Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar

Bir sayfanın silinmeye aday gösterilmesi

I	Silinecek sayfada değiştir sekmesine tıklayarak açılan değiştirme ekranında, sayfanın en üstüne aşağıdaki şablonu ekleyin: {{sas}} Değişiklik özeti olarak "SAS" yazın ve küçük değişiklik olarak işaretlemeyin. Üzerinde yapılacak değişiklikleri gözlemlemek için sayfayı izleme listenize almak isterseniz "sayfayı izle" kutusunu seçebilirsiniz. Sayfayı kaydedin. Sayfa daha önceden silinmeye aday olmuşsa, şablonu {{sas|2}} (ya da kaçıncı kez aday gösteriliyorsa o sayı) şeklinde kullanın.
II	Sayfanın üstündeki silinmeye aday sayfa kutusunda yer alan "adaylık sayfasında" bağlantısına tıklayın. Bu sayfada yer alan metin kısmına, sayfanın neden silinmesi gerektiğini belirtin. İstiyorsanız, gerekçe kısmı sonrasında '''silinsin''' ibaresini ekleyebilirsiniz. Bu, tartışmada sizin görüşünüz olarak geçecektir. "Sayfayı izle" kutusunu seçmeniz tartışmayı takip etmenizi sağlayacaktır. Sayfayı kaydedin.
III	Buraya basarak kayıt sayfasına ulaşın ve aşağıdaki şablonu, "sayfa adı" kısmını silinmeye aday sayfanın adı ile değiştirerek kayıt sayfasının en altına ekleyin. {{yk:sas3|sayfa adı}} Değişiklik özeti kısmına silinmeye aday sayfanın adını yazarak sayfayı kaydedin.

Tartışmaların sonuçlandırılması ve arşivlenmesi

< Ocak · Şubat · Mart · Nisan · Mayıs ·

Tartışmalar

Aşağıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayınız.

Sonuç: SAS tartışması sonucunda sayfanın silinmesi yönünde karar verilmiştir. --ToprakM ^✉ 19.05, 31 Ağustos 2020 (UTC)

Hakan Ergün

Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK

Kayda değerliği belirsiz, yüksek ihtimalle para karşılığı oluşturuldu. Maddeye konu kişiyi direkt olarak bir forumda ("r10.net/tanitim-yazisi/2069057-wikipedia-turkey.html" bağlantılı sayfa, küresel spam karalistesine takıldığım için direkt olarak dış bağlantı veremiyorum siteye; sayfanın en altında kendisini "hakanergun" kullanıcı adıyla görebiliyoruz) ücret karşılığı madde oluşturtmak için birini ararken yakaladım. Madde de zaten kişinin attığı bu mesajdan sonra oluşturuluyor. Maddeyi oluşturan kişi de ücret karşılığında oluşturduğunu belirtmediğine göre küresel politikaya göre eğer bu gibi bir durum varsa bu davranışa izin verilmez.

Küresel politikamız der ki:

Wikimedia projects should not be used as a way to generate notability and fame for a person, organization, product or company that is trying to make a name for itself.

Nor should they be used to set the record straight about a controversial conflict, lawsuit, or academic argument.

Buna ek olarak kullanım şartlarımız direkt olarak der ki:

Paid contributions without disclosure

These Terms of Use prohibit engaging in deceptive activities, including misrepresentation of affiliation, impersonation, and fraud. As part of these obligations, you must disclose your employer, client, and affiliation with respect to any contribution for which you receive, or expect to receive, compensation. You must make that disclosure in at least one of the following ways:

• a statement on your user page,
• a statement on the talk page accompanying any paid contributions, or
• a statement in the edit summary accompanying any paid contributions.

Applicable law, or community and Foundation policies and guidelines, such as those addressing conflicts of interest, may further limit paid contributions or require more detailed disclosure.

A Wikimedia Project community may adopt an alternative paid contribution disclosure policy. If a Project adopts an alternative disclosure policy, you may comply with that policy instead of the requirements in this section when contributing to that Project. An alternative paid contribution policy will only supersede these requirements if it is approved by the relevant Project community and listed in the alternative disclosure policy page.

For more information, please read our FAQ on disclosure of paid contributions.

Madde de bariz şekilde tanıtım, övme metni gibi yazılmış. Örneğin "3 Şubat 2001’de Barış Manço’nun evinin balkonunda Barış Manço’nun şarkılarını seslendirerek O’na olan vefa borcunu ödemeye çalışmış, O’nun maneviyatını daha derinden hissederek, kendisini müzikal yaşantısında daha da kamçılamıştır." cümlesi, komik.

Maddenin içinde "Basın Haberleri" başlığında yığılmış 'kaynaklar' ise bana çok nitelikli gelmedi. Yarısını VP:GK kapsamına zaten almıyoruz, diğer yarısı da birbirinin aynısı gibi bir şey.--evrifaessa ❯❯❯ mesaj 09.57, 18 Ağustos 2020 (UTC)

• Hızlı silinsin - Yukarıda belirttiğim gerekçe sebebiyle ben hızlı bir şekilde silinmesini uygun buluyorum.--evrifaessa ❯❯❯ mesaj 09.58, 18 Ağustos 2020 (UTC)

