Vikipedi:Seçkin madde adayları/Japonya bayrağı

Bu, bir seçkin madde adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.

Bu maddenin "seçkin madde" statüsüne alınması konusunda, Vikipedi topluluğunca fikir birliğine varılamamıştır. --LostMyMind (mesaj) 06.10, 25 Mayıs 2024 (UTC)

Japonya bayrağı

Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

Birçok dilde halihazırda seçkin madde olan Japonya bayrağı maddesini Türkçe Vikipedi'de de seçkin hale getirmek için bir süredir maddeyi deneme tahtamda yazdım. Tamamladığım ve adaylığa hazır olduğunu düşündüğüm için aday gösteriyorum. Kurmanbek ^💬 23.02, 19 Şubat 2024 (UTC)

Yorum @Kurmanbek, maddeyi geliştirdiğiniz için ellerinize sağlık. Ancak maddede halen eksiklikler olduğunu düşünüyorum. Örneğin türevler kısmının daha geliştirilmesi gerek. İngilizcesinde bu konuda daha çok bilgi bulunmakta. Ayrıca kaynaklar da yine bibliyografi ve mevzuat şeklinde düzeltilebilirse güzel olur. Beşiktaşlı48 ^{❯❯❯ mesaj} 11.12, 25 Şubat 2024 (UTC)

Merhaba. Yorumunuz için teşekkür ederim. Önerileriniz doğrultusunda içerik geliştirme ve kaynakça kısmını düzenledim. Tekrardan görüşlerinize sunarım. Kurmanbek ^💬 13.13, 25 Şubat 2024 (UTC)

Destek Madde artık SM kriterlerini büyük çoğunlukla karşılıyor. Birde kırmızılıklar da giderilirse, iki dipnot da eklenirse ve galeri kısmı da "packed" değilde İngilizcesindeki gibi çerçeveli şeklinde düzeltilirse tam olacak. Beşiktaşlı48 ^{❯❯❯ mesaj} 15.02, 25 Şubat 2024 (UTC)

Dipnot derken neyi kastettiniz anlayamadım. Ayrıca galeri için packed olarak gözüme daha derli toplu geldi, onun için öyle yaptım. Kurmanbek ^💬 14.38, 6 Mart 2024 (UTC)

Dipnottan kastım İngilizcesinde References kısmının altında Footnotes yani dipnotlar var. Her iki dipnotta da bayrağın kabul tarihi ile ilgili. Birde Tasarımı kısmında yer alan [68] kaynağın olmadığını farkettim, onunda düzeltilmesi gerek. Galeri için ise İngilizcesindeki bana daha düzenli gibi geliyor ama diğer kullanıcılar da packedi benimsiyorlarsa sorun yok. Yine de iki sıra halinde her sırada dört resim daha büyük boyutta olacak şekilde düzenlenebilir. Beşiktaşlı48 ^{❯❯❯ mesaj} 17.02, 6 Mart 2024 (UTC)

Anladım, dipnotları ekleyip galeri işine bakacağım. Ayrıca 68 numaralı kaynak bizde 61 olarak geçmekte. Aynı kaynak. Kurmanbek ^💬 18.55, 6 Mart 2024 (UTC)

Dipnotlar ve galeri düzenlemeleri Yapıldı Kurmanbek ^💬 13.03, 17 Mart 2024 (UTC)

Destek Üzerinde çokça çalışılmış bir madde, @Kurmanbek Eline sağlık. Madde içeriği yeterince açıklayıcı ve detaylı. Maddenin seçkin madde olabilmesinde herhangi bir engel göremiyorum. Kızıltoprak‬ (msg) 18.17, 21 Nisan 2024 (UTC)

Destek Kullanımı kısmında Hachimaki başlığını bir üste taşıdım çünkü bir altındaki başlığın fotoğrafını alta itiyordu. Onun dışında Notlar başlığı açtım ve standart bozulmasın diye kaynakçanın altındaki bibliyografya başlığını konuyla ilgili yayınlar, mevzuatları da dış bağlantılar olarak değiştirdim. Eğer yanlış yaptıysam düzenleyebilirsiniz. Onun dışında okuduğum kadarıyla müthiş olmuş. Elinize sağlık. Âfâkî  ^💬 02.36, 28 Nisan 2024 (UTC)

Destek bilgi açısından doyurucu. emeğine sağlık --zemxer^{'e yaz} 06.21, 7 Mayıs 2024 (UTC)

Yorum İngilizce Viki'den gelmiş alışkanlık olarak çoğu bayrağın ismi Japon bayrağı yerine Japonya bayrağı olması gibi açılmış. Japonca Vikipedi'ye baktığımda da yasal olarak da Japon bayrağı olarak geçiyormuş. Türkçe kaynaklarda da Japonya bayrağından çok Japon bayrağı kullanılıyor. Kafamı karıştırdığından sormak istedim @Kurmanbek Âfâkî  ^💬 13.22, 9 Mayıs 2024 (UTC)

