Vikipedi tartışma:Vikibahar 2020

Görsel

Commonsa görsel yükleme olayını açıklayabilir misin @Nanahuatl? Şunları açıklanmalı;

1. "Görseli olmayan uygun maddelerin" kapsamı, yarışma süresi boyunca açılan maddeleri mi, yoksa yarışmaya dahil ülkeleri ilgilendiren tüm diğer maddelere eklenecek yeni commons görsellerini mi kapsıyor?
2. Eklenecek maddede daha önce hiçbir özgür lisanslı görsel kullanılmamış mı olacak yoksa diğer görsellere ek olarak mı kullanacağız? Yani mesela commonsa uygun lisanslı bir bina görseli ekledik ve söz konusu maddeye yerleştirdik ama o binaya dair zaten başka görsellerin var olması durumunda söz konusu ekleme yarışmaya dahil olacak mı?

Net olmadığı için biraz ucu açık gibi geldi, o yüzden tam net ifadelerin kullanılması gerektiğini düşünüyorum. Yani  :) -- Ahmet Turhan (mesaj) 01.41, 19 Mart 2020 (UTC)

@Ahmet Turhan, "proje kapsamındaki konular dahilinde" denilerek zaten bu görsellerin konusu belirtiliyor. Bosna-Hersek'teki bir köprü, Türk bir heykeltıraş, Rus bir şair, Karadağ'daki bir otoyol gibi maddeler için çekilen fotoğraflar örneğin. Fotoğrafları, katılımcıların çekmesi lazım. Daha önce Commons'ta bir görsel varsa ve maddede kullanılmamışsa, bu yeni görsel dahil olmuyor projeye. Daha doğrusu 10 puanlık değil, yerine göre 1 puan veriliyor ("Aynı maddeye gereğinden fazla eklenen görseller, proje kapsamında değerlendirilmeyecektir" ifadesiyle bu anlatılıyor).--Nanahuatl^Efendim? 02.36, 19 Mart 2020 (UTC)

Söz konusu ülkelere gidip kendi çektiği fotoğraflar değil de (ki bu kapsamı çok dar yapıyor) arşiv tarayıp commonsa yüklenecek özgür lisanslı görseller kabul olmuyor mu? (var olanlardan bahsetmiyorum, yeni özgür lisanslı görseli commonsa yüklemek). Bir de yalnızca yeni açılacak maddeler mi dahil, yoksa ilgili ülke maddelerine dahil herhangi bir maddeye eklenecek görsel de dahil mi? Somut örnek vereyim, mesela Yunanistan ile başka birinin çektiği bir müze ile ilgili özgür lisanslı bir görselini buldum. 2 soru şu: 1) Fotoğraf ekleyeceğim o müzeyi proje kapsamında benim mi açmış olmam lazım? 2) O madde konusunda commonda başka özgür lisanslı bir görsel olmaması gibi bir şart var mı? -- Ahmet Turhan (mesaj) 08.25, 19 Mart 2020 (UTC)

Yalnızca kullanıcıların çektiği görseller kabul ediliyor. Daha önce açılmış maddeler de olur, bu kısım sanıyorum ki net kurallar kısmında. "Proje kapsamı dahilinde" deniyor :) Türkiye'de dahil buna, görsel konusunda Türkiye istisnası da var.--Nanahuatl^Efendim? 08.54, 19 Mart 2020 (UTC)

Bu iş yaş o zaman, 2016 ve 2017 Wiki Anıtları Seviyor projesinden biliyoruz trwiki katılımı çok zayıf. Yani insanlar sadece başka ülkelere gittiklerinde çektiği görselleri kullanabilecekler, bu da kapsamı çok çok sınırlıyor. Bu commons olayı sadece trwiki de mi yoksa diğer dillerde de var mı ?-- Ahmet Turhan (mesaj) 09.46, 19 Mart 2020 (UTC)

Türkiye de dahil dedim, yanlış anlaşıldı sanırım :) Madde açma yarışmasına Türkiye dahil değilken resimlerde dahil :) Amaç zaten görsel zenginliği arttırmak. Benim bildiğim kadarıyla yok diğer dillerde. CEE Telegram grubunda dile getirdim, ama birçok dil halihazırda çeşitli fotoğraf yarışmalarına katılıyor zaten ve onlara pek faydası olmaz bunun.--Nanahuatl^Efendim? 09.52, 19 Mart 2020 (UTC)

Ben de diğer dillerde böyle bir etkinlik arıyorum, meğer sadece trwiki'ye eklenmiş. Eğer sadece trwiki'de böyle bir olay olduysa, içeriğe dair topluluğa da danışıp neyin iyi olacağına dair fikir alışverişi yapılması daha uygun olurdu. Böyle tek kişinin kuralı gibi olmuş. Şahsen bu projeye önem veren birisi olarak benim de katkılarım olurdu mesela. Daha iki gün var, tartışabiliriz öyleyse. Benzer olarak mesela projeye dair görsel araştırıp, bulup, banner formatına getirip projeye eklemem de bir çırpıda "gerek yok" edasıyla geri alındı, içerledim açıkçası. Topluluğuz sonuçta, kararları birlikte veririz. Bu yüzden trwiki'ye özgüyse kapsamını hep birlikte belirleyelim. Bir sürü görseli olmayan madde var ve bu maddelere dair arşivlerden özgür lisans görseli eklemek yarışmanın amacı olan Orta ve Doğu Avrupa ülkelerine dair olan katkıyı perçinleyecektir. Kendi fotoğrafı olması kısıtlamasına gerek yok. Çünkü bu şekilde Türkiye dışına çıkmayan kullanıcılar (ki katılım açısından bu kişilerin oranı çok olur) Türkiye'ye dair çekilen fotoğrafları tr maddelerine ekleyecek ve bunun da trwiki'nin Orta Avrupa ile kaynaşmasına pek faydası olmayacak. -- Ahmet Turhan (mesaj) 10.13, 19 Mart 2020 (UTC)

Organize eden bunlara karar veriyor @Ahmet Turhan, yerel kurallar farklılık gösteriyor. Zaten tek bir kişinin kuralı :) Sen organize etseydin sen karar verecektin mesela. İstersen sen et, ben devredeyim sana sorumlulukları? Elbette gelecek fikirlere, eleştirilere açığım ama organize eden karar veriyor neticede kurallara. Sen neyi uygun görmüyorsun ben anlamadım şu an. Ben bu şekilde uygun gördüğüm için böyle yaptım. Katkı yapılabilecek farklı bir alan olsun diye.--Nanahuatl^Efendim? 19.02, 19 Mart 2020 (UTC)

Banner konusu da... Hiçbir şekilde proje sayfasına getirisi yok, aksine yer kaplıyor ve ilk bakışta sayfanın daha fazla kısmının görünmesini engelliyor. Dediğim gibi sorumlusu benim, öneri olarak sunabilirsin bunları. Uygunluğuna da bakarım. Aylardır proje sorumlusu olabilirdin sen de, arzu ettiğin gibi kurallar koyardın, başka kullanıcıların talepleri olursa da gözden geçirebilirdin. Ama topluluk kararı olacak bir durum yok burada, şahsi bir sorumlu var, bir komisyon yok :)--Nanahuatl^Efendim? 19.10, 19 Mart 2020 (UTC)

Eleştirim ve önerim tam olarak şu: Türkçe Vikipedi yerel projesi için "kullanıcıların kendi çektiği foto" kısıtlaması, Türkiye kullanıcıları için katkı veren katılımcıları diğer ülkelere dair görsel eklemekten alıkoyacaktır. Sadece "ülke dışına çıkan kullanıcılar" diğer ülkelerle ilgili görsel katkı sağlayacaktır (ya geçmiş fotolarını yükleyecekler ya da proje süresince ülke dışına çıkıp foto çekip yükleyecekler), diğer çoğunluk kullanıcı ise sadece Türkiye ile ilgili maddelere görsel eklemiş olacaklar. E bu durum da projenin ana hedefi olan diğer ülkelerle etkileşim olayına hizmet etmeyecektir, trwiki büyük çoğunlukla Türkiye'ye dair görsel eklemiş olacaktır. Bu yüzden commonsa görsel yüklemenin kendi çektikleri fotolarla kısıtlanmamasını öneriyorum. Tüm ülkelerle ilgili özgür kaynaklı bir görsel bulunsa ve commonsa yükledikten sonra söz konusu maddeye eklense, hem trwiki gelişir, hem de sadece Türkiye ile ilgili maddeler değil Türkiye dışında kalan maddeler de görsel açıdan gelişmiş olur. -- Ahmet Turhan (mesaj) 19.38, 19 Mart 2020 (UTC)