• Silinsin Evrifaessa'ya katılarak--GüneşÖzgün 10.09, 18 Ağustos 2020 (UTC)
• Hızlı silinsin Gerekçe tamamen yerinde. --ChiefBera^mesaj 10.26, 18 Ağustos 2020 (UTC)
• Kalsın 2. adaylıkta belirttiğim görüşüm halen geçerli. Maddeyi VP:MÜZİK 4. kriter uyarınca kayda değer buluyorum. Ödeme alan kişi bunu küresel politika uyarınca belirtmeliydi ve bu bağlamda kendisiyle ilgili alınacak aksiyonlar olacaktır, ancak ödeme almış olması maddenin kayda değerliği noktasında bir anlam ifade etmiyor. Ufak ek: Maddenin yazım dili mevzusuna bir şey demiyorum, tabii ki düzenlensin.----anerka^{'ya söyleyin} 10.33, 18 Ağustos 2020 (UTC)
  • @Anerka, VP:KİŞİ kriterlerine uyup uymadığı bile belirsiz olan bir kişiyi sırf VP:MÜZİK'in 4. kriterine uyguğu için kayda değer mi ilan ediyoruz? O zaman "kayda değer" dediğimiz tüm müzik şirketlerinin Vikipedi'de reklam ajansı gibi özgür bir şekilde dolaşmasına izin veriyoruz yani. O zaman sırf Türkiye merkezli plak şirketleri sayfasındakilerin hepsinin KD olduğunu varsayarsak bu kategorideki 50 şirket istediği kişinin şirket üzerinden albüm yayımlamasına izin verir, iki albüm yayımladığı anda da kişi otomatik olarak Vikipedi'de KD olur dediğine göre. Durum vahim. Demek oluyor ki bu 50 şirket istese şu an beni bile iki albümle KD yapar yani.--evrifaessa ❯❯❯ mesaj 10.42, 18 Ağustos 2020 (UTC)
    • Ha ek olarak, VP:MÜZİK şu anki hâliyle der ki; "Ünlü bir müzik yayın şirketi aracılığıyla en az iki albüm yayımlamış olmalı." Ne maddedeki diskografiye, ne de Spotify profiline baktığımda yayımlanmış bir albümünü göremiyorum, hepsi single. Discogs'a da bakmaya çalıştım ama orada listelenmemiş. Dolayısıyla bu da sanıyorum ki iki adaylıktaki görüşünü de dayanaksız yapıyor.--evrifaessa ❯❯❯ mesaj 10.48, 18 Ağustos 2020 (UTC)

@Evrifaessa, öncelikle ben kişiyi KD ilan etmiyorum, var olan kriterlerimize göre (ki bunlar topluluğun belirlediği geçmişten gelen kriterler) açılmış olan adaylık sayfasında kendi değerlendirmemi yapıyorum. İkinci olarak adaylık gerekçeniz ağırlıklı olarak maddenin ücreti mukabilinde oluşturulmuş ve reklam içerikli olduğuna yönelik. Madde için ücret alınıp alınmaması kayda değerliği üzerinde bir etkiye sahip olamaz. Örnek vermek gerekirse, diyelim ki ben CERN maddesini ilgili kurumdan ücret alıp yazdım, bu maddenin KD olmadığı anlamına gelebilir mi? Böyle bir şey mümkün mü? :) Bu ve başka maddeler için değerlendirme yaparken "ücret" ekseninde değil madde değeri ekseninde hareket etmekte fayda var. Tabii ki bu maddenin CERN gibi bariz KD olduğunu iddia etmiyorum, zaten o nedenle daha önce de tartışılmış, ancak SAS'ların emsal teşkil etmesi nedeniyle "ücret" gerekçesi ön planda tutularak değerlendirme yapılmasına da karşıyım. Albüm konusuna dönecek olursak daha önce çeşitli başka tip SAS'larda belirttiğim üzere kriter mevcutsa bu kriter bağlamında yorum yapan kullanıcıları değil de kriteri eleştirip değişikliğe gidilmesi daha doğru ve bunun yeri KD yönergelerinin tartışma sayfaları ve yapılacak teklifler :) Evet herhangi biri bu şirketlere para verip iki albüm çıkartırsa bu kriteri karşılar, gazetelere para verip farklı haberler çıkartırsa da aynı şekilde. Bazı kör noktalarımız mevcut. Ancak KD yönergesinde kriter tek başına KD yapmaz/kaynak tek başına KD yapmaz anlamları da bulunuyor. Kriter mevcut diye KD olmak zorunda değil, sadece ben kriteri karşıladığı için kendi görüşümü kalsın yönünde beyan etme özgürlüğüne sahibim, daha önce yaptığım değerlendirmelerde de ağırlıklı olarak maddelerin kalması için yorum yapma eğiliminde olduğum görülebilir, madde ücret karşılığı yazılmış diye ayrı bir muamele yapıp farklı bir değerlendirmede bulunmayacağım. Uyarınız üzerine eser listesini tekrar incelediğimde; "Şaşkın" eserinin birden fazla şarkı içerdiği (EP) olarak geçiyor, "Dünden Bugüne Eskişehir Türküleri" isimli bir derleme albümde şarkısının olduğu, "Kerkük Zindanı" eserinin de yine birden fazla şarkı içerdiğini tespit ettim. Şaşkın ve Kerkük Zindanı albümleri birbirine çok benziyor, onu da not düşmüş olayım kimseyi körü körüne savunmuyorum sonuçta :) Ek olarak Single'ları da durumu pekiştiriyor diye düşünüyorum. Her şey ortaya konulsun, yine kararı toparlayacak olanlara güvenelim, ancak maddeyi yazılış biçiminden ziyade konunun değeri ile değerlendirelim.----anerka^{'ya söyleyin} 11.46, 18 Ağustos 2020 (UTC)

• Kalsın [[Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar/Hakan Ergün (2. aday gösterme)| ** @Anerka'ya katılarak ve https://www.iha.com.tr/istanbul-haberleri/hakan-ergun-surpriz-parcasiyla-yaza-merhaba-diyecek-1741970/ ülkenin en büyük haber ajanslarından iHA'da görüldüğüne göre Kerkük zindanı isimli bir albüme sahip olduğunu görmekteyim. Google arama kısmında çıkan sanatçı bölümünde de 17 Single çalışması çıkardığı görülüyor. Bunlar müzik konusunda KD olduğunu kanıtlamaktadır.

