok kısıtlı, birbirinden çok farklı bilgiler ortalıkta dolaşıyor ve Cumhurbaşkanlığı tarafından yatırım programına alınmadıkça da hattın inşa edilmesi mümkün değil. Elimizdeki tek resmi açıklama ise hattın inşasının 17 Aralık 2020 tarihli Resmi Gazete ile Ulaştırma Bakanlığı'na devredilmiş olduğuna dair. (Şu an haberi bulamadım ama) hattın Bakanlık tarafından TV Kulesi'ne hizmete verecek şekilde revize edildiğine dair bir haber okumuştum. Mesela WowTurkey'de de şu maddelerde (İstanbul Çamlıca'ya mini metro ve İstanbul metrosu: M? Altunizade-Büyük Çamlıca hattı) konu tartışılıyor ve "Hattın kodu belirtilmemiş ama en son belirtilen hattın M13 olması da bu hattın M14 olmasını destekler nitelikte." şeklinde bir yorum var. Bunun haricinde hattın nasıl inşa edileceği, istasyonların hangi konumda yer alacağı, "Söğütlüçeşme-İncirli Metro Hattı" ile kesişip kesişmeyeceği, inşaatın ne zaman başlayacağı gibi konular ancak resmi bir açıklama yapıldığında belli olacak. Bu sebeple resmi açıklama yapılıncaya kadar herhangi bir taşıma yapılmaksızın madde isminin bu şekilde kalması gerektiğini düşünüyorum. Açıklama yapıldığında oluşacak yeni duruma göre madde isminde değişiklik yapmak en kolayı olacaktır. --bluetime93 💬 20.26, 29 Haziran 2021 (UTC)

M14 metrosu uab verilmiştir ve özellikle öyle bir metro hatti vardır kusura bakmayiniz Oguz keser (mesaj) 21.18, 29 Haziran 2021 (UTC)

@@Bluetime93 ama bakın lütfen yeter hep resmi açıklama, resmi açıklama. Hem başkan çıkıp neden durduk yere "Aziz milletim, Altunizade-Çamlıca metro hattına M14 kodu verdik" desin ki. Bir de verdiğiniz Metro İstanbul sayfası M14 ile çelişiyor. Lütfen artık aynı kafadan ayrılın ve doğrunun doğruluğuna inanın. Ayberk Moğulkoç (mesaj) 21.38, 29 Haziran 2021 (UTC)

Adı M14, Altunizade - Çamlıca Metro Hattı ya da Büyük Çamlıca Raylı Sistem Hattı olsun ya da olmasın, inşa edilsin ya da edilmesin, şu an bu hat ile ilgili bir çalışma/plan/proje -artık her ne derseniz- olduğunu biliyoruz. Eski vizyon haritasında hat açıkça gözüküyor, yeni vizyon haritasında niye gösterilmediğini bilmiyorum, belki de proje revize edildiği içindir. 2017'de ÇED dosyası hazırlanmış ve bakanlık tarafından "ÇED Gerekli Değildir Kararı" verilmiş. 2020'de bakanlığa devredilmiş (detay yok ama 1 Mart'ta Bakanın yaptığı açıklama var).

Sözcü gazetesindeki haber şu şekilde (tarihini bilmiyorum); "Çamlıca Camisi'ne yolcu taşıyacak raylı sistem başlangıçta Altunizade-Ferah Tepesi-Çamlıca Camisi şeklinde 3 duraktan oluşacak şekilde planlandı. İBB, raylı sistemin bu haliyle 192 milyon Euro'ya (yaklaşık 1.8 milyar TL) mal olacağını hesapladı. Ancak Ulaştırma Bakanlığı İBB'den 3 duraklı hatta Çamlıca Kulesi'nin de eklenerek revize edilmesini istedi. Böylece maliyet 250 milyon Euro'ya (yaklaşık 2 milyar 335 milyon TL) yükseldi."

Hattın israf olduğunu düşünenler kadar, yolcu talebinin çok düşük olduğunu ve tramvay ya da füniküler yapılabileceğini iddia edenler de var. Her ne kadar olay merkezi yönetim ile yerel yönetimin hesaplaşmasına çekilse de ben konuyu siyasi yönüyle değerlendirmiyorum. Ben Kamu Yönetimciyim ve eldeki mevcut verilere ve belgelere bakmanın daha sağlıklı olacağına inanıyorum. Yukarıda saydığım mevcut verilerden hareketle, hat için resmen bir kod atanmamış olsa da -karışıklığa sebep olabilecek aynı kodla tanımlanan başka bir hat olmadığına göre- hattın M14 ismini taşımasını yanlış bulmuyorum.

Ayrıca tabii ki de ilgili kurumlardan resmi bir açıklama bekleyeceğim. Ben Bakanlık'ta ya da İBB'de çalışmıyorum, konuyu yalnızca yapılan açıklamalardan takip edebilirim. Kalanı kulis bilgisine girer ki öyle bir bilgiyi de teyit edemeyeceğim için Vikipedi'ye ekle(ye)mem. Ama ilgili kurumlardan bir açıklama yapılır da "proje iptal edildi" ya da "şu kod verildi" denirse, o zaman gerekli işlemi (silme ya da taşıma) yaparız. Umarım anlatabilmişimdir, çünkü "hak etmiyor", "doğrunun doğruluğuna inanın" gibi ifadeler hiç de nesnel değil ve ben burada öznel fikirler beyan edecek değilim, Vikipedi'nin işlevi bu değil çünkü.

Son olarak, @Ayberk Moğulkoç "Metro İstanbul sayfası M14 ile çelişiyor" demişsiniz, neresi çelişiyor anlamadım, açıklarsanız sevinirim. --bluetime93 💬 02.40, 30 Haziran 2021 (UTC)

@Bluetime93 siz M14 Altunizade-Çamlıca Cami Metro Hattı yazmışsınız ama kaynak M Altunizade-Çamlıca Cami Metro Hattı yazıyor yani Vikipedi de her zaman doğru ve bilgiyi destekleyen kaynaklar kullanılır ama buradaki tek uyumlu bilgi Hat ismidir. Yani kaynağın hat kodu ile hiçbir alakası yoktur ama M14 olacağı bir yerden duyulduysa böyle isimlendirmenize karışmayacağımı bilirim.

İyi günler Ayberk Moğulkoç (mesaj) 06.33, 30 Haziran 2021 (UTC)

Sanırım ne yazdığım tam olarak anlaşılmıyor. Resmi olarak M14 kodlu bir hat olmadığının ben de farkındayım ve bir yerden duyum aldığım da yok, bu isimlendirmenin geçici olduğunu ve zamanı geldiğinde güncellenebileceğini söylüyorum zaten. İlk oluşturulurken maddeye M14 adının verilmesinin tek sebebi M13'ten sonra başka bir hat olmamasıydı (şu an M20 ve M34 var ama onlar da engel değil). Daha önce bu konuda bir SAS yapılmış ve kalmasına karar verilmiş olmasına rağmen yine de çoğunluk bu isimlendirmenin "çok büyük" bir hata olduğunu düşünüyorsa, maddeyi Altunizade - Çamlıca Metro Hattı olarak güncelleyelim de tartışma bitsin, benim için hiç problem değil. --bluetime93 💬 08.10, 30 Haziran 2021 (UTC)

Merhabalar, Daha fazla tartışmaya gerek kalmadan bu maddeyi Altunizade - Çamlıca Cami Metro Hattı sayfasına taşınmayı uygulayacağım. Bu taşıma işlemiyle artık çelişki durum ortadan kalkacaktır. Ayrıca İBB'nin açıkladığı 5 yeni füniküler hattından ilkinin İTÜ - İstinye Füniküler Hattı isimlendirmesi için de emsal niteliğinde uygulama olacaktır. (İTÜ - İstinye hattının Proje Tanıtım Dosyası 25 Mayıs'ta Çevre ve Şehircilik Bakanlığı'na sunulmuş ve hattın ÇED süreci başlatılmıştır.) Zira bu hattın kodunun da F5 olması olağan ancak şuan için çok erken. Konuya bağımlı şekilde bu hattı da temmuz ayı içerisinde İTÜ - İstinye Füniküler Hattı başlığıyla yeni bir sayfa açmayı planlıyorum. Alikam (mesaj) 15.38, 30 Haziran 2021 (UTC)