Vikipedi:Köy çeşmesi/2022/Nisan

Teklifler

Kategorilere Erkek/Kadın süzgeci

Öneri Merhabalar! Katalanca Vikipedi'de bu örnekte görülen erkek/kadın (Katalanca Dones/Homes) süzgecinin Türkçe Vikipedi'de kullanılması fikrini önermek istedim. Veriyi Wikidata bağlantısından aldığı için çok da gayret gerektirmeyeceğini düşünüyorum. --Daniel·lèsim (mesaj) 03.54, 12 Nisan 2022 (UTC)

Destek--Axis (mesaj) 22.17, 21 Haziran 2022 (UTC)

Karşı Betseg (mesaj) 05.35, 22 Haziran 2022 (UTC)

her özel güne bir vikipedi logosu

500bin logosunu düşünüyorum, neden yalnızca 500binle sınırlı olsun?? google'a bakalım mesela, her özel güne yapmaya çalışıyorlar.

bu özel gün logolarının genel ağdaki insanlarımızı vikipedi ortamına çekeceğini umuyorum. hepsi için bir logo tasarlamalıyız.

23 nisan, kurban bayramı, paskalya bayramı.. hatta her türlü özel gün.. ---modern_primat ඞඞඞ ^İLETİ 17.32, 25 Nisan 2022 (UTC)

Biraz meşakkatli oluyor. Logoların hazırlanması bir yana, değiştirmek için gereken iletişim de ilgili arkadaşları biraz uğraştırmıştı hatırladığım kadarıyla. Onlardan biri olan, sevgili @Khutuck bu konuyu daha iyi biliyor.--KediÇobanı🐈 10.48, 26 Nisan 2022 (UTC)

Her özel gün için logo oluşturmanın zaman kaybı olacağını düşünüyorum. Oluşturmaya harcanacak zamanla çı gibi büyüyen bekleyen değişiklikler kontrol edilebilir.--Śαвяí¢αи76^ileti 11.11, 26 Nisan 2022 (UTC)

• Teknik olarak yapılabilir ancak gereksiz olduğunu düşünüyorum. Vikipedi’de amacımız ansiklopedi yazmak, her gün logo değiştirmenin bu amaçla nasıl bir katkıda bulunacağını anlayamadım. —Khutuck^msj 18.02, 26 Nisan 2022 (UTC)
• Trwiki Türkçe Vikipedi demek, Türkiye'nin Vikipedisi demek olmadığı için... sanırım özel günler çok daha kapsamlı bir hale gelecek. Başlıkta verilen mesajı anlıyorum, ancak bunun olabilmesi mümkün görünmüyor.-çavdartarlasındakiçocuk 18.40, 26 Nisan 2022 (UTC)

Talepte bulunan kullanıcının VP:D/VP:TBA/VP:ÖAYV, VP:KÜRSÜ, VP:FORUM ihlalleri nedenleriyle birçok kez engellenmiş olması ve halihazırda süresiz engelli olmasını göz önünde bulundurarak başlığın 'troll' amacıyla açıldığını düşünüyorum. Fikir olarak diğer arkadaşlar gibi anlamsız ve gereksiz buluyorum. --Solider ^Evet? 16.03, 29 Nisan 2022 (UTC)

kullanıcının engellenmiş olmasının, bu başlığın troll amaçlı açıldığı anlamına geldiğini hiç zannetmiyorum. kanımca gayet güzel bir öneri. ancak denildiği üzere çok fazla efor gerektirir. bu fikri tamamen çöpe atmak yerine "kötü fikirler deposu"na kaldıralım. belki bir gün vikipedi içeriksel anlamda çok ilerler, o zaman belki uygularız. zemheri^{'ye yaz} 17.04, 16 Mayıs 2022 (UTC)

Başka dilden çeviri yaparak genişletme şablonu

Şablon:Genişlet dil diye bir şablonumuz var ve bunu zamanında iki kere silinmeye aday göstermiştim. Şuradaki ilk adaylıkta fikir birliğine varılamamış, şuradaki ikinci adaylıkta da kalsın sonucu çıkmış. Bu şablon artık daha fazla karşıma çıkmaya başladı ve benim için sürekli maddenin tepesinde bunu görmek açıkçası can sıkıcı.

Bu şablon mevcut şartlarda "yüz binlerce" (o zaman on binlerce demiştim, yüz binlerce diyorum şimdi) maddeye eklenebilir bir şablon. Aslında %5'ten az diyebileceğimiz maddemiz -ki onların da hemen hemen tamamı Türkiye ile ilgili- diğer dillerden çeviri yapılarak geliştirilebilir vaziyette. Bu da Vikipedi'deki maddelerin %95'ine, hadi %90'ına diyelim, bu şablonun eklenebileceği anlamına geliyor.

İkinci husus, yalnızca bir dili seçip o dili ön plana atmak oldukça anlamsız. Bazı maddeler birçok dilde bizden gelişmiş. Bu durumda "bu madde İngilizce, Almanca, Yunanca, Japonca, Korece... dillerinden çevrilerek genişleyebilir" gibi anlamsız bir hâle bürünüyor şablon.

Üçüncü husus, Vikipedi'nin güvenilir bir kaynak olmaması. Artık buraya devamlı katkı yapan kullanıcıların çoğu, ne İngilizce ne de diğer Vikipedilerdeki içeriğe sorgusuz sualsiz güvenilemeyeceğini anlamıştır muhtemelen. Bu şablonla da "İngilizce Vikipedi güvenilir, orayı aynen buraya aktarın" algısı oluşturuluyor ve bu da Vikipedi'nin güvenilir olmadığı gerçeğini zedeliyor.

Dördüncü husus, "geliştirilebilir" kavramı zaten ucu oldukça açık bir kavram. Bizde tek bir paragraf eksik olsa bile bu madde en nihayetinde geliştirilebilir. Güncel değilse keza, geliştirilebilir. Görsel eklenerek bile geliştirilebilir. Dolayısıyla bizde kaliteli madde olan ama İngilizce Vikipedi'de seçkin olan bir madde de aslında "İngilizceden çevrilerek geliştirilebilir". Bu da en başta dediğim gibi yüz binlerce maddenin bu şekilde etiketlenebileceğini gösteriyor.

Son husus, bu şablona bakarak cidden "hmm o zaman oradan çevireyim?" diyen oldu mu? Ciddi soruyorum.

Tüm bunlara dayanarak bu (ya da benzeri başka şablonlar varsa) şablonun silinmesini öneriyorum. Nanahuatl^Efendim? 21.40, 26 Nisan 2022 (UTC)

• Her iki adaylıkta da görüş bildirmiş bir kullanıcı olarak buraya da kısaca yazayım. O adaylıklarda da belirttiğim üzere, bir maddenin içeriğini geliştirmeyi "sadece" çeviri ile sınırlamayı doğru bulmuyorum. Sadece başka bir dildeki Vikipedi'den çeviri ile maddelerin geliştirilebiliyor olmasına dair mesajı yanlıştan ziyade "eksik" olarak değerlendiriyorum. Bunun yerine önceden de belirttiğim üzere içeriğin mevcut halinin yeterli olmadığı ve bunun geliştirilmesi gerektiğine dair daha genel mahiyette bir şablona dönüştürülebileceğini düşünüyorum. Buna benzer mahiyette {{Eksik}} şablonumuz da var. Her ikisinin birleştirilerek uygun bir formatta güncellenmesi düşünülebilir. --justinianus | mesaj 09.22, 28 Nisan 2022 (UTC)

• Neden bunu yeni bir silinme adaylığında yani esasında bunların konuşulduğu yerde konuşmuyoruz da burada konuşuyoruz onu çok anlayamadım :) Son adaylıkta bayağı görüş gelmiş, etraflıca konuşulmuş, hani görüş eksiği de yok buraya açmayı gerektirecek? ----anerka^{'ya söyleyin} 12.34, 28 Nisan 2022 (UTC)

  @Anerka, zira şablon tartışmalarında (o dönem bu sayfa yoktu, SAS daha göz önünde ve bilindik, bir bakıver sana zahmet VP:ŞT sayfasına göreceksin) konuşulursa gözden kaçması olası bir husus. Aslında şablondan ziyade "diğer dilden çevrilmeli" mantığına bir yaklaşım sunmaya çalıştım :) Şablon aslında bu yaklaşımın bir sonucu. Nanahuatl^Efendim? 18.57, 28 Nisan 2022 (UTC)

Nanahuatl demek istediğini anladım. Kabaca birçok maddemiz tam gelişmiş kaliteli veya seçkin değil, Vikiverideki bağlantılarda her daim daha gelişmişini bulmak mümkün. Dolayısıyla bu şablon "zâid" diyorsun. Ben farklı bir açıdan bakmak istiyorum. Bu şablon mevcut yeterli düzeydeki maddelerde çok kullanılmıyor zaten. Tek cümlelik, tek paragraflık, taslak halindeki maddelerde ve genellikle kişi maddelerinde kullanılıyor ki aslında bu da madde KD mi değil mi HS etiketi koysam mı SAS'a taşısam mı gibi bir iş yükünü azaltıyor olarak görüyorum. Çünkü şablondaki ilgili dile erişim sağlandığında maddeyle ilgili az çok fikir sahibi olunabiliyor. Nevmit ☛☛ mesaj 21.25, 28 Nisan 2022 (UTC)

Halihazırda net görüş bildirmemekle birlikte üçüncü hususa katılıyorum. Çeviriler hakkıyla yapılmıyor. @Rapsar, şablonun kaldırılmasını üçüncü kez talep etme noktasında 'sürekli maddenin tepesinde bunu görmek açıkçası can sıkıcı' dışında objektif bir gerekçe var mı? --Solider ^Evet? 15.48, 29 Nisan 2022 (UTC)

@Solider, kullanıcı adım değiştiğinden bildirim gelmedi. Yukarıda dört madde sıraladım, oradan görebilirsin gerekçeleri. Bunlar objektif gerekçeler. "Vikipedi'nin güvenilir bir kaynak olmaması" ya da "geliştirilebilir kavramının ucunun açık olması" yahut "yüz binlerce maddeye eklenebilir olması" sübjektif değil. Botla dahi eklenebilir on binlerce maddeye, yanlış mıyım? Nanahuatl^Efendim? 07.35, 1 Mayıs 2022 (UTC)

@Nanahuatl, konuyu üç kez dile getirmişsin; konuya olan ilginden, saptamalarından ve dile getirmenden dolayı öncelikle teşekkürler. Sunduğun üçüncü hususa kesinlikle katılıyorum, daha önce de ifade ettim. Ancak diğer hususlar, her ne kadar senin için yeterli görünse de ve mantıksal olarak doğruluk payı değerlendirilmeye açık olsa da, diğer adaylıklardaki karşıt görüşleri incelediğimde benim açımdan yeterince tatmin edici görünmedi. Önceki adaylıklardaki dile hakim kullanıcı olan olmayan kişileri projeye yönlendirmesi, şablonun diğer vikilerdeki varlığı, kullanış durumu ve diğer karşıt görüşler dikkate değer görünüyor.--Solider ^Mesaj? 11.33, 1 Mayıs 2022 (UTC)

Karşı görüşlerde objektif şeyler var mı peki? "Dile hakim kullanıcı olan olmayan kişileri projeye yönlendirmesi" zaten hatalı diyorum, "Vikipedi'yi kaynak alın" demek başlıca hatalı. İngilizce Vikipedi'dekileri bizim ilçe maddelerine yönlendirelim bakalım :D Yahut "şablonun diğer vikilerdeki varlığı" denilmiş, İngilizce Vikipedi'de de silinmeye aday gösterilmiş mesela. Bir gün tekrar gösterilecek ve silinecek diyelim, o zaman mı mantıklı gözükecek bize silmek? Bu gibi şeylerden bağımsız olarak oturup düşünmek lazım, ne kazandık ya da ne götürüyor (makine çevirileri, İngilizce Vikipedi'nin hatalarını buraya taşımak gırla) diye. En basitinden, çok basit, "bu şablon var, ben de oradan çevireyim" diye düşünen birisi varsa buyursun desin. Nanahuatl^Efendim? 18.39, 1 Mayıs 2022 (UTC)

@Nanahuatl, aynı hususları daha önceki adaylıklarda da sunmuşsun. 'Bu gibi şeylerden bağımsız olarak oturup düşünmek lazım, ne kazandık ya da ne götürüyor.' bu cümlen çok değerli. Fakat bu durum daha önceki adaylıklarda da tartışılmış ve görüşler ifade edilmiş. Bu noktada incelediğimde önceki adaylıklarda sunulan karşıt gerekçelerin makul olduğu düşüncesi oluştu bende. Nitekim son adaylıkta da şablonun kalması yönünde fikir birliği oluşmuş. Sana haksızsın demiyorum ya da gerekçelerini kesinlikle yabana atmıyorum, bütünü çok kıymetli. Ancak diğer görüşler de seninkiler kadar tutarlı. Belki daha kuvvetli nedenler ortaya çıkarsa silinmesi yönünde konsensüs oluşabilir. --Solider ^Mesaj? 19.08, 1 Mayıs 2022 (UTC)

Tamam da ben şimdi nereye varmak istediğini anlayabilmiş değilim. Katılmıyorsanız katılmıyorum dersiniz geçer gidersiniz. Neyi sorguluyorsunuz ve bu kadar gereksiz konuşmaya yol açıyorsunuz anlayabilmiş değilim. Konuyu dağıtmanın hiç bir getirisi yok, değerli vakitlerimizi bu şekilde "niye geldin yine?" tarzında bir sorgulamayla harcamaya da. Nanahuatl^Efendim? 19.15, 1 Mayıs 2022 (UTC)

Esasında adaylığından iki kez silinsin kararı çıkmamış konu üzerine tekrar silinsin talebinde bulunma sebebini anlamaya çalışıyordum.

Katılmıyorsanız katılmıyorum dersiniz geçer gidersiniz, neyi sorguluyorsunuz, bu kadar gereksiz konuşmaya yol açıyorsunuz, "niye geldin yine?" tarzında bir sorgulama.. iddialı ve nezaketten uzak cümleler. --Solider ^Mesaj? 21.26, 1 Mayıs 2022 (UTC)

Teknik

çevirimiçi listesi

böyle bir liste bence hoş olur. sitenin sol tarafında araçlar bölümüne eklensin. ----modern_primat ඞඞඞ ^İLETİ 17.15, 11 Nisan 2022 (UTC)

Eksik Türkçeleştirme

Merhaba, "Özel:" ile başlayan bazı sayfaların isimleri İngilizce bazıları ise Türkçe. Bu sayfaların tamamının tespit edilip isimlerinin Türkçeleştirilmesinin bütünlüğün sağlanmasında yardımcı olacağını düşünüyorum. Bu sorunu gözlemlediğim bazı sayfalar:

Özel:Notifications

Özel:LintErrors

Özel:PagesWithProp

Özel:PagesWithBadges

Özel:EntityUsage MVC^msg 17.27, 11 Nisan 2022 (UTC)

evet, her şeyi türkçeleştirmeliyiz. +1. makale madde isimlerini türkçeleştirmede ihtilafa düşsek bile bu tür teknik maddeler kesinlikle türkçeleştirilmeli. ----modern_primat ඞඞඞ ^İLETİ 17.52, 11 Nisan 2022 (UTC)

@Mustafa MVC bu maddeleri nasıl buldunuz? çok değilse hepsini sıralamak istiyorum buraya. ----modern_primat ඞඞඞ ^İLETİ 17.53, 11 Nisan 2022 (UTC)

İlk kez bildirimlerimi kontrol ederken dikkatimi çekti. Daha sonra da Özel:ÖzelSayfalardaki sayfalara baktım ve bazılarının İngilizce olduğunu bazılarının Türkçe olduğunu gördüm. "Özel:" ile başlayan tüm sayfaları nasıl inceleyeceğimiz hakkında bir fikrim yok. Özel:ÖzelSayfalarda bulunan ve İngilizce olarak isimlendirilmiş sayfalar şunlardır:

