Tartışma:Bedir Muharebesi/Arşiv 1

[Başlıksız]

Müşrik sözcüğü taraflı bir sözcük ve hakaret anlamında kullanıldığı için kaldırılmalı.Yani onların tarafından bakılırsa da Muhammed ve yandaşları kafir ve müşrik olsa gerek.Yerine Muhammed'e inanmayanlar gibi birşey konmalı.

[Başlıksız]

Bir kere hangi taraftan bakilirsa bakilsin Hz.Muhammed s.a.v. Efendimize müsrik denemez. Cünkü müsrik Allaha baska birini ortak kosana denir(Kaynaklar:http://tr.wikipedia.org/wiki/Müşrik    -    http://www.tdksozluk.com/index.php?qu=mu%FErik&ne=a&Submit=Ara). Hz. Muhammed s.a.v. Efendimiz ise Allaha ortak kosmayi Allahin emri ile yasaklamistir ve Allahtan baska ilah olmadigi inancini teblig etmistir. yani Hz. Muhammed s.a.v. ve ona inananlar tek Allah inancina sahiptir. bedir savasinda savasan karsi taraf ise  Allahtan baska bircok degisik putlara tapiyorlardi. yani tekrar vurguluyorum. onlar bir tek puta tapip bu bizim tanrimiz demiyorlardi, birden cok putlara tapiyorlardi. buna kaynak olarak mesela http://tr.wikipedia.org/wiki/Putperestlik  adresinde söyle yaziyor: "Mekke kenti dönemin önemli ve kutsal bir dinî merkezi konumunda idi ve birçok puta ev sahipliği yapardı. Kur'an'da da yerici bir şekilde ismi geçen ve o zamanlar kişilerin taptığı üç büyük tanrı Lat, Uzza ve Menat'ın da Mekke'de putları bulunmaktaydı. Tanrıların adına bu putlara kurban kesmek yapılan adetlerden birisiydi". bu baglamda müsrik kelimesinin kullanilmasi cok yerindedir. kendi kisisel görüslerini bir kelimenin sözlük anlamini bile reddedecek derecede tutarsan hem dogru bilgiyi red etmis, hem de kendin tarafli davranmis olursun. eger yanlisim varsa o zaman sen müsrik ne anlama geliyor acikla ve kaynak göster. ve dahi mekkelilerin o dönemdeki dinlerini acikla ve kaynak göster.

müsrik kelimesi yerinde kullanilmistir.

Bir kere hangi taraftan bakilirsa bakilsin Hz.Muhammed s.a.v. Efendimize müsrik denemez. Cünkü müsrik Allaha baska birini ortak kosana denir(Kaynaklar:http://tr.wikipedia.org/wiki/MüşrikMüsrik - http://www.tdksozluk.com/index.php?qu=mu%FErik&ne=a&Submit=Ara). Hz. Muhammed s.a.v. Efendimiz ise Allaha ortak koşmayi Allahin emri ile yasaklamistir ve Allahtan baska ilah olmadigi inancini teblig etmistir. yani Hz. Muhammed s.a.v. ve ona inananlar tek Allah inancina sahiptir. bedir savasinda savasan karsi taraf ise Allahtan baska bircok degisik putlara tapiyorlardi. yani tekrar vurguluyorum, onlar bir tek puta tapip bu bizim tanrimiz demiyorlardi, birden cok putlara tapiyorlardi. buna kaynak olarak mesela http://tr.wikipedia.org/wiki/Putperestlik adresinde söyle yaziyor: "Mekke kenti dönemin önemli ve kutsal bir dinî merkezi konumunda idi ve birçok puta ev sahipliği yapardı. Kur'an'da da yerici bir şekilde ismi geçen ve o zamanlar kişilerin taptığı üç büyük tanrı Lat, Uzza ve Menat'ın da Mekke'de putları bulunmaktaydı. Tanrıların adına bu putlara kurban kesmek yapılan adetlerden birisiydi". bu baglamda müsrik kelimesinin kullanilmasi cok yerindedir. kendi kisisel görüslerini bir kelimenin sözlük anlamini bile reddedecek derecede tutarsan hem dogru bilgiyi red etmis, hem de kendin tarafli davranmis olursun. eger yanlisim varsa o zaman sen müsrik ne anlama geliyor acikla ve kaynak göster. ve dahi mekkelilerin o dönemdeki dinlerini acikla ve kaynak göster. 77.2.43.56 04:52, 7 Ekim 2011 (UTC)

kureys bir kabile ismidir ve Hz.muhammed s.a.v. efendimiz ve onun yakin cevresi yani mesela Hz. Ebubekir, Hz. Ömer, Hz. Ali, Hz. Hamza v.s. bu kureys kabilesinin mensuplaridir(kaynak: http://tr.wikipedia.org/wiki/Kurey%C5%9F). bu isimlerini saydigim kisiler ve daha pekcok kureysli müslüman bedir savasinda müsriklere karsi savasmistir. ayni sekilde karsi orduda da kureys kabilesinden olmayan askerler de olabilir, yani köleler v.s.. yani bedir savasi müslümanlarla kureysliler arasinda yapilmistir demek tam dogru bir ifade olmayabilir. benim önerebilecegim ifade "mekkeli müşrikler" ifadesidir. 93.132.117.202 19:29, 7 Ekim 2011 (UTC)

Müşrik Tanrı'nın yerine başka bir Tanrı daha koyan ve ona inanan kişidir. Buradaki Tanrı kelimesi yerine Allah koyarsanız bir şey değişmez, aynısının Arapçası olur. Bir pagan gözünden bakılırsa Müslümanlar müşriktir. Bir hristiyan gözünden bakılırsa hem paganlar, hem de Müslümanlar müşriktir. Dolayısıyla birine müşrik demek ne olursa olsun taraflı bir bakış açısı kullanıldığı anlamına gelir. Maddenin tarafsız olabilmesi için hiçbir müşrik ifadesine yer verilmemelidir ve maddede buna yönelik bir değişiklik yapılmamalıdır. --LiberalPeygamber (mesaj) 15.56, 29 Nisan 2020 (UTC)

müşrik kelimesi

Kureyşli müşriklerden oluşuyordu düşman, bunu belirtmenin bir sakıncası yok.Aksine sadece kureyşliler dendiği zaman kureyşlilere karşı ırkçı bir tavırmış gibi anlaşılıyor, sanki peygamber kureyşli değilmiş gibi.

Malların yağmalanması konusu

Mekke paganlarının müslümanlardan mal çalmadığı veya yağmalamadığı çok açıktır. Sahih Buhari'de 4 farklı hadiste bu netleştirilmiştir. Elimde sadece İngilizce versiyonu olduğu için birini buraya alıntılıyorum.

    Sahih Bukhari Volume 005, Book 059, Hadith Number 572
    Narrated By 'Ali : Allah's Apostle sent me, Az-Zubair and Al-Miqdad saying, "Proceed till you reach Rawdat Khakh where there is a lady carrying a letter, and take that (letter) from her." So we proceeded on our way with our horses galloping till we reached the Rawda, and there we found the lady and said to her, "Take out the letter." She said, "I have no letter." We said, "Take out the letter, or else we will take off your clothes." So she took it out of her braid, and we brought the letter to Allah's Apostle. The letter was addressed from Hatib, bin Abi Balta'a to some pagans of Mecca, telling them about what Allah's Apostle intended to do. Allah's Apostle said, "O Hatib! What is this?" Hatib replied, "O Allah's Apostle! Do not make a hasty decision about me. I was a person not belonging to Quraish but I was an ally to them from outside and had no blood relation with them, and all the Emigrants who were with you, have got their kinsmen (in Mecca) who can protect their families and properties. So I liked to do them a favor so that they might protect my relatives as I have no blood relation with them. I did not do this to renegade from my religion (i.e. Islam) nor did I do it to choose Heathenism after Islam." Allah's Apostle said to his companions." As regards him, he (i.e. Hatib) has told you the truth." 'Umar said, "O Allah's Apostle! Allow me to chop off the head of this hypocrite!" The Prophet said, "He (i.e. Hatib) has witnessed the Badr battle (i.e. fought in it) and what could tell you, perhaps Allah looked at those who witnessed Badr and said, "O the people of Badr (i.e. Badr Muslim warriors), do what you like, for I have forgiven you. "Then Allah revealed the Sura:

"O you who believe! Take not my enemies And your enemies as friends offering them (Your) love even though they have disbelieved in that Truth (i.e. Allah, Prophet Muhammad and this Quran) which has come to you... (to the end of Verse)... (And whosoever of you (Muslims) does that, then indeed he has gone (far) astray (away) from the Straight Path." (60.1)

Elinde Türkçe versiyonu olan birisi varsa buraya bırakabilir. Ek olarak, maalesef yine İngilizce kaynaklardan, buradan teyit edebilirsiniz. Bu hadise göre Medine'deki tüm Müslümanların Mekke'deki mallarını koruyabilecek akrabaları veya dostları var, bu bir kişi hariç. Bu konuşmanın Bedir savaşından sonra olduğunu da unutmayın. Yani Bedir savaşından sonra bile mallar korunuyor. Bu yüzden yazıyı düzenliyorum. LiberalPeygamber (mesaj) 19.41, 28 Nisan 2020 (UTC)

Gereksiz Bilgilere Yer Verilmesi

Bu madde, Bedir savaşını anlatmaktan ziyade, Kabe'nin aslında Mekke'de olmadığı iddiaları üzerinde durulmuştur. Bu iddialar bu sayfanın konusu değildir. Başka bir maddeye taşınabilir. O konuların yazılış amacının Müslümanları çelişkiye düşürmek olduğu açıktır. O konuyu ben kaldırmıyorum ancak bir düzeltme yapacağım. Yine de adminler tarafından o kısmın kaldırılması gerekir.Dewletiosmani (mesaj) 14.18, 6 Kasım 2020 (UTC)

O iddiaların geçersiz olduğu, sonraki kaynaklı alıntıda verilmiş, bu sebeple, geçersiz iddiayı bence de silmek gerekir diye düşünüyorum, gereksiz yer tutuyor. Chftmnr (mesaj) 17.55, 27 Mayıs 2021 (UTC)

Bedir savaşıyla ilgisiz spekülatif kısımlara kötü niyetli bir şekilde yer verilmesi

Mekkenin yeri ile ilgili iddiaların bedir savaşı sayfasıyla hiçbir ilgisi bulunmamaktadır ve bariz bir şekilde bilgi kirliliği yaratmaktadır. bu kısmın admin tarafından silinmesi gerekir. --Cemouzkar (mesaj) 11.47, 13 Kasım 2020 (UTC)

Katılıyorum, geçersiz olduğu, sonraki paragrafta belirtilen bu iddia, upuzun bir şekilde yazılmış, bunu silmek gerek. Chftmnr (mesaj) 17.12, 27 Mayıs 2021 (UTC)

Sonraki paragraf değilmiş, o kaynaktan sonraki, kaynaklı cümlede, iddia çürütülmüş Chftmnr (mesaj) 17.54, 27 Mayıs 2021 (UTC)

saptırma

arkeoloji adı altında saçma ve mesnetsiz bir sürü şey yazılarak kutsallarımızımn içi boşaltılmak istenmiş bu madde hatalıdır.... — Bu imzasız yazı 212.156.58.34 (mesaj • katkılar) tarafından eklenmiştir. 10.44, 12 Mart 2021 (UTC)

Kaynaksız, yanlış bilgi silindi

Maddedeki arkeolojik bulgular başlığında geçen şu kaynaksız cümleyi sildim çünkü yanlış, "erken dönem hakkında ipuçları veren Kur'an ve hadis rivayetlerinde geçen bazı yer isimleri ve özellikleri ile Mekke coğrafi yapısının uyuşmaması" aksine, Kuran 14:37'de şöyle geçiyor "Ey rabbimiz! Ben zürriyetimden bir kısmını, senin kutsal evinin (Kâbe) yanında tarıma elverişli olmayan bir vadiye yerleştirdim. Bunu yaptım ki rabbim, namazı kılsınlar. İnsanların gönüllerini onlara meylettir ve çeşitli ürünlerden onlara rızık ver ki şükretsinler." Mekkenin coğrafi özelliğinin Kuranda geçmemiş olduğu iddiasının yanlış olduğu tek ayetle belli. Chftmnr (mesaj) 17.11, 27 Mayıs 2021 (UTC)

Anlaşılmayan cümle

Arkeolojik bulgular" başlığı altındaki şu cümlede düşüklük var kötü bir çeviri mi yapılmış anlamadım, ifade ettiği şey anlaşılmıyor, bu yüzden siliyorum Arkeolojik araştırmalarda Mekke'nin, rivayetlerin aksine İslam'ın kuruluş yıllarına göre yeni bir yerleşim yeri olarak ortaya çıkışı .... Chftmnr (mesaj) 18.48, 27 Mayıs 2021 (UTC)

• Arkeolojik bulgular başlığı altındaki kaynaklara erişimi olan var mıdır? Ben istedim haftaya elime ulaşacaklar ama benden önce elinde olan birisi varsa bakıp, kontrol etmesi yerinde olacaktır. Ayrıca o bilgilerin burada durması ne kadar doğru emin değilim. Ne de olsa madde Bedir Muharebesi ile ilgili. Bana kalsa komple buradan çıkarmak lazım.--Dakmor Tojira 18.50, 14 Ağustos 2021 (UTC)

Nadr Bin Haris hakkında yetersiz kaynak

Nadr Bin Haris'in Müslümanlara işkence ettiği hiçbir güçlü kaynakta bulunmamaktadır. 5.229.116.28 10.16, 10 Mayıs 2022 (UTC)