Osmanlı arşivlerine girip, onlarcasını seri bir şekilde yükledikten sonra diğer kullanıcıların "nasılsa kazanamayacağım" hissiyatına kapılıp da projeye bu şekilde katkı yapma ihtimalinin yüksek olması adına uygun bulmuyorum. Diğer ülkelere ait görsel yüklemekte serbest herkes, proje dahilinde olmasa da serbest herkes. İlla proje olması gerekmiyor görsel yüklemek için :) Daha önce çekilen görseller de olur, yalnızca buradaki olay "kendin çek". Başka hiçbir kısıtlama söz konusu değil. Wiki Loves Monuments gibi projelerde mesela "proje başladıktan sonra çekeceksin" kuralı mevcut.--Nanahuatl^Efendim? 19.48, 19 Mart 2020 (UTC)

Dediğin çekinceyi engellemek için bir standart koyabilirsin. Sayı, nitelik veya "ilgili maddede hiç görsel olmaması" gibi kriterler. Ya da kB başı eklenebilecek görsel sayısı gibi gibi. O çekince engellenebilir yani, yeter ki tüm ülkeler ve halklar bazında görsel katkıya hizmet etsin bu proje. Hatta madde standartı benzeri Türkiye dışı fotolar olması bile düşünülebilir. Erzyanca'ya dair kendi çektiği bir fotoyu nasıl koysun kullanıcılar, ya da kaç tane vardır. Ya da Don Bölgesi'ne dair nasıl foto çekmiş olacak insanlar, oralar çatışmalı bölgeler. Zaten korona yüzünden dışarı çıkılamaması ayrı bir güncel konumuz, markete gitmeye çekiniliyor, fotoğraf çekmeye mi gidecek ya da ülke mi değiştirecek insanlar :)) Çekincelerimi anladığını düşünüyorum, madem bu sene böyle bir atılım yapıyoruz, en iyi görsel katkı sağlamalıyız diye görüş alışverişinde bulunuyorum. Türkiye dışı ülkelere görsel katkıyı artırmalıyız. -- Ahmet Turhan (mesaj) 20.14, 19 Mart 2020 (UTC)

Diğer projelerin ne yapacağı beni pek alakadar etmiyor açıkçası :) Yeni ve güncel görseller kazanalım, isteğim bu kısaca. Rusya'daki herhangi bir foto zaten proje kapsamında. Bölgeden çekmez, kişileri çeker, yemekleri çeker vs. Türkiye dışı bölgelerden "Türkçe Vikipedi'deki yarışmaya" katkı yapacak olanlar olacağını sanmıyorum. Çeken çeker çekmeyen çekmez, problem değil. Bakalım, deneyelim, görelim :)--Nanahuatl^Efendim? 20.26, 19 Mart 2020 (UTC)

Diğer projeler demedim, diğer ülkelere dair olan katkılar dedim. Hatta anlayamadığım kadar benim söylediklerimle senin yazdıkların uyuşmuyor genel anlamda, bir daha sakin gözle okunmalı bence. Türkiye dışı bölgelerdeki kullanıcılardan da bahsetmedim :/ Neyse, özetle bu haliyle bence aşırı kısıtlanmış bir görsel katkı alanı sağlıyor, hatta Türkiye dışındaki katkısı yok denecek kadar az olacaktır, buraya yazayım. Umarım yanılırım. -- Ahmet Turhan (mesaj) 20.36, 19 Mart 2020 (UTC)

Burada benim isteğim, kullanıcıların yeni çektikleri ya da daha önceden çektiği fotoğrafların yüklenmesi. Bunun dışında zaten isteyen istediği görseli, projeyle alakası olmadan da yükleyebilir.--Nanahuatl^Efendim? 22.11, 19 Mart 2020 (UTC)

Banner

Viki bannerı "başladı" olarak düzeltebiliriz artık. -- [[Kullanıcı:|Ahmet Turhan]] (mesaj) 23.13, 24 Mart 2020 (UTC)