Özel:LintErrors Özel:DisambiguationPages Özel:DisambiguationPageLinks Özel:PagesWithProp Özel:PagesWithBadges Özel:TrackingCategories Özel:EntityUsage Özel:ResetTokens Özel:OAuthManageMyGrants Özel:Notifications Özel:ListGrants Özel:GlobalPreferences Özel:AutoblockList Özel:PasswordPolicies Özel:OAuthListConsumers Özel:Transcode statistics Özel:ListDuplicatedFiles Özel:VipsTest Özel:MediaStatistics Özel:ApiSandbox Özel:ApiFeatureUsage Özel:GraphSandbox Özel:GadgetUsage Özel:TemplateSandbox Özel:Redirect Özel:PageInfo Özel:EditPage Özel:ProtectPage Özel:DeletePage Özel:NewSection Özel:UrlShortener Özel:PageAssessments Özel:MentorDashboard Özel:EditGrowthConfig Özel:GlobalRenameProgress Özel:MathWikibase Özel:MathStatus Özel:ORESModels Özel:ContentTranslation Özel:TopicSubscriptions Özel:NewcomerTasksInfo Özel:ContentTranslationStats

Bu şekilde sanırım sıralayabiliriz @Modern primat

MVC^msg 18.12, 11 Nisan 2022 (UTC)

ellerinize sağlık. madem bunu yaptınız, ben de ingilizcemin yettiklerini türkçeleştireyim. tabii önce buraya yazmalıyım.

trackingcategories için: TakipKategorileri (sayfaya tıkladığınızda zaten türkçe bir başlık karşımıza çıkıyor? oradan çaldım)

ana! bir şey farkettim. hepsi için türkçe başlık mevcut zaten. 4-5 tanesine tıkladım ve hepsinin türkçe başlığa sahip bölümlere yönlendirdiğini gördüm. geri kalanları da böyledir o zaman?

yalnızca Özel:ÖzelSayfalar tarafındakiler ingilizce olarak duruyor. türkçe başlıkları var aslında. @Mustafa MVC ----modern_primat ඞඞඞ ^İLETİ 18.30, 11 Nisan 2022 (UTC)

Ah, evet hali hazırda zaten Türkçe halleri Özel:ÖzelSayfalarda yazıyor. Fakat nasıl Türkçeleştirebileceğimiz hakkında bir fikrim yok. Eğer nasıl yapılabileceği hakkında bilgi verirseniz yardımcı olmak isterim. @Modern primat MVC^msg 18.34, 11 Nisan 2022 (UTC)

buraya göz atmalısınız. gece modu için yazmıştım. @Vikipolimer ise getirmişti. arayüz yöneticisi kullanıcı haklarına sahip olduğu içindir. burada olan durumu da anca onlar çözer sanırım. bizim yapabileceğimiz bir şey yok. köy çeşmesinde yazmış bulunmaktayız. millet görür ve yapar umarım. esenlikler. @Mustafa MVC ----modern_primat ඞඞඞ ^İLETİ 18.52, 11 Nisan 2022 (UTC)

Saolun, esenlikler. @Modern primat MVC^msg 18.55, 11 Nisan 2022 (UTC)

Bunu Türkçelerini de içeren bir teklife çevirirseniz ve itiraz gelmezse phab'a Türkçelerinin eklenmesi için başvurabiliriz. ‒ToprakM ^✉ 19.31, 11 Nisan 2022 (UTC)

ayrıca yazmak istiyorum, Özel:KullanıcıListesi bu sayfanın URL'si türkçe iken, Özel:Notifications bu sayfanınki ingilizce. sorun bu tam olarak, yani. de mi? @Mustafa MVC . bu arada sağolun toprakm----modern_primat ඞඞඞ ^İLETİ 21.49, 11 Nisan 2022 (UTC)

Evet tam olarak sorun bu. @Modern primat MVC^msg 22.39, 11 Nisan 2022 (UTC)

Yardımcı olduğunuz için saolun. İlk vaktimde uygun şekilde Türkçelerini de içeren bir teklife çevireceğim. @ToprakM MVC^msg 22.38, 11 Nisan 2022 (UTC)

Merhaba, "Özel:" ile başlayan sayfaların linklerinin tamamı Türkçeleştirilmemiş durumda. Linki İngilizce olan bağlantılar ve olması gereken şekilleri aşsağıda listelenmiştir. Linklerin Türkçeleştirilmiş olmasının daha uygun olacağı taraftarıyım.

Özel:LintErrors : Link hataları

Özel:DisambiguationPageLinks : Anlam ayrım sayfalarına bağlantısı olan sayfalar

Özel:DisambiguationPages : Anlam ayrımı sayfaları

Özel:PagesWithProp : Bir sayfa özelliğine sahip sayfalar

Özel:PagesWithBadges : Rozetli sayfalar

Özel:TrackingCategories : Takip kategorileri

Özel:EntityUsage : Varlık kullanımı

Özel:ResetTokens : Anahtarları sıfırla

Özel:OAuthManageMyGrants : Bağlı uygulamaları yönet

Özel:Notifications : Bildirimler

Özel:BotPasswords : Bot parolaları

Özel:ListGrants : Hibeler

Özel:ChangeCredentials : Kimlik bilgilerini değiştir

Özel:RemoveCredentials : Kimlik bilgilerini kaldır

Özel:GlobalPreferences : Küresel tercihler

Özel:AutoblockList : Otomatik engellemeler

Özel:PasswordPolicies : Parola politikaları

Özel:OAuthListConsumers : Yetkilendirilen uygulamalar listesi

Özel:Transcode_statistics : Kod dönüştürme istatistikleri

Özel:ListDuplicatedFiles : Kopyası bulunan dosyalar listesi

Özel:MediaStatistics : Medya istatistikleri

Özel:VipsTest : VIPS ölçekleme test sayfası

Özel:ApiSandbox : API deneme tahtası

Özel:ApiFeatureUsage : API özelliği kullanımı

Özel:GraphSandbox : Grafik deneme tahtası

Özel:GadgetUsage : Küçük araç kullanım istatistikleri

Özel:TemplateSandbox : Şablon deneme tahtası

Özel:Redirect : Yönlendirme*

Özel:PageInfo : Sayfa bilgisi

Özel:PageHistory : Sayfa geçmişi

Özel:EditPage : Sayfayı değiştir

Özel:ProtectPage : Sayfayı koru

Özel:DeletePage : Sayfayı sil

Özel:Purge : Temizle

Özel:NewSection : Yeni bölüm

Özel:PageAssessments : Sayfa değerlendirmeleri

Özel:UrlShortener : URL kısaltıcı

Özel:MentorDashboard : Danışman kontrol paneli

Özel:EditGrowthConfig : Growth yapılandırmasını düzenle

Özel:GlobalRenameProgress : Küresel yeniden adlandırma ilerlemesi

Özel:MathWikibase : Matematiksel madde öğeleri

Özel:MathStatus : Matematik durumu

Özel:ORESModels : ORES model istatistikleri

Özel:ContentTranslation : Sayfayı çevir

Özel:TopicSubscriptions : Konu abonelikleri**

Özel:NewcomerTasksInfo : Yeni başlayan Görevleri

Özel:ContentTranslationStats : İçerik çevirmeni istatistikleri

* Başlık çok uzun olduğu için çeviri tercihim. ** Türkçesi bulunmadığı için benim çevirim.

Bunlara ek olarak Özel:TopicSubscriptions sayfasının metninin de çevirisi bulunmamakta.

@ToprakM ve @Modern primat çeviri hakkındaki görüşlerinizi bekliyorum.

MVC^msg 19.20, 12 Nisan 2022 (UTC)

Cesur olunup uygulanmasında fayda var, yani her şey için fikir birliği aramayalım :D İtiraz gelirse zaten değiştirilmeleri mümkün, teşekkürler emekleriniz için. Nanahuatl^Efendim? 19.32, 12 Nisan 2022 (UTC)

Lint hataları olması gerek

yönlendirme konusunda size katılıyorum

konu abonelikleri bölümü zaten kompile türkçe değil(gerçi yazmışsınız bunu, görmemişim)

@Mustafa MVC ----modern_primat ඞඞඞ ^İLETİ 20.00, 12 Nisan 2022 (UTC)

ekleme yapayım. başlıklar türkçe ise, hazırda varsa kullanılmalı. listenize katılıyorum @Mustafa MVC. ----modern_primat ඞඞඞ ^İLETİ 21.09, 12 Nisan 2022 (UTC)

Bence de uygundur. ‒ToprakM ^✉ 14.13, 15 Nisan 2022 (UTC)

Kartographer coming soon to your wiki

Apologies for writing in English. It would be great if you could help translate this message.

Screenshot of a Kartographer map with multiple markers

Hello, the Kartographer extension, a feature for making interactive maps, works on most wikis – but it doesn’t work on this Wikipedia and eight others. (T138057) The reason is that Kartographer has not been able to handle different page revisions so far, so it doesn’t work on wikis that are using the FlaggedRevision extension for page stabilization.

It looks very promising that Wikimedia Deutschland’s Technical Wishes team can soon offer a solution for this problem and will be able to deploy Kartographer to your wiki within the next few weeks. You don’t need to take any action to get Kartographer, but you can prepare for the deployment by

• creating templates that use the mapframe or maplink tag, if this is something your wiki wants. They could be based on examples like Template:Maplink from English Wikipedia.
• translating the Kartographer documentation [1] [2] [3] to your language. We’re currently working on it. As soon as it's updated (within the next few days), you can start translating.
• telling others about the feature!

Here’s our project page with more information, and the talk page where we’d love to hear any feedback. – Johanna Strodt (WMDE) (mesaj) 07.52, 13 Nisan 2022 (UTC)

Hello @Johanna Strodt (WMDE), thanks for the information, but we already use the Kartographer extension here. phab:T260594 ‒ToprakM ^✉ 08.42, 13 Nisan 2022 (UTC)

Thanks a lot, @ToprakM! That is good to know. To understand the situation better: Trwiki is using page stabilization from FlaggedRevisions, correct?

If so, I Kartographer should currently cause trouble when a map was updated while the page itself is waiting for review. In this case, an empty map should be shown. This issue will hopefully be gone soon with our deployment. -- Best, Johanna Strodt (WMDE) (mesaj) 09.21, 13 Nisan 2022 (UTC)

That's correct @Johanna Strodt (WMDE). ‒ToprakM ^✉ 09.59, 13 Nisan 2022 (UTC)

Thank you for the confirmation. Have a happy Monday, @ToprakM! Johanna Strodt (WMDE) (mesaj) 07.29, 25 Nisan 2022 (UTC)

Hello, a little update on this: It is expected that the issues with Kartographer and FlaggedRevisions will be solved on this wiki tomorrow, May 10, around 14:00 UTC. – Best, Johanna Strodt (WMDE) (mesaj) 13.31, 9 Mayıs 2022 (UTC)

Özel:KaliteGözetimi

MediaWiki:Recentchangestext sayfasında böyle bir bağlantı var ve kırmızı gözüküyor şu an. Düzeltilebilir mi? Nanahuatl^Efendim? 19.26, 20 Nisan 2022 (UTC)

Yapıldı --Superyetkin^ileti 20.25, 20 Nisan 2022 (UTC)

Masaüstü İyileştirmeleri güncellemesi

Merhaba. Wikimedia Foundation Web ekibinin son birkaç yıldır üzerinde çalıştığı Masaüstü Geliştirmeleri projesi hakkında size bir güncelleme vermek istedim. İşimiz neredeyse tamamlandı! 🎉

Projenin amacı arayüzü, okuyucular için daha hoş ve rahat bir hale, ileri düzey kullanıcılar içinse kullanışlı hale getirmekti. Proje; okumayı, öğrenmeyi, sayfada gezinmeyi, arama yapmayı, diller arasında geçiş yapmayı, kullanıcı menüsü ve madde sekmelerini kullanmayı ve daha fazlasını kolaylaştıran bir dizi özellik iyileştirmesinden oluşuyor.

En yeni özellikler

• İçindekiler - Bizim düzenlediğimiz haliyle, içindekilere ulaşmak, sayfanın bağlamını elde etmek ve kaydırmaya gerek kalmadan sayfa boyunca gezinmek daha kolay. Bu şekli, şu anda pilot vikilerimizde test ediliyor. Bu hafta test wikilerimizde test edilecek.
• Sayfa araçları - artık kenar çubuğunda iki tür bağlantı mevcut. Sayfaların her biri için eylemler ve araçlar (İlgili değişiklikler gibi) ve viki genelinde bağlantılar (Son değişiklikler gibi) mevcuttur. Bunları iki sezgisel menüye ayıracağız.

İyileştirmeler nasıl etkinleştirilir/devre dışı bırakılır

Küresel tercihler

• Küresel tercihleri kullanarak tüm vikiler için seçim yapmak mümkün.
• Değişikliklerin varsayılan olarak herkes tarafından görülebildiği vikilerde, oturum açmış kullanıcılar her zaman Eski Vektör'ü devre dışı bırakabilir. Yeni Vektör'ün kenar çubuğunda, kolayca erişilebilen bir bağlantı var.

Geliştirmeler, Fransızca, Portekizce ve Farsça dillerindeki Vikipediler dahil olmak üzere 30'dan fazla vikide okuyucular ve düzenleyiciler için varsayılan olarak görülmektedir.

Değişiklikler yalnızca Vector görünümünde geçerli. Monobook veya Timeless kullanıcıları bunlardan etkilenmez.

Daha fazla bilgi edinin ve etkinliklerimize katılın

Projemizin ilerleyişini takip etmek isterseniz, bültenimize abone olabilirsiniz.

Projenin sayfalarını okuyabilir, SSS'yi kontrol edebilir, proje tartışma sayfasına yazabilir ve bizimle çevrimiçi bir toplantıya katılabilirsiniz.

Teşekkürler. SGrabarczuk (WMF) (mesaj) 20.59, 24 Nisan 2022 (UTC)

Arama motoru hk.

Arama yapıldığında, en alt kısımda bulunan kardeş projelerden sonuçlar bölümünde Vikikitap yerine Vikikiptap yazıyor. Düzeltilmesinin uygun olduğunu düşünüyorum. WoozeTR 18.41, 23 Nisan 2022 (UTC)

Düzeltildi, teşekkürler. --Superyetkin^ileti 20.57, 23 Nisan 2022 (UTC)

Twinkle karşılama hk.

Twinkle botu kullanarak yapılan hoşgeldin-reklam şablonunda "Vikipedi reklamlara kesinliklere izin vermez." cümlesinde hata mevcut. "kesinliklere" kısmı "kesinlikle" olarak düzeltilirse daha uygun olacağı kanaatindeyim. İyi çalışmalar. WoozeTR 01.08, 24 Nisan 2022 (UTC)

Düzeltildi, teşekkürler. --Superyetkin^ileti 12.14, 24 Nisan 2022 (UTC)

InternetArchiveBot küçük bir ayar değişikliği

Bir hizmetli şuradan "Modify existing archives" ayarını "No" yapabilir mi? (sadece hizmetlilerin değiştirebildiği bir ayar)

Şu an Yes olarak ayarlı sanırım ve bu durumda bot bazı linkleri bozuyor, kullanıcı tarafından tercih edilmiş başka bir arşiv hizmeti varsa onu illa ki wayback machine'e çeviriyor. No yapılırsa bu davranışı durduracak, kaynağı ekleyen kullanıcı mesela archive.today tercih etmişse bunu değiştirmeyecek.

Burada açıklaması var: https://meta.wikimedia.org/wiki/InternetArchiveBot/Documentation/Configuring_bot_behavior

"No (URLs in place of archive URLs that are not valid archives will still be replaced)"

Yani geçersiz bir arşiv linki eklenmişse hala düzeltecek, sadece kullanıcı tercihini değiştirmeyecek geçerli bir link varsa. Yani her halükarda No seçeneği daha iyi.

Neden böyle bir şey gerektiği için açıklama: Wayback Machine her sayfayı düzgün arşivlemeyebiliyor, yoğun script içeren modern bir siteyi archive.today çoğu zaman daha iyi arşivleyebiliyor, instagram, facebook gibi sayfaları ve video içeren kaynakları da ghostarchive diye bir site en iyi arşivliyor mesela wayback machine hiç arşivlemeyebiliyor vs. Yani böyle durumlarda farklı bir hizmet kullanılıyor. Botun bunu bozmaması lazım. Şu anki durumda bu ayar yüzünden bozuyor, eklediğim bir kaynağın linkini bozup durduğu için fark ettim bunu da.Tehonk (mesaj) 00.56, 25 Nisan 2022 (UTC)

Şurada @Nanahuatl "anlamsız arşivlemeler yapmasını engellemenin bir yolu yok mu?" demiş bot için.