Konu oldukça derin. Japonya Büyükelçiliği de Japon bayrağı olarak kullanmış. Türkiye'de zaten ulusun adı + bayrağı olarak kullanıyoruz genelde. Bence birkaç kullanıcı daha görüş bildirirse o şekilde hemen güncelleyebiliriz. Kurmanbek ^💬 15.13, 9 Mayıs 2024 (UTC)

@Afakii'ye katılıyorum. Nasıl Türkiye bayrağı değilde Türk bayrağı diyorsak diğer ülke bayrakları içinde aynısı kullanılmalı. Bayraklar ulusları temsil ettiğinden ülkeden ziyade ulusun adı kullanılmalı. Beşiktaşlı48 ^{❯❯❯ mesaj} 10.45, 10 Mayıs 2024 (UTC)

Ancak Fransa bayrağı, İtalya bayrağı ve Almanya bayrağı gibi örnekler de var. Kurmanbek ^💬 15.13, 12 Mayıs 2024 (UTC)

İşte bende Fransız bayrağı, İtalyan bayrağı ve Alman bayrağı olarak değiştirilmesi gerektiğini düşünüyorum. Beşiktaşlı48 ^{❯❯❯ mesaj} 15.14, 12 Mayıs 2024 (UTC)

Ben bu şekilde doğru olduğunu düşünüyorum. Sonuçta hem Japonya vatandaşı olmayan Japonlar hem de Japon olmayan Japonya vatandaşları mevcut. Ayrıca Türkçe'de bu şekilde kullanımı da daha yaygın. tüm bunların dışında sadece Japon bayrağı dendiğinde de fazla kapsayıcı olduğunu düşünüyorum. birden fazla bayrak olduğundan direkt devletin resmi bayrağı olan Japonya bayrağı şeklinde yazılmalı bence. Tereqeme (mesaj) 20.49, 14 Mayıs 2024 (UTC)

Destek Önceden incelemiştim, yorum yapmayı unutmuşum. Güzel olmuş, elinize sağlık. ⲔⲖⲞⲢⲠⲒⲔⲢⲒⲚ ^(klorpikrin) 07.31, 17 Mayıs 2024 (UTC)

@LostMyMind, bu ve birkaç tane daha SMA'nın adaylık süresi dolmuş. Müsaitseniz bakar mısınız? ⲔⲖⲞⲢⲠⲒⲔⲢⲒⲚ ^(klorpikrin) 07.37, 17 Mayıs 2024 (UTC)

Yorum Elinize sağlık. Maddede bazı yazım düzeltmeleri yaptım. Şu cümle tam oturmamış görünüyor: "İmparator Jimmu, güneşin torunları olarak, güneşe doğru (doğuya doğru) değil, güneşten (batıya doğru) savaşmak istediğini fark etti." Parantezler olmadığında "güneşten savaşmak istediğini" oluyor, sanırım buraya ufak bir dokunuş lazım. --LostMyMind (mesaj) 11.05, 18 Mayıs 2024 (UTC)

"Güneşe (doğu) doğru değil, güneşin tarafında (batıya karşı) savaş" olabilir. Japonca orijinaline de bakılmalı. ⲔⲖⲞⲢⲠⲒⲔⲢⲒⲚ ^(klorpikrin) 11.16, 18 Mayıs 2024 (UTC)

• Emeği geçenlerin emeklerine sağlık öncelikle. Benim görebildiğim kadarıyla çeviride, akıcılık, kelime tercihi, yanlış zaman kullanımı gibi bazı sorunlar mevcut. Birkaç örnek vermem gerekirse:

1. "Hinomaru bayrağının en az iki yas stili vardır">"yas stili" nedir? İngilizceden birebir çeviri olduğu için Türkçede hiç kullanılmayan bir tamlama olmuş.
2. "resmî bir yazışma gönderilmiştir">"yazışma gönderme" diye bir şey olmaz, zira yazışma bir "belge" değildir, "karşılıklı yazma" hâlidir
3. "eski Ko-Shintō inancı olarak kategorize edilen">"kategorize edilen" İngilizceden birebir çeviri ve burada uygun olmuyor, oturmuyor bu konsepte
4. "doğaya tapınmayı ve animizmi içermekte olup, özellikle tarım ve balıkçılıkta Güneş'e tapınmayı içermektedir">nesne-yüklem, hatta fiilimsi uyumsuzluğu söz konusu
5. "parlayan güneşin şeklini kutlamak için kullanılmış ve Üç Kutsal Hazine'den biri olan Yata no Kagami'nin bu ayna gibi kullanıldığına dair bir teori bulunmaktadır">yine benzer uyumsuzluktan kaynaklı anlatım bozukluğu mevcut (kullanılmış ... bulunmaktadır)
6. "yerel görevli Nagasunehiko'ya (uzun bacaklı adam) karşı girilen bir savaşta öldürüldü">"yerel görevli"? Maddesi dahi var bizde bu ifadenin.
7. "güneşe doğru (doğuya doğru) değil, güneşten (batıya doğru) savaşmak istediğini fark etti">"from the sun" bu şekilde "güneşten" diye çevrilirse bu cümlede, bu şekilde bir anlamsız durum ortaya çıkacaktır. "Güneşten savaşmak istedi" ifadesi bir anlam taşımamakta.
8. "Öne çıkan teorilerden biri Genpei Savaşı'nın (1180-1185) sonuçlarından etkilenmiştir">yine birebir çevrildiği için bir anlam ifade etmemekte ("savaşın sonuçlarından etkilenen teori"?)
9. "kendilerini bir hükûmet ordusu olarak adlandırdı">buradaki "adlandırdı" yine hatalı bir kelime tercihi, ama bununla birlikte "hükûmet" değil de "rejim" gibi bir kelime tercihi olmalıydı. Hükûmet, daha çok günümüzdeki yapılarda kullanılan bir terim.
10. "muhalefetteydi">yine daha modern bir ifade muhalefet (Osmanlı'daki taht kavgalarında "muhalefet" demeyiz misal). Bunun yerine "siyasi rakibi" olur, "taht mücadelesindeki rakibi" olur vs.
11. "İddiaya göre, 13. yüzyılda Japonya'nın">Yine burada hatalı kelime tercihi söz konusu. "İddiaya göre" olmaz bir efsaneden bahsederken. "Nuh tufanı efsanesinde şu şu şu iddia edilir" olmaz mesela.
12. "hanedan armalı kendi bayrakları vardı">"Hanedan" terimi hatalı kullanım, zira hanedan değil bunlar. Maddesi de var mesela.
13. "her daimyō'nun savaşta kullanılan özel bayrakları vardı">"her" denilmişse çoğul yapılmamalı "bayrak" kelimesi
14. "Ulusal semboller fikri Japonlara tuhaf gelse de">Tüm Japonların fikri mi bu? Hepsine "tuhaf" mı geliyor? Böyle bir genelleme yapılamaz.
15. "zaferlerin ardından yapılan kutlamalarda hazır bulundu">"hazır bulunma" kısmı yine birebir çeviri olduğundan kulak tırmalıyor, oturmuyor

Bu saydıklarım, bir başlıktan birkaç örnek. Maddenin tamamına yayılan bir durum söz konusu. Bunun başlıca nedenini naçizane bir şekilde ifade etmem gerekirse, "aceleci olma" derim. 19 Şubat'ta aday olan maddenin içeriği 92,7 bayttan 120,8 bayta çıkmış (aradaki fark boyutunda kaliteli maddelerimiz var). Birçok yazım düzenlemesi yapılmış, benim dediklerim ve çok dahası da var. Yazıldıktan sonra biraz başka işlerle uğraşılsa, konudan birkaç gün uzaklaşılsa, sonra buna dönülse ve baştan okunsa (tek kalemde değil, belki de birkaç güne bölerek) zaten bunların çoğu dikkat çekecektir eminim ki :) Burada da mümkün mertebe az düzeltmeyle güzel bir madde kazanırız. Ancak benim şahsi değerlendirmem, maddenin hazır olmadığı yönünde. Karşıyım dolayısıyla. Nanahuatl^? 09.31, 23 Mayıs 2024 (UTC)

Birkaç düzenleme önerim var:

3. "eski Ko-Shintō inancı olarak kategorize edilen"> > "önceden Ko-Shintō inançlarına dâhil edilen"

7. "Güneşe (doğu) doğru değil, güneşin tarafında (batıya karşı) savaş" olabilir

8. "Öne çıkan teorilerden biri Genpei Savaşı'nın (1180-1185) sonuçlarından etkilenmiştir"> "[X]'ın Genpei Savaşı'nın sonuçlarından etkilenmiş olması olasılığı öne çıkıyor." necatorina ^(mesaj) 15.16, 23 Mayıs 2024 (UTC)

Bazı eksikliklerle ilgilendim ve daha okunur yapmaya çalıştım. Adaylığın süresi zaten dolmuş. Sorunlar çözülüp tekrar adaylığa sunulabilir. necatorina ^(mesaj) 15.42, 23 Mayıs 2024 (UTC)

Bu, bir seçkin madde adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.