Veri Tabanı Hatası

@Nanahuatl Hırvatistan hakkında madde geliştiremiyoruz veri tabanı hatası veriyor. Hata şu; "[Xou3AApAICEAAEILuSoAAABH] 2020-04-06 23:10:57: "Wikimedia\Rdbms\DBQueryError tipinde hayati istisna" --𝓔̂𝔃𝓭𝓲̂𝓷𝓼̧𝓮̂𝓻 𝓑𝓮𝓰 23.10, 6 Nisan 2020 (UTC)

Şuan çok garip bir şekilde tüm sayfalarda bunu yaşıyorum benle ilgili sanırım.--𝓔̂𝔃𝓭𝓲̂𝓷𝓼̧𝓮̂𝓻 𝓑𝓮𝓰 23.14, 6 Nisan 2020 (UTC)

@Ezdînşêr Bêkendî, geçici bir sorundu sanırım, giderilmiş olması lazım.--[[Kullanıcı:|Nanahuatl]]^Efendim? 06.42, 7 Nisan 2020 (UTC)

Sıralama

An itibariyle en çok madde açan ikinci dil sürümüyüz. Bu gururla yolumuza devam edelim, herkesin emeğine sağlık -- Ahmet Turhan ★ (mesaj) 20.57, 16 Nisan 2020 (UTC)

Yanlış geri döndürme yapılıyor

@Nanahuatl , @Ahmet Turhan ŞU değişikliğe ve sonrasındaki düzeltmelere dikkat çekmek istiyorum. Bir zamandır sayfada çok yersiz değişklikler yapılıyor. Sayfayı korumaya almamız gerekmez mi? İnsanlar bannerdaki Ödüllü tabirinden dolayı kayıtlı kullanıcı olmadıkları halde girmeye çalışıyorlar...
K a h v e 6^buyrun? 06.56, 17 Nisan 2020 (UTC)

@Kahve6, proje sorumlusu benim. Kayıtlı olsun olmasın, her kullanıcının katılımına açık bir proje. Geçen sene de sorumlu bendim, oradan biliyorum, oraya ismini yazanların %70-80'i öylesine yazıyor, projeye katkıyı geçtim, Vikipedi'de dahi değişikliği olmayanlar var. Ben şimdiden bunu öngörüp de isimlerini kaldıramam. Bazıları da başkalarını silip kendisini ekliyor, ben bunu takip etmeye çalışıyorum ama siz de denk gelince düzeltebilirsiniz :) Sen de kendi ismini tekrar eklersen sevinirim. Proje bitince, hiç katkı yapmamış olanları zaten buradan temizleyeceğim.--Nanahuatl^Efendim? 07.02, 17 Nisan 2020 (UTC)

O zaman bu müthiş kaos içerisinde hepimize kolay gelsin. Ben kendimi ortalarda bi yere saklayayım bari, sonda olunca yine silinir malum. :) K a h v e 6^buyrun? 07.07, 17 Nisan 2020 (UTC)

Litvanya ile ilgili maddeler

Herkese kolay gelsin. Kişisel bir çalışmam var ve burada Litvanya ile ilgili açılması gereken 32 adet madde listeledim. Yarışma kapsamında Litvanya ile ilgili maddeler açmak isteyenlere ve bu vesileyle bana yardımcı olmak isteyenlere duyurulur :) -- Ahmet Turhan ★ (mesaj) 14.38, 18 Nisan 2020 (UTC)

@Ahmet Turhan Çok teşekkürler ben de konu arayışındaydım :) --𝐸𝓏𝒹𝒾̂𝓃𝓈̧𝑒̂𝓇 𝐵𝑒𝑔 (mesaj) 15.52, 18 Nisan 2020 (UTC)

Maddenin yanlış eşleştirilmesi

Bu sayfanın kültür maddesinin ilk sırasında olan "Ural-batyr" maddesi destanın kendisiyle ilgiliyken Türkçe Vikipedi'de bu destanın karakteri olan "Ural Han" sayfasına yönlendirilmiş. Bence bunun düzeltilmesi gerekiyor. @Nanahuatl --Choubania (mesaj) 10.26, 19 Nisan 2020 (UTC)

@Choubania, Türkçe maddenin girişinde "bir destanın ve bu destanın kahramanı olan söylencesel hakanın adı" demekte. Yani madde hem destanı hem de karakteri konu alıyor. Bence uygun, zira tamamıyla iç içe konular (görebildiğim kadarıyla, konunun uzmanı değilim).--Nanahuatl^Efendim? 18.51, 19 Nisan 2020 (UTC)

@Nanahuatl iç çe girdiği doğru ama madde içeriğine ve adına bakarsak Türkçedeki karakter tanımalaması yapmış diğer diller destanı açıklamış. Destanın Adı Ural-Batır, karakterin adı Ural Han. Choubania (mesaj) 20.11, 19 Nisan 2020 (UTC)

@Choubania, o maddenin tartışma sayfasında dile getirilebilir konu. Daha uygun olacaktır :)--Nanahuatl^Efendim? 23.03, 19 Nisan 2020 (UTC)

Telif sorunları nedeniyle toplu silinen 5707 madde

Açmak isteyen olursa liste burada. -- Ahmet Turhan ★ (mesaj) 19.51, 24 Nisan 2020 (UTC)

Merhabalar

Selamlar, ben normalde İngilizce Vikipedide oldukça aktifim. Bu katkımda daha önce görmediğim “İfade hatası: Beklenmedik < operatörü“ diye bir yarı çıkıyordu. İngilizce Vikipedi’de bu tip şeyler genelde bozulmuş/yanlış kullanılmış şablonlardan kaynaklanıyor, bende böyle düşenerek çıkardım. Ne olduğunu anlamamıştım, pardon. Rodrigo Valequez^(🗣) 18.09, 7 Mayıs 2020 (UTC)

Herhangi bir sorun yok. Anlayışınız için teşekkür ederim.--Can Je suis là 18.32, 7 Mayıs 2020 (UTC)

Madde kalitesi hakkında

Sevgili arkadaşlar, son dönemde ilgilendiğim konularda yeni maddelerin "VikiBahar 2020 Yarışması" çerçevesinde açıldığını görüyorum. Bu elbette sevindirici bir şey. Ancak bazı içeriklere bakıldığında kimi maddelerin özensizce, kötü bir çeviriyle (özellikle de İngilizce maddelerden) çevrildiğini adeta "skor" amaçlı açıldığı görülüyor.

Burada herhangi bir kullanıcıyı veya maddeyi kast etmiyorum, lütfen kimse üzerine alınmasın. Yapısal bir sorundan bahsetmeye çalışıyorum. Hiçbir "teraziye" vurulmadan motomot çevrilen maddeleri düzeltmeye uğraşmak inanın yenisini yazmaktan güç. Bu açıdan "yarışma" mantığının katılımcılara iyi anlatılması ve oluşturulan madde kalitesinin de önemli olduğu vurgulanmalı diye düşünüyorum. Aksi halde düzeltilmesi uzun süre alacak bir durumla karşı karşıya kalacağız.

Herkese selamlar ve iyi vikiler. Elinize sağlık...

Not. Her türlü maddenin bir çok kaynak kullanılarak ve farklı dildeki maddelere bakarak yeniden özgün şekilde yazılması gerektiğini düşünüyorum. Unutmayalım ki burası Türkçeye çeviri Vikipedi değil, Türkçe Vikipedi. Eğer örnek olsun X ülkesinin tarihine ait bir madde sadece İngilizce maddesinden ve X dilindeki maddeye bakılmaksızın çevriliyorsa hem hatalarla hem de önyargılarla dolu olacaktır. Ne demek istediğimi anlamak isteyenler İngilizce Vikipedideki Ağrı Dağı maddesine bakabilirler.эртлй ^{ილეტი იაზ} 07.38, 14 Mayıs 2020 (UTC)

• Katılıyorum, ben de epey rastladım bu duruma. 3.000 bayt ve 2 kaynak şartı madde kalitesi için güzel bir uygulama, ancak kötü çeviriyle madde kazandırıldığında yapıldığında zaten o şartları es geçmiş oluyor. Sonuçta yarışma nitelikli maddelerin Türkçe Vikipedi'ye aktarılması için hazırlanıp sunuldu, hızlıca madde çevirip aktarmak için değil ki. Bu tür yarışmaların tek amacı Türkçe Vikipedi'yi geliştirmek. Yarışma gelir geçer, ama maddeler kalıcı. Ancak bu bu tür kötü katkı alanına sahip içerikler Türkçe Vikipedi'yi geliştirmiyor, aksine geriletiyor, kalitesini düşürüyor ve güvenilirliğini azaltıyor. -- Ahmet Turhan ★ (mesaj) 08.06, 14 Mayıs 2020 (UTC)

Merhaba @Ertly. Proje sorumlusu olarak yanıt vermek isterim. Az çok denk gelmişsindir bana, içeriğin nitelikli olmasını niceliğe tercih etmekteyim kişisel olarak :) Bununla giriş yapmak isterim. İkinci olarak, bu bir madde "açma" yarışması olarak başlatılan bir yarışma, dolayısıyla nitelikten ziyade nicelik hedefli bir yarışma. Ancak ben proje sorumlusu olarak, bunun haksız rekabet yarattığını ve niceliğin yanında niteliğin de olması gerektiğini düşündüğümden, "bize özel" birtakım ek kurallar koydum. Nedir bunlar? Maddelerin en az 3.000 kB boyutunda olması ve her 3.000 kB'lik eklemeye ek puan verilmesi, en az iki kaynak olması, ek kaynaklara ek puanlar verilmesi, basit liste ve tabloların puanlamaya dahil edilmemesi (yoksa kolaylıkla kopyala-yapıştır yapılarak haksız rekabet olabilir) kuralları bu amaçlarla konuldu. Bunun yanı sıra sırf madde açma değil, madde geliştirme de puanlamaya dahil edildi. Dolayısıyla kullanıcıların "ne kadar gelişmiş madde, o kadar çok puan" ilkesine göre yarışmalarını sağlamaya çalıştım. Elbette daha detaylandırılabilirdi kriterler, ancak bu sefer hem değerlendirmesi çok vakit alacak hem de katılımcılar kurallar arasında boğulacaktır. Bu yarışmanın "kaliteli madde yazma" değil, yalnızca "madde yazma" yarışması olduğunu tekrar hatırlatayım. Diğer dillerde genelde "nasıl olursa olsun açılan her madde kabul" prensibi işliyor mesela. Biz daha titiziz inan ki :)--Nanahuatl^Efendim? 08.11, 14 Mayıs 2020 (UTC)

@Ahmet Turhan, senin dediklerinin büyük kısmının yanıtı da üstte yazdıklarım arasında. Bazı maddelerde düzenle, kaynaksız (yahut ek kaynak gerekli diyelim), eksik, temizle gibi bakım şablonları dahi olabilir. Ancak bu projenin odak noktası madde açmak dediğim gibi, kaliteli madde açmak değil. Elbette ben de kaliteli katkı görmek isterim, ancak projenin hedefi bu değil. Hızlı silinecek (yahut bekletmeli silinecek ya da silinmeye aday gösterilecek) maddeler dışındaki kurallara uygun katkılar kabul ediliyor.--Nanahuatl^Efendim? 08.15, 14 Mayıs 2020 (UTC)

Bu eleştiri yarışmaya değil, bu tür maddeler açıp katkı sunan kullanıcılara dostane bir uyarı :) -- Ahmet Turhan ★ (mesaj) 08.41, 14 Mayıs 2020 (UTC)

Anlıyorum @Ahmet Turhan. Ne yazık ki kimseyi daha gelişmiş madde yazması için zorlayamayız, yalnızca eşik kriterleri koydum, gerisi kullanıcıların kendi tercihi.--Nanahuatl^Efendim? 08.44, 14 Mayıs 2020 (UTC)

"Katılımcılar" kısmı hakkında

Arkadaşlar dikkat ettim de; "Katılımcılar" adlı kısma maddede başlık yokken alt başlık verilmiş. Yani alt başlığa geçmek için üstünde başlık olması gerekmiyor mu? Bu Vikipedi standartlarına aykırı değil mi? Önemli bir sayfa, hata yapmamak için değiştirmek yerine buraya yazıyorum. Yanıtlayıp beni aydınlatırsanız çok sevinirim. --Emin Savaş^mesaj 17.18, 2 Temmuz 2020 (UTC)