Kerkük Zindanı; https://music.apple.com/tr/album/kerk-c3-bck-zindan-c4-b1-ep/1265181414?l=tr Dünden Bugüne Eskişehir Türküleri Albümü'nde de 1 şarkısı var https://open.spotify.com/album/7CyhS3khtwBxI9IHqy97XH Codes20 (mesaj) 11.21, 18 Ağustos 2020 (UTC) ~

Discogs, Spotify ve Apple güvenilir kaynak değildir. --ChiefBera^mesaj 11.24, 18 Ağustos 2020 (UTC)

@ChiefBera Bilmiyorsanız açıklayayım Spotify, Apple music, Deezer ve benzeri platformlara bireysel olarak şarkı yükleyemezsiniz. Plak şirketleri albüm sözleşmesiyle şarkınızı gönderir. Ayrıca albümle ilgili İHA'da haber çıkmış :) Codes20 (mesaj) 11.29, 18 Ağustos 2020 (UTC)

@Codes20, öncelikle Vikipedi'ye hoş geldiniz. Ne İHA tarafından adının geçirilmesi, ne de 17 single'ı kendisinin direkt olarak KD olduğunu kanıtlamaz. VP:KİŞİ ve VP:MÜZİK açık. İki adaylıkta da kalma gerekçesi olarak genellikle sadece "Ünlü bir müzik yayın şirketi aracılığıyla en az iki albüm yayımlamış olmalı." kriteri gösteriliyor, ama var mı böyle iki adet albümü? Yok. Yukarıda upuzun bir yazı yazdım. Belirttiğiniz İHA kaynağı da maşallah hangi ajanstan çıkmaysa haberden çok özgeçmiş gibi.--evrifaessa ❯❯❯ mesaj 11.31, 18 Ağustos 2020 (UTC)

@Evrifaessa Albüm haberi ve albüm linklerini atıyorum hala albüm yok diyorsunuz pes :) biraz okursanız anlayacaksınız. Bundan sonra yazacaklarınız tartışma ortamı yaratacağından cevap vermeyeceğim. Albümlerle ilgili google'da arama yaptığınızda karşınıza bir çok haber çıkacaktır. Hakkında çıkan haberler, katıldığı televizyon programları ve dijital platformlarda yer alan müzikleriyle müzik konusunda başarılı bir sanatçı olduğu açıkça ortadadır. Kişisel sorununuz varsa bunu çözmenin yolu burası değildir. Her yoruma aynı şeyleri yazarak sildirmeye çalışmanızı anlamadım?Codes20 (mesaj) 11.35, 18 Ağustos 2020 (UTC)

Bilmiyordum yaa @Codes20 sen güvenilir olarak kabul edebilirsin kendince o platformları :) [1] [2] [3] --ChiefBera^mesaj 11.38, 18 Ağustos 2020 (UTC)

@Codes20; "Bilmiyorsanız açıklayayım Spotify, Apple music, Deezer ve benzeri platformlara bireysel olarak şarkı yükleyemezsiniz." demişsiniz, başından sonuna kadar yanlış. Şarkı niyetine bir mırıltı kaydeder, 10 dolara bahsettiğiniz platformlarda yayımlatırım istersem. Çok zor değil o dediğinizi yapmak. Tartışma ortamına girmek istemiyorsanız pek ala katılmayabilirsiniz. Tartışma olmadan bir karara varacak hâlimiz de yok sonuçta, değil mi? "Hakkında çıkan haberler, katıldığı televizyon programları ve dijital platformlarda yer alan müzikleriyle müzik konusunda başarılı bir sanatçı olduğu açıkça ortadadır." diyerek öznel yorumun en alasını siz yapıyorsunuz. Ben burada politikaları, gözlemlerimi ve dayanaklarımı sunarak bir adaylık açtım. Sonucu beni çok alakadar etmez ama parayla açıldığından emin olduğum bu maddenin buradan temizlenmesi gerektiği görüşünü sonuna kadar savunacağım. Araştırmalarıma devam ediyorum, açılan diğer maddeleri de bulup teker teker getireceğim. Kimin parayla kimi ünlü etmeye çalıştığı eninde sonunda fark edilecektir.--evrifaessa ❯❯❯ mesaj 11.39, 18 Ağustos 2020 (UTC)