"Scanned links to modify" altında "All links" mi seçili acaba? "All dead links" seçilirse ölü olmayan linklere arşiv eklemez, daha iyi olur öyle sanırım.

"Links to scan" altında da "Only links within references" seçilirse dış bağlantılara arşiv eklemez. Tehonk (mesaj) 20.52, 14 Mayıs 2022 (UTC)

Make working with templates easier: More improvements coming soon.

Apologies for the mix of English and Turkish

Hello, one more change from WMDE’s focus area “Templates” is coming to your wiki soon:

Kullanıcılar, söz dizimi vurgulamada (CodeMirror uzantısı), renk körü dostu adlı ayarı aktifleştirebileceklerdir.

• Daha fazla bilgi için ilgili proje sayfasını veya tartışma sayfasını ziyaret edin.

Değişikliklerin 10 Mayıs'ta aktif bir hâle gelmesi planlanmaktadır. Bu güncelleme, WMDE Teknik'in şablonlar alanındaki son geliştirmesi kapsamındadır.

Projemizden iyileştirme alan ilk wikilerden biri olduğunuz ve değerli geri bildirimler sağladığınız için teşekkür ederiz! – Johanna Strodt (WMDE) (mesaj) 08.54, 29 Nisan 2022 (UTC)

İlginize

Wikimedia Zirvesi 2022 hakkkında

9-11 Eylül 2022'de gerçekleşecek Wikimedia Zirvesi 2022 için Wikimedia Topluluğu Kullanıcı Grubu Türkiye (WMTR)'nin delege adayını belirleme süreci başladı. İsteyen aday olabilir, adaylar için görüş bildirebilir. Wikimedia Zirvesi 2022 WMTR delegesi belirleme --Başak (mesaj) 06.07, 6 Nisan 2022 (UTC)

türkçe dil sürümünün orijinalliği

kaba hatlarındaki geliştirilmekte olan bir teklif ahalinin görüşlerine açıldı:

tr.wikipedia.org/wiki/Vikipedi_tartışma:Biçem_el_kitabı#türkçe_dil_sürümünün_orijinalliği --🥦🍋 11.10, 7 Nisan 2022 (UTC)

Evrensel Davranış Kuralları Uygulama Esaslarının oylaması sonuçlandı

Merhaba. Evrensel Davranış Kuralları Uygulama Esaslarının onaylanmasına ilişkin oylama sona erdi. Tüm projeler genelinde oy kullanma hakkına sahip 67341 kullanıcının 2351'i oy kullanmış. Netice olarak, oy kullanan kullanıcıların 1338'i (%58,61) Uygulama Esaslarının kabulü yönünde oy verirken, 945'i (%41,39) ise reddi yönünde oy kullandı. 65 kullanıcı (%2,77) ise çekimser görüş bildirdi. Bu sonuçlar ile Evrensel Davranış Kuralları Uygulama Esaslarının uygulanması topluluklar nezdinde kabul ediliyor. Ancak yürürlüğe girmeden önce bu teklif Wikimedia Vakfı Mütevelli Heyeti'ne sunulacak. Heyet, tasarıyı inceleyip gerekirse topluluğun geri bildirimleri ve yorumlarını nazara alarak eksik noktaların gözden geçirilmesine karar verecek.

Türkçe Vikiprojeler özelinde birkaç istatistik daha paylaşayım:

• Türkçe Vikiprojeler içerisinde yalnızca Türkçe Vikipedi'den oy kullanılmış.
• Türkçe Vikipedi'de oy kullanma hakkına sahip 445 kullanıcının 21'i oy kullanmış. Türkçe Vikipedi özelinde oylama katılım oranımız %4.71 olmuş.
• Türkçe Vikipedi'nin oy kullanma hakkına sahip kullanıcı sayısı (445), tüm projelerdeki toplam sayının (67341) %0.66'sına tekabül ediyor. Oy kullanan kullanıcı sayımız ise (21) toplam oy kullanan kullanıcı sayısının (2351) %0.89'una denk geliyor.

Kısaca bir not daha paylaşmak istiyorum. Wikimedia Vakfından Mahuton Possoupe (MPossoupe (WMF)) bana Telegram üzerinden ulaşarak seçim sürecinde Meta üzerinden paylaşılan gelişmeleri ve ilgili sayfaları, bir gönüllü grubun parçası olarak Türkçe'ye çevirmem ve sizlerle paylaşmam nedeniyle (bu süreçte desteklerini gördüğüm Victor Trevor ve Sezgin İbiş'e de teşekkür ederim -başka katkısı olup da burada anmadığım varsa affına sığınarak-) bu sürece ilişkin düşüncelerimi ve deneyimlerimi diff.wikimedia.org üzerinden paylaşmamı istedi. Bana birkaç soru gönderecekler, ben de bunları yanıtlayacağım. Bu yazı da sitede paylaşılacak. Bilgilerinize sunar, iyi vikiler dilerim. --justinianus | mesaj 12.28, 7 Nisan 2022 (UTC)

Vikigezgin'de hizmetlilik başvurusu

Vikigezgin'de görüş bekleyen bir hizmetlilik başvurusu bulunmaktadır. Aday Vikipedi'den duyuru yapamadığı için ilginize ben sunuyorum.

--anerka^{'ya söyleyin} 10.34, 12 Nisan 2022 (UTC)

Yeni maddeler devriyeliği (YMD)

Özellikle son 2 aydır YMD faaliyetlerinin oldukça azaldığını gözlemliyorum. 5-6 ay önceye göre niteliksiz makine çevirisi oldukça az görürken ücretli editörlükle açılan KD olmayan kişi ve organizasyon maddelerini çok daha sık görmeye başladım. Ayrıca aralarda incelenmemiş yeni açılan sayfalarda telif ihlalleri de çıkabiliyor. Bir kitap yazdı ya da bir albüm çıkardı diye kendi maddesini açmayı hak gören kişilerin sayılarının artması oldukça ilginç. Buradan herkese YMD konusuna daha özenle eğilmesi çağrısında bulunayım. İyi çalışmalar.--Śαвяí¢αи76^ileti 23.58, 15 Nisan 2022 (UTC)

Ben de 150 günü bulan değişikliklerin artması nedeniyle tüm aktif devriyelerimizden ilgi alanları olan sayfaları incelemeleri için ricada bulunmak istiyorum. Eklenen bilgi doğru mu, kaynak güvenilir mi gibi hususları dikkate alarak elbette. Güherçile (mesaj) 21.43, 30 Nisan 2022 (UTC)

Televizyon programları üzerinde gerçekleşen sistematik katkılar

Herkese selamlar,

Özellikle dizi ve oyuncu maddeleri üzerinde çalışan bir kullanıcı grubu mevcut. Dün gece gerçekleşen vandalizme müdahale ederken, Afara (TV programı) isimli maddenin silindikten 9 dakika sonra başka bir kullanıcı tarafından açılması; bu durumun Türkiye saati ile sabaha karşı yapılması çok dikkatimi çekti. Gerçekleştirdiğim teknik denetlemede ise, bazı kukla hesapları görerek engel işlemi sağladım. Bu durumu benden başka gözlemleyen tecrübeli kullanıcılarımız da mutlaka olmuştur. İyi niyet varsaymak istiyorum ancak bu durum bir ücretli editörlük faaliyeti olabilir mi? IP adreslerinin tamamen farklı olduğu, farklı cihazlardan bağlanıldığı halde 9 dakika içerisinde aynı maddeyi açmak, sistemi tanıyan bir grupla karşı karşıya olduğumuzu gösteriyor olabilir. Ortak bir düşünce havuzu oluşturabilmek adına, bu durumu gözlemlemiş ya da fikri olanlar var mıdır? Bu durum, benim tek başıma içinden çıkabileceğim bir durum olmayabilir. Yardım ve düşüncelerinize ihtiyacım var. e.c. 10.00, 16 Nisan 2022 (UTC)

AFARA isimli programın dün gece ilk bölümü yayınlandı.[4], [5], [6]. Program gece yarısı yayınlanıyor. Güncel bir olay olduğu için herkesin aynı anda katkı vermesi çok normal. Birisi ölünce herkesin aynı anda Vikipedi’ye yazması gibi. Ya da gerçekleşen önemli bir olayın burada hemen maddesinin açılması gibi. Vandal olduğuna emin olmadan insanları etiketlemeyi de aşırı yanlış buluyorum. Sistemi tanıyan grup filan böyle direkt suçlu muamelesi yapılmasını anlamlandıramadım. Ayrıca Türkiye’de alanındaki en önemli senaristlerden biri olan Sema Ergenekon maddesini de geri getirin lütfen. @Elmacenderesi Tek suçu AFARA programının sunucusuyla evli olması. Justi (mesaj) 10.25, 16 Nisan 2022 (UTC)

(...) e.c. 10.35, 16 Nisan 2022 (UTC)

Hangi hesapla pardon? Neyle itham ediliyorum, açık açık söyleyin. @Elmacenderesi Justi (mesaj) 10.41, 16 Nisan 2022 (UTC)

• KD olmayıp silinen bazı kişi maddeleri profesyonelce kaynak gösterilerek yeni üye olmuş hesaplar tarafından açılıyor. Yeni üye olan bir hesap muhtemelen dikkat çekmemek için ikiden fazla madde açmıyor. Yoğun olmasa da sürekli farklı hesaplar açılarak yürütülen sistematik bir ücretli editörlük faaliyeti var. Fark ettikçe maddeleri silip kullanıcıları süresiz engelliyorum. Arada nadiren KD olabilecek maddeler olabiliyor, onlara dokunmuyorum. Vikipedi'nin birilerinin vergi kaçırarak ticari faaliyetler yürüttüğü ve her kendini ünlü zannedenin tanıtımını yaptırdığı bir mecraya dönüşmemesi için elimden geleni yapacağımı buradan gizli bir şekilde ücretli editörlük faaliyeti gösteren tüm kendini bilmezlere duyurmak isterim.--Śαвяí¢αи76^ileti 12.43, 16 Nisan 2022 (UTC)

2021 yaz sonundan beri fark ettiğim bir durum bu. Şu an TV ve radyo kanalı maddeleri yayın takvimleri, hangi uydu alıcısında çalıştığı, çalışanların isimleri ve benzer değişikliklerle dolup taşıyor. Birçok oyuncunun rol alınan dizi künyesinde bütün dizilerin oynadığı kanal ismi bilgisi var, bazılarında yönetmen adları, bu bilgilerin bir oyuncunun biyografisi ile doğrudan ilgisi ne? Bu tip değişiklikleri görmekten sıkıldığım için devriyelikten soğumuştum. Bu yoğunluğu yalnızca gönüllülük açıklayamaz, ben iyi niyet varsayamıyor ve ücretli editörlük tespitine katılıyorum. Güherçile (mesaj) 12.49, 16 Nisan 2022 (UTC)

Yalnız olmadığımı görmek beni çok sevindirdi. Arkadaşlar, ücretli editörlükte bir çıkar olduğu için daha güçlü davranmaya çalışabilir, bir zümre halinde farklı IP adreslerinden hesaplar açarak Vikipedi'yi çıkmaza sokmaya çalışabilirler. Bu tip kullanıcılarda tespit ettiğim noktalardan birisi de; hesap açarak katkı yapmadan bekletmeleri, engellendiklerinde açtıkları ve üye olma tarihi eski görünen bu hesaplardan devam etmeleridir. Benim tek başıma bu tip organizasyonlarla mücadeleme destek vermenizi istiyorum. Yıpratma politikası ile soğutmaya çalışsalar da vazgeçmeyeceğim. Lütfen bu başlığı aktif tutarak görüşlerimizi yazalım. e.c. 13.12, 16 Nisan 2022 (UTC)

• O zaman bu adına ücretli madde açılan kişileri SAS’a getirin ya da buraya yazın da topluluk fark etsin bari. Çünkü şu anda benim gördüğüm, sildiğiniz tek madde Sema Ergenekon ki en önemli Türk senaristlerden biri. Önemli eseri var, ödülü var, farklı kaynakları var. Topluluğun buna hak vermesi mi gerekiyor? Sema Ergenekon’un kayda değer olmadığı iddia ediliyorsa şu kategoriyi Kategori:Türk senaristler baştan silin. Justi (mesaj) 14.21, 16 Nisan 2022 (UTC)

• Merhaba Elmacenderesi Sistematik kukla faaliyetleri, hem kendi hesaplarıyla hemde anonim şekilde belirli dizi maddelerinde bu faaliyetleri yapanlar mevcut. Bunu fark ettiğiniz ve duyurduğunuz için teşekkür ederim. En azından bugün dizi maddelerinde özellikle bu faaliyetler azalmış durumda. Umarım daha da azalır diyorum çünkü bunlarla uğraşmak gerçekten yorucu.--Can^{Qui es-tu?} 17.46, 16 Nisan 2022 (UTC)

• Afara tekrar açılmış, tartışılsın diye SAS’a aday gösterdim. Kayda değer olup olmadığını topluluğun tartışması daha doğru: Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar/Afara. Justi (mesaj) 18.05, 16 Nisan 2022 (UTC)

Vikipedi:İçerik çeviri aracı

bu maddeyi ilgili olduğu araç ile çevirdim. ama düzenleme yapılmasına ihtiyaç var gibi gözüküyor. bakabilir misiniz? Vikipedi:İçerik çeviri aracı, Vikipedi:Danışma masası#Vikipedi:İçerik çeviri aracı ----modern_primat ඞඞඞ ^İLETİ 22.32, 16 Nisan 2022 (UTC)

Wp/nog

en: Hello! Are there two users who can edit to test Nogai Wikipedia? It can be also a Turkic user who knows little bit Kipchak and the Cyrillic alphabet (mostly possible is Kazakh, Karakalpak, Crimean Tatar and other Turkic and Kipchak languages). When you know one user please ping it. Because we need only two users who need to be active in Wp/nog to approve Wp/nog.

tr: Merhaba! Nogay test Vikipedisini düzenleyebilecek veya yeni sayfalar yapabilecek iki kullanıcı var mı? Ayrıca biraz Kıpçak ve Kiril alfabesini bilen bir Türk kullanıcısı da olabilir (çoğunlukla Kazakça, Karakalpak, Kırım Tatarcası ve diğer Türk dilleridir). Bir kullanıcı tanıdığınızda lütfen işaretleyin ve haber verin. Çünkü Wp/nog'u onaylamak için Wp/nog'da aktif olması gereken sadece iki kullanıcıya ihtiyacımız var. TayfunEt. (mesaj) 08.22, 18 Nisan 2022 (UTC)

Merhaba @TayfunEt., Nogayca Vikipedi'ye destek olmak için "Türkiye" ([Wp/nog/Түркия]) maddesini ekledim. Ancak bu maddenin "Туьркийе" adıyla var olduğunu gördüm. Maddenin içindeki bilgileri var olan maddeye aktarıyorum. Nevmit ☛☛ mesaj 22.51, 24 Nisan 2022 (UTC)

Selam @Nevmit, ben Latin alfabesi için translatewiki'de müzakereler yapıyorum. Böylece daha kolay olacaktır. Fakat yeni Latin alfabesini önermek istiyorum Dosya:Nogai latin alphabet.gif. Ve Fallback language (yani tercümesi olmayan kelimelerin başka dilde görünmesi) için Kazakça önerdim. Türkiye'deki nogaylarda rahatça yaza bilirler. Sen istersen şimdiden latin alfabesi ile yazmaya başlaya bilirsin veya yaptığın gibi devam ede bilirsin! TayfunEt. (mesaj) 05.47, 25 Nisan 2022 (UTC)

Improving moderation tools on mobile web - share your opinions!

Sorry for writing this message in English - please feel free to help by translating it below.

The Moderator Tools team at the Wikimedia Foundation is working on improvements to the mobile web interface. In particular, we are exploring improvements to tools for content moderators, including patrollers and administrators.

If you edit from a mobile device, or would like to do so more, we want to hear from you so that we can prioritise work on the features which you need most!

Please share your opinions on our project page on MediaWiki. Samwalton9 (WMF) (mesaj) 10.24, 26 Nisan 2022 (UTC)

Enabling Content and Section translation tool in Turkish Wikipedia

Merhaba Friends!

Apologies as this message is not in your native language, Lütfen kendi dilinize çevirmeye yardım edin..

The WMF Language team is pleased to let you know that we will like to enable the Section and Content translation tool in Turkish Wikipedia. For this, our team will love you to read about the tool and test the new Section Translation tool so you can:

• Give us your feedback
• Ask us questions
• Tell us how to improve it

Below is background information about the tools, why we have chosen to enable them in your Wikipedia and how you can test the Section translation tool.

Background information

Content Translation has been a successful tool for editors to create content in their language. More than one million articles have been created across all languages since the tool was released in 2015 and in Turkish Wikipedia, editors have used it to create more than fifty thousand articles. However, the tool is not out of beta in Turkish Wikipedia, limiting the discoverability of the tool and its use and blocking the enablement of the Section translation in your Wikipedia

Section Translation extends the capabilities of Content Translation to support mobile devices. On mobile, the tool will:

• Guide you to translate one section at a time in order to expand existing articles or create new ones
• Make it easy to transfer knowledge across languages anytime from your mobile device

Turkish Wikipedia seems an ideal candidate to enjoy this new tool based on a significant mobile activity in your Wikipedia. We plan to enable the tools on Turkish Wikipedia in the coming week if there are no objections from your community. After it is enabled, we’ll monitor the content created with the tools and process all the feedback. In any case, feel free to raise any concerns or questions you may already have as a reply to this message or on the project talk page

Try the Section translation tool

Before the enablement, you can try the current implementation of the tool in our testing instance. Once it is enabled on Turkish Wikipedia, you’ll have access to https://tr.wikipedia.org/wiki/Special:ContentTranslation with your mobile device. You can select an article to translate, and machine translation will be provided as a starting point for editors to improve.

Provide feedback

Please provide feedback about Section translation on the project talk page. We want to hear about your impressions on

• The section translation tool
• What do you think about our plans to enable it
• Your ideas for improving the tool

Thanks and we look forward to your feedback and questions

UOzurumba (WMF) (mesaj) 13.03, 26 Nisan 2022 (UTC) On behalf of the WMF Language team

Content and Section Translation tool enabled in Turkish Wikipedia

Merhaba Friends! The WMF Language team is pleased to let you know that we have enabled the Section translation and Content translation tools in Turkish Wikipedia.

The Content translation tool can be discovered by users through several entry points. However, users not interested in translation can disable it from their preferences. Also, with the Section translation tool, you can start translating an article on your mobile device right when you notice it is missing in Turkish. From a Wikipedia article in any language, switch languages and search for Türkçe. If the article does not exist, an option to translate it will appear, as shown in the image below.

Image of the entry point

We know that these tools will help translators in your community to add content using any device with ease. Content created with the Content and Section Translation tool will be marked with the "contenttranslation" and “sectiontranslaiton” tag, respectively, for the community to review. We’ll monitor the content created, but we are very interested in hearing about your experience using the tools and reviewing the content created with it. So, enjoy the tools and provide feedback on improving it. Thank you!

UOzurumba (WMF) (mesaj) 07.01, 31 Mayıs 2022 (UTC)On behalf of the WMF Language team.

New Wikipedia Library Collections Available Now - April 2022

Hello Wikimedians!

The TWL owl says sign up today!

The Wikipedia Library has free access to new paywalled reliable sources. You can these and dozens more collections at https://wikipedialibrary.wmflabs.org/:

• Wiley – journals, books, and research resources, covering life, health, social, and physical sciences
• OECD – OECD iLibrary, Data, and Multimedia​​ published by the Organisation for Economic Cooperation and Development
• SPIE Digital Library – journals and eBooks on optics and photonics applied research

Many other sources are freely available for experienced editors, including collections which recently became accessible to all eligible editors: Cambridge University Press, BMJ, AAAS, Érudit and more.

Do better research and help expand the use of high quality references across Wikipedia projects: log in today!
--The Wikipedia Library Team 13.17, 26 Nisan 2022 (UTC)

This message was delivered via the Global Mass Message tool to The Wikipedia Library Global Delivery List.

Hareket Stratejisi ve Yönetimi: Bülten 6

Sevgili Türk toplumu,

Lütfen kendimi tanıtmama izin verin. Benim adım Branimir Pipal ve Hareket Stratejisi ve Yönetişim ekibiyle Güneydoğu Avrupa bölgesi için bir topluluk kolaylaştırıcısıyım.

Dilinizi konuşamadığım için özür dilerim. Google Translate bu mesajı yazmama yardımcı oldu. Duyurunun dili makine çevirisi için yeterince basit olduğunda Türkçe olarak yayınlamaya çalışacağım. Bu iletişim biçimini uygunsuz bulursanız lütfen bana bildirin. Bültenimizin son sayısı olan Hareket Stratejisi ve Yönetişim Haberleri'nin Türkçe çevirisi aşağıdadır. Ayrıca Meta-Wiki metinlerinin Türkçe olarak sunulmasına yardımcı olan ve topluluklarını Wikimedia Vakfı'ndan gelen haberlerle güncel tutan tüm topluluk üyelerine teşekkür etmek istiyorum..
Saygılarımla

---

Hareket Stratejisi ve Yönetimi Haberleri
Issue 6, April 2022Read the full newsletter

---

Hareket Stratejisi ve Yönetimi Bülteninin altıncı sayısına hoşgeldiniz! Bu Bülten; Hareket Tüzüğü, Evrensel Davranış Kuralları, Hareket Stratejisi Uygulama hibeleri, Mütevelli Heyeti seçimleri ve diğer ilgili konularla ilgili haberleri ve gelişmeleri içeriyor. Bu Bültenin amacı Wikimedian'ların Wikimedia Vakfı Hareket Stratejisi ve Yönetimi ekibi bünyesinde devam eden farklı proje ve etkinliklerle yakın temas içerisinde kalmalarına yardımcı olmak.

HSY Bülteninin, daha sık yayımlanan ve süreçleri daha yakından takip etmek isteyen Wikimedian'lara yardımcı olmak için çıkarılan Haftalık Hareket Stratejisinden farklı olarak üç ayda bir yayınlanması planlanıyor. Bülten tartışma sayfasında gelecek sayılar için görüşlerinizi dile getirebilirsiniz. Ayrıca bülteni kendi dilinize çevirerek ve kendi topluluk portallerinizde ve platformlarınızda paylaşarak bize yardımcı olabilirsiniz.

Okuduğunuz ve katıldığınız için teşekkürler!

---

--BPipal (WMF) (mesaj) 11.13, 28 Nisan 2022 (UTC)
Facilitator, SEE
Movement Strategy and Governance
Wikimedia Foundation

• Bültenin Türkçe metnini buradan okuyabilirsiniz. --justinianus | mesaj 08.44, 28 Nisan 2022 (UTC)

Evrensel Davranış Kuralları hk. bilgilendirme

Herkese merhaba,

Geçtiğimiz haftalarda muhtelif tarihlerde gelişmelerini paylaştığım Evrensel Davranış Kuralları Uygulama Esaslarına ilişkin Meta üzerinde yapılan oylamanın ardından, sonuçları değerlendiren Wikimedia Vakfı'nın ilgili birimlerince yeni bir yol haritası çizildi. Oylamalardan çıkarılan sonuçlar doğrultusunda, Vakıftan EDK Uygulama Esasları tasarısını tekrar oluşturmaları ve akabinde tekrar topluluğun oylamasına sunması istenecek. İlk etapta; hazırlıkların türü, amacı ve uygulanabilirliğini tanımlama, daha kolay çeviri ve uzman olmayanların da anlayabilmesi için dili basitleştirme, artıları ve eksileriyle onaylama kavramını keşfetme, gizlilik/mağdur koruma ile dinlenilme hakkının çelişen rollerini inceleme gibi konular üzerinde inceleme yapılacak. Vakıf'tan Rosie Stephenson-Goodknight tarafından buna ilişkin yayınlanan açıklamanın tam metninin çevirisine şuradan ulaşabilirsiniz. --justinianus | mesaj 11.59, 28 Nisan 2022 (UTC)

Yaklaşan 2022 Wikimedia Vakfı Mütevelli Heyeti seçimleri hakkında bilgilendirme

Merhaba. Bu sene Ağustos ayında Wikimedia Vakfı Mütevelli Heyeti için iki üye seçimi yapılacak. Vakıf, özellikle küresel çapta çok da güçlü bir şekilde temsil edilmeyen topluluklardan adayların Vakfa daha farklı ve aradıkları yönde bir bakış açısı getireceğine inanıyor. Bu yüzden de bu topluluklardan daha fazla adayın başvuru yapmasını istiyor. Seçilecek üyeler üç yıl için görev yapacak. Seyahatler haricinde yıllık yaklaşık 150 saatlik bir çalışma süresi olacağı öngörülüyor. Heyet çalışmalarında İngilizce kullanılacak, bu nedenle bu dile hâkim kişilerce başvuru yapılması isteniyor. Detaylar şu açıklamada bulunabilir. Topluluğumuzdan ilgilenen adaylar varsa bağlantısını paylaştığım sayfa üzerinden sürece katılım sağlayabilir. --justinianus | mesaj 12.05, 28 Nisan 2022 (UTC)

Dilinizi konuşamadığım için özür dilerim. Bu mesaj Google Translate'in yardımıyla ve @Justinianus'un nazik yardımlarıyla yazılmıştır.

Seçim zamanı!

Bu yıl topluluk ve iştirakler, Wikimedia Vakfı'nın Mütevelli Heyeti'nde iki üyelik hakkında ortaklaşa karar verecekler.
Mütevelli olmak istiyorsanız, lütfen bu Meta sayfasındaki tüm bilgileri dikkatlice okuyun ve adaylığınızı gönderin.

Mütevelli Heyeti, Wikimedia Vakfı'nın faaliyetlerini denetliyor. Topluluk ve iştirakler tarafından seçilen mütevelliler ve Kurul tarafından atanan mütevelliler Mütevelli Heyetini oluşturuyor. Her mütevelli üç yıllık bir dönem için görev yapar. Wikimedia topluluğu, topluluk ve iştirakler tarafından seçilen mütevelliler için oy kullanma fırsatına sahiptir. Wikimedia topluluğu, 2022'de Kurul'da iki üyeyi seçmek için oy kullanacak. Bu, kurulun bir ekip olarak temsilini, çeşitliliğini ve uzmanlığını geliştirmek için bir fırsat. (tam duyuru)

---

Bu yıl seçimi yapılacak üyelikler için daha önce 2019’da seçim yapılmıştı.
Bu yılki seçimler aşağıdaki sisteme göre yapılacak:

1. Adaylar başvurularını yapacak (şimdilik 9 Mayıs'a kadar, bu tarih değiştirilebilir).
   Burada belirtilen genel ve özel koşulları sağlayan herhangi bir topluluk üyesi aday olabilir.
2. İştirakler, aday havuzundan altı (6) ismi kısa listeye almak için oy kullanır.
   Her üyenin bir oy hakkı vardır. Üyelik oylamasının Temmuz ayı başlarında yapılması planlanıyor.
3. Topluluk, kısa listeye kalan altı adaydan ikisini seçmek için oy kullanır.
   Topluluk Oylamasının 15 Ağustos'ta başlaması ve 29 Ağustos'ta sona ermesi planlanıyor.
4. Kurul, yeni seçilen iki adayı yeni Mütevelli Heyeti üyesi olarak atayacak.
   Seçim sürecini sonuçlandıracak olan bu son adımın 2022 Ekim ayı başlarında gerçekleşmesi bekleniyor.

---

Seçim Gönüllüleri:

Seçim sürecine seçim gönüllüsü olarak katılmak ister misiniz? Temel iletişim becerilerine ve topluluğunuz hakkında iyi bir bilgi birikimine ihtiyacınız var. Meta-Wiki'deki seçimle ilgili metinler hala Türkçe olarak mevcut değil. Bir seçim gönüllüsü olarak bu metinleri ve diğer önemli mesajları Türkçe'ye çevirerek ve ilgili topluluk kanallarında paylaşarak yardımcı olabilirsiniz. İlgileniyorsanız, lütfen adınızı bu Meta sayfasına ekleyin veya doğrudan e-posta yoluyla benimle iletişime geçin.

Saygılarımla
--BPipal (WMF) (mesaj) 13.22, 28 Nisan 2022 (UTC)
Facilitator, SEE
Movement Strategy and Governance
Wikimedia Foundation

Seçim Gönüllülerine çağrı

Wikimedia Vakfı yaklaşan Mütevelli Heyeti seçimleri için toplulukların sürece katılımını artırmak üzere geçen seneki seçimlerle birlikte Seçim Gönüllüleri adında bir uygulama başlattı. Her topluluktan bir ya da birkaç kullanıcı tamamen gönüllü olarak süreçle ilgili Meta'da yer alan sayfaların çevirisini yaparak topluluklarıyla paylaşıyor. Topluluğumuz adına da ben geçen seneden beri elimden geldiği itibarıyla bu sürece katılmaya çalışıyorum. Bu seneki seçimlerde için de bu görevi üstlenmeye devam edeceğim. Bununla birlikte sürece katılmak ve yardımcı olmak isteyen olursa benimle iletişime geçebilir. Vakfın bununla ilgili yapmış olduğu duyuruya buradan ulaşabilirsiniz. --justinianus | mesaj 13.33, 4 Mayıs 2022 (UTC)

Şablonlarda bulunan boy ve kilo parametreleri hakkında

Bugün "bekleyen değişikler bölümüne" bakarken dikkatimi çekti. Yığınla boy ve kiloya dair değişiklikler var ve bunların doğruluğunun kanıtlanması çok zor olduğu için(rekorlar gibi istisnai durumlar haricinde) bu değişiklikler hakkında işlem yapmak da zor oluyor. Bu durum bekleyen değişiklik sayısını hayli artırıyor. Kanıtlanması güç ve değişkenlik gösteren bu parametrelerin Vikipedi'de yer almaması gerektiği kanaatindeyim. Görüşlerinize sunuyorum. Konuyla ilgili 2009 yılı tartışma linkini de buraya bırakıyorum. https://tr.m.wikipedia.org/wiki/Vikipedi:K%C3%B6y_%C3%A7e%C5%9Fmesi/2009/Aral%C4%B1k#Boy WoozeTR 18.38, 30 Nisan 2022 (UTC)

Belirli kriterler altında kısım kısım açıklamalarla netleştirilirse olabilir sanırım. Örneğin; kişinin yaptığı meslek veya kariyer veya başka bir şey (aklıma gelmeyen ve diğerlerinin önerebileceği) ile ilgili istisnai durum oluşturmuyorsa, şablonların içeriğine not olarak düşülerek kullanılmaması önerilebilir. Sporcu şablonundan örnek verildiğinde; yapılan sporun kriterlerine oranlandığında standartların dışındaki atıyorum 40 kg iken kendi kategorisinin dışındaki daha ağır sumo güreşçilerini eleyen, veya 1.40 m boyunda olmasına karşın oyun kazandıran sayılar yapan basketbolcular gibi. Bunun haricinde boy ve kilo ile ilgili olarak, maddeye kazanım sağlamayacağı belli olan ve değişkenliğe sahip verilerin kullanılmaması şu haliyle daha yararlı olabilir. Farklı açıklamalar gelirse fikir değişikliğine gidilebilir tabi :) ᕓikiolog ♥෴ 19.44, 30 Nisan 2022 (UTC)

Kilo kısmını futbolcu bilgi kutusundan yıllar önce kaldırmıştık. Sporcudan da zamanında kaldırdık ancak bu sürekli ekleniyor arada :) Gün içinde bile değişen bir konu. Boy için ise aynı şeyi diyemeyeceğim. Belli bir yaştan sonra duruyor neticede. Nanahuatl^Efendim? 21.01, 30 Nisan 2022 (UTC)

Sevgili Nanahuatl yaşlılık ve yaşlanmaya bağlı bir çok hastalık sebebiyle ortalama her 10 senede 1 cm olmak üzere, 35-40 yaşlarından sonra insanların 4-5 cm kısaldığı bilimsel olarak sugötürmez bir gerçektir. Bu durumda boy halen değişkenlik gösteren bir parametre olduğu için güncellenmesi gerekmektedir :) WoozeTR 12.50, 1 Mayıs 2022 (UTC)

• Belki ağırlığa dayalı sporlarda (Güreş, halter vb.) kilo parametresi korunabilir. Onun dışında kayda değer ve doğrulanabilir olduğunu düşünmüyorum.Sait* 21.09, 30 Nisan 2022 (UTC)

Nereye yazdığımı şu an bulamadım :), ama aynı mesele ile ilgili bir yorumum olmuştu. Direkt ilgisi olmayan meslekteki kişilerin bilgi kutularından bu parametrelerin etkisizleştirilmesi en iyi çözüm. Dünyadaki milyonlarca insanın her birinin boyu için güvenilir kaynaklar bulmamız imkansız. Kendi açımdan kaldırılmaları ile kaybedilecekler, kalmaları ile vandalizme davet çıkarmalarına kıyasla daha az. Güherçile (mesaj) 21.49, 30 Nisan 2022 (UTC)

• Sporcularda bile kilo değişebiliyor. Bazı branşlarda belirli süre aynı kalacak olsa da kiloda birkaç kg değişiklik olabiliyor. Kilo bilgisinin çıkarılması konusunda hemfikiriz gibi. Boy konusu da karışık. mesela sanatçı maddesinde zamanında kaynaksız şekilde boyu 1.78 diye yazılmış, biri 1.79 yapıyor ve ona kaynak göster demek zorunda kalıyoruz:) sayısal vandalizm meraklısı da çok. Kaynaklı olan boy bilgisi kalsın diyecem de hangi kaynak bu konuda güvenilir ki? sorusu geliyor devamında --Hiroşi 22.20, 30 Nisan 2022 (UTC)

Politika

Aşağıdaki tartışma kapanmıştır. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, tartışma sayfasının uygun kısmında yapılmalıdır.

---

Vikipedi maddelerindeki düzen için "Biçem el kitabı" yönerge teklifi

Öneri Yukarıdaki (Madde içi başlık sıralaması yönerge önerisi) tartışmadan yola çıkarak en:wiki'deki Manual of Style/Layout yönergesinin çevirisini ve adaptasyonunu yaptım. Vikipedi:Biçem el kitabı/Düzen olarak BEK yönergelerine eklenmesi için teklif olarak sunuyorum. Adaptasyona dair görüşü olan kullanıcılarımızın görüşleri ile birlikte sayfa üzerinde çalışılabilir, bu nedenle "Kaynakça" kısmını boş bıraktım, eğer burada bir karar alınırsa karar orada kaynak gösterilebilir.
𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 20.12, 3 Nisan 2022 (UTC)

• Destek Bu haliyle herhangi bir sorun görmüyor, destekliyorum.--Can^{Qui es-tu?} 20.30, 3 Nisan 2022 (UTC)

• Güzel bir çeviri olmuş. Ellerine sağlık. Taslak şablonlarını kategorilerin üstüne alsak daha iyi olur gibi. Çünkü kategoriler bir kutu içerisinde yer aldığı için sayfa sonu olarak algılanıyor direkt. Nevmit ☛☛ mesaj 21.39, 3 Nisan 2022 (UTC)

  Yapıldı @Nevmit
  𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 21.40, 3 Nisan 2022 (UTC)

• Destek Destekliyorum, eline sağlık. --Mustafa MVC^msg 22.50, 3 Nisan 2022 (UTC)
• Destek - Ek olarak, yeni madde açan kullanıcılara kolaylık olması amacıyla, her yeni madde oluşturulurken bunlar hazır olarak gelebilir mi? --Jelican9 ^💬 17.00, 4 Nisan 2022 (UTC)

  Yanıt @Jelican9 maddelerde ön yükleme şablonlarını kullanmıyoruz, sıfırdan başlaması daha iyi olur :)
  𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 17.02, 4 Nisan 2022 (UTC)

  Veya düzenleyiciler içerisinde bunları başlıklar, liste vb. gibi koymak için butonlar koyabilir miyiz? Jelican9 ^💬 17.18, 4 Nisan 2022 (UTC)

  Yanıt MediaWiki yazılımına müdahale edemeyiz fakat bunun için bir küçük araç geliştirilebilir.
  𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 17.31, 4 Nisan 2022 (UTC)

  Yorum @Vikipolimer yeni gelen kullanıcılara madde oluşturma aracı olarak mesela mobil ve masaüstü tarafında yeni bir buton gelebilir. Şablon tarzı hazır madde örneği oluşturup insanlar değiştirebilir. Buna ne dersiniz? 88.236.177.22 19.37, 4 Nisan 2022 (UTC)

• Emeği geçenlerin emeklerine sağlık. Terimsel sıkıntılar ve K:Seksen iki yüz kırk beş'in özellikle belirttiği "politika ve yönergeler dahi makine çevirisiyle oluşturuluyor" sıkıntısı var.:

1. "Başlıklar, bölümleri ve alt bölümleri tanıtır, metni bölerek maddeyi daha net ve anlaşılabilir hale getirir, içeriği düzenler ve 'içindekiler' tablosunu doldurur"
2. "Başlıklar, 1'den başlayıp 6'da biten altı düzeyli bir hiyerarşi izler."
3. Düzenleme/değişiklik karmaşaları
4. "Gezinme kutusu"?
5. Biçimlendirme "stil"i

Bir politika/yönerge yazmak/çevirmek için iki günden fazlasının gerektiği aşikâr. Aksi takdirde işbu örnekteki gibi çeviri sorunları, anlaşılmaz kısımlar, hatalı terim kullanımı sorunlarının bolca görülmeleri doğal. Acele bir şekilde çevrilmiş, acele bir şekilde destekler geliyor. Acelemiz yok ki. Panikle, heyecanla hareket etmeye gerek yok :) Hızlı olmak ile aceleci olmak arasında farklılık bulunmakta. "Hazır" dediğim politika teklifinde şu değişiklikleri yaptım geçtiğimiz iki günde misal. @Vikipolimer, Jelican9, Nevmit, Can, Mustafa MVC'nin dikkatine.--Nanahuatl^Efendim? 19.32, 4 Nisan 2022 (UTC)

Yanıt @Nanahuatl sanki makine çeviri yapmışım gibi bir itham var burada? bu kanıya sadece yukarıdaki kelimelerden mi vardın?

• "Başlıklar, bölümleri ve alt bölümleri tanıtır" tam olarak neresi yanlış?
• "Başlıklar, 1'den başlayıp 6'da biten altı düzeyli bir hiyerarşi izler." bunun neresi yanlış?
• "...Dolaşım şablonları ve gezinme kutuları, örneğin önceki/sonraki kutuları ve coğrafya kutuları..." halefler?
• Biçimlendirme stilleri? tam olarak ne farklı?

Rica ediyorum itham etmeden önce biraz makul olun, çeviri yaparken baştan sağma yapmadım bu çeviriyi, eğer düzenlenmesi gereken noktalar olduğunu düşünüyorsan teklif orada, düzenleme yapmanda herhangi bir sakınca yok.
𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 19.40, 4 Nisan 2022 (UTC)

Yorum @Seksen iki yüz kırk beş yukarıda @Nanahuatl tarafından belirtilen sorunlara göz atıp düzeltmelerini yapma şansın var mıdır? Ben bu ithamın yersiz olduğu görüşündeyim, @Nanahuatl metni baştan sonra inceledi de sadece yukarıdaki sorunları tespit ettiyse aman aman bir çeviri hatası yok diye düşünüyorum, fakat varsa da düzenlemenizi rica ederim.
𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 19.54, 4 Nisan 2022 (UTC)

Yukarıdakiler yalnızca örnek. "Bir bölüm, bölümün tam bir özetini sağlayan başka bir maddenin özeti olduğunda, bölüm başlığının hemen altında bu maddeye bir bağlantı görünmelidir" var mesela, anlaşılmıyor ne denilmek istendiği (çünkü "bölümün tam bir özetini sağlayan başka bir maddenin özeti olduğunda" kısmı hatalı, "bölümde anlatılan konuya odaklanan bir maddeyi özetleyici nitelikte olduğunda" gibi bir şey olmalı). "Tek cümleli paragraflar; uzun olduğunda yazının akışkanlığını kaybettirerek okumayı güçleştireceğinden dolayı kısaltılmalıdır" diye bir cümle var. Tek cümlelik paragrafları kısaltmamızı öneriyor. Bunu mu yapalım? "Eğer görünümde uzun tablolar gibi, düzen tam oturmamışsa küçük ayarlamalar yapılabilir bunlar konu ile alakalı olan ana maddelerle kısıtlanmıştır ve ansiklopedik değeri yüksektir" şeklinde bir cümle var, benzer şekilde anlaşılmıyor, neren başlayıp nerede bittik, Nolan filmi gibi :P

Tartışma:Nótt sayfasında bahsettiğim gibi, aceleci davranmak bu tip hatalara yol açmakta. Şu yönergeyi yarım bir şekilde çevirip (1 günde) sunmuşsun mesela. Aylardır yorum da gelmemiş yeterince, 7 ay sonra görüp yorumda bulunmuşum ve kabul ederek geri çekmişsin (çektin) teklifi.

Bu yönergeyi de 1 günde çevirmişsin, adeta baştan yazmak durumunda kaldım. An itibarıyla yukarıdaki birçok teklifine de bu yüzden bakamıyorum, zira benzer şekilde komple anlatım ve çeviri düzenlemeleri gerekecek.

Kötü niyetli bir şey demiyorum. Çevirdikten sonra en az birkaç gün beklemek, üzerinden bir kez, hatta iki kez geçmek kötü şeyler değil. Bu hataları herkes yapıyor zaten çevirirken ancak mühim olan dikkatli olmak ve özen göstermek. Şu anda kendi kullanıcı sayfamda, daha önce çalıştığım seçkin içeriklerin üzerinden geçiyorum ve bir ton hata görüyorum. Bunlar, 1 günde yazdığım şeyler de değil, günlerimi, haftalarımı alan şeylerdi. Anlayabiliyor muyum demek istediğimi? 2 hafta geç gelsin ama anlaşılır bir şekilde, mümkün mertebe en az hatayla gelsin. Bunu konuştuk daha önce, meramımı da anlatabilmiştim diye hatırlıyorum. Tekrar tekrar aynı şeyleri konuşmayalım, verimli çalışalım :) Nanahuatl^Efendim? 20.07, 4 Nisan 2022 (UTC)

Yanıt @Nanahuatl seni anlıyorum, fakat anlatım iyileştirmelerini sen de yapabilirsin, sonuçta anlatılmak istenini öyle ya da böyle veriyor çeviri, sanki hiç dikkat etmemişim gibi bir algı oluşturuyor söylemlerin, sen istersen bir çeviri üzerinde 7 yıl çalışabilirsin, ben bu çeviriyi tamamladıktan sonra teklife sundum, ufak tefek hatalar olmuş olabilir, çeviride anlatım iyileştirmesi gerektiren yerler olabilir, fakat bu al çöpe at demek değil, burada görüş belirten kullanıcılar da fark ederlerse bir sorun bunu görüş olarak belirtebilirler, şuradaki anlatım daha iyi olabilir deyip yerine metin de önerebilirler, dileyen doğrudan bu değişiklikleri yapabilir de, yukarıda verdiğin yarım çeviri ve tekrar düzenlenmiş çevirilerden bir ders çıkarmadığımı mı düşünüyorsun? Vikipedi'de geçen onca sürede yanlışlarımı görüp bunları düzeltmek için hiç mi çaba harcamadım sanıyorsun, belki de teklifi geri çekmek bunun sonucuydu ne dersin? Tartışma:Nótt sayfasını göstermekteki amaç nedir? orada da tartıştık bu çeviri olayını, bir kazanan var da benim mi haberim yok? ben geçmişteki hatalarının üzerini örtmeye çalışan bir kullanıcı değilim, geçmişte hatalar yaptım ve onlardan yola çıkarak kendimi geliştirdim, görece Vikipedi için deneyimsiz bir kullanıcı iken topluluktaki dinamikleri kavrayarak bugün sahip olduğun tecrübeleri edindim. Ha! illa bu tartışma yönerge teklifi üzerinden sektirip benim üzerimden gidecekse, benim hatalarım vardır, dileyen geçmiş katkılarımı kazıp kolayca ulaşabilir. Ben önceden belirteyim, ben de acemi bir kullanıcıyken yapmış olduğum birçok hata vardır, bunlar için özür dilerim, sonraki süreçte bu hatalarımı telafi ettim/etmeye çalıştım. @Superyetkin, @Anerka, @Seksen iki yüz kırk beş, @Vincent Vega sizlerden ricam, ilgili teklifin çevirisini değerlendirmenizdir, eğer büyük ölçüde çeviri sorunu barındırıyorsa bu tartışmayı arşivleyebilirsiniz.
𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 20.25, 4 Nisan 2022 (UTC)

Hemen alttaki yönerge teklifinde bir kısım var mesela ve orada, aynı şeyleri bilgilendirmelere rağmen defalarca yapmanın uygunsuz olduğu belirtiliyor. Yalnızca ben değil, birkaç kullanıcı benzer şeyleri ifade etti. Tekrar tekrar aynı şeyleri yapıp da başkalarının sürekli düzeltmeler yapmasını talep etmek verimli bir ortam oluşturmuyor. %95 hazır gelse ben şahsen seve seve yaparım, ancak üstte birkaç somut örnek gösterdiğim gibi neredeyse her cümleye dokunmak zorunda kalıyorum, kalıyoruz. Şu an neyi savunduğunu anlayabilmiş değilim açıkçası. Hatalar olduğunu kabul ediyorsun, yeterince zaman ayırmadığını kabul ediyorsun, anlamsız olan yerler olduğunu kabul ediyorsun. Tekrar tekrar aynı şeyleri konuşmayalım lütfen. Birkaç gün fazla zaman ayırmak, birkaç kez üzerinden geçmek kötü şeyler değil ki. Nanahuatl^Efendim? 22.26, 4 Nisan 2022 (UTC)

Yanıt @Nanahuatl sözlerimi çarpıtma lütfen, mevut çeviride hatalar olduğunu kabul etmedim hataların olabileceğini varsa düzeltilebilecek derecede basit olacaklarını söyledim, bunun haricinde ise geçmişte hatalarımın olduğundan bahsettim, hemen alttaki politika metninde geçen kriterler doğrultusunda senin de resmileşmemiş bir politika üzerinden "Tekrar tekrar aynı şeyleri yapıp da başkalarının sürekli düzeltmeler yapmasını talep etmek" diyerek beni itham etmen ayrıca kabul edilemez.
𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 22.34, 4 Nisan 2022 (UTC)

O zaman hataları kabul etmiyor musun ben anlamadım ki... Neyse, iki dile hakim diğer kullanıcılar görüşlerini paylaşınca durumu görebiliriz sanıyorum ki. Ben o zaman doğru çeviri ve Türkçe dil-anlatım ile noktalama kurallarına yeterince özen gösterilmediğini düşündüğüm metinlerin politika ve yönerge olmasına karşı olduğumu belirteyim. Devamlı olarak da baştan aşağı düzeltme yapmak beni yorduğu ve bu tutum da beni bunları yapmaktan soğuttuğu için işbu politikada da böyle düzenlemeler yapmayacağımı belirteyim. Nanahuatl^Efendim? 22.37, 4 Nisan 2022 (UTC)

Yanıt Gönüllü katkı veren bir kullanıcı olarak düşüncene saygı duyuyorum.
𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 22.39, 4 Nisan 2022 (UTC)

Çeviriyi incelemeye incelerim, sorun varsa çekinmeden söylerim biliyorsunuz, ancak @Nanahuatl kullanıcının geçmişte ne çeviri yaptığını vs. konuşmanın yeri burası değil. Mükerrer bir sorun gördüğünde elbette konuşmakta fayda var ama çeşmede konuyu kişiselleştirmek yerine mesaj sayfasından devam etmeyi önerebilirim, benzer şekilde @Vikipolimer sana da. İki tarafın da iyi niyetinden şüphem olmamakla beraber yönerge teklifi önerisi karşılıklı kişisel tartışmaya dönmüş maalesef. Dilerseniz tartışmayı konuya odaklı tutabilmek için (malum uzun olunca okunmuyor...) 19.54 saatli mesajdan sonra ana konudan sapan mesajları kutu içerisine alalım. Rastgele seçip birkaç paragrafı karşılaştırmalı okuduktan sonra not düşerim. Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 22.49, 4 Nisan 2022 (UTC)

Yanıt Önerini uygun buluyorum @Seksen iki yüz kırk beş, teşekkür ederim.
𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 22.52, 4 Nisan 2022 (UTC)

• Şu paragrafları okuyarak düzenledim. Çeviri sorunları evet mevcut, bunlar dikkatli bir okumayla üstesinden gelinemeyecek düzeyde değil. Birkaç yerde direkt hatalı kelime kullanımı varken (örneğin clutter, warrant karşılıkları) bazı yerlerde cümlenin motamot alınması nedeniyle Türkçede tam takip edilemeyen veya kafa karıştıran cümle yapıları oluşmuş. Dediğim gibi düzeltilebilecek bir durum ancak üzerinden tamamıyla geçilmeden onaylanması da pek doğru olmaz. @Vikipolimer, bu bahsettiklerim gibi sorunları görmek için genelde metinden biraz uzaklaşmak gerekiyor, 1-2 hafta bir köşede bırakıp yalnızca Türkçesini tekrar okuduğunda muhtemelen düzeltme ihtiyacı olan yerleri kolaylıkla hissedeceksindir diye düşünmekteyim. İkinci okumasını yaptıktan sonra tekrar topluluğa sunarsan o zaman kalan birkaç sorun varsa topluluk tarafından daha pratik bir şekilde düzeltilebilecektir. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 23.07, 4 Nisan 2022 (UTC)

  Yanıt İnceleme için teşekkür ederim @Seksen iki yüz kırk beş, teklif arşivlenebilir, çeviri üzerinde düzenleme yaptıktan sonra tekrar sunacağım. Burada asıl sorun makine çeviri ithamı, eğer bu noktada çıkarımın varsa dile getirebilirsin. Teşekkürler.
  𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 23.15, 4 Nisan 2022 (UTC)

  K:Seksen iki yüz kırk beş, birkaç kez benzer nitelikte politika ve yönerge teklifleri sundu K:Vikipolimer. Bu teklifler kesinlikle ihtiyaç, sorumluluk almasını ve bunlara girişmesini de ben keyifle izliyorum, destekliyorum da zaten. Kendisi de biliyor diye düşünüyorum. Ancak bunların yeterince zaman ayırmadan oluşturulması ve bu şekilde karşımıza çıkarılması benim burada gördüğüm sorun. Bunun birkaç kez tekrar eden bir hareket olduğunu vurgulama amacıyla eski tekliflere atıf verdim, ilk defa olan bir durum değil. Madde tartışmasına atıf vermemin nedeniyse bu çeviri konusunun orada çok daha detaylıca konuşulmuş olması. "Orada da denildi, şurada da denildi, şimdi tekrar burada aynı şeyleri bir daha demenin anlamı yok" gibisinden. 1 günde yönerge oluşturuluyor, 1 günde "geri alıyorum, arşivlensin" deniliyor. Burada bunu ifade etmeye çalışıyorum ben. Şimdi sanıyorum ki ikna oldun Vikipolimer, tek ben değilmişim yani bu sorunları gören... Yani inanılmaz derecede hassas olmayın gözünüzü seveyim. Uyarı yapmaya korkar, çekinir oldum, bir şeylere ters fikir belirtmeye çekinir oldum. Biri küsüyor biri şikayet ediyor biri Vikipedi'yi bırakıyor... Yapmayın gözünüzü seveyim, art niyetli bir şey demiyorum. Nanahuatl^Efendim? 23.22, 4 Nisan 2022 (UTC)

  Makine çevirisi niteliğinde bir metin değil. Söylenmek istenilen ana konu (çeviri sorunları mevcut) son derece makul bir endişe, ama buradaki söyleniş şekliyle bir itham olarak nasıl görüldüğünü anlıyorum. @Nanahuatl, az evvel yapmamanı önerdiğim konuda bak hassasiyet muhabbetiyle devam ediyorsun, metin silmeyi, yaptırım uygulamayı vs. sevmiyorum, istemiyorum ancak bu sefer uyarmam lazım, konuya odaklı kalalım ve kişisel yorumlardan kaçınalım lütfen. Söyleme şekliyle ilgili birkaç noktayı bilahare vakit ayırabildiğimde mesaj sayfası üzerinden aktarmak isterim, burada daha fazla uzatarak topluluğu meşgul etmeyelim. Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 23.28, 4 Nisan 2022 (UTC)

  Yanıt @Nanahuatl ben burada senin yaklaşımının yanlış olduğunu düşünüyorum, direk makine çeviri diyip kestirip atıyorsun, diyorsun ki 1 günde çeviri yapılıyor 1 günde geri alınıyor, abi ne yapayım? öyle ya da böyle aşağı tükürsem sakal yukarı tükürsem bıyık! ne yapmamı istiyorsunuz tam olarak? emek verip tek tek ben de eksikleri tespit edip çevirmeye çalışıyorum, üst düzey ingilizce çeviri yapmıyoruz sanırım hiçbirimiz, uzaktan bakıldığında benim yeminli tercüman gibi görünür bir halim de yok, yani şimdi burada @Nanahuatl ne demiş @Seksen iki yüz kırk beş ne demiş, ha dur ben de inat edip başkalarına da fikir danışayım deme durumum da yok sonuçta, yani tek ingilizce konuşan bu iki kullanıcı değil, işim gereği ben de sürekli ingilizce iletişim kuran birisiyim ama gel gelelim oturup çevirisini yaptığım metne makine deniyor sürekli, anlaşamadığımız nokta şu, anlatım biçimi uygun görünmeyen çeviri direk makine çeviri gibi lanse ediliyor. Tek sorun bu, herkese iyi çalışmalar.
  𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 23.34, 4 Nisan 2022 (UTC)

   Not: Ayrıca buradaki yapıcı tutumu nedeniyle ve izah kabiliyetinden ötürü @Seksen iki yüz kırk beş'e teşekkür ederim.
  𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 23.36, 4 Nisan 2022 (UTC)

  Demek ki sorun varmış metinde, "sorun yok" diye bir durum yokmuş. "Makine çevirisi" midir elbette bilemeyiz, makine çevirisiyle benim kastettiğim metnin bir bütün olarak değil de her bir cümlenin bağımsız çevrilmiş gibi bir hissiyat vermesi. Bir yerde "değişiklik" denen kavrama hemen ileride "düzenlenme" denilmesi örneğin. Makine lafımı geri çekip "düzgün olmayan çeviri" diyeyim o hâlde.

  Şimdi bu teklifte ben düzgün olmayan çeviri vurgusu yaptım, makine ya da değil (değil dendiyse geri aldım onu). Sorun var dediğimde "sorun yok, varsa düzelt" denildi. Şimdi başkası da dedi sorunlar var diye, "teşekkür ediyorum, o zaman geri çekiyorum" oluyor. Demek istediğim şey bu. Gelen her teklifi onaylamamız gerekmiyor, herkesin desteklemesi de gerekmiyor ki. Kişisel olarak "ben beğenmedim" de demiyorum ve daha önceden zaten konuştuğumuz şeyleri diyorum. Kaçıncı kez oldu (özelden de yazdım) ama aynı şeylerle defalarca karşılaşınca insan artık pes ediyor. "Çeviri uygun değil" denilince "o zaman düzelt" tepkisi geliyor, bu uygun değil ki? Benim sorumluluğum burada her çeviriyi düzeltmek değil ki. Teklif gelmiş, onu değerlendirmek, değerlendirdim de.

  İşin gereği İngilizce iletişim kuran birisiysen, İngilizcen iyidir muhtemelen. O hâlde biraz daha zaman ayırıp daha iyi bir teklif gelebilir her zaman. Bu kadar aceleci olmaya gerek olmadığından bahsediyorum. Kimsenin İngilizce seviyesini zaten değerlendirecek seviyede değilim. Şimdi arşivliyor muyuz ne yapıyoruz burayı mesela? Sonunda teklif metninin daha iyi yazılması gerektiğine mi karar verildi? Buna karar verildiyse bu kadar lafı ben neden işittim? Makine dedim diye mi? Makine değil tamam, yalnızca doğru olmayan elle çeviri. Nanahuatl^Efendim? 23.45, 4 Nisan 2022 (UTC)

  Yanıt @Seksen iki yüz kırk beş ben daha fazla cevap açıklama yapmaktan bıktım, hala demek ki öyleymiş demek ki böyleymiş denilip denilip haksız çıkarılıyorum, heves meves kalmadı gerçekten arşivle gitsin. Bir müddet ara veriyorum.
  𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 23.50, 4 Nisan 2022 (UTC)

  Bu "ara verdim, katkılarımı sona erdirdim" tarzı yaklaşımlarla ilgili şurada bir hizmetli arkadaşımız yazmıştı. Uyarı yapmaya dediğim gibi çekinir olduk, bu durumunda sanki kullanıcıya hakaretler etmişim gibi bir algı oluşuyor ve benim için iyi bitmiyor. Şurada da aktarmaya çalıştım kendisine.

  Konuya dönersem, burada birkaç düzeltme yaptım. Hatnote kısmı komple İngilizce bırakılmış, "yönlendirme şablonları" ve "halefiyet belirten şablonlar" diye bizde adı bu şekilde kullanılmayan şeyler var. Destek veren K:Nevmit, K:Jelican9 ve K:Mustafa MVC bu kısımları kontrol etti mi? Demeye çalıştığım şey buydu, kolayca bizdeki karşılıkları bulunabilecek kavramlar bu şekilde kalmış. Biraz daha üzerinde çalışılsın, tam olarak otursun yazılan sayfa, kontrol edilsin dedim, işitmetiğim laf kalmadı. En sonunda da "hevesim kaçtı" deniliyor ve kabahatli ben oluyorum. Bunları göre göre destek mi vereyim ben anlamadım yemin ederim. Yönergeye elbette ihtiyaç var ama kullanıcıların anlayamadığı bir yönerge yarardan çok daha fazla karmaşıklık getirecektir... Nanahuatl^Efendim? 00.21, 5 Nisan 2022 (UTC)

  Şimdiye kadar yaptığım değişiklikler şunlar. Biraz ara verip sonrasında devam edeceğim, not düşmek istedim. Nanahuatl^Efendim? 03.39, 5 Nisan 2022 (UTC)

K:Vikipolimer, K:Seksen iki yüz kırk beş, oturdum ve birçok değişiklik yaptım maddede. Şurada tamamı görülebilir. Anlaşılmaz kısımlar vardı, hatalı çeviriler vardı, eksik kısımlar (kaynakça başlığında mesela) vardı. Tespit ettiklerimi düzeltmeye çalıştım, ne kadar doğrudur ne kadar hatalıdır artık hepinizin takdiri. Ben bir kez daha okusam muhtemelen kendi hatalarımı da göreceğim ama şu an sıcağı sıcağına bakmak, bunları görmeme engel olacaktır.

Yönergeye gelirsem, bence oldukça temel bir yönerge, oldukça önemli, kesinlikle işimize yarayacaktır. Görüşlerim ise şu şekilde:

1. İlk olarak yönerge adı olan "düzen", oldukça genel bir kavram ve her şeyi ifade edebilir. "Madde düzeni" diye düşündüm ama o da benzer şekilde çok daha geniş bir anlama sahip. O yüzden ben şahsen, İspanyolca Vikipedi gibi "madde yapısı" yahut "madde yerleşimi", "madde planı" gibi adlardan birinin çok daha anlaşılır olacağı kanaatindeyim. Hangisinin olduğu önemli değil benim açımdan, hangisi uygun görülürse bana uyar :)
2. Appendices kelimesi için Türkçe kaynaklarda genellikle kullanılan karşılık "ekler" midir? Bilmediğimden soruyorum. Varsa daha yaygını o olabilir (çünkü bana garip geldi "ekler"), ancak bu kullanılıyorsa elbette bu kalsa iyi olur.
3. "Notlar ve kaynakça" kısmı, benim için biraz daha detaylı tartışılması gereken bir kısım. Burası biraz daha serbest bırakıyor kullanıcıları ve bir standart yakalamamızı engelliyor (yönergelerin amacı da standart yakalamak değil mi?). Örneğin, CONCACAF Şampiyonlar Ligi finalleri listesi maddesinde görülebilen "notlar" başlığı ile "kaynakça" başlıklarını birleştirebilmemize olanak sağlıyor. Ancak bunların ayrı olmalarının da yaygın olduğunu söylüyor. Hiçbir şeyi çözmemiş oldu böyle, yine birileri bir yere çekerken diğerleri öbür yöne çekecektir, bir standart yakalanmayacaktır. Yahut kaynak gösterme biçimlerinin farklı maddelerde farklı şekillerde olabileceğini ifade ediyor. Bu konu aslında VP:KG sayfasının konusu (ama bizdeki metinde de buna dair bir ifade göremedim, varsa gösterilebilir), dolayısıyla burada konuşmak yersiz olur ama ek bir not olarak altını çizmek istedim.
4. "Konuyla ilgili yayınlar" kısmında "genelde alfabetik sıra" vurgusu yapılsa da, benim gözlemime göre (algıda seçicilik de olabilir tabi) daha çok yazarların soyadına göre sıralama var. Genel kaynak sıralaması akademik yayınlarda soyadına göre yapılıyor zaten. Burayı "yazarın soyadına göre" diye değiştirmemiz gerektiğini düşünüyorum.
5. Kaynak gösterme konusundaki terimleri kesinlikle oturtmamız gerek artık. Citation için "kaynak" derken reference için de kaynak diyoruz mesela (en:Template:Citation needed=Şablon:Kaynak belirt / en:Template:Unreferenced / Şablon:Kaynaksız). Bunları bir şekilde artık yerleştirmemiz, oturtmamız ve yukarıda bahsettiğim "notlar ve kaynakça" kısmındaki terimleri de ona göre düzenlememiz lazım.
6. Son olarak, portallerle ilgili "kaldıralım/silelim" teklifinin sonucuna göre buradaki portal vurgularını kaldıracağımızı ya da bunların var olmaya devam edeceğini de belirtmek isterim.--Nanahuatl^Efendim? 07.45, 5 Nisan 2022 (UTC)

• Ansiklopedik veya bol içerikli yerlerde düzen önemli bir yeri teşkil etse de, "kesinlikle böyle olacak" gibi kıstaslarla sınırlandırılmaması gerektiğini düşünüyorum. Ancak "istisnaların dışındaki maddelerde önerilen düzen budur" şeklinde bir yol gösterme, öneri veya bilgilendirme olarak sunulabilir. Her konuda olduğu gibi kurallar, topluluğu etkilemeye başladığında ve artık başa çıkılmaz hale geldiğinde düşünülmesi gereken konular olmalı. Burada düzen, konuya hakim kişinin konudan bahsettiğinde zaten başlıklandırmalarını o maddenin anlatımına göre olması gerektiği düzene sokabileceği bir yer. Ancak yeniler veya konunun tamamen doldurulamayacağı, kullanıcıların bir kısmını yazdığı maddelerde yol gösterme olarak işe yarayabilir. Benzer bir örneği şu an için uğraştığım projede ben de ekledim şuradaki gibi mesela.

Bunun yanı sıra şu anda yapılmış öneri sıralandırmasında (tamamen hakim olmadan üstten bakışla) fikir belirteceğim kısımlar ise şunlar: Madde içeriğinden önce ve madde içeriği kısmının düzeni sanıyorum ki her madde ile uyumlu görünüyor, ancak eğer varsa koordinatların da maddenin görünümünden dolayı erişilebilirlik açısından da buraya eklenmesi uyumlu olur sanırım. Bunların alt kısmına eğer varsa resimlerin olduğu galeri kısmı eklenebilir. 3. Ekler kısmına gelirsek; konu ile ilgili yayınlar ve dış bağlantılar da notlar veya kaynak içerebileceği için; bu kısımda notlar en altta kaynakçanın da onun altında olması daha sağlıklı durur zira notlar da kaynak içerebilir. Bitiş kısmında ise önceliğin madde ile birebir bağlantısına göre dolaşım kutuları, yine peşi sıra alakasına göre dolaşım çubukları sonrasında otorite kontrolü ve maddenin bitiminde taslak şablonları ve maddenin görünümünü etkilemediği için en altta kategoriler yer alabilir. Hatta buraya eskiden konulan dil bağlantılarının eklenmesi yerine Vikiveri bağlantılaması yapılması için not düşülerek nasıl bağlanacağı hakkında bilgilendiren kısma da yönlendirme verilebilir.

Bunların haricinde konusu burası mı emin olmamakla birlikte bahsi geçtiği için yorum yapmak istediğim kısım; citation (alıntı, kaynak; aynı zamanda quote olarak kullanıldığından yerini kaybetmiş sanırım) ve reference (yönlendirmeli kaynak) kısımlarında oluşan anlam kayması/karışıklığı/birbirine geçmesinin düzenlenmesi gerektiğini düşünüyorum çevirmenlerin hata paylarını azaltmak adına, ilgilenebilecek Vikipedistler tarafından. ᕓikiolog ♥෴ 13.20, 9 Nisan 2022 (UTC)

 Not: @Nanahuatl çevirideki anlatım sorunları ve çeviri sorunları gibi kısımların üstesinden geldiğimize göre bu noktada başka itirazın yok sanırım.
𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 17.34, 17 Mayıs 2022 (UTC)

@Vikipolimer, anlatım ve çeviri konusunda benim ekleyebileceğim bir şey kalmadı. Yalnızca bazı hususlara dikkat çektim yukarıda, içerik olarak. Bunlar aslında İngilizce Vikipedi'de de sorunlu kısımlar. Malum, bu tip metinler dinamik, birileri bu hususlara dikkat çektikçe zaman içerisinde daha da kusursuzlaştırıyorlar. Bu anlaşılmaz/tam olarak açıklık getirmeyen/sorun çözmeyen kısımları toparlarsak biz onlardan birkaç adım ileriye gidebiliriz. "Kullanıcıların istediğini yapması" Vikipedi'de olmayan bir şey, hiçbir zaman da olmadı. Teoride sonsuz sayıda katılımcının kafasına göre hareket edebilmesi zaten mümkün de değil, aksi hâlde "bence bu iyi, hayır o kötü, şu daha iyi"den öteye gidemeyen anlamsız konuşmaları sürekli izleriz. Nanahuatl^Efendim? 18.50, 17 Mayıs 2022 (UTC)

@Superyetkin çeviri sorunları haricinde kaşıt bir görüş bildirilmedi, çeviri sorunları düzenlendi, uygunsa işleme koyabiliriz.
𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 21.28, 17 Mayıs 2022 (UTC)

---

Yukarıdaki tartışma, bir arşiv olarak korunmuştur. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, uygun tartışma sayfasında güncel tartışma gibi yapılmalıdır.

İşleyişi aksatıcı değişiklik yönerge teklifi

Aşağıdaki tartışma kapanmıştır. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, tartışma sayfasının uygun kısmında yapılmalıdır.

---

Herkese selamlar öncelikle.

Türkçe Vikipedi'de aslında resmî olarak olmasa da pratikte var olan bir kavram var: "işleyişi aksatıcı değişiklik" (adı şimdilik böyle kullanıyorum, değineceğim ileride). Bildiğimiz gibi vandalizm diye bir kavram var ve açık açık zarar veren değişiklikler ile faaliyetler için kullanılan bir kavram. Madde içeriklerine küfür yazmak, içeriklerini boşaltmak, bilinçli şekilde zarar vermek gibi değişiklikler bu kapsamda değerlendiriliyor. Ancak bir de vandalizm diyemeyeceğimiz, ancak genel olarak baktığımızda Vikipedi'yi geliştirmeye yönelik olmayan değişiklik ve faaliyetler de var. Bunlar "işleyişi aksatıcı değişiklik" (İngilizcede disruptive editing) olarak tanımlanmakta.

Bu kavramın Vikipedi açısından resmî tanımının olmaması, örneklerini göremememiz, nasıl başa çıkılacağını bilemememiz çok büyük sorunlar. İlgili politika, bu büyük eksikliği kapatmak amacıyla, K:Justinianus'un da emekleriyle İngilizce Vikipedi'den çevrildi. Şahsen birkaç kez okudum ve iyice sindirmeye, ifadeleri toparlamaya, uygun terimleri kullanmaya, tekrardan kaçınmaya çalıştım naçizane. Bunun ardından da ortaya çıkan politika metnine şuradan ulaşılabilir:

Vikipedi:İşleyişi aksatıcı değişiklik

Tekrar buraya kopyalayıp da kalabalıklık yaratmanın gereksiz olduğunu düşünüyorum. Yönergedeki başlıklara göre tartışmayı sürdürmenin, herhangi bir başlıktaki eksikliklerin giderilmesi ve daha rahat konuşulabilmesi adına çok daha verimli olduğunu düşündüğümden, oradaki başlıklara göre burada da başlıklar açıyorum. İlgili başlıklarda görüşler belirtilebilir ya da tartışmalar dönebilir. Genel yorum yapmak isteyenler için de en sona genel bir başlık bırakıyorum:--Nanahuatl^Efendim? 01.26, 4 Nisan 2022 (UTC)

Yönerge adı

İngilizcesi disruptive editing olan bu kavramı aslında gayrı resmî olarak sık sık "yıkıcı" olarak kullanmışız daha önce (farklı kullanımları da var, bir standardı olmamış). Bu kavramın karşılığıyla ilgili ilk ciddi görüş, K:Vito Genovese tarafından şurada gelmiş. Konunun özünü şu şekilde ifade etmiş kendisi:

“	Disruptive nitelikte bir değişiklik Vikipedi'ye zarar veriyor, yani vandalizm disruptive nitelikte, ancak disruptive olan her şey vandalizm değil. Bu husus enwiki yönergesinde de girişte belirtilmiş. İngilizce terimi sözlükler "doğal akışta kesinti yaratan" diye tanımlıyor. Bizim sözlükler ise örneğin "yıkıcı" terimini "zarar görmeye, bozulmaya, ortadan kaybolmaya yol açan" diye tanımlıyor. Bu net bir vandalizm tanımı. Ama disruptive olan her şey vandalizm olmadığı gibi, bu tanım itibarıyla disruptive olan her şey yıkıcı da değil. Akışta kesinti ise benim zihnimde "aksama" kavramıyla doğrudan örtüşüyor. Enwiki yönergesinde anlatılan senaryoları da karşılıyor.	„

Bu konuyla ilgili en nitelikli yorum kendisinden geldiği için bu kullanıma sadık kalarak yönergeyi oluşturdum. Ancak kişisel olarak, anlatılmak isteneni tam olarak veremediği kanaatindeyim. Şöyle ki, kaynaksız bir ifadeyi sürekli eklemek, bu kavrama uygun bir hareket. Bunu yaptıktan sonra "işleyişi aksattınız" şeklinde bir ifade kurmak, en azından benim açımdan kulak tırmalıyor, zorlama geliyor. Bu tip faaliyetlerde bulunana "işleyişi aksatıcısınız" demek, bir nebze daha iyi gelse de yine de anlatılmak isteneni tam olarak veremiyor şahsi düşünceme göre.

"Yıkıcı" kullanımı, en başta dediğim gibi gayrı resmî olarak karşımıza çıkan karşılıklardan en yaygın olanı. Bu tanıma uyan her değişiklik ve faaliyet "yıkıcı" olarak tanımlanabiliyor mu diye bakıyorum, bence tanımlanabiliyor:

• Kaynaksız/taraflı/ansiklopedik olmayan ifadeleri ısrarla eklemek yıkıcı mıdır? Yıkıcı (mesela burası için "işleyişi aksatıcı" tam olarak oturmuyor)
• Yapılan uyarıları dikkate almamak yıkıcı mıdır? Yıkıcı ("işleyişi aksatıcı" da oturuyor)
• Başkalarını bezdirmek yıkıcı mıdır? Yıkıcı ("işleyişi aksatıcı" da oturuyor)

Vito Genovese'nin tanımındaki "[...] disruptive olan her şey vandalizm olmadığı gibi, bu tanım itibarıyla disruptive olan her şey yıkıcı da değil. Akışta kesinti ise benim zihnimde "aksama" kavramıyla doğrudan örtüşüyor [...]" sözlerinde "bana göre" düşülen hata, bu tip değişikliklerin bir kere yapıldığında bu şekilde tanımlandığının varsayılması (ben öyle algıladım, kendisi etkin olursa açıklık getirebilir). Kaynaksız içeriği tek bir kere eklemek yıkıcı/işleyişi aksatıcı değil, öyle olan bunda ısrar etmek. Bu, bir "aksaklık"tan ziyade, benim görüşüme göre "yıkıcı" bir duruma yol açıyor. Dolayısıyla ilgili yönerge için "yıkıcı" demek bana daha uygun geliyor.

Başka aklıma gelen karşılık ise, sürüm kontrolünde bir değişikliği reddederken kullanılan otomatik değişiklik özetlerindeki "yapıcı olmayan" ifadesi. Bu, birçok kullanıcı tarafından sanıyorum ki yanlış anlaşılarak "maddeye bir şey katmıyor" anlamında kullanılıyor. Devriyelerin de suçu yok, zira bunun ne olduğunu açıklayan sayfamız da yok (işbu teklifteki sayfa yani). Velhasıl kelâm, işbu yönerge için uygun olabilecek karşılıklardan biri de "yapıcı olmayan değişiklik". Ancak ben, "yapıcı olmayan=yıkıcı" diye baktığımdan, yıkıcı kullanılmasının daha pratik olduğu kanaatindeyim (sürüm kontrolünde reddetme yaparken bu değişiklik özetinin daha uygun kullanılması gerekliliğine de değinmiş oldum böylece, en azından kaynaksız bilgi eklemesi ilk defa yapılmışsa bu şekilde bir gerekçe girilmemesi lazım).

Bu minvalde, yönerge adı için aklıma gelen önerileri buraya sıralıyorum. Bu bir oylama değildir, kimin hangi görüşü taşıdığını net olarak görebilmek için yapılan bir gruplandırmadır, lütfen oy vermeyiniz ve desteklediğiniz görüşü paylaşınız. Farklı önerileriniz varsa bunları da eklemekten çekinmeyin lütfen.--Nanahuatl^Efendim? 01.26, 4 Nisan 2022 (UTC)

İşleyişi aksatıcı değişiklik

Yıkıcı değişiklik

• Yukarıda dediklerime dayanarak desteklediğim karşılık budur.--Nanahuatl^Efendim? 01.26, 4 Nisan 2022 (UTC)
• Sayılan gerekçeler "Yıkıcı" kullanımının daha uygun olacağını düşünmeme neden oldu. --iazak (mesaj) 23.00, 29 Nisan 2022 (UTC)
• Yıkıcı kullanımı daha anlaşılır olacağını düşünüyorum. Belirtilen gerekçeler bence yerinde. Mustafa MVC 00.29, 17 Ağustos 2022 (UTC)
• Yıkıcı tabiri bence daha uygun. İşleyişi aksatıcı dediğimizde tam olarak ne kastettiği anlaşılmayabiliyor. --LostMyMind (mesaj) 07.00, 25 Ağustos 2022 (UTC)

Yapıcı olmayan değişiklik

• Bu adlandırmanının Vikipedi'de uzun süredir yaygın biçimde kullanılıyor olmasından dolayı tercihim bu karşılık.
  𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 08.23, 4 Nisan 2022 (UTC)

İşleyişi aksatıcı değişiklik örnekleri

Şuradaki son maddeyi İngilizce Vikipedi'de neden ayrı tuttuklarını anlamlandıramadım. Bunların her biri örnek, "beşini birden sergileyen ve ekstradan altıncısını da yapabilen biri olabilir" anlamı taşımıyor. 1. ve 3. maddedekileri yapabilirler, 2. maddedekini yapabilirler, 2. ve 6. maddedekileri yapabilirler vs. Her biri aynı değerde. Dolayısıyla bu kısmı ayırma gereği duymadım ama farklı görüşleri olanlar varsa bunları paylaşabilirler.--Nanahuatl^Efendim? 01.26, 4 Nisan 2022 (UTC)

İngilizcesine baktığımda, ilk 5 maddedekileri yapanlar işleyici aksatıcı/yıkıcıdır, bunlardan biri veya birkaçına ek olarak 6. maddedekileri de yapıyor olabilirler gibi anladım. Yani bir kişinin durumu sadece 6. maddeye uyuyorsa bu kapsama girmiyor gibi anlaşılıyor. Türkçesindeki "topluluğun genel sabrını zorlamasa da kurallara uyan üretken kullanıcıların sabrını zorlayıcı hareketler sergiler" ifadesi, topluluğun geneline değil de belirli bir veya birkaç kullanıcıya yönelik bu şekilde davranışlar olduğunda engelleme politikasında 10. kural kapsamına girmiyor olsa da bu davranışların aslında işleyişi aksatıcı/yıkıcı olabildiğini ifade ediyor. Engelleme politikasında da zaten topluluğun sabrını zorlama durumu "Bu çok tartışmalı ve subjektif algılanabilecek bir madde olduğu için..." şeklinde ele alındığından, burada da net bir şekilde bunu yapanlar yıkıcıdır denilememesini makul buluyorum. "Bazı maddelerde; nezaket, kişisel yorum, maddelerin mülkiyeti ve kukla/canlı kukla gibi politika ve yönergelere aykırı olacak şekilde..." diye devam eden kısımdaki mesela nezaket konusunun sınırlarının ilgili politikaya rağmen farklı kişilerce farklı algılanması da bir başka etken olabilir. Bu kısmı bizde de ingilizcedeki gibi ek bir madde olarak ayrı tutmak bence iyi olur, yoksa bu politika/yönergedeki bu maddeyi dayanak göstererek yersiz engelleme talepleri ile de karşılaşabiliriz diye düşünüyorum. --LostMyMind (mesaj) 09.02, 25 Ağustos 2022 (UTC)

1 Nisan Şaka Günü

Şahsen bu kısmı İngilizce Vikipedi'deki yönergeden çevirsem de ben burada olmasının anlamsız ve gereksiz olduğunu düşünüyorum. Detaylı yönergeler iyidir, ancak aşırıya kaçmamak kaydıyla :) Sırf şaka günü diye maddelerde şakalar, komiklikler yapılmayacağı zaten bariz, ekstradan bunu eklemenin anlamsız olduğu kanaatindeyim.--Nanahuatl^Efendim? 01.26, 4 Nisan 2022 (UTC)

Yorum @Nanahuatl zaten Özgür Ansiklopedi gibi bir ortamda 1 nisan şakası yapılmaz diye düşünüyorum. Nasıl olsa Vikipedi VP:FORUM, Discord, Minecraft vb. gibi yer değil zaten. 88.236.177.22 19.24, 4 Nisan 2022 (UTC)

Bu başlığın hiç bulunmaması gerektiğini düşünüyorum. Diğer günlerde yıkıcı değişiklik yapmayın ama şaka günü bir istisnadır o gün yapabilirsiniz dermiş gibi burada ayrı bir başlık halinde yer alması bence yanlış. Zaten bu başlıkta da diğer günlerdeki gibi devam etmesi gerektiği yazıyor, bunu ayrıca belirtmek için bir başlık bulunmasına gerek yok, zaten bütün kurallar her gün olduğu gibi o gün de geçerli. --LostMyMind (mesaj) 07.00, 25 Ağustos 2022 (UTC)

Genel/diğer yorum ve görüşler

• İlk çeviriyi yapan kullanıcı olduğum için politika teklifine karşı bir oy ya da görüş bildirmekten çekiniyorum ancak şunu da tekrarlamakta fayda var. Nanahuatl da belirtmişti, teklif edilen yönerge vandalizm politikamızın bir alt başlığı değil; tam tersine, vandalizm, bu politikanın (şu an için önerisinin) alt başlığı. Her vandalizm işleyişi aksatıyor ama her işleyişi aksatan değişiklik vandalizm değildir. Buradaki ayrımın yapılabilmesi ve bu ayrımın yerleşebilmesi adına önemli gördüğüm bir tartışma olduğunu not düşeyim. Politikanın adı tartışılabilir ve değiştirilebilir. Ancak şu anki adının mevcut içeriği daha iyi aksettirdiğini düşündüğümden mevcut adın korunmasından yana olduğumu da kısaca belirtmiş olayım. --justinianus | mesaj 03.38, 4 Nisan 2022 (UTC)

  Vandalizm vurgusunu anlayamadım. Politikanın giriş kısmında zaten belirtilen bir konu (en tepesinde "vandalizm ile karıştırılmamalı" dahi deniyor), ben de vandalizmle alakalı bir ifade kullanmadım 😅 Konunun neden vandalizme geldiğini anlayamadım yani. Nanahuatl^Efendim? 04.07, 4 Nisan 2022 (UTC)

  Vandalizme gelmiyor zaten, yıllardır sadece vandalizm kavramına aşina olunduğu için bunun bir üst başlığı ile gelince diğer kullanıcılarda kafa karışıklığı oluşabilir, oluşmasın diye tekrar vurgulamak istedim: Vandalizme gelinmesin diye.. Biz ikimiz (ve diğer ilgili kullanıcılar) sürece ucundan kıyısından dahil olduğumuzdan bize daha anlaşılır gelebilir. Ama diğer üçüncü kişiler için bu böyle olmayabilir, bu nedenle durumu tekrar vurgulamakta yarar gördüm. --justinianus | mesaj 07.24, 4 Nisan 2022 (UTC)

  Tamamdır, ben teklifle ilgili hatalı bir şey mi dedim diye şüpheye düşmüştüm :) Onaylanıp yönerge olmasından ziyade senin de dediğin gibi aslında özümsenmesi ve oturtulması çok daha önemli olacaktır özellikle bu yönergenin. Nanahuatl^Efendim? 07.44, 4 Nisan 2022 (UTC)

• Destek Genel olarak teklif edilen yönergenin "Davranışsal yönergeler"'de yer almasını destekliyorum, yapıcı olmayan/işleyiş aksatıcı değişikliklerin vandalizm olmadığı zaten defalarca vurgulanmış, bunlar; halihazırda birçok maddede yapılan değişiklikler, kimi zaman bu türdeki değişikliklerin vandalizm olarak değerlendirildiği görüşüyor, TBA'nın ihlali vandalizm değil, yapıcı olmayan/işleyiş aksatıcı bir değişikliktir. Teklif edilen yönergede yer alan içerikte herhangi bir sorun veya karşı çıkacağım nokta bulunmuyor, bu nedenle destekliyorum, adlandırma konsensüs oluşunca o da yerine oturur diye düşünüyorum.
  𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 08.20, 4 Nisan 2022 (UTC)

  @Citrat, Fagus, Vito Genovese, Mskyrider, Eldarion, Elmacenderesi, Khutuck, Yabancı, Gökhan, Vikiçizer, Ahzaryamed, Superyetkin, Sabri76, Akhilleis, Théoden, Mukaddime, Uncitoyen, Zaitsév, HakanIST, ToprakM, Vincent Vega, Vikipolimer, Seksen iki yüz kırk beş şeklinde tüm hizmetlilere de seslenmek isterim. Görüş belirtmek zorunda değil elbette kimse, ancak direkt olarak kendilerinin ileride diğer kullanıcılara karşı davranışlarını etkileyecek bir durum olduğundan, en azından okumaları oldukça faydalı olacaktır.Nanahuatl^Efendim? 20.17, 4 Nisan 2022 (UTC)

• Hareket kazandırma adına, @Anerka, Vikiolog, İazak gibi etkin kullanıcılara seslenmek isterim.--Nanahuatl^Efendim? 19.00, 27 Nisan 2022 (UTC)

  Seslenme için teşekkürler, birkaç gün içerisinde görüş bildirebilmeyi umuyorum. Not düşeyim, hem seslenmeye karşılık hem de kendime not olarak. --anerka^{'ya söyleyin} 12.41, 28 Nisan 2022 (UTC)

• Genel olarak desteklemiyorum diyerek çok mu farklı yazmış olacağım bilemiyorum ancak belirli şeylerle ilgili zaten yeterince politika veya yönerge varken böyle ucu açık veya her yere çekilebilecek yeni kurallar veya engeller konulmasıyla kullanıcıları diken üzerinde tutmaya gerek olmadığını düşünüyorum. Farklı fikirlerin veya davranışların olmasının buranın yelpazesine renk katmasının yanı sıra gerçek hayatın yansımasına ışık tutuyor. Elbette buraya kısıtlı vakit ayıran veya keyif almaya veya da olumlu anlamlar katmaya çalışan herkesi iten uzaklaştıran şeyler olabilir ancak bunları çözmenin yolu korkutarak tek bir doğruya veya çoğunluğa veya da o anki moda göre karara sokmaktan veya da bizimle aynı şekilde işlemiyor diye engellemeye çalışmaktan değil tartışmaktan geçmeli ki zaten tartışma sayfalarının olma sebepleri de bunlar, ihtiyaç durumunda veya istendiğinde fikir alışverişi. Tabi ki kullanıcıların karakter farklılıklarından hiç bir zaman hiç bir konuda yüzde yüz aynı fikirde de olunamayacak, her davranış sevilmeyecek, her davranış hoş karşılanmayacak ve hiç bir madde tamamen mükemmel olmayacak. Yenilerle eskilerin bakış açıları tecrübe terazisinin farklı değişken ağırlıklarından uyuşmayacağı zamanlar olacak. Çoğunluğun hoşuna gitmeyecek şeyler işleyiş aksatıcı olarak değerlendirilerek azınlık eliminesi veya ezilmesi yaşanma durumunun önüne ne geçebilecek en basitinden. Bir sonraki adım yaş sınırlaması, diploma kontrolü falan gibi bir şey mi olmalı bu durumda zira karar verecek kişilerinde belirli bir yetide ve tecrübede olması gerekli, güvenilmez kaynakları belirlemede, kişilerin amacını sezme konusunda, tarafsız olma adına vs. Kimi sürekli dizi maddelerine kimi belki de spor maddelerine yapılan katkıları beğenmiyor olabilir, kimisinin belki katkısı sadece tartışmalara yetiyor, kimisinin ki de sadece parantezleri düzeltmeye ve bir kısım bunları işleyiş aksatıcı buluyor olabilir. Kimine sürekli mesaj yazılması, kimisine ise sürekli olumsuz yazan kullanıcılar, kimine göre pinglenme, kimine göre kısa veya imla hatalı maddeler, kimine göre ise hep aynı konu hakkında maddeler açılması hatta kimine göre hiç bir maddesine kategori eklemeyen kullanıcılar. İnsanların sinirlerini zıplatan kullanıcıların ise herhangi bir hareketi bile olabilir ki bu sebebe teşekkür etmek de dahil. Benim gibi çoğu zaman tartışmalara katılmayı tercih etmeyenlerin bir kere yazdıktan sonra yazmamayı seçmesinin tartışmadan kaçıyormuş veya topluluğu hiçe sayıyormuş gibi düşünülebilmesi de bir örnek :) Sınırı hayal gücü. Bu yüzden ki açıklanabilir kurallar zaten yukarıda da ara ara bahsedildiği üzere vandalizm, iyi niyet, 3gd, kayda değerlik, doğrulanabilirlik gibi kavramlarla sınırlandırılmış durumda. Bunlara bakılınca cesur olma ve iyi niyet varsaymaya gölge düşüyor bana göre. Her şeyden önemlisi konuya değil kişiye odaklanmaya itiyor şu şekliyle. Tartışmalarda öneri sunmanın yapıcılığına inandığımdan burada önerebileceğim durum; eğer bezdiren veya saçma davranan kullanıcıların yapıcı olmayan davranışlarına çeki düzen verebilmek için yol düşünülüyorsa açık ve net olarak tanımlar belirli davranışlar üzerinden gidilerek vandalizm kavramına veya bir alt kavrama eklenebilir daha yumuşak uyarılarla gerekiyorsa. Ancak şu şekliyle (başka kültürlerde uygun diye) bütün Vikipedideki kurallardan karma yapılarak hazırlanmış olmasına karşın net olarak tanımlanmamış ifadelerin sağlıklı işleyişe değil kullanıcıların özellikle ki herşeye hakim olanların birbirlerine sebep yaratmasına ön ayak olmak için hizmet etme olasılığını yüksek görüyorum. Amacın beğenilmeyen, aşina olunmayan veya ekstra iş yaratan şeylere negatif olan silmek, engellemek gibi açılar yerine analiz etmek, öğretmek, çözüm üretmek, gerekiyorsa sürekli tekrar etmek gibi pozitif açılarla değerlendirilmesinin daha ilerici ve uzun vadede yapıcı bir bakış açısı olduğunu düşünüyorum. Değişim ve gelişim, kısıtlamalarla sürekli duvarlar inşa ederek hapis yaratmaya çalışıp kuralları yıkmaya rekabet oluşturmaktan, sorumluluk alanlara daha çok sorumluluk yüklemek ve taraf oluşmasına imkan sağlamaktan değil, kendi haricindekileri de anlamaya çalışıp takım gibi ortak noktalara gelmekten veya da bazen mesafeli olmaktan geçer. Yazdıklarımın amacı böyle şeyler var veya olacak durumlarından değil ihtimallerden ibaret olsa da hatalı bir ifadem varsa lütfen görmezden gelin her zamanki gibi :) (Kontrol amaçlı @Vincent Vega'ya sesleneyim ihlal olmasın diye yazdıklarımda, bazen iyi niyet olsa da karşı tarafın anlayışı kadardır anlatabilediklerimiz sonuçta :) ). Sevgiler ᕓikiolog ♥෴ 21.54, 27 Nisan 2022 (UTC)

@Vikiolog, paragrafsız olduğundan biraz zor oldu okumak ama en sonunda vakit ayırabiliyorum bu konuya :D Belki aradan geçen sürede senin politika ve yönergelere olan bakış açın da değişmiştir, ancak ben yazdıklarına bir yanıt vermek istiyorum.

"Böyle ucu açık veya her yere çekilebilecek yeni kurallar veya engeller konulmasıyla" demişsin ya, aslında bu politika tam tersini sağlıyor. Şu anda bizde "vandalizm olmayan ama Vikipedi'ye faydalı olmayan değişiklik/kullanıcı nedir?" sorusunun cevabı yok. Bir maddeye küfür eklemek ya da içeriği komple silmek vandalizm mesela. Ancak sürekli niteliksiz makine çevirisi eklemek, sürekli birileriyle didişmek (anlaşmazlığa düşmekten farklı olarak, rahatsız etmek örneğin), ısrarlı bir şekilde kaynaksız ifadeler eklemek, yorum katmak gibi davranışlar; vandalizm olmamalarına rağmen Vikipedi'yi ileri götürmeyen davranışlar.

Bu tip davranışların ne olduğu konusunda bir bilgilendirme, açıklama sayfamızın olmaması, senin dediğin "ucu açık"lığı tam olarak sağlıyor. "Sen hiç bir tartışmada destek vermiyorsun, yapıcı değilsin" mesela, ucu açık bir görüş oldu ve "her yere çekildi", dediğin gibi. İşbu sayfa tam da bunlar olmasın diye var.

İkinci husus da bunlarla nasıl mücadele edileceği. Bu sayfa olmadığında "sen yapıcı değilsin, al sana süresiz engel" de denilebilir, "sen yapıcı değilsin ama iyi niyetlisin, seni devriye yapalım" da. Çünkü senin de dediğin gibi "ucu açık". Bu sayfa bize, bu davranış ve kullanıcılarla nasıl mücadele edeceğimizi göstermekle birlikte o kullanıcıların da kendilerini fark etmelerini sağlayacak (örneğin şahsıma faydası oldu, yeni bir kullanıcıya daha da fazla faydası olacaktır).

"Bunları çözmenin yolu korkutarak tek bir doğruya veya çoğunluğa veya da o anki moda göre karara sokmaktan veya da bizimle aynı şekilde işlemiyor diye engellemeye çalışmaktan değil tartışmaktan geçmeli" demişsin, zaten bu sayfa da bunu diyor. Şuraya bakarsan mesela, iyi niyet varsayarak yaklaşmak ve iletişime geçmek, hatta diğer kullanıcılarla birlikte tartışmak ilk etaplar. Engel zaten en son seçenek. Bu sayfa da bunu düzenliyor, "ilk olarak engel düşünülmemeli" diyor (elbette durumdan duruma farklılık gösteren bir şey). Esas bu sayfa olmazsa senin endişe ettiğin durumların yaşanması mümkün, çünkü elimizde bir dayanak noktası yok.

"İnsanların sinirlerini zıplatan kullanıcıların ise herhangi bir hareketi bile olabilir ki bu sebebe teşekkür etmek de dahil" ve öncesinde yazdıkların keza, tamamen katılıyorum. Dediğim gibi, bu sayfa olmazsa, "bu kullanıcı bana sürekli soru soruyor, yapıcı değil" demek olası. İşte bu sayfa olunca "hayır bak, böyle bir şey yok" denilebilir. Bu sayfa olmazsa senin dediğin sıkıntı ortaya çıkabiliyor.

Son olarak, elbette her kullanıcının her teklifte hemfikir olmasını beklemiyorum, beklemiyoruz, bu da doğal. Yalnızca sağlıklı bir tartışma ortamımız olsun, karar alırken de sağlıklı bir şekilde alalım. Karşı olan da olur destekleyen de olur, mühim olan fikir birliği.--Nanahuatl^? 22.54, 11 Ağustos 2022 (UTC)

• Destek Karşı olduğum bir durum yok. Politikaların cevapsız soru bırakmamasını önemsiyorum. Hali hazırda oluşabilecek bazı kafa karışıklıklarını gidermesini ümit ediyorum. Mustafa MVC 23.37, 16 Ağustos 2022 (UTC)

  @Mustafa MVC, politika adıyla ilgili üstte görüş belirtebilir misin? Nanahuatl^? 23.57, 16 Ağustos 2022 (UTC)

  İsim hakkında görüş bildirmeyi unuttuğumu yeni fark ediyorum. Görüş belirttim seslendiğin için saol @Nanahuatl. Mustafa MVC 00.31, 17 Ağustos 2022 (UTC)

• Burayı hareketlendirme adına:

@Anerka, yukarıda bakabileceğini ifade etmiştin, bir kez daha anımsatmak isterim naçizane.

@Justinianus keza, ufak bir değerlendirmen olmuştu, senin de kapsamlı bir değerlendirmeni beklerim.

Her bir hizmetliyi ilgilendiren bir konu, dolayısıyla @Citrat, Fagus, Vito Genovese, Mskyrider, Eldarion, Elmacenderesi, Khutuck, Yabancı, Gökhan, Vikiçizer, Ahzaryamed, Superyetkin, Akhilleis, Théoden, Mukaddime, Uncitoyen, Zaitsév, HakanIST, ToprakM, Vincent Vega, Vikipolimer, Seksen iki yüz kırk beş şeklinde tüm hizmetlileri tekrar haberdar etmek isterim. Görüş belirtmeseler dahi haberdar olmaları gerekmekte.--Nanahuatl^? 22.57, 11 Ağustos 2022 (UTC)

@Kadı, Mustafa MVC, Güherçile, Sabri76, Wooze, Sadrettin... Oldukça mühim bir konu, fırsat bulduğunuzda görüşlerinizi paylaşır mısınız? Nanahuatl^? 23.22, 16 Ağustos 2022 (UTC)

• Destek Politikaları ve yönergeleri, hangi durumda ne yapacağımızı daha net bilmemizi sağlayan, daha da önemlisi herkesin kendi uygun bulmasına göre değil, çizgileri önceden toplulukça belirlenmiş belirli bir yolu izleyecek şekilde davranmasına yardımcı olan birer yol gösterici olarak görüyorum. Yol göstermesine ek olarak, bazen bir şeyi neden o şekilde yaptığımızın sebebini anlatmak için uzun tartışmalara girmek yerine bkz şu politika veya şu yönerge diyebilmek bile olayı çok daha iyi açıklayabiliyor. Vandalizm karşısında yapılacak şeyler belli olmasına rağmen, vandalizm sayılmayan ancak vikipediye zarar veren şeyler karşısında nasıl davranılacağı, konuyla ilgilenen kişinin kendi görüşüne kalıyor. Bu yönerge veya politika bu anlamda çok fayda sağlayacaktır. --LostMyMind (mesaj) 07.00, 25 Ağustos 2022 (UTC)

  @Superyetkin Vincent Vega; 9 aydır burada ve gelen görüşlere göze bir fikir birliği söz konusu benim yorumuma göre. Zorla birilerini tutup buraya çekecek hâlimiz de yok malum, çağrı yaptım şahsen birkaç kere ve ilgi bu kadar. Politikanın yürürlüğe girmesini rica ederim. Nanahuatl^? 07.17, 9 Ocak 2023 (UTC)

  @ToprakM, sen bakabilir misin hizmetli olarak? Nanahuatl^? 00.02, 13 Ocak 2023 (UTC)

---

Politika teklifi kabul edilmiştir. --Superyetkin^ileti 21.02, 20 Ocak 2023 (UTC)

---

Yukarıdaki tartışma, bir arşiv olarak korunmuştur. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, uygun tartışma sayfasında güncel tartışma gibi yapılmalıdır.