Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar/Dora Özsoy

Aşağıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayınız.

Sonuç: SAS tartışması sonucunda sayfanın kalması yönünde karar verilmiştir. --Superyetkin^ileti 14.27, 12 Haziran 2021 (UTC)

Dora Özsoy

Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK

Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

Madde de bulunan kaynaklar ya kimdir kaynağı, ya kendi yayımladıkları, yada sadece adının geçtiği kaynaklar. VP:KİŞİ'deki kriterleri karşılamadığı düşüncesindeyim. ~Styyx^Evet? 18.42, 28 Mayıs 2021 (UTC)

• Kalsın Maddede bulunan kaynaklara eklemeler yaptım. Kaynakların arasında Apple'ın editörleri tarafından, Viral Firar'ın desteklenmesi amacı ile yazılan App Store makalesi, bu makalenin Cumhuriyet Bayramı'nı kutlamak için yazıldığına dair ayrı bir haber bulunuyor. Türkiye'deki en büyük eSpor ligi olan Şampiyonluk Ligi'nde sunuculuk yapan, birden fazla popüler oyun geliştirmiş, 600 binden fazla abonesi bulunan Dora Özsoy'un VP:KİŞİdeki kriterleri karşıladığı düşüncesindeyim. Silinmesin FocusImprove 19.46, 28 Mayıs 2021 (UTC)
• Hızlı kalsın Pek çok bağımsız ve güvenilir kaynak bulunuyor: "Stratera Games" adlı oluşumu kurmuş, "Tartışma" başlığına eklenecek bir kaynak, bir önceki kaynağa kıyasla daha derinlemesine işlenmiş bir kaynak, "Facebook Gaming"ten ayrılması haber olarak yapılmış, "İyi Oyun" filminin oyuncu kadrosunda yer almış, vergi konusunda sorun yaşamış, 14-16 yaş aralığının izlediği kişiler arasında gösterilmiş, bir turnuva sunmuş. Doğrulanabilirlik açısından sorun yok. Kriterlerimizin 1, 2 ve 4. maddelerini karşılıyor. --Victor Trevor (mesaj) 19.56, 28 Mayıs 2021 (UTC)

Victor Trevor İlk başta SAS'ı geri çekmiştim fakat iyice derine inince yine fikir değiştiriyorum. İlk haber aslında Playerbros adlı bir siteden, ben kendim güvenilir olarak görsemde pek fazla bilinmiyorlar. Sonraki iki kaynak kişinin dediğini tekrarladığı için birincil kaynak sayılıyor. Fanatik kaynağı gerçekten iyi. Sonraki iki kaynakta sadece adı geçiyor, yeterli değil. Sonraki kaynakta vergi sorunu yaşadığı yazmıyor, İnstagram'dan attığı bir hikaye'ye dayanarak vergilerini ödediği yazıyor ve daha sonra kimdir kaynağına dönüyor. Son iki kaynakta ise yine sadece adı geçiyor, ki şu turnuvaları takımların kendi Twitch hesaplarından sunan çok kişi var, bu o kişileri kayda değer yapmaz. Doğrulanabilirlik açısından sorun yok evet, kayda değerlik açısından hala olduğunu düşünüyorum, tek Fanatik kaynak yeterli değil. ~Styyx^Evet? 15.13, 29 Mayıs 2021 (UTC)

İnternet ünlüleri hakkında spesifik ölçütlere sahip olmadığımız için bu kişilerle ilgili, kayda değerliğe katkıda bulunma ihtimali olan bağımsız ve güvenilir kaynakları tespit etmeli, daha sonra bu kaynaklar üzerinden gitmeliyiz. Playerbros sitesinin e-spora odaklandığı ve söz konusu kişinin de e-spor ile ilgisi (Stratera Games) olduğu bilindiği için "bağımsız" bir kaynak olarak görmekte sorun yaşıyorum, sitede kayıt olma özelliği bulunuyor, haberler kullanıcılar tarafından mı yayımlanıyor? Eğer böyleyse, Onedio ile aynı kapsamda değerlendirilebilir. Khontkar ile Twitter üzerinden diyalogda bulunduğu ve diğer kullanıcıların yorumlarının da yansıtılması (ikinci kaynakta), kaynaklar tarafından konu edilmiş: iki farklı sitedeki iki farklı editör tarafından dile getirilmiş ve kaynakların yinelenmeyen (birbirini tekrar etmek) türden olduğu görülüyor; dolayısıyla Fanatik'e kıyasla bu iki kaynağın madde için daha önemli olduğunu düşünüyorum. Facebook Gaming'ten ayrılmasının ve İyi Oyun filminde yer alması sonucunda bağımsız ve güvenilir kaynaklar tarafından konu edilmesinin, kayda değerliğe katkı sağladığını düşünüyorum. League of Legends oyunundaki turnuvayı modere ettiği yazılmış, ilgili turnuvayı LoL'ün resmî hesabından görüntüleyebilmemin sonucunda sanıyorum ki takımların kendi hesaplarından değil, turnuvayı düzenleyenin (yani LoL'ün) hesabından canlı olarak yayımlanmış. Dora'nın vergi konusundaki videosunu, yayımlandığı dönemde, YouTube'dan izleme fırsatım olmuştu, aklımda "sorun" olarak kalmış, ancak kaynaklar bunu bu şekilde ifade etmemiş, dolayısıyla kaynaklarda gösterildiği şekilde ele almalıydım [:(], düzeltme için teşekkürler, @Styyx.

Belirtilen kaynakların ve spesifik ölçütlere sahip olmamamızın bilinciyle, kişinin pek çok konuya dâhil olduğunu ve kaynakların [ona] atıfta bulunduğu doğrulayabiliyoruz. Kaynakların toparlanması ve maddeye sağladığı katkıları düşündüğümde, kişinin standartlarımızı karşıladığını söyleyebilirim. --Victor Trevor (mesaj) 16.24, 29 Mayıs 2021 (UTC)

Dora Özsoy bu turnuvaları Twitch'de kendi kanalında sunmuyor. Şampiyonluk Ligi Türkiye'deki en üst seviye League of Legends ligidir ve canlı yayını lisanslı bir şekilde sadece Riot Games tarafından yapılır. Dora Özsoy da Riot Games'in kendi yayın kadorsunda bulunmaktadır. Playerbros'u güvenilir olarak bulduğunuzu belirttiğiniz için bu konu hakkında başka bir kaynak. Bu tarz yayın kadrosu hakkında bilgi veren kaynaklar genellikle sadece sunucuların ismini verdiği için, sunuculuk yaptığını sadece ismi geçmeyen bir kaynak ile doğrulamak çok zor (başka bir örnek.) Vergi borcu bulunduğu hakkındaki habere devam niteliği olarak yazılan haberde sadece vergiyi ödediği yazıyor, konu hakkındaki paylaştıkları ilk haber bu. FocusImprove (mesaj) 17.09, 29 Mayıs 2021 (UTC)

@Victor Trevor, bir şeyi netleştirmekte yarar var. "Spesifik kriterler" dediğimiz kriterlerden herhangi birini karşıladığı için maddeler direkt kayda değer kabul edilmiyor. Buradaki mantık, "şöyle şöyle ise yüksek ihtimalle kaynaklar vardır ve kayda değerdir" şeklinde. Şu kısımda, ilk paragrafın son iki cümlesinde de tam olarak buna vurgu yapılmakta zaten. Bunlar yalnızca fikir verme amaçlı, "bu açıdan da bakın, inceleyin" deme amaçlı. Bir kişi, BM üyesi bir ülkenin başbakanı olmuşsa, neredeyse kesin bir ihtimalle kendisin kayda değer yapacak bağımsız ve güvenilir kaynaklar vardır hakkında. Ancak öyle durumlar oluyor ki, mesela tarihteki falanca emirliğin emiriyle ilgili hiçbir kaynak bulunmuyor, bu durumda kendisine kayda değer diyemiyoruz zira kaynak yok :) İşbu madde gibi kayda değerliği şüpheli olabilecek maddeleri mümkün mertebe kaynaklı ve gelişmiş bir şekilde açmamız gerekiyor. Kendi açtıklarımdan Clara Cleymans'ı örnek verebilirim, kayda değerliği şüpheli "olabilme ihtimali" olduğundan, mümkün mertebe kaynaklandırarak açmıştım ve kayda değer olduğu da bariz şu an. Burada o kadar şeyler yazmaktansa maddede göstermek daha faydalı olacaktır :) Nanahuatl^Efendim? 21.14, 1 Haziran 2021 (UTC)

• Kalsın SAS'ı görünce şüpheci yaklaştım fakat Victor Trevor'un sunduğu kaynaklar yeterli gibi görünüyor, belirttiği argümanlara ekstra bir şey sunmak gereksinimi duymadan kalsın oyu kullanıyorum. — Evuntia ● 💬 15.52, 29 Mayıs 2021 (UTC)

Evuntia Yukarıda belirttiğim gibi tek iyi kaynak şu gibi gözüküyor. ~Styyx^Evet? 16.12, 29 Mayıs 2021 (UTC)

Yorum Playerbros kaynaklarını Haberler.com derlemesinde yer verildiği için güvenilir sayılabileceğini düşünüyorum. Niceliğe bakılması gerekirse Alexa sıralamalarında Türkiye'de 1200. sırada. Bunları ekstra not olarak düşeyim. — Evuntia ● 💬 16.42, 29 Mayıs 2021 (UTC)

Styyx Dora'nın hazırladığı oyuna dair Apple'ın öne çıkarma makalesi de "iyi bir kaynak." FocusImprove (mesaj) 19.07, 29 Mayıs 2021 (UTC)

• Kalsın Evleviyetle merhaba. Bu maddeyi neden silmeye önerdiğinizi anlayamadım lâkin elimden geldiğince size kaynaklar sunacağım. Ve de "İlk haber aslında Playerbros adlı bir siteden, ben kendim güvenilir olarak görsemde pek fazla bilinmiyorlar." bu cümlenizi doğru bulmuyorum, bir sitenin güvenilirliği bilinip bilinmemesinden anlaşılamaz! Peki gelelim açıklamalarıma, birinci nüsha; kişinin "Stratera" adında bir oyun geliştirme şirketinin ekibinde olduğudur. Kendisinin bu şirketin ekibinde yer aldığını buradan görebilirsiniz. İkinci nüsha ise kendisi şu an YouTube üzerinde 310.907.811 görüntülemeye sahip olmasıdır. Üçüncü nüshaya gelecek olursak, kendisinin 2016 yılında gerçekleştirilmiş olan "MARKA" konferansında konuşmacı olarak görev yapmış olmasıdır. Buna ise buradan ulaşabilirsiniz. Dördüncü nüsha, kendisi 2017 yılında Almanya'da gerçekleştirilmiş olan "Uluslararası Clash Royale Turnuvası" canlı yayınına katılmış olmasıdır, buna ise buradan ulaşabilirsiniz. Ee tabi bu yayınlarla birlikte kendisi birçok "e-spor" yayınının sunuculuğunu yapıyor, bildiğinize eminim. İyi çalışmalar... Leaply ^💬 17.11, 29 Mayıs 2021 (UTC)

Merhaba Leaply. Madde, kişinin kriterleri karşılamadığını düşündüğüm için aday gösterilmiştir. Vikipedi:Güvenilir kaynaklar'da yazdığı gibi: "kaynağın yaratıcısı (kişi ya da kuruluş) ne kadar biliniyorsa o kadar iyidir". Tekrar etmek istiyorum: sorun doğrulanabilirlik değil, sorun kayda değerlik. Kişinin ne sunup sunmadığını, bir ekibin parçası olup olmadığını sorgulamıyorum. Stratera oyununu geliştirdiğini biliyorum, turnuva sunduğunu biliyorum, soru "bu şeyler kişiyi kayda değer yapar mı?" Verdiğiniz kaynaklar doğrulanabilirlik amaçlı kullanılabilir. Adının geçmesi ve kişinin dediklerini tekrar eden kaynaklar kayda değerliğe katkıda bulunmaz. Sosyal medya görüntülenme sayısı (başka bir değiş ile "popülerlik") ile kayda değerliğin ispatlanmadığını zaten biliyoruz. ~Styyx^Evet? 17.50, 29 Mayıs 2021 (UTC)

"bu şeyler kişiyi kayda değer yapar mı?" sorunuza cevabımın evet olduğunu belirmiştim ki diğer kalsın görüşlerine bakacak olursak başkaları da aynı fikirde. Yazmış olduğunuz "Stratera oyununu geliştirdiğini biliyorum, turnuva sunduğunu biliyorum", "başka bir değiş ile "popülerlik" ibarelerinin ise Kayda Değerlik Ölçütlerinin "Kişinin adının kanıtlanabilir şekilde yaygınca tanınmış olması." maddesine doğrudan etki ettiğini deklare etmek isterim. Bundan sonraki açıklamalarınıza yarın cevap vereceğim, teşekkürler. Ayrıca "Stratera oyununu geliştirdiğini biliyorum" bu cümleniz için şunu söyleyeceğim; "Stratera" bir oyun değil, oyun yapım şirketidir. İyi çalışmalar. Leaply ^💬 19.00, 29 Mayıs 2021 (UTC)

Hem madde de bulunan, hem bu tartışmada bırakılan kaynakların analizi. Başka türlü anlatamayacağım için. Kişiden çok Stratera şirketi daha kayda değer gözüküyor. Hala VP:KİŞİ'deki kriterleri karşılamadığı düşüncesindeyim. Bir tanesi Leaply tarafından dendiği gibi "yaygınca tanınmış olması". "Yaygın" olarak tam ne denilmek istendiğini bilmiyoruz, fakat karşıladığını varsayalım. Yine de tek bir kriteri karşılaması yeterli değil ("Aşağıdaki kriterleri sağlayan bir kişinin genel olarak kayda değer olduğu kabul edilir. Ancak, bu kriterlerin sağlanamaması bu kişinin ansiklopedide yer almaması gerektiğinin kesin delili sayılmamalıdır ve bu kriterlerin bir veya birkaçının sağlanması da kişinin yer almasını garantilemez"). Politikanın "gri alanında" olduğumuzu biliyorum ve büyük ihtimalle bu SAS sonucuna dayalı bir takım değişiklikler yapılması gerekecek, bu yüzden olabildiğince çok kişinin fikrini belirtmesi (FocusImprove, Victor Trevor, Evuntia ve Leaply'ye bu nedenden teşekkürler) uygun olacaktır. ~Styyx^Evet? 20.32, 29 Mayıs 2021 (UTC)

Stratera kavramını yanlış anladığınızı düşünüyorum. Stratera, Dora Özsoy'un takma adıdır. e-Spor oyuncularından ve sunucularından genelde İsim "Takma Ad" Soy isim formatı ile bahsedilir. Yani Dora "Stratera" Özsoy ile "Stratera" farklı şeyleri ifade etmiyorlar. Dora Özsoy, oyunlarını "Stratera Games" adı altında çıkarıyor. Bir yazar çok başarılı bir kitap yayınlamışsa ve başka bir kaynak bu kitabın gerçekten bu yazar tarafından yazıldığını doğruluyorsa, o kaynağa "kayda değerliğe katkı sağlayamıyor" dememiz yanlış olur. 9 numaralı kaynak Apple'ın editörleri tarafından yazılmıştır ve bağımsızdır, birincil kaynak değildir. Aynı zamanda Dora Özsoy'un yaptığı oyun Apple editörleri tarafından App Store'un ana sayfasına konulduğu için önemlidir. Kitap örneğinden yola çıkarsak kitabınızın "En Çok Satanlar" reyonuna konulması durumudur. 11. kaynak benim tarafımdan hatalı bir şekilde eklenmiştir, doğru versiyonunu buradan görebilirsiniz. 6. kaynak Dora Özsoy'un Şampiyonluk Ligi kadrosunda olduğunu doğruluyor. Şampiyonluk Ligi Türkiye'deki en üst seviye League of Legends ligidir ve Türkiye'deki bir e-Spor sunucusunun yapabileceği en iyi kariyer hamlesidir ve kesinlikle önemsiz değildir. Dora Özsoy 2 Şubat 2020'den beri Şampiyonluk Ligi'nin analiz masasında yer almaktadır. Bu videoda 55. dakikadan sonra Şampiyonluk Liginin finalini sunarken Dora Özsoy'u görebilirsiniz. TBF (Türkiye Büyük Finali) Türkiye'nin en önemli e-Spor etkinliğidir, paylaşan kanal bağımsız ve güvenilirdir. FocusImprove (mesaj) 21.40, 29 Mayıs 2021 (UTC)

"Önemli" ile kast edilen şey kaynağın kişiyi detaylı bir biçimde konu edip etmemiş olması, yani söz konusu olan kaynaktaki gibi sadece adının geçmesi önemli sayılmıyor (bu terimi yanlış anlamak çok sık rastlanan bir şey). Stratera konusuna gelicek olursak, Dora "Stratera" Özsoy ve Stratera Games iki farklı şey olarak kabul ediliyor, birisi kişinin kendisi, diğeri ise kişinin şirketi. ~Styyx^Evet? 12.52, 30 Mayıs 2021 (UTC)

Yanıtınız için teşekkürler. Son olarak bu kaynağı da incelemenizi rica edebilir miyim? 7. kaynakta olduğu gibi Dora Özsoy'un dahil olduğu bir e-Spor turnuvası, 7. kaynak gibi güvenilir ve önemli ve Dora Özsoy tarafından yayınlanmadığı için de bağımsız olması gerekiyor. Bunun haricinde; Stratera Games, Dora Özsoy'un oyunları geliştirmeye yardımcı olması için kurduğu bir ekip. Çıkan oyunlar temel hatları ile Dora Özsoy'a ait. Bu yüzden 9. ve bu kaynakta oyunun yaratıcısı Dora Özsoy olarak geçiyor. FocusImprove (mesaj) 13.16, 30 Mayıs 2021 (UTC)

• Kalsın Dora tanınmış bir isim, şu zamana kadar Lol ve diğer espor eventlerinde önemli roller aldı. Türkiye'nin ilk epsor filmindede danışman olarak görev aldı. Sayfa siinmesin. DoğuhanKurada (mesaj) 14.24, 31 Mayıs 2021 (UTC)
• Kalsın Maddedeki birçok kaynak bağımsız değil. Ancak şu sürümdeki 2, 14, 15, 16 ve ucundan 8 numaralı kaynaklar nedeniyle kayda değerliğin ispatlandığı kanaatindeyim. Kişisel bakış açısına göre "bence yeterli", başka bakış açılarına göre "bence yetersiz" de denilebilir tabi :)--Nanahuatl^Efendim? 21.19, 1 Haziran 2021 (UTC)

---

Yukarıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen üzerinde değişiklik yapmayınız.