• Yorum Kalsın. Kişi Değerliklerini Karşılıyor. Yeterli de Bağımsız Kaynak Linkleri Var -- — Bu imzasız yazı Mustafaunsals (mesaj • katkılar) tarafından eklenmiştir.
  • @Mustafaunsals, siz demin Telegram'da direkt olarak maddeye konu kişinin kendisiyle iletişim hâlinde olduğunu söyleyen kişiydiniz sanırım. Siz de hoş geldiniz Vikipedi'ye. Ama yorum yapmadan önce VP:KİŞİ ve VP:MÜZİK sayfalarını okumanızı, ve yorum yaparken kişiyle olan direkt ilişkilerinizden çok kişinin az önce verdiğim iki sayfadaki yönergelere uygun olup olmadığını dikkate alarak yorum yapmanızı rica edeceğim.--evrifaessa ❯❯❯ mesaj 12.08, 18 Ağustos 2020 (UTC)
  • Sayfanın şu anki hâlinde, Milliyet'ten başka güvenilir kaynak bulunmuyor. Emin Savaş ^🗣 12.11, 18 Ağustos 2020 (UTC)
• Silinsin, şu ana kadar kayda değerlik kriterleri oluşmamış durumda.ahmetlii ^{mesaj katkılar} 12.09, 18 Ağustos 2020 (UTC)
• Kalsın Öncelikle parayla madde açıldığına dair verilen bilgiler harikulade. Güzel bir ifşa olmuş, tebrik ediyorum sizi fakat konumuz bu olmadığından es geçiyorum. Daha önce de 2 albüm sebebiyle değerlendirmem silinmemesi yönündeydi, bu fikrim değişmedi. Ucundan da olsa kriterleri karşılıyor, aynı şirket olmasa da kişi ep albüm yapmış 2 tane 6şar şarkıdan ve bir albümde de bir sanatçının şarkısını seslendirmiş. Bu da kişiyi kayda değer yapıyor diye düşünüyorum. Madde aşırı reklam diliyle yazılmıştı, temizledim. Kaynaklar birbirinin aynısıydı onları da eledim ve Milliyet kaynağını, hakkında bilgi veren bir siteyi ve albümleriyle ilgili net bilgi veren bir müzik sitesini bıraktım. Milliyet gazetesine ek olsun diye diğer ikisini de bırakmış oldum. İHA'da var aratınca fakat Milliyet ile aynısı. Diğerleri de direkt kayda değer olmayan siteler ondan durmalarına gerek yok. Bunlar benim değerlendirmelerim maddeyle ilgili. Son kararı kapatacak hizmetliye bırakıyorum ve hepinize güzel bir hafta, saygı ve sevgiyle değerlendirmelerin yapıldığı bir viki diliyorum.--Can Je suis là 12.40, 18 Ağustos 2020 (UTC)
• Silinsin İlgili maddenin gelişim ve oluşum süreci, ücret karşılığında yapıldığı tespit edilmiş ve bu durumun belirtilmediğini gayet net bir şekilde görebiliyoruz. Politika ve yönergeler, yoruma mahal vermeyecek kadar açık ve net. Ek olarak, kişinin KD olduğunu düşünmüyorum. --Victor Trevor (mesaj) 15.40, 18 Ağustos 2020 (UTC)
• Silinsin Vikipedi sayfası, bu şahsın tanıtılması çalışmaları kapsamında açılmış gibi gözüküyor. Üstelik sayfada gösterilen kaynaklar ve haberlerin magazin haberi sınıfında olduğu ve bu haberlerin de para karşılığı yaptırılabildiği göz önünde bulundurulsa bu kişinin Vikipedi sayfasının bu tanıtım projesinin bir parçası olmasına izin verilmemeli. Ayrıca diğer kullanıcıların da belirttiği gibi KD kriterleri sağlanamadığı için sayfanın silinmesi gerektiğini düşünüyorum. --EmreOsm95 (mesaj) 17.29, 18 Ağustos 2020 (UTC)

Ücret karşılığı madde yazdırmış olması bir silinme gerekçesi değil (ama güzel ifşa, +rep), dolayısıyla olay tek bir ayrımda bitiyor: Kaç albümü var? Şaşkın ve Kerkük Zindanı adlı iki eserden söz ediliyor. Ancak görebildiğim kadarıyla bunlar LP değil, EP. Melodi Müzik'in sanatçılarının "pek çoğu da kayda değer" görünmüyor ayrıca. Dolayısıyla silinsin demek durumundayım.

Vito Genovese 19.17, 18 Ağustos 2020 (UTC)

Ücret karşılığı yazılmasının bildirilmesi gerekmez miydi, sevgili @Vito Genovese? Bildirilmemesi durumunda politikalarımızın ne dediğini bilmiyorum. Sanırım daha önce ele alınmış bir konu. --Victor Trevor (mesaj) 19.59, 18 Ağustos 2020 (UTC)

İşte hiçbir şey demiyor. Kullanım şartı bu, ihlal edersen ne olur? Kullanamazsın mı? Belirsiz. Zaten maddeyi oluşturan "anonim" kullanıcının ihlali bu. O da 24 saat sonunda buhar olup uçar zaten. Kingbjelica'nın teklifi de politikalaşmadan kaldı. Bu SAS tartışması bağlamında ise KD mi değil mi, o önemli. Görebildiğim kadarıyla değil.

Vito Genovese 20.04, 18 Ağustos 2020 (UTC)

@Vito Genovese, kullanım şartlarında ücretli editörlük ile ilgili olan kısmın hemen altına "We reserve the right to exercise our enforcement discretion with respect to the above terms." yazılarak ucu açık bırakılmış. Bu da taktir yetkisini vakıf çalışanlarına ya da hizmetlilere falan mı veriyor direkt olarak? Ben çok anlam veremedim.--evrifaessa ❯❯❯ mesaj 20.09, 18 Ağustos 2020 (UTC)

O ağız vakfın ağzı. Buraya da bir şey yapmaz o ağız.

Vito Genovese 20.14, 18 Ağustos 2020 (UTC)

Her seferinde bu şekilde tespit edilmesi için ekstra uğraş verecek olmamız biraz zaman alıcı gibi duruyor (nice detecded tanrıçam). Bu durum için yapılacak bir şey yok mu? Vikipedi'nin kuruluşundan bu yana sorun olacak bir konuya çözüm bulunmaması gerçekten ilginç. Bu durum için diğer vikiler ne âlemde acaba? @Vito Genovese. --Victor Trevor (mesaj) 20.16, 18 Ağustos 2020 (UTC)

O işlere @Elmacenderesi bakıyor, ama konu dışına çıkıyoruz biraz. Tartışmayı tıkamayalım.

