Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar/Vladimir Lenin'in konuşmaları listesi
Aşağıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayınız.
Sonuç: SAS tartışması sonucunda sayfanın kalması yönünde karar verilmiştir. --Mskyrider ileti 06.52, 17 Şubat 2020 (UTC)
Vladimir Lenin konuşmaları[kaynağı değiştir]
- (Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK)
Vikipedi:Madde boyutu’nda özellikle şu ifade dikkatimi çekti: “Yalnızca uzunluk, bölme işlemini haklı çıkarmaz”. Sadece 11 tane ses kaydının yer aldığı bir tablo için ana madde Vladimir Lenin bibliyografyası’ndan split edilmesi standartlar ve kriterler bakımından doğru görünmüyor. Ayrı bir madde olarak tutmak için kaynaklar için ise şunu söyleyebilirim. Birinci kaynak güvenilir değil, ikincisi zaten orijinal kaynağı olarak bağımsız değil, diğer Rusça olanlar ise teyit edilmeye muhtaç. Burda konuşulsun. --Maurice Flesier message 01.19, 6 Şubat 2020 (UTC)
Birleştirilsin yukarıda link verdiğim ana madde bibliyografya ile yeniden birleştirilmesi görüşündeyim. --Maurice Flesier message 01.21, 6 Şubat 2020 (UTC)- Bu birleştirme gerçekleşirse Kategori:Vladimir Lenin konuşmaları ulamını da silmek gerek, unutulmasın lütfen. Bizde tek unsur ile kategori açılabiliyor mu? (Başka VP'lerde 3, 5, 10 gibi alt sınırlar var.) E4024 (mesaj) 01.24, 6 Şubat 2020 (UTC)
- Birleştirilmesinde fayda olabilir ama öte taraftan "Vladimir Lenin bibliyografyası" da okunamaz duruma gelmiş sanki. Her şeyi oraya sıkıştırmışız gibi duruyor. Başka bir formülü var mı bilmiyorum. Listelere hiç mi dokunmasak acaba diye bir düşünmedim değil şuan.--Pragdonmesaj 10.45, 6 Şubat 2020 (UTC)
- Birleştirilsin -- Aksi takdirde "Vladimir Lenin fotoğrafları", "Vladimir Lenin yazıları", "Vladimir Lenin anıları"... gibi birçok başlık da açılabilir, kî bibliyografya da birarada durmasını daha faydalı buluyorum. Müstakil bir madde olarak kalmasına gerek yok. Nedim Gâyet Bir (mesaj) 12.40, 6 Şubat 2020 (UTC)
- Birleştirilsin Konuşmalar görebildiğim kadarıyla Commons'ta da bulunuyor. Madde içerisinde Commons bağlantısı vermek suretiyle de bunu çözebiliriz diye düşünüyorum. – ravages | mesaj 13.23, 6 Şubat 2020 (UTC)
- "Konuşma"ları "bibliyografya" ("bir konu hakkındaki yayınların tamamı") maddesine aktarmak doğru mudur? Konuşmalar, bibliyografya tanımına uymuyor gibi. Bunun yanında "konuşmalar" derken kastedilen ne? Günümüzdeki siyasetçiler mesela seçim zamanı onlarca konuşma yapıyor sadece. Buradakilerin farkı ya da özelliği nedir? Aktarılmasından ziyade silinmesi tartışılmalı.--NanahuatlEfendim? 07.42, 7 Şubat 2020 (UTC)
- Birleştirilsin Gerekçelere katılarak.--Nystaléos benim? 13.31, 10 Şubat 2020 (UTC)
Yorum Konuşmalar bibliyografya olayına dahil değildir ki. Bibliyografya yayınları kapsar, tarihsel konuşmalar ancak yayınlandığı ölçüde bu yapılanmaya dahil olur. Eğer aktarılacaksa, Vladimir Lenin#Ses kayıtları kısmına taşınması buna daha uygun, bibliyografya ilgisiz madde. @Maurice Flesier @Nedim Gayet Bir @Ravages @Nystaléos Ayrıca maddeye kayda değer bilgilerden oluşan bir ek katkı sağladım. --Ahmet Turhan (mesaj) 14.24, 10 Şubat 2020 (UTC)
- Konuşmalar bibliyografyaya dahil değilse neden dahil ettiniz @Ahmet Turhan? Tamam onu geçtim, madem Vladimir Lenin maddesinin ilgili alt başlığına aktarılması gerektiğini düşünüyordunuz neden ayrı bir madde açıp bu kayıtları orada topladınız? 2015 yılından beri Lenin’e ait sayısını benim bile unuttuğum onlarca makale SAS’a çıktı. Çoğu ya silindi ya da birleştirildi. KD olmayan bir o kadar kitabı keza silindi. Ve 2020’ye girdik, aradan beş yıl geçti hala bu tür maddeler ile uğraşıyoruz. Anlıyorum. Kişiye, konuya ilgi duyuyorsunuz. Geliştirme çabalarınızı hep birlikte sıkça görüyoruz. Ama bu durum artık can sıkmaya başladı gerçekten. Lenin’in her yaptığı, her adımı, yedikleri ve içtikleri bile kayda değer görülmeye başlandı gerçekten. Yani burada düşünebiliyormusunuz her politikacının ogg ses kayıtlarının ve konuşmalarının ayrı bir madde olarak açıldığını. Emin olun bu siyasetçiler ile sınırlı da kalmaz. Yazarlar, bilim insanları, magazin insanları, ses sanatçıları, oyuncular.. ucunu bucağını göremeyiz. Tarihsel bir şahsiyet olması ve kayıtların tarihi yönü bunu kayda değer ve ansiklopedik yapıyor mu gerçekten bilemiyorum. Bu soruyu @Nanahuatl da sormuş, haklı cevapsız sorular. Vladimir Lenin bibliyografyası maddesi @Pragdon’un dediği gibi okunamaz durumda Turhan. Tam bir karmaşa var. Herşeyi oraya sıkıştırmışız ama başına da “bu liste eksiktir, tamamlayınız” yazmışız. Bir çelişki yok mu sizce de? O makalelerin, kitaplarının içeriklerinin kayda değerliği konusunda bir karar vermemiz gerekiyor artık ki zaman kaybetmeyelim arkadaşlar. --Maurice Flesier message 16.54, 10 Şubat 2020 (UTC)
- SAS tartışmasında bir kullanıcının neye ilgi duyduğu, neyi ne zaman neden sildiği, neyin can sıkmaya başladığı, vb. ifadeler kullanılmış, bunlar konu özelinde olmadığı için SAS sayfasında değil, kişisel olarak mesajla sorulursa bu konuya yanıt veririm, onları o yüzden yok sayayım.
- Vikipedi'ye dair 2015 yılındaki tecrübem ile 2020'deki tecrübem ile aynı değil, bir sürü şey öğreniyoruz her geçen gün, bibliyografya konusunda yukarıdaki yorumu gördüğümde diğer sürümlerde ve kayıtlı bibliyografyalarda ufak bir araştırma yapmam üzerine konuşmaların bibliyografyada olmaması gerekti kanaatine vardım, keşke söz konusu konuşmalara ait bilgiyi bibliyografyaya değil kişinin kendi maddesine ekleseydim, bir sürü okumalar gerçekleştirip kayda değer kaynaklar buldum (maddeye ekledim hatta), bunlar Lenin maddesini zenginleştirecek şeyler. Ayrı madde olacak şekilde kayda değer olduğunu düşünüp, diğer dil sürümlerinde de var olduğunu görünce açayım dedim, bu kadar büyük bir şey değil. Kayda değerliğine dair araştırmalarıma devam edeceğim, en son eklediğim kaynakta Lenin'in kayıt edilen bu konuşmalarının yıllarca yetkili kurumlarda tartışıldığı, üzerine enstitülerce araştırmalar yapıldığı bilgisi olduğunu gördüm, bir bakalım neler çıkacak Rusça akademik kaynaklarda. Ek olarak bibliyografya maddesinin Rusça sürümü "Lenin'in eserleri" adında oluşturulmuş ve konuşmalar da buraya dahil edilmiş, bilginize. Maddeyi bu bilgilerle geliştirdim. --Ahmet Turhan (mesaj) 18.38, 10 Şubat 2020 (UTC)
- Konuşmalar bibliyografyaya dahil değilse neden dahil ettiniz @Ahmet Turhan? Tamam onu geçtim, madem Vladimir Lenin maddesinin ilgili alt başlığına aktarılması gerektiğini düşünüyordunuz neden ayrı bir madde açıp bu kayıtları orada topladınız? 2015 yılından beri Lenin’e ait sayısını benim bile unuttuğum onlarca makale SAS’a çıktı. Çoğu ya silindi ya da birleştirildi. KD olmayan bir o kadar kitabı keza silindi. Ve 2020’ye girdik, aradan beş yıl geçti hala bu tür maddeler ile uğraşıyoruz. Anlıyorum. Kişiye, konuya ilgi duyuyorsunuz. Geliştirme çabalarınızı hep birlikte sıkça görüyoruz. Ama bu durum artık can sıkmaya başladı gerçekten. Lenin’in her yaptığı, her adımı, yedikleri ve içtikleri bile kayda değer görülmeye başlandı gerçekten. Yani burada düşünebiliyormusunuz her politikacının ogg ses kayıtlarının ve konuşmalarının ayrı bir madde olarak açıldığını. Emin olun bu siyasetçiler ile sınırlı da kalmaz. Yazarlar, bilim insanları, magazin insanları, ses sanatçıları, oyuncular.. ucunu bucağını göremeyiz. Tarihsel bir şahsiyet olması ve kayıtların tarihi yönü bunu kayda değer ve ansiklopedik yapıyor mu gerçekten bilemiyorum. Bu soruyu @Nanahuatl da sormuş, haklı cevapsız sorular. Vladimir Lenin bibliyografyası maddesi @Pragdon’un dediği gibi okunamaz durumda Turhan. Tam bir karmaşa var. Herşeyi oraya sıkıştırmışız ama başına da “bu liste eksiktir, tamamlayınız” yazmışız. Bir çelişki yok mu sizce de? O makalelerin, kitaplarının içeriklerinin kayda değerliği konusunda bir karar vermemiz gerekiyor artık ki zaman kaybetmeyelim arkadaşlar. --Maurice Flesier message 16.54, 10 Şubat 2020 (UTC)
Silinsin - ansiklopedik bir yanını göremedim. Ayrıca yarın -herkesin kendi meşrebine (ilgi alanlarına) göre- Donald Trump'ın konuşmaları, Macron'un konuşmaları, Onbaşı Hitler'in, General Videla'nın konuşmaları, Kapitan General Pinochet'in konuşmalarına kadar varır bu furya. Varmaz demeyin, olmaz olmaz demişler. Yolunu baştan keselim... E4024 (mesaj) 14.35, 10 Şubat 2020 (UTC)- Bizim aşina olduğumuz üzere Atatürk'ün nutuklarını, dil kullanımlarını, içeriklerini analiz eden çok sayıda kaynak var. Bir benzerinin Lenin için olmadığını düşünmek mantıksız geliyor. Yukarıda Trump denmiş, Trump'ın konuşmalarının, retoriğinin, dil kullanımının o kadar analizini okudum ki muhtemelen zorlanmadan hakkında madde yazabilirim, kesinlikle kayda değer bir konu. Kısa bir aramayla bu şekilde bir çalışma buldum. Tabii literatürün çoğu Rusça olacaktır. Detaylı bakmadım ama silinmesi veya birleştirilmesinin iyi bir fikir olduğunu düşünmüyorum, ilk izlenim olarak. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 19.04, 10 Şubat 2020 (UTC)
- Seksen'le aynı fikirdeyim. Madde adının da "Vladimir Lenin'in konuşmaları listesi" olması daha doğru olur. --𐰇𐱅𐰚𐰤 (mesaj) 20.15, 11 Şubat 2020 (UTC)
kalsın kaynaklı, kapsamlı ve kayda değer bir madde. maddedeki kaynaklardan daha fazlasının bulunacağını tahmin etmek zor değil. silinmesi için bir neden bulunmuyor. üstteki iki yoruma da katılıyorum. --kibele 08.34, 12 Şubat 2020 (UTC)
Yukarıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen üzerinde değişiklik yapmayınız.