Kullanıcı mesaj:Bödöŋtıl/Arşiv 2009

2009 YILI TARTIŞMA SAYFASI ARŞİVİ

Resim:Prizren Maraş Camisi Kapısı.jpg lisans problemi

Machiavelli' ^msj 16:33, 19 Ekim 2008 (UTC)

Resim:Prizren.jpg lisans problemi

Machiavelli' ^msj 16:33, 19 Ekim 2008 (UTC)

Merhaba[kaynağı değiştir]

Merhaba, Şar dağı, Şar dağları ve Maya dağı ile ilgili değişikliklerinizi gözlemledim. Tartışma sayfasına yazdıklarınızı inceledim.
Aynı kişiyi, dağı, gölü...vs anlatan tabirler birleştirilmelidir. İsimlerin birebir örtüşmemesi önemli değil, diğer isminden madde içinde bahsedilir, az kullanılan/bilinen diğerine yönlendirilir. Bu görüşünüzü görmeden önce problemi çözdüğünüzü sanmıştım, Maya dağının Şar dağlarının sadece bir bölümü olduğunuzu belirttiğiniz için, ancak buradada Maya dağının diğer bir adı olduğunu söylemişsiniz, birleştirme gerekliliği devam ediyor galiba...
Ayrıca bu tip birleştirmeler yapılırken madde geçmişinin kaybolmaması gereklidir. Ekim 2008'de Şar Dağlarını başlatmışsınız ama bir yıl önce Ekim 2007'de Şar Dağı'nı başlatan ve değişiklikler yapan kullanıcıların emeği zayi olmamalı...Bu konuda Kibele'den yardım isteyebilirsiniz...
Küçük bir hatırlatma bir çok tartışma sayfasına yazılarınız imzasız, imza atmayı unutmayın...
İyi çalışmalar, Hoşcakalın...Vikipedist 13:06, 11 Aralık 2008 (UTC)

Yüklediğiniz resimler[kaynağı değiştir]

Resim:YeniDonem.jpg kaynak ve lisans sorunu

Yabancı^msj 11:19, 31 Mart 2009 (UTC)

Öncelikle Dosya:Hunlar(Batı).jpg görüntüsünü yüklediğiniz için teşekkür ederiz! Vikipedi'de içeriği ve lisansı uygun olan her türlü katkıya yer vardır.

Bununla birlikte eklediğiniz görüntünün lisansı biraz muğlak duruyor. Biliyorsunuz ki Vikipedi'ye sadece özgür lisansa sahip içerikler eklenebilir. Tahmin edersiniz ki bazen lisansları doğrulamak oldukça zor; özellikle kişinin kendi üretimiyse. Bu sebeple eklediğiniz görüntünün lisansına dair herhangi bir ek bilgi sunabilirseniz çok iyi olacaktır. Vikipedi'nin lisans ve telif haklarıyla ilgili politikalarına bakarak bu konular hakkında daha fazla bilgi edinebilirsiniz:

~~~~

Öncelikle Dosya:Purzerin-Prizren.jpg görüntüsünü yüklediğiniz için teşekkür ederiz! Vikipedi'de içeriği ve lisansı uygun olan her türlü katkıya yer vardır.

Bununla birlikte eklediğiniz görüntünün lisansı biraz muğlak duruyor. Biliyorsunuz ki Vikipedi'ye sadece özgür lisansa sahip içerikler eklenebilir. Tahmin edersiniz ki bazen lisansları doğrulamak oldukça zor; özellikle kişinin kendi üretimiyse. Bu sebeple eklediğiniz görüntünün lisansına dair herhangi bir ek bilgi sunabilirseniz çok iyi olacaktır. Vikipedi'nin lisans ve telif haklarıyla ilgili politikalarına bakarak bu konular hakkında daha fazla bilgi edinebilirsiniz:

~~~~

Öncelikle Dosya:Pristine-Fatih Camisi.jpg görüntüsünü yüklediğiniz için teşekkür ederiz! Vikipedi'de içeriği ve lisansı uygun olan her türlü katkıya yer vardır.

Bununla birlikte eklediğiniz görüntünün lisansı biraz muğlak duruyor. Biliyorsunuz ki Vikipedi'ye sadece özgür lisansa sahip içerikler eklenebilir. Tahmin edersiniz ki bazen lisansları doğrulamak oldukça zor; özellikle kişinin kendi üretimiyse. Bu sebeple eklediğiniz görüntünün lisansına dair herhangi bir ek bilgi sunabilirseniz çok iyi olacaktır. Vikipedi'nin lisans ve telif haklarıyla ilgili politikalarına bakarak bu konular hakkında daha fazla bilgi edinebilirsiniz:

~~~~

Öncelikle Dosya:YeniDonemTV Studyosu.JPG görüntüsünü yüklediğiniz için teşekkür ederiz! Vikipedi'de içeriği ve lisansı uygun olan her türlü katkıya yer vardır.

Bununla birlikte eklediğiniz görüntünün lisansı biraz muğlak duruyor. Biliyorsunuz ki Vikipedi'ye sadece özgür lisansa sahip içerikler eklenebilir. Tahmin edersiniz ki bazen lisansları doğrulamak oldukça zor; özellikle kişinin kendi üretimiyse. Bu sebeple eklediğiniz görüntünün lisansına dair herhangi bir ek bilgi sunabilirseniz çok iyi olacaktır. Vikipedi'nin lisans ve telif haklarıyla ilgili politikalarına bakarak bu konular hakkında daha fazla bilgi edinebilirsiniz:

~~~~

--Yabancı^msj 11:19, 31 Mart 2009 (UTC)

Fotoğraf Lisansı Hususunda[kaynağı değiştir]

Öncelikle, Türkçe Vikipedi'nin tam ve kaliteli olması, yüksek madde sayısına ulaşması bakımından yaptığım çalışmalarım hususunda, nasıl yazılarıma ve onlardaki alıntıların aidiyetine dikkat ediyorsam, resimlerin de aidiyetine aynı oranda dikkat ederim. Ben, internette "sörf" yaparak yazı yazan biri değilim. Özellikle ayrıntılı olarak düzelttiğim maddeler üzerinde uzmanlık çalışmaları yürüten bir şahsım. Bilim adamı olma hüviyetini elde etmeyi amaçlayan bir şahıs olarak, "çalıntılamaya" başvurmam düşünülemez. Selamlarımla...

Resim:YeniDonem.jpg ve Resim:YeniDonemTV Studyosu.jpg[kaynağı değiştir]

Yeni Dönem TV ve gazetesine dair resimler tamamen şahsıma ait resimlerdirler. Bu konuda aksini iddia edebilecek bir şahıs olamayacaktır. Zira, Yeni Dönem gazetesinde 2 yılı aşkın bir süredir köşe yazarlığı yaptım. Aynı dönemde TV ve radyo bölümüne de yardımlarımız olmuştur. O fotoğraflamalarım da ilgili dönemlerdeki şahsi fotoğraflamalarımdır. Bu konuda Vikipedi rahat olsun zira ben, internetten fotograf alıp şahsıma mal ederken hiçbir şey kazanamam, bundan zevk de alınmaz, acizliktir çünkü.

Dosya:Hunlar(Batı).jpg[kaynağı değiştir]

Uzun bir süredir eski Türk devletlerine dair resim arşivimde yer alan bu dosyanın lisans sorunu yaratabilecegi kanaatinde olmadıgım için Vikipedi'ye sunmuş bulunmaktayım. Dosyayı nereden aldıgım hatırımda olmadıgı için oluşumuna dair kesin delil sunmam zor. Ancak, kendim de ileriki zamanlarda eserlerle haşır neşir olacak bir kişi olarak, lisans ihlalleri konusunda hassasım. Eğer kötüniyetli olsam ve mal etme çabasına girsem,üzerindeki İngilizce açıklamaları kaldırabilecek bir teknik altyapıya sahip olduğumu bilmenizi isterim.

Dosya:Purzerin-Prizren.jpg[kaynağı değiştir]

Bu resim, altındaki Osmanlıca "Pürzerin" ve diğer yazılarına kadar, her şeyiyle kendi arşivime ait bir resimdir. Yazılarını bizzat ben yazdım. Vikipedi'ye olan sevgim ve inancım sebebiyle, paylaşarak fedakarlıkta bulunmuşduğumu umuyorum!

Dosya:Pristine-Fatih Camisi.jpg[kaynağı değiştir]

Bir arkadaşım tarafından çekilip bana sunulan resimlerden birisidir. Herhangi bir lisans sıkıntısı yoktur. Fatih Camisi'ne dairelimde daha bir sürü resim vardır. Kullanımına dair lisans sıkıntısını düşünseydim diğerlerine yöneleceğimden emin olun.

Yukarıdaki resimlerden sadece Dosya:Hunlar(Batı).jpg tüm tasarımıyla tam olarak kendi yapımım sayılmayıp, onun renk ayarları bana aittir. Yukarıdaki resimlerden bazıları (veya belki hepsi) internet sitelerine yayılmış olabilir. ventus 14:24, 2 Nisan 2009 (UTC)

Uyarı[kaynağı değiştir]

İnternetten almış olduğunuz resimleri size aitmiş gibi özgür lisans ile etiketliyorsunuz.Vikipedi'de telif ihlaline izin verilmez ve tekrarlanması durumunda engellenebilirsiniz.Lütfen tekrarlamayınız.--Eldarion 15:10, 31 Mart 2009 (UTC)

Madddelerde Tarafsızlık / Taraflılık Ayrımı[kaynağı değiştir]

Merhaba, Bir süreden beri, birkaç madde hususunda sürekli olarak "taraflı" ibaresini eklediğinizi gözlemlemekteyim. Bu maddeler için mesela son düzenlediğim Kosova Türkleri maddesine dair "Hunlardan ile ilgili cümleler.... v.s. ilginç milliyetçilik görülmekte" notlaması bana epey ilginç geldi. O maddenin sizin dikkatinizi çeken kısımları tamamen Prof.Dr. İbrahim Kafesoğlu, Türk Millî Kültürü, Ötüken, 2003, İstanbul adlı eserin cümlelerinden oluşmaktadır. Sırf,şahsi ve taraflı fikirolarak sayılmasın diye hiçüşenmedim ve kitabı karıştoırıp ilgili kısımlarını yazdım. Ha amacınız Prof.Dr. İbrahim Kafesoğlu'nu tartışmak ise ona ben bir şey diyemem. Eğer basılı yayınlar; hele ki bilimsel kitaplar bilimsel veri değilse, biz Vikipedi'ye düzgün madde yazmaktan mahrum kalırız. Taraflı olmak, bilimsel kanıt sunmak olmasa gerektir. Selamlarımla... ventus 14:51, 2 Nisan 2009 (UTC)

Turani[kaynağı değiştir]

Turani:)) taraflı değil mi? Herşey Turanlaştırmak blog ve forum gibilerde olabilir. Milliyetçi araştırmacılarının tezilerini bilmek de eğlencelidir. Fakat burası bir ansiklopedidir. Henüz tam ansiklopedi olmasa da onu hedefliyor. Teşekkürler. Takabeg ^ileti 14:54, 2 Nisan 2009 (UTC)

Turani/Turanid terimleri bütün dünya dillerinde kullanılan bilimsel terimlerdir[kaynağı değiştir]

Siz eger araştırısanız, "Turani" terminolojisini veya onun Hint-Avrupan terimsel hali olan "Turanid" sözünü, dünyanın birçok dilindeki bilimsel yayınlarda görebilirsiniz (İngilizce, Fransızca, Macarca, Almanca vb). Bu tabir Türklere ait değildir. Lütfen bari bunu yapmayın. Politikanın barınmaması gereken en birincil yer burası. Eger Turani/Turanid terimleri bu diğer dillerde yoksa o zaman tartışalım. Ha eger varsa, o zaman da beni politik yayıncı olarak itham etmezden evvel bir kez daha düşünmenizi tavsiye ederim. Kelimelere alerjik tavırlarda bulunmak, Vikipedi Türkçe gibi ciddi olma yolunda adımlar atam bir yapılanmada hiç ama hiç olmamalı. Ben terim eklerken, kaynagından emin olamadıgım kısımlara "kaynak beliretilmeli" ibaresini de kendi maddelerine ekleme cesareti ve tarafsızlıgı içinde olan bir kişiyim; bilim insanıyım. Ayrıca, ben Türkiyeli değilim. Türkiye'deki sığ siyasi taraflılıklardan şükür ki uzagım! ventus 15:04, 2 Nisan 2009 (UTC)

Altayistikten Bir Bilgi[kaynağı değiştir]

Sayın Takabey, bilgi vereyim. Altayistik diye bir bilim dalı vardır. Bu dal Türkçenin de dahil oldugu ve uzun bir süredir Ural-Altay dil ailesi olarak algılanan ailenin Altay kolu konusunda genişletici fikirler sunan ve kurucuları da Hint-Avrupalılar olan dil bilimi ve tarih civarındaki bir bilim dalıdır. Altayistik, Turanid/Turani terimini, Miladın öncesinden itibaren Avrasya'da yaşamış olan birçok halk için kullanagelmektedir. Bu terim, daha kapsayıcıdır zira Turkic/Türki dense, kapsam daralıyor. Bilim işte; her şeye kadir. Siz gelin iyisi mi, bazı sözlere takılmaktan vazgeçin çünkü Vikipedi'de önemli görevlerde bulunan bir şahsın tarafsızlıgınıza söz düşmesi yakışık almaz. Benim gibi bilimsellikten beslenenlerin madde düzenlemeleri için ayırdıkları zaman da hiçe sayılmamış olur. ventus 15:20, 2 Nisan 2009 (UTC)

Ular ve Altay dil grubudur. Turani dil midir? Hayır. Kısaca bilgi vermek yerine daha geniş okursanız iyi olacak. Mesele basit değil mi? Sade ve normal bilgileri aktararak ansiklopedi oluşturalım. Takabeg ^ileti 15:27, 2 Nisan 2009 (UTC)

Ural-Altay bir dil grubu olarak varsayılır ve Ural-Altay ikiye ayrılıp Ural kolu ve Altay kolunu oluşturur. Ural dil kolunun mensupları Ural grubu halklardır, Altay kolu mensupları da Altay kolu halkları. Turanid/Turani terimleri de işte Ural ve Altay kollarının dillerini tarihin çok eski döneminden beri kullanan bu halkları kapsayan bir terimdir. Turanid tabirinin geçtigi maddede, dil değil antropolojik bir halk bütünü belirtildigi için Ural-Altay halkları veya Uralik-Altayik tabirleri olmadıgı için "Turanid" tabiri kullanılmak durumunda kalınmıştır.

Birbirimizi anlamak zorundayız Takabeg, çünkü Vikipedi Türkçenin gelişimi için bir takım edasıyla çalışmak durumundayız. Ben politika molitika saplantı ve takıntılarıyla hiç ama hiç ugraşmak istemiyorum cidden. Lütfen bilimsel çizgiyi iyi degerlendirip beni anlayınız. Ben sizin tarafsızlık hassasiyetinizi çok iyi anladım ve buna saygı duydum. Aksini düşünmek abesle iştigaldir. ventus 15:41, 2 Nisan 2009 (UTC)

Bilgilendirme[kaynağı değiştir]

O halde örneklendireyim.Kendinize ait olduğunu iddia ettiğiniz bu resim aynı zamanda bu ve şu sitelerde mevcut. Örneği görmeniz için resmi silmiyorum. Siz inceledikten sonra resim silinecektir.Bilginize.--Eldarion 06:24, 3 Nisan 2009 (UTC)

Resimlerle ilgili açıklamanıza cevaben şu bilgiyi vereyim: Resimler size ait de olsalar bir kere içeriğinin telif hakkı saklı bir sitede yayınlanmakla telif koruması altına girer ve siz bu resimlere özgür lisans koyamazsınız. Eldarion'un belirttiği bu resimler telif hakkı ihlali yaratıyor ve silinecek. Vikipediye katkıda bulunurken dikkat etmemiz gereken bazı kurallar için şu sayfaları incelemekte yarar var: Vikipedi:Telif, Vikipedi:Resim kullanım politikası, Vikipedi:Adil kullanım politikası. Teşekkürler. --Yabancı^msj 14:59, 4 Nisan 2009 (UTC)

Bu konuda, kesinlikle tartışmaya girmeyip, kötü niyet olmadığını da göstermek amacıyla ilgili resmi kendim kaldıracağım. Siz zahmet etmeyin. Bilgilendirme için teşekkür ederim. ventus 12:04, 5 Nisan 2009 (UTC)

Yabancı Vikipedi'den Resim Alma[kaynağı değiştir]

Merhaba. Başka bir dildeki Vikipedi'den resmi aynen Türkçe Vikipedi'nin ilgili maddesinde kullanmak istiyorum. Ne yapmalıyım? Kaydedip tekrar Vikipedi Türkçeye mi yüklemek lazım? ventus 13:54, 15 Nisan 2009 (UTC)

Merhaba, başka vikipedilerde olan bir resmin öncelikle "commons"ta olup olmadığını kontrol etmelisiniz, var ise her vikipedide kullanılabilir. Yok ise, tekrar Türkçe vikipediye yükleyebilirsiniz ancak lisans problemlerine dikkat etmek gerekir, diğer vikipedide bu konu es geçilmiş olabilir, yahut izinsiz diğer vikipedilerde kullanılmaması için lisanslandırılmış bir özgün üretim olabilir...İyi çalışmalar...Hoşcakalın...Vikipedist 07:04, 16 Nisan 2009 (UTC)

Merhaba. Vikiçizer sorunuzu yanıtlamış. Ben de şunu belirteyim, öncelikle diğer vikideki resmin sayfasına girmelisiniz. Resmin altında "Bu resim Commons'ta yüklüdür" ibaresi çıkıyorsa resim Commonsta yüklü demektir. O zaman doğrudan burada yüklüymüş gibi burada kullanabilirsiniz. Değilse, deneyimli bir kullanıcıya danışmadan yüklememenizi öneririm. Zira önceden yaptığınız bazı politika ihlalleri var, tekrarlamamak için temkinli davranmanız yerinde olur. Size daha önce hakkında ayrıntılı bilgi vermeniz gerektiğine ilişkin mesaj yazdığım şu kategoride bulunan resimler de telif şüphesi nedeniyle silinecek, bilginize. "Kendim kaldıracağım" demişsiniz ancak maddelerden kaldırmamışsınız. Ayrıca silme işlemini ancak hizmetliler yapabileceğinden sizin kaldırmanız da çözüm olmazdı. Lütfen kurallara uymaya özen gösteriniz. Teşekkürler. --Yabancı^msj 19:31, 16 Nisan 2009 (UTC)

Merhaba. anlaşılan o ki resim alma hususunu biraz daha araştırmam lazım.

Bana uyarıda bulunulan resimler içinde telif sorunu yaratacagı için ben dediğim gibi, Priştine-Fatih Camisi resmi silmiştim. Ancak sonradan maddeyi, inceleyince bizzat benim tarafımdan çekilen veya taranan bazı resimlerimin de silindiğini gördüm. Peki deyip geçmiştim.

Ayrıca, bu kategoride belirtilen resimlerin durumlarını açıklayayım. Siz halen silme taraftarı olduğunuz resim var ise, söylemiş olursunuz. Aşağıda açıklamalarını yapıyorum. Resimler:

Kosova Müzesi-Priştine: Arkadaşım tarafından bizzat çekilip bana verilen resim. Tarihini yazmışımdır.

Kış-Yakova Çarşısı: Resimden taranan bir dosyadır.

Prizren-Maraş Camisi Kapısı: Kendi makinemle çektiğim resim. Tarihi yazar.

Prizren Taşköprüsü Karda: Arşivimden çok zaman önce aktardığım bir resim. Çekimi bana ait değil.

Prizren: Bu resim de bir başka kişi tarafından çekilmiştir. Ben, müsaade ile kendisinden almıştım. Asıl çekim tarihini de yazmışımdır.

Yakova Genel: Çekimi bana ait olmayıp arşivime aldığım bir resim. Çeken kişiyi tanımadığım için eger telif sorunu yarattıgından emin iseniz, silinebileceğini düşüneceğim bir resim olur.

Tarihi Yakova: Kendi makinemle çektiğim resim. Tarihi yazar.

Yakova HadumCamisi: Kendi makinemle çektiğim resim. Tarihi yazar.

Yakovada Eski Bir Balkon: Kendi makinemle çektiğim resim. Tarihi yazar.

Yöresel Kosova Türk Kıyafeti: Arşivimden eklediğim resim. Tarihi yazar.

Ben, başka dildeki bir Vikipedi'den resim almadan önce danışıyorsam bu, telif sorunu yaratmamak içindir. Aksi halde maddeyi yazarken, resmini de o dilden alır, böylece maddemi bitirmiş olurdum. Politika ihlalinde bulunmamak adına oldukça dikkatli davranarak çalışıyorum. İyi çalışmalar.

ventus 11:29, 17 Nisan 2009 (UTC)

Tarafsız Görünen Taraflılık[kaynağı değiştir]

Takabeg, bazı maddelere yaptıgınız düzeltmeler bana şunu sormayı gerekli kıldı. Acaba tarafsızlığı sağlamak mantıgıyla hareket ettiğinizi söylerken, vandalizme neden müdahale etmiyorsunuz? Mesela Kosova maddesindeki nüfus rakamları ve diğer bilgiler, Vikipedi üyesi olmayan sıradan bazı vandallar tarafından vandalca değiştirilince veya Türkler aleyhine herhangi bir yazı eklenince, çıkarılınca neden hiç müdahaleniz olmuyor? Bu mudur sizin "tarafsız"lığınız? Bakın, ben artık sizi bir Vikipedi yazarı olarak anladım. Siz kendinize, dünya görüşünüze göre bir "tarafsız"lık istiyorsunuz ve bu taraflı olan "tarafsızlık" da bilimsel görüşleri bile ortadan kaldıracak cinsten. Emin olun uzun bir süredir sadece acaba ben mi yanlış anlıyorum diye takip ediyorum. Bu karşılaştığım çifte standartların gözünüzden kaçmış şeyler olduğunu düşünmek isterim. Ötekisini, bu kadar madde düzenlemiş bir kullanıcıya yakıştırmak istemem.

Kaynak talebi adı altında maddelerin değeri düşürülmekte. Kosova’nın Glogovaç şehrinin ismine “kaynak belirtilmeli” ibaresini ekleyecek kadar abartmaktasınız. Bir kent isminin şekli nasıl kaynak belirtmeye maruz kalabilir! Ya öyledir ya değildir. Vikipedi Türkçe'ye madde eklensin diye uğraşan bir Vikipedi çalışanının emeğini nasıl hiçe sayarsınız. Dalga mı geçiyorsunuz? Tarafsızsanız gelin Kosova maddesindeki vandalca saldırıları da önleyin. Kosova maddesi sadece bir örnek! Yapsaydınız şimdiye dek yapardınız. Çok üzülüyorum. Sizi gerçekten bilimsel düzeyi koruyan bir ansiklopedist olarak düşünmüştüm. O kadar açıklamama yazık. Bu da bir tecrübe. Aşağıdaki cümleniz her şeyi anlatıyor. Fikirlerini begenip begenmemeniz önemli değil ama aşağıdaki kişiler hakkında yargı yürütmeniz, sizin tarafsızlığınızın ortadan kalktığına delalet eder. Hangi yazarların kullanılabileceğini de söyleyin de başka kitapları boşuna kaynak bulmak için uğraşmayalım sevgili Takabeg. Bakın burada şahsi bir duruma girdim çünkü siz benim emeğimi ve benim gibilerin emeğini hiçe sayma cüretini kendinizde hak görüyorsunuz. Sizinle tek konuşabileceğim seviye olan bilimsel seviye bile, yaklaşımlarınız karşısında sıfırlanmaktadır. Sözleriniz aynen aşağıdadır.

Zeki Velidi Togan, İbrahim Kafesoğlu, Osman Turan gibi yanlı (Türkçü, Türk-İslam sentezici) araştırmacıların son kullanma tarihi geçmiş eserleri kaynak gösteriyor:)

"Aynası iştir kişinin lafa bakılmaz" şiarından hareketle sizin yaptıklarınızı ve yapmadıklarınızı belirttim. "Doğru görüş budur" yaklaşımından çok, "Bu görüş de var" yaklaşımını tercih etmek gerektiğini düşünüyorum". Bu söz bana ait değil. Önemli bir Vikipedi yazarına ait ve sizin için söylenmiş.

Vikipedi'nin bu Türkçe bölümünde, hakkımı savunmak ve sizin keyfiyetinize bırakmamak için elimden geleni yapacağım. Eğer burası özgür bir ansiklopedi ise ve bilimsel, ansiklopedik bir düzey amaçlanıyor ise zaten sesime yanıt veren olur. Deforme edilen Kosova gibi maddelere dokunmayacağım. Sizin fark etmenizi bekleyeceğim.

ventus 23:48, 17 Nisan 2009 (UTC)

Taraflı görünen taraflılık:)[kaynağı değiştir]

Glogovaç'ın yaygın' kullanılılıyor mu, Türkiye Türkçesinde? madde başlığı değiştirirken kayankları göstererek değiştirirsen iyi olur. Aski halde geri alınabilir. Kosova'da Türk yoktu demiyoruz zaten. Yine de Kosova ve diğer maddelerde fazlasıyla Türk varlığını vurgulanmakla maddeleri taraflı kılmaktadır. Türkçe Vikipedi bir evrensel ansiklopedi projesi olup ne Türk Vikipedi ne Türkiye Vikipedi ne de Türkçü Vikipedi ne de Turanî Vikipedi. Bunları gözönünde tutarark verimli katkılarda bulursan çok sevineceğim. Kısaca önemli olan ölüçlü davranmak. İyi çalışmalarTakabeg ^ileti 02:14, 18 Nisan 2009 (UTC)

Şöyle izah edeyim. Kosova'da bildiginiz gibi, en az üç dil merkezli şehir adları vardır. Bazı adlar ortaklaşır, bazıları da farklılaşır. Glogovaç adı da Gllogoc/Glogovac Arnavutça ve Sırpçasının yanında Türkçe isim şeklidir. Türkiye Türkçesi derken eğer Türkiye merkezli diyorsanız daha Kosova'yı bile tam bilmeyen bir ülke insan profilinde Glogovaç'ı bilmek çok büyük bir şey olacaktır :) Eğer Kosova Türkleri, Türkiye Türkçesi dışında bir Türkçe yazı dili oluştursalardı, Vikipedi Türkçe'de bu maddeden bahsetmez, başka bir Türkçe kolunun maddesinden bahsederdik :) Bu durum kısaca böyle. Madde adını değiştirirken de zaten açıklamada yazmıştım.

Bana diğer konuda yanıt vermediniz. Vikipedi'nin bu Türkçe sürümünün felsefesini bilmesem de durum değişmez. Bakın siz, sadece bir kullanıcı adına sahip, bu şekilde tanıdıgınız bir kullanıcıyı Türkçülük, bilmemnecilik gibi, ideolojilere bağlama konusunda epey marifetlisiniz :) Ama emin olun ki hadise, gördüğünüz kadar basit çözülemez. Derdim, gerçek tarafsızlığı bulmak. Türkiye'de bir kesimin Türklük deyince gerildiğini de öğrenmiş bulunmaktayım ama bir ansiklopedi maddesi, ideoloji barındırmadan her görüşü sunmalıdır. Ben artık bu platformda ideolojiden bahsetmek istemiyorum. Şunu istiyorum. Benim olsun, başkasının olsun maddeleri kontrol ederken daha merkezi bir konumda olunursa, Vikipedi maddeleri daha sağlıklı olur. Çünkü dünyadaki bütün akıllı sistem ve düşünüşler, "insan emeği"ne saygıyı öğütler ;) Yanıtınızı bekliyor olacağım. İyi çalışmalar...

ventus 09:45, 18 Nisan 2009 (UTC)

Kosova Yer Adları Hususunda Size Özel Bilgi[kaynağı değiştir]

Bilgisiz??? Kaynak istemek bilgisizliğimden mi kaynaklanıyor acaba? Sadece fact ekledim. Eğer yanlış olduğunu düşünmüş olsaydım. Bizat ben geri alırdım. Ne demek istediğimi anladın değil mi? Birde bilgisiz milgisiz diye konuşmazsan iyi olur. Engellenmemen için tavsiyem. Birde Turancılık yapmayın:)) Kosova maddesini düzeltmek için vaktimizi harcamak zorunda kaldı. İyi çalışmalar. Takabeg ^ileti 10:02, 18 Nisan 2009 (UTC)

Bilgi tabirini kullanmamın sebebi, bir yer adı gibi kesin konuda "kaynak" ibaresinin eklenmesidir. Yani bu aşırı şüphecilik algısına gerek yok diye... Vikipedi'de engellenmekle tehdit edilmek hoş olmadı. Burası arkadaşlık sitesi değil ve ben de vandal değilim. Neyse... Ben artık maddelere, çalışmalara dönmek isterim. Sohbet etmek zaman harcatıyor ama derdimi anlatmak zorundaydım gerçekten! Ayrıca beni Turancılık yapmakla suçlamazsanız sevinirim. Kosova maddesini de sağlıklı hale getirdiyseniz teşekkür ederim. İyi çalışmalar...

ventus 10:32, 19 Nisan 2009 (UTC)

”Takabeg” Hakkında Bilgi[kaynağı değiştir]

Merhaba Sayın Kibele,

Ben, Vikipedi (Türkiye Türkçesi) adlı sürümün internette güvenilir ve gelişkin Türkçe bilgi kaynağı olması için, akademik bilgilerim bakımından sahip olduğum her türlü malumatı ekleyen bir kullanıcıyım. Vikipedi’nin Kosova ve diller hususunda epey katkı olduğum kanaatindeyim, acizane. Kosova maddesi ve konuyla alakalı birçok yeni madde yarattım, maddeleri sağlıklı kıldım. Kısa bilgim budur. Konuya gelecek olursam:

Mesajlarınızı okurken Takabeg adlı kullanıcının taraflılığı hususunda bazı şikâyetleri gördüm. Benim yarattığım ve düzenlediğim bazı maddelere de kendi dünya görüşü ışığında müdahalesi söz konusu olmuştu. Ben, size bildirmek istemedim ama başka kullanıcıların da benzer şikâyetlerini görünce bir bilgiyi de paylaşmayı, Vikipedi'nin sıhhati açısından gerekli gördüm. Kendisiyle şahsi hiçbir sorunum yoktur hatta maddelere yaptığı düzeltmeler konusunda ilk başlarda çok sağlıklı fikirlerim olmuştu, tarafsız olduğunu varsaymıştım o zaman.

Bir süredir, okumalarım ve genel bilgilerimle emek harcayarak oluşturduğum birkaç maddenin bir çırpıda “taraflı” olarak nitelendirildiğini veya silindiği gözlemledim. Bu işlemi düzenli olarak Takabeg yapmıştır. Ayrıca benzer müdahalelerin başka maddeler için de yapıldığını görünce önce kendi düşüncesini anlamak için irtibata geçtim. Kendisine bilimsel veriler ışığında bazı açıklamalarda bulunup, “taraflı” ibaresini keyfiyetle eklememesi gerektiğini anlatmaya çalıştım. Örnek:

Kendisi Turanid/Turani terimine müdahalede bulunmuştu. Ben de merak ettim ve sordum. Milliyetçi söylem dedi. Açıkladım:

Sayın Takabey, bilgi vereyim. Altayistik diye bir bilim dalı vardır. Bu dal Türkçenin de dâhil oldugu ve uzun bir süredir Ural-Altay dil ailesi olarak algılanan ailenin Altay kolu konusunda genişletici fikirler sunan ve kurucuları da Hint-Avrupalılar olan dil bilimi ve tarih civarındaki bir bilim dalıdır. Altayistik, Turanid/Turani terimini, Miladın öncesinden itibaren Avrasya'da yaşamış olan birçok halk için kullanagelmektedir. Bu terim, daha kapsayıcıdır zira Turkic/Türki dense, kapsam daralıyor. Bilim işte; her şeye kadir. Siz gelin iyisi mi, bazı sözlere takılmaktan vazgeçin çünkü Vikipedi'de önemli görevlerde bulunan bir şahsın tarafsızlıgınıza söz düşmesi yakışık almaz. Benim gibi bilimsellikten beslenenlerin madde düzenlemeleri için ayırdıkları zaman da hiçe sayılmamış olur.

Sonrasında konu kapandı. Ben de anlaştık dedim zira Vikipedi Türkçe’ye katkı sağlamaya uğraşırken bir de kendi aramızda gereksiz tartışmalara girersek enerjimize yazık olur. Bunu da söylemiştim kendisine.

Bu konuşma sonrasında kendisini gözlemledim. Durum şu:

Kosova maddesinde sürekli olarak “kaynak belirtilmeli” eklemesinde bulunulmakta. Ayrıca, Türklerle ve Kosova’nın dilleriyle ilgili bilimsel veriler kaldırılmakta.

Sürekli olarak Türklük ve Türkçülük yapılıyor denilerek “dipnotu verilen kısımlar bile” ya silinmekte ya da deforme edilmekte.

Sadece bir maddede değil, genel olarak Türklerle ilgili bütün maddelere “milliyetçiliği önlemek” mantığı adı altında müdahalelerde bulunulmakta.

Kaynak talebi adı altında maddelerin değeri düşürülmekte. Kosova’nın Glogovaç, Yakova vb şehir isimlerine “kaynak belirtilmeli” ibaresini ekleyecek kadar abartılmakta. Bir kent isminin şekli nasıl kaynak belirtmeye maruz kalabilir. Ya öyledir ya değildir. Yakova şehrine dair bir tabela fotoğrafım vardı da onu ekledim sırf kendisi, yaptığı saçmalığı anlasın diye.

Talep: (Eğer mümkünse) Takabeg’in yaptığı oynamalar, düzenlemeleri incelerseniz ne demek istediğimi daha iyice anlamış olursunuz.

Bendeniz, bilgisel emekleri hiçe sayan ve sadece kendi dünya görüşüne uygun şekle sokmaya çalışan yaklaşımın sahibi Takabeg adlı kullanıcı hakkında, bu durumları sonlandıracak bir işlemin yapılmasını talep ediyorum. Ayrıca, Kosova maddesine Takabeg ve diğer bazı vandallar tarafından yapılan müdahalelere fırsat vermemek adına ben, ilgili maddenin mesela “ülke dilleri” kısmında sürekli değişiklik yapılması sebebiyle Kosova Anayasası’nı eklemiş idim ki gerçek orada durduğuna göre artık müdahale edilmesin. Ancak, bunlar kâr etmiyor sanırım.

Eğer ben haksız isem bunu bildiriniz. Haksız isem bundan sonra Vikipedi Türkçe’ye yapacağım eklemeler, düzeltmeleri ona göre yaparım. Eğer Takabeg adlı kullanıcı haksız ise ve gereken yapılır ise, en azından günlerce süren hazırlıklarımın bir çırpıda çöpe atılmayacağını bilirim. Selamlar.... İyi çalışmalar...

ventus 13:11, 29 Nisan 2009 (UTC)

merhaba, öncelikle, vikipedideki gelişmeleri elimden geldiğince izlediğimi, takabeg'in değişikliklerinin ve müdahalelerinin de başından beri farkında olduğumu, sizinle olan diyaloglarını da okuduğumu bilmenizi isterim. takabeg hakkındaki şikayetlerin toplandığı iki ana konu var. ilki, araştırmacı ve çalışkan bir kullanıcı ve hassas konulara el atmaktan çekinmiyor. dolayısıyla tarafsızlaştırma ve kaynak isteme konularında, maddeleri sahiplenen kullanıcıların tepkisini topluyor. iki tarafı olan konularda her iki görüşün de kendisine aynı tepkileri verdiğine tanık oldum geçmişte. ikincisi ise ısrarcı tutumu ve üslubundaki yer yer kırıcı olabilen 'ironi'. bu konuda uyarıldı ve uyarılara uygun davranıyor gördüğüm kadarıyla. taraflı, ve ansiklopedik olmayan davranışları görülürse müdahale edilir, hiç kuşkunuz olmasın.

kaynak talebi maddelerin değerini düşürmez, aksine artırır. bu yüzden bu talepleri kişisel olarak algılamak yerine kaynak göstermeye çalışmak gerekir. size önerim, meseleye 'bilmemkim maddeye etiket yerleştiriyor' diye değil de, 'şu şu bilgilerin kaynağı bulunmalı' diye bakmanızdır. siz bulamazsınız, bir başkası bulur. önemli olan sağlam kaynaklı maddeler oluşturmaktır.
burada türkiye ya da türk vikipedisinde değil, bir ansiklopedinin türkçe dilindeki kolunda bulunmamıza rağmen, bu yönde taraflılık eğrisi olması çok doğal. ancak bizim de ister istemez yönelinen tarafı görerek ve bundan kurtularak evrensel kaynaklarla bilgi aktarımı yapmaya çalışmamız gerekiyor. bu yüzden daha çok türklerle ilgili maddelerde bu konuların olması da doğal.
balkanlar, şehir isimleri açısından karışık bir coğrafya. geçmişte bulgaristan'daki isimler için uzun uzun tartışmalar olmuştu. farklı kaynaklarda farklı isimler yer alıyor.
kısaca durumlara haklı, haksız diye bakmaya gerek yok. sözünü ettiğiniz maddelere ayrıca bakarım. sormak istediğiniz başka bir şey varsa buradayım. kolay gelsin. --ki ^bl 13:45, 29 Nisan 2009 (UTC)

İlginiz ve anlayışınız için teşekkürü borç bilirim. Size konu hakkında bir bilgi daha vermek istemiştim. Bunun dışında dediğiniz gibi, şahsilikten veya benim maddelerime müdahale ediliyor" yaklaşımından uzak duruyorum. Amaç, bilgi sunmak. Bir ihtiyacım olursa tekrar kapınızı çalıyor olacağım. Selamlar... Kolay gelsin. ventus 13:57, 29 Nisan 2009 (UTC)

"Çetine" adını Podgorica maddesinden ayırmak lazım[kaynağı değiştir]

Merhaba. Bugün Karadağ'ın içindeki bir şehir olan Cetinje'nin Türkçe adı olan Çetine adı, Karadağ'ın başkenti Podgorica maddesine bağlantılanmış. Rica etsem, bu yanlış bağlantıyı kesip maddeyi bağımsız kılabilir misiniz? Maddenin boş kalmasını önlemek için bilgi toplayıp yaratmaya girişeceğim. Selamlar... tıl 17:18, 10 Mayıs 2009 (UTC)

tamamdır. madde özgürlüğüne kavuştu. şimdi sizin katkınızı bekliyor. :) kolay gelsin. --ki ^bl 18:32, 10 Mayıs 2009 (UTC)

Merhabalar.Bir kuruma ait logoyu kendiniz çizseniz bile özgür lisansa sahip olamaz.Her durumda telif hakkı logonun sahibi firmaya aittir. Dolayısıyla resim telif ihlali sebebiyle silindi.Uygun lisans ile yüklerseniz maddeye tekrar ekleyebilirsiniz.İyi çalışmalar.--Eldarion 07:59, 21 Mayıs 2009 (UTC)

Wikimedia Commons Türkçe konuşanlar haritası[kaynağı değiştir]

Merhaba, Wikimedia Commons kullanıcı sayfama sizin Vikipedi kullanıcı adınızla bir yorum bırakıldığını farkettim. Sanıyorum yorumu yazan sizsiniz. Bahsettiğiniz "MapOfTurkishSpeakers.png" haritası ana dil olarak Türkiye Türkçesi konuşanların önemli sayıda bulunduğu ülkeleri göstermektedir. Bildiğim kadarıyla bahsettiğiniz Orta Asya Türk cumhuriyetlerinde ana dil olarak Türkiye Türkçesi konuşan hatırı sayılır bir nüfus bulunmamakta. Yine benim tarafımdan yapılmış, bahsettiğiniz diğer Türk dili konuşulan ülkeleri gösterir "Map-TurkicLanguages.png" adında bir harita daha var. (en:Turkic languages maddesine bakınız.) İngilizce'deki "Turkish" - "Turkic" ayrımına dikkatinizi çekmek isterim. "Turkish" adı kullanıldığında özellikle ve kesinlikle Türkiye Türkçesi anlaşılırken, Kazakça, Uygurca, Özbekçe gibi diğer Türk dilleri de kastedildiğinde "Turkic" denmektedir.

AtilimGunesBaydin 18:45, 25 Mayıs 2009 (UTC)

Bilgilendirmeniz için teşekkür ederim. Sanırım, resmin açıklaması benim, konuyu Genel Türkçe yani "Turkic" kapsamında değerlendirmeme sebep oldu. İyi çalışmalar. Selamlar...

tıl 17:29, 27 Mayıs 2009 (UTC)

bir iki söz..[kaynağı değiştir]

merhaba, Tartışma:Türkçe sayfasındaki, yorum yapan kişi olarak sizin uzmanlık alanınızı öğrenebilirsek daha yararlı olacaktır. ve yazınızın altına imzanızı koyma medeni cesaretini gösteriniz de cümleleriniz dikkatimi çekti de.. burada kimsenin uzmanlık alanı bizi ilgilendirmez, katkılar buna göre yapılmıyor, böyle değerlendirilmiyor. ikincisi, kişi imza atmayı unutmuş olabilir, muhtemelen bilmiyordur. kısaca biraz daha nezaket, biraz daha iyi niyet lütfen. kolay gelsin. --ki ^bl 20:45, 11 Haziran 2009 (UTC)

Uyarıda bulunduğunuz iyi oldu, aksi takdirde yanlış anlaşılmaya sebep olacaktım. Tavrım nezaketsizlik gibi göründüyse kusuruma bakmayın. Derdim o değildi. Sadece biraz daha sağlıklı bilgilere ulaşmak için demiştim. Kolay gelsin. tıl 08:12, 12 Haziran 2009 (UTC)

Kendi mesaj(laşma) sayfanızdaki içeriği değiştirmekte özgür olmakla birlikte, size gönderilen mesajları silmeniz Vikipedi'de hoş karşılanmayan bir tutumdur. Takdir edersiniz ki, diğer kullanıcılarla olan yazışmalarınızı, hem sizin hem de diğer kullanıcıların kolaylıkla takip edebilmesi açısından mesaj sayfanızdaki içeriğin silinmemesi gerekir. Aslında yaptığınız, tam olarak bir silme de olmayıp, sayfayı boşaltmaktan ibarettir. Zira, silme işlemini sadece hizmetliler gerçekleştirebilir. İsterseniz, mesaj sayfanızı burada anlatıldığı şekilde arşivleyebilirsiniz. Maddeleri taşıma ve yeniden adlandırma hakkında daha fazla şey öğrenmek için bu yardım sayfasına da bir göz atabilirsiniz.
Merube 89^msj 14:53, 23 Haziran 2009 (UTC)

Balkanlara artık sıkça savaşlar ve katliamlar yüzünden kötü imajından dolayı artık Güneydoğu Avrupa da deniliyor. Lütfen bir daha silmeyin.[kaynağı değiştir]

Balkanlara artık sıkça savaşlar ve katliamlar yüzünden kötü imajından dolayı artık Güneydoğu Avrupa da deniliyor ve bu kullanım artıyor (özellikle de resmi alanlarda). Lütfen bir daha silmeyin. Bu konu hakkında "Balkanlar" maddesinin Vikipedideki diğer dillerindeki sayfalara göz atınız.

Sizin ne tür bir soruna sahip olduğunuzu bilmiyorum ama "Balkanlar" yer adı, tarihten beri hep aynıdır ve aynı kalacaktır. "Güneydoğu Avrupa" tabiri, Balkanlar'ın Türkçe olan ismini ortadan kaldırmak isteyen Avrupa düşüncesinin ürünüdür. Böyle saçmasapan fikirlerle gelmeyiniz. Vikipedi'nin diğer dillerinde öyle yazması, Türkçede evvelden beri Balkanlar olarak kullanılan tabirin değişmesini gerektirmez! Savaşlar ve katliamlar da ne demek? Neyse... Daha fazla yazmayacağım.

Stara Zagora[kaynağı değiştir]

Inrtwikilerini Eski Zağra yamayın:)))) Hadi kolay gelsin. Takabeg ^ileti 12:16, 10 Temmuz 2009 (UTC)

Evet, biraz karışıklık yaratmışım :)). Uyarı için teşekkürler. Kolay gelsin. tıl 13:51, 15 Temmuz 2009 (UTC)

Standartlaştırma ?[kaynağı değiştir]

Merhaba

Balkanlar maddesine düzenleme ve standartlaştırma talebinizi notlamışsınız. Ne gibi bir Viki standartlaştırmaya gidebileceğimizi öğrenmek isterim. Bir süredir, maddeyi gelişirmek için bilgiler eklemekteydim, notu görünce merak ettim. İyi çalışmalar... tıl 10:35, 18 Temmuz 2009 (UTC)

Gereksiz kalın harfler, Vikipedi bir sözlük olmadığı halde sözlüklelrin yer alması v.s. aslında görünce bellidir ve açıklamamıza gerek yok sanırım. Kaynaklar ile birlikte maddeyi geliştirirseniz iyi olur. İyi çalışmalar. Takabeg ^ileti 10:39, 18 Temmuz 2009 (UTC)

Sözlük bilgisini ben ekledim ve özellikle "kaynaklılık" olsun diye yaptım. Hani Vikipedi'de hep kaynak ararız ya... Neyse... Elden geçireceğim. İyi çalışmalar... tıl 10:43, 18 Temmuz 2009 (UTC)

Struga[kaynağı değiştir]

Şehrin Vikipedi'de kaydı Struga olarak zaten. Maddede şehrin asıl Türkçe ismine yer verilmesine siz hangi mantıkla müdahale edersiniz. Madde adını değiştirseydim bunu konuşabilirdik. Şehir hem Struga hem Ustruga olarak kayıtlıdır kaynaklarda ama Vikipedi'de Struga tercih edilmniştir. İyi çalışmalar...

tıl 15:34, 19 Temmuz 2009 (UTC)

Struga'lı Türk arkadaşlarım var. Gostivar'lı Türk arkadaşlarım var. Ama hiç kimse Ustruga Mustruga demiyor:)) Takabeg ^ileti 15:37, 19 Temmuz 2009 (UTC)

Sizin oralı arkadaşlarınız varmış ne güzel. Benim de akrabalarım var. Zaten çogunluk Ustruga deseydi maddenin Ustruga olarak geçirilmesine dair yönelmede olurdum. Yaşım kadar çok bulunduğum bir kentin tarihini ve başka isimlerini de bildiğim için yazdım. Kaynaklara bakarsanız (tarihi ve çağdaş) Ustruga şekline de ulaşırsınız. Ayrıca, bu hafif alay barındıran tavrınıza bir çekidüzen vermenizi, genel Vikipedi ortamı adına talep ediyorum. Maddeyi yazarken Struga/Ustruga ikileminde kalıp, bu şeklin de kullanılmasından sebepli olarak, Ustruga şeklini kullandım. Neyse... tıl 15:43, 19 Temmuz 2009 (UTC)

Google arama sonucu (madde başlığı google aramayla seçilmez ama gözönünde tutmakla fayda var): sadece Türkçe sayfalarına bakıyoruz.

Struga [1] 16.100

Ustruga [2] 429

Böyle işte:) Takabeg ^ileti 15:47, 19 Temmuz 2009 (UTC)

Bu başka yerde bulunmaz tavrınıza hastayım, aşığım, bayılıyorum. Meğer bilgiye ulaşmak ne kadar da kolaymış Takabeg. Oturduğumuz yerden, google sayfasını açıp ilgili kelimeyi yazmamız yetiyormuş. Yazık bana ve benim gibi insanlara. Biz, tam güven vermediği için, internete girmeyen arşiv kaynaklarına ve diğer kaynaklara boşuna bakıyormuşuz. Meğer bilim google imiş.

Bir şehrin ismine dair bu tarz ölçümlerinize daha önce de rastladım. İnternetin doğru söylediği de var ama yanlışı veya eksiği de... Unutmayın ki nasıl ben, "her şeyi" bilemiyorsam siz de her şeyi bilemiyorsunuzdur. Bilimde, hele ki linguistiğe dair konularda kesinlik bir tık ötede değildir! Ayrıca, ben Ustruga'nın daha çok olduğunu zikretmedim bile! tıl 15:53, 19 Temmuz 2009 (UTC)

Gerçeklere aykırı değişikliklerinizi lütfen geri alır mısınız? Takabeg ^ileti 16:23, 19 Temmuz 2009 (UTC)

İmla standartlaşmasına dair[kaynağı değiştir]

Türkçe Viki'de İzmir'in Smyrna olmasını ben de imkansız olarak görüyorum. Bu örnekten hareketle sizin gıyabınızda insanlara şunu anlatmak lazım. Tarihte ve/veya bugün Türklerin asıl unsur olarak yaşadıkları ve resmi belgelerde Türkçe isimleri olan, Türkçe literatüre bu şekilde giren yer adlarının kullanımında bunları göz ardı etmeyelim. Sizin için İzmir'in "Smyrna" olarak geçmesi ne kadar yanlış ise, Balkanlar'da ilgili şehirde yaşayan mesela Manastır'da yaşayan bir Türk için şehrinin ismini "Bitola" yazmak da o kadar yanlıştır. Unutmayın ki İzmir şehrinin ismi bugünkü yabancı dilin çağdaş kaynaklarında bile halen Smyrne/Smyrna'dır. (Msl Yunanca: Σμύρνη / Smirni; Sırpça: Smirna ve İzmir; Fransızca: Smyrne ve İzmir vb.) Yani, her dil kendi literatürüyle bağlantılı olarak şehirlere, ülkelere, yerlere isim vermişse o verilen geleneksel isim kullanılır. İstanbul ismi bugünkü Bulgar kaynaklarında halen Цариград / Carigrad yani "çar şehri" ismiyle geçebilmektedir. Dil bilimi bu kuralı tasdikler. Bu yüzdendir ki ben de Balkanlar'daki ve hatta Orta Asya'daki yerleşke adlarının kullanımlarına dair Türkçeden yana olunmasını zaruri tutarım. Bunu lütfen objektif düşünelim ve imlada bir standart bulalım. Bu imla kuralında iki kol vardır:

1. Balkanlar'daki bir şehrin Türkçe ismi %100 veya %50 bir kullanıma sahip ise o şehrin ismi, Türkiye Türkçesi literatürde geçmişten bugüne nasıl gelmişse o şekilde kullanılır. Mesela Kiçevo yerine Kırçova da kullanılmaktadır ve geleneksel imla da "Kırçova"yı kabul eder.

2. Balkanlar'daki bir şehrin Türkçe ismi, tarihi sebeplerle Türkçe içinde, Türkler arasında kullanımdan kalkmış ise, o zaman mevcut kullanımdaki şekil devreye girer. Mesela Kosova/Prizren şehrinin ismi Osmanlı kaynaklarında "Pürzerin"'dir ama bugün Kosova'daki en yoğun Türk nüfusuna sahip bu şehirde, kendi şehirlerine "Pürzerin" diyen Türk yoktur. Dolayısıyla o şehrin Türkçedeki adı da "Prizren"dir. Türkçe literatürde de "Prizren"dir.

İmla kaidesi bu olsa gerek. Struga ağırlıktaysa Struga olur, Ustruga kullanılmaz. Takabeg, "amaç inat veya kavga değil, mantıksal yol bulmak." İyi çalışmalar...

Gerekliyse Vikipedi'de beraberce düzenleme yapalım, standartlaştıralım... Yeter ki iyi niyetli olalım. Kırk yıllık Kara Drin'in adına kaynak istemeyelim ;) tıl 11:41, 22 Temmuz 2009 (UTC)

Balkanlar maddesi[kaynağı değiştir]

Selam. Bir süredir maddenin standardını yükseltmek amacıyla çalışmalara girişmiş bulunuyorum. Vikipedi'nin birçok dil versiyonundan bilgileri kontrol edip, çevirip Türkçe maddeyi geliştireceğim. Sizden bir ricam olacak. Uzun zamandır gözlemlediğim bir durum var. Bir veya birkaç vandal, düzenli olarak Balkanlar maddesinde hep aynı yerlerdeki verileri siliyorlar. Bunlar kayıtsız kullanıcılar, sadece IP adresleri var. Kayıtlı olmayan kullanıcılara bu sayfa kapatılabilirse sanırım bu sorun çözülmüş olur. Ben çalışmama devam ediyorum. İyi çalışmalar... --Bödöŋtıl 15:52, 4 Ağustos 2009 (UTC)

merhaba, şu anda pek hareket yok gibi görünüyor. maddeyi izleme listeme aldım, eğer problem olursa korumayı devreye sokarız. siz çalışmanızı sürdürebilirsiniz. kolay gelsin. --ki ^bl 16:32, 5 Ağustos 2009 (UTC)

Tamam, sanırım vandal kardeş tatile çıkmış :) Yoksa ısrarla birkaç kısma hücum eden bir çete var. Her gün müdahale ediliyordu bir ara. Teşekkürler. Kolay gelsin. Bödöŋtıl

Tekrar merhaba, Rica etsem Balkanlar maddesine yaptıgım son uyarlamalara bakıp madde hakkında bana yorumunuzu sunabilir misiniz? Günlerin uğraş ve çalışmalarıyla şimdilik bu hale getirdigim madde hakkında hemen değiştirme çalışmalarına girişildigini görüp biraz üzüldüm bir Vikipedist olarak. Viki'de maddeler değiştirilecek tabii. Bizim yaptıklarımız son şekiller olmayacak ama değiştirmenin de bence bir adabı vardır. Neyse :) Bödöŋtıl