Vito Genovese 20.18, 18 Ağustos 2020 (UTC)

• Kalsın Bir ücret karşılığı madde yazılması işlemi, Vikipedi tarafından kesinlikle yasaklanan bir şey değil. Böyle bir durum gerçekleşmişse, belli şartların yerine getirilmesi gerekiyor (sayfanın uyarı şablonuyla işaretlenmesi ve bunun açık olarak belirtilmesi gibi). Bunun nedeni de, ilgili metnin tarafsızlığının, reklam dili kullanıp kullanılmadığının, doğrulanabilir olduğunun tespiti konusunda incelemeye muhtaç olması. Benzer şey otobiyografi yazımı için de geçerli mesela. Bağımsız kullanıcı(lar) tarafından ilgili madde/metin kontrol edildikten, hatta değişiklikler yapıldıktan sonra o maddenin/metnin kalması için hiçbir neden bulunmuyor. OTRS sistemiyle eklenen metinler genel anlamda bu kapsamda değerlendirilebilir hatta. Başlı başına herhangi bir maddenin maddi çıkar karşılığında yazılmış olması, silinmesi için bir gerekçe değil. İşbu madde silindi diyelim, maddi karşılığım olmadan ben tekrar açtım mesela, yine mi sileceğiz (kayda değer olduğunu varsayıyorum)? Maddenin kayda değerliğine dönersek, birkaç kaynak eklemesi yaptım, dahasını da bulmak mümkün ama zamanımı bu maddeye ayırmak istemiyorum. Kayda değer olduğunu ispat eden bağımsız ve güvenilir kaynaklar olduğunu düşünüyorum.--Nanahuatl^Efendim? 23.59, 18 Ağustos 2020 (UTC)
  • Nanahuatl, o kadar da politikalardan, kullanım şartlarından falan alıntı yapmıştım yukarıda. ne durumlarda izin verildiği, ne durumlarda verilmediği bariz bir şekilde belirtilmiş. küresel politikaları yok sayamazsın, bir değişiklik önerin varsa meta'da yaparsın. sen de demişsin, "böyle bir durum gerçekleşmişse, belli şartların yerine getirilmesi gerekiyor" diye. peki kullanıcı o dediğin şartları yerine getirmiş mi maddeyi açarken?--evrifaessa ❯❯❯ mesaj 06.57, 19 Ağustos 2020 (UTC)

Getirmemiş... Şu an maddede bir sorun var mı dil açısından? E silip, ben aynısını tekrar mı yazayım ne yapalım? :)--Nanahuatl^Efendim? 07.08, 19 Ağustos 2020 (UTC)

(Araya giriyorum) Dün bende baya düzenledim maddeyi reklam dili ve kaynaklar vb fena haldeydi. Sende üzerine baya düzenlemeler yapmışsın, son haliyle bence herhangi bir sorun olduğunu düşünmüyorum, ellerine sağlık demek için geldim ve gidiyorum:) --Can Je suis là 07.12, 19 Ağustos 2020 (UTC)

ne diyeyim abi, hayırlı kazançlar o zaman r10'daki elemanlara. nasıl olsa biz düzeltip kurtarıyoruz üzerine fatura kestikleri maddelerini.. küresel politika, kullanım şartları dedikleriniz zaten boş yazılardan ibaret, değil mi? hatta vakıf boş yere onları yazacak avukatlar tutuyor, en iyisi biz hiç takmayalım isterseniz kullanım şartları falan ¯\_(ツ)_/¯--evrifaessa ❯❯❯ mesaj 07.17, 19 Ağustos 2020 (UTC)

Duygusallığa gerek yok bence. Biz bir beklenti içerisinde olmadan katkı yapıyoruz ama herkesten aynı şeyi bekleyemeyiz. Amacımız, ansiklopedi inşa etmek. Bunu ister para kazanma motivasyonuyla, ister kendisini tanıtma motivasyonuyla, ister ego tatmini olarak, ister boş vaktini değerlendirme olarak yapsın fark etmez. Elde ettiğimiz sonuç, bizim amacımıza hizmet ediyorsa ne âlâ :) Dediğim gibi maddi kazanç amacıyla madde yazıldığını belirtmenin amacı, "yazımda taraflı hususlar olabilir, içerik bakımından sorunlar olabilir, ilgilenenlerin dikkatine" demektir. Bu sorunlar var mı diye kontrol etme amaçlıdır. Biz de kontrol ettik şu an, ama zor yoldan oldu. Kayda değer olmadığı düşünülüyorsa bu ayrı bir konu, maddi kazanç olmuşsa da olmamışsa da kayda değer olduğu düşünülüyorsa kalır, aksi durumda silinir.--Nanahuatl^Efendim? 07.36, 19 Ağustos 2020 (UTC)

Evrifaessa'ya katılıyorum. Ücret karşılığı yapılan maddelere bir şey diyemeyiz, fakat yapan kişilerin ücretli yaptıklarını bildirmeleri gerekiyor ama bildirmeme durumunda herhangi bir yaptırım olmadığı için arafta kalıyoruz. Vito'nun da dediği gibi bu madde için araştırmalarımızda ki öncelik KD olup olmaması yönünde olmalıdır. --Victor Trevor (mesaj) 12.30, 19 Ağustos 2020 (UTC)

@Victor Trevor, yalnız yazdıklarına bana katılmışsın :) "Kişinin KD olduğunu düşünmüyorum" demişsin yukarıda, tekrar bakar mısın?--Nanahuatl^Efendim? 18.22, 19 Ağustos 2020 (UTC)

• Silinsin Güvenilir nitelikteki kaynakların içeriği, promosyon/reklam amaçlı ve bir kaynaktan dağıtılan basın bülteni gibi bilgileri yansıttığından kişinin kayda değerliğini ispatlamakta uygun olmadığı kanaatindeyim. Dr. Coal^mesaj 14.04, 19 Ağustos 2020 (UTC)

@Dr. Coal, eklediğim kaynaklar normal haberler (şahsın kendisi ya da şirketi, bu web sitelerini haberdar etmiştir, bilemeyiz). Ama basın bülteni değiller kesinlikle. "Şimdi çıktı, indirmek için tıklayın" tarzı değiller.--Nanahuatl^Efendim? 18.22, 19 Ağustos 2020 (UTC)

Öyle olsaydı zaten senden kaçmazdı Nanahuatl. :) Alışılageldik bültenlerle özdeş olmadığını kabul ediyorum. Gelgelelim, PR ekibi biraz daha özenli iş çıkarmış diye bu kaynakları bağımsız kabul etmek de içime sinmez. Ek olarak, örneğin VP:KİŞİ (biliyorum, burada VP:MÜZİK kullanılmalı); bu kriterlerin sağlanamaması bu kişinin ansiklopedide yer almaması gerektiğinin kesin delili sayılmamalıdır ve bu kriterlerin bir veya birkaçının sağlanması da kişinin yer almasını garantilemez der. Dolayısıyla, esas olmamakla beraber tamamlayıcı nitelikte bir takdir hakkı bırakıyor bize yönerge. Ben de bu tamamlayıcı takdiri kullanmak için şu soruyu sordum kendime, görüşümü bildirmeden önce: "Bu kişi, bir ansiklopedide yer alacak ne yapmış? Bu kişi, niçin bir ansiklopedide yer almalı?" Tarafsız olduğunu düşündüğüm bir değerlendirmeyle, bu iki soruya da yanıt bulamadım.

Ek olarak, bu söyleyeceğim şey önceden bildirdiğim görüşümden ve buradaki politika ya da yönergelerden tamamen bağımsız - ama söylemezsem de içimde kalır. Zira görüşümü bildirdikten birkaç saat sonra rastladım; buradaki sayfası silinmeye aday gösterildi diye kişinin aynı gün ilgili platforma gidip "sayfamı aday göstermişler, Allah bildiği gibi yapsın" minvalinde yazması bana hiç de kayda değer bir kimse olduğu izlenimi vermedi.

Son olarak, ticari bir faaliyet kapsamında Vikipedi'de değişiklik yaparken kullanım koşullarını ihlal edenlerle ilgili bir konu vardı yukarıda. Mesaj sayfamdan Vito'ya ayrıca seslendim ama benzer örneklerde ne yapıldığıyla ilgilenenler bu mesajı okumak isteyebilir. Sonu şöyle bitiyor; "and all of his articles deleted". Dr. Coal^mesaj 22.07, 19 Ağustos 2020 (UTC)

@Dr. Coal, kaynaklar PR ekibinin bazı gazete ya da web sitelerine gönderdiği kaynaklar olabilir, ancak bunları bizim tespit etmemiz imkansız. Yeri geliyor bizzat röportaj da yapıyorlar. O röportajları kaynak olarak kabul eden kullanıcılar, bağımsız kaynakları kabul etmiyor ilginç bir şekilde :) Para karşılığı yazılmış olması, bu maddenin şu an düzgün, yönergelerimize uygun olmadığı anlamına gelmiyor. Varsa böyle bir sıkıntı, buyurun belirtin. "Bu kişi, bir ansiklopedide yer alacak ne yapmış?" sorusunun cevabı Vikipedi:Vikipedi ne değildir? sayfasının "Vikipedi kâğıt ansiklopedi değildir" kısmında görülebilir. Herhangi bir öneme sahip olması, farklı olması gerekmez, kaynaklarda işlenmiş mi diye bakılır. Sen dersen ki "kaynaklar işlenmiş, ama ben kayda değerliğin ispatı için yetersiz olduklarını düşünüyorum", ona amenna :)--Nanahuatl^Efendim? 00.46, 20 Ağustos 2020 (UTC)

Onu diyorum zaten Nanahuatl, sorduğum soru o kremanın üstündeki çilek niteliğinde. :) Önce soru, sonra diğer mesele (KD) değil yani. Önce kayda değerlik konusu, ardından emin olmak için tamamlayıcı nitelikte bir soru olarak görüyorum. Para karşılığı oluşturulma konusunda benim herhangi bir yorumum yok, yalnızca yukarıda konuşulduğu ve bugün o konuda bir bildirim aldığım için bilmek isteyenler olacağını düşünerek paylaştım. Benim için de mevcut uygulamamız çerçevesinde maddenin silinmesiyle ilgili bir konu teşkil etmiyor. Dr. Coal^mesaj 00.54, 20 Ağustos 2020 (UTC)

• Yorum Yazmayayım diyorum ama PR çalışmasına takmış herkes. PR çalışması bir sanatçının albümünü, çıkardığı projeyi tanıtması amacıyla yapılır. Bu çalışmaya onbinlerce lira para ödenir ve bu wikipedia için değil çalışmanın tanıtılması için. Çalışma sadece youtube yüklenerek tanıtılmıyor maalesef. Ayrıca sayın @Nanahuatl'un belirttiği üzere bu çalışmaların yapılmış olmasıyla sanatçının 2 albüm, 17 single çalışması çıkartarak kdliği kabul görülmemesi arasındaki bağlantıyı ben de anlamadım sayın @Dr. Coal ve sayın @Kingbjelica. KD'lik araştırmasında google görsellere bakıldığını da bir alttaki yorumdan gördüm. Sayfaya balmadan burda silinsin diyenler çoklukta diye silinsin diyorsanız size kaynakları buraya da eklemek istiyorum lütfen detaylıca inceleyiniz ve son kararınızı ona göre veriniz. Son olarak google görsellerde gözükmüyor diyenler PR yapıyor diye eleştirenler :) demekki son zamanlarda pr yapmadığı için google görsellerde yok. Aradaki bağlantıyı anladığınızı düşünüyorum.

1- https://www.oncevatan.com.tr/magazin/genc-rockci-hakan-ergunden-3luk-atis-h143051.html 2- https://www.haberler.com/hakan-ergun-den-album-surprizi-12299733-haberi/ 3- https://www.iha.com.tr/istanbul-haberleri/hakan-ergun-surpriz-parcasiyla-yaza-merhaba-diyecek-1741970/ 4- https://www.haberler.com/baris-manco-anisina-single-ve-klip-12675510-haberi/ 5- https://www.medyaege.com.tr/gibi-gibiyim-parcasina-muhtesem-hakan-ergun-yorumu-80366h.htm 6- https://www.magazinci.com/icerikler/muzik/ilhan-sesen-rsquo-den-genc-sanatci-hakan-ergun-rsquo-e-destek_57464.html 7- https://www.milliyet.com.tr/cadde/hakan-ergunden-surpriz-parca-2475839 8- http://www.izmir.com.tr/Pages/NewsDetails.aspx?x=25922 9- https://www.aciksozgazetesi.com/sanatci-hakan-ergun-eylul-ayinda-sevenleriyle-bulusacak.html 10- https://superfm.com.tr/muzik/hakan-ergunden-gibi-gibiyim-15-517816-haber 11- https://www.yenibakis.com.tr/hakan-ergun-den-nefret-single/118102/ 12- https://www.turkhabergazetesi.com/haber/hakan-ergunden-rap-21868 13- https://www.milliyet.com.tr/cadde/hakan-ergunden-surpriz-parca-2475839 14- https://www.haberler.com/genc-rockci-eylul-benim-ayim-olacak-dedi-12409888-haberi/ 15- https://www.kanalege.com.tr/hakan-ergun-den-album-surprizi/21688/ @Justinianus @Talhaaisk @Muratero Sizleri de tartışmaya davet etmek istedim, bakabilirseniz iyi olur Codes20 (mesaj) 12.53, 20 Ağustos 2020 (UTC)

Kaynakların bağımsız olmadığı kanaatimi nasıl daha açık ve anlaşılır ifade edebileceğim konusunda bir fikrim yok maalesef Codes20. İyi çalışmalar. Dr. Coal^mesaj 12.59, 20 Ağustos 2020 (UTC)

Evet @Dr. Coal Burda eklediğim haber ajansları, haber siteleri ve gazetelerin web sayfaları Hakan ergün'e ait o yüzden bağımsız değil. Hakan Ergün için taraflı yayın yapmış hepsi, size de kolay gelsin ;) Codes20 (mesaj) 13.04, 20 Ağustos 2020 (UTC)

Bağımsızlığı mülkiyetle karıştırmanız naif ve de ilginç Codes20. Beni ikna etmeniz gerekmiyor, kendi görüş ve değerlendirmelerinizi paylaştığınıza göre tekrar iyi çalışmalar. Dr. Coal^mesaj 13.06, 20 Ağustos 2020 (UTC)

• Silinsin Adaylık gerekçesindeki endişeler ve Dr. Coal'ın değerlendirmelerine katılıyorum. Google Görseller'de dahi kişi hakkında çok az görsel var. Kaynak niteliğini geçiyorum kişi hakkında elde tutulur internet içeriği/sonucu bile çıkmıyor yani. Buraya gelen ve "zayıf kalsın" diye değerlendirilen müzisyen maddelerindeki seviyenin çok uzağında. Elde tutulur kaynak yok.---Kingbjelica (mesaj) 23.13, 19 Ağustos 2020 (UTC)

Kaynaklar mevcut maddede, ayrıca Google Görseller ile kayda değerliğin arasındaki ilişkiyi anlayamadım. Daha da kaynak ekleyeyim bakalım.--Nanahuatl^Efendim? 00.46, 20 Ağustos 2020 (UTC)

Yorum Bir önceki tartışmadaki yorumunuzu buraya kopyalamak istedim; * Şöyle haberler 12 benzerlerinin olduğuna dair emareler. Vakti olan bakabilirse iyi olur, sınırdan kd olabilir.--Kingbjelica (mesaj) 20.59, 28 Mayıs 2020 (UTC) Codes20 (mesaj) 12.53, 20 Ağustos 2020 (UTC)

• Yorum Adam yorum yapmış diye neyini kayde değer görüyorsun formun kuralları var ticaret puanı var adam yorum yaptı diye yargısız infaz yapmayın ben son yorumunu okudum adam sana beddua etmiş git oku.link ("r10.net/tanitim-yazisi/2069057-wikipedia-turkey-3.html?time=1597861051312#post1077853607"— Bu imzasız yazı ‎95.8.211.241 (mesaj • katkılar) tarafından eklenmiştir.
• Kalsın "Türküola Müzik kayda değer ise (2018 den beri duruyor) bu sanatçı Kayda değerlik (müzik) şartlarından 4. sünü sağlıyor gözüküyor. Açıkçası * "Kayda değerlik (müzik)" bölümünde düzenleme yapmak gerekiyor hatta yıllar önce tartışma sayfasında şartların biraz daha zorlaştırılmasını istemiştim ancak yeterli katılım olmadığından yarım kalmıştı. Toplanıp orada tartışarak düzenleme yaparsak iyi olur." önceki gerekçemi aynen yazıyorum. --Muratero 13.06, 20 Ağustos 2020 (UTC)
  • @Muratero, yukarıda da yazdım. yine yazıyorum. Türküola Müzik kayda değer ise neden direkt olarak bu kişi kayda değer oluyor? VP:MÜZİK şu anki hâliyle "Ünlü bir müzik yayın şirketi aracılığıyla en az iki albüm yayımlamış olmalı." diyor, en az iki albüm var mı? Yok.--evrifaessa ❯❯❯ mesaj 13.11, 20 Ağustos 2020 (UTC)

@Evrifaessa Yani burada single ile albüm arasındaki ince çizgiye dikkat çekiyorsun anladığım kadarıyla. Single maddesine bakıyorum ve orada giriş bölümündeki "...müzik albümüdür." ifadesini görüyorum. Türküola Müzik kayda değer ise (şu an için öyle gözüküyor) Türküola Müzikten çıkan en az iki single müzik albümü ("Kerkük Zindanı" ve "Yandırdın Kalbimi") nedeniyle Kayda değerlik (müzik) şartlarından 4. sünü sağlıyor gözüküyor. --Muratero 13.24, 20 Ağustos 2020 (UTC)

Single için müzik albümü tanımı yanlış. Albümün sözlük tanımı bile "uzunçalar" biçiminde, yani longplay, yani LP. Kişinin bir tane bile LP'si yok. EP'ler ve single'lar albüm değil, dolayısıyla 4. ölçütü sağlamıyor görünüşe göre.

Vito Genovese 13.42, 20 Ağustos 2020 (UTC)

@Vito Genovese Son senelerde kaç tane albüm çıktığını gördüğünüzü sorabilir miyim? Son 3-4 senedir herkes single çıkartıyor Sezen Aksu gibi isimler de dahil. Neden çünkü Türkiye'de müzik piyasasında albüm satılmıyor yapılan yüzbinlerce liralık albüm yatırımı çöp oluyor. Tek albüm masrafı sözleri kendiniz yazmıyorsanız satın alacağınızı varsayarsak minimum 10.000 Tl'den 12 şarkı sözür 120.000. tl eder. Bunun aranjesi de canlı enstrumanlarla beraber en azından bi 100.000 TL eder. Birde 20.000e klip çekin. 250.000 TL. 2 albüm için 500.000 TL. (fiyatlar bu kadar düşük değil en minimalini yazdım. Daha düşük ücrete yapanlarda vardır ancak kalitesi düşüktür.) O zaman hiç bir yeni isim için başlık açmayalım burda sizin görüşünüze göre? Codes20 (mesaj) 13.55, 20 Ağustos 2020 (UTC)

Düzelteyim: Söz konusu olan benim görüşüm değil, yönergenin söylediği. İngilizce Vikipedi'deki muadili de aynı ölçütü temel alıyor.

Vito Genovese 14.29, 20 Ağustos 2020 (UTC)

@Vito Genovese yönerge için değiştirme zamanı gelmiş olmalı o zaman bence? onla ilgili değerlendirmeyi nerden yapıyoruz tartışmaya sunmak için? :) Codes20 (mesaj) 14.35, 20 Ağustos 2020 (UTC)

az önce maddenin yönergenin 4. kriterine uyduğu için kalması gerektiğini söyleyen siz değil miydiniz? oyun devam ederken kural değişmez. sas'ın tamamlanmasını takiben ilgili yönergenin tartışma sayfasında değişiklik teklifinde bulunabilirsiniz sanıyorum ki.--evrifaessa ❯❯❯ mesaj 14.37, 20 Ağustos 2020 (UTC)

@Evrifaessa Ben öyle bir şey demedim aynı sayfada daha önce kalsın oyu veren birinin daha önce ne yazdığını görmesi için önceki tartışmadan yazdığını kopyaladım. (...) Benim neler yazdığıma dikkatli bakın lütfen Codes20 (mesaj) 14.41, 20 Ağustos 2020 (UTC)

kişiye yönelik yorumlarınızı kendi içinizde tutmanızı tavsiye ederim. kayda değer olmadığını tespit ettiğim ve bunun üzerine usulüne uygun olmadan ücret karşılığı açılmış olduğunu düşündüğüm bir maddeyi buraya getirdim, adaylığı oluşturan kişi olarak da yazılan yorumlara cevap veriyorum. hepsi bu.--evrifaessa ❯❯❯ mesaj 14.45, 20 Ağustos 2020 (UTC)

@Codes20 VP:İÜYYKÜD--GüneşÖzgün 14.45, 20 Ağustos 2020 (UTC)

Sayın @Kamiltolon VP:İÜYYKÜD bunu bana cevap olarak yazarken aynı zamanda @Evrifaessa 'yı da etiketlemeniz uygun olur. Yazmadığım bir şey için " az önce maddenin yönergenin 4. kriterine uyduğu için kalması gerektiğini söyleyen siz değil miydiniz? " yazan kendisidir. Doğal olarak bana kişisel cevap hakkı doğdu ve cevap verdim. Bu sayfaya yeterince açıklama yazdığımı ve bağımsız kaynak eklediğimi düşünüyorum. iyi günler size Codes20 (mesaj) 14.49, 20 Ağustos 2020 (UTC)

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘ Söz konusu ifade ilgili yönergenin ihlali maalesef. Lütfen niyet okumaktan kaçınalım. Tartışma ise VP:MÜZİK'in tartışma sayfasında başlatılabilir.

Vito Genovese 14.53, 20 Ağustos 2020 (UTC)

Vito, Single maddesini ben örnek verdikten sonra maddede değişiklik yapılmakla birlikte tanım "....müzik albümü veya kaydıdır." şeklinde bitiyor. Single, müzik olarak tanımlanıyorsa yönergedeki 4. maddeyi sağlamış oluyor. Hakan Ergün'ün singıllarını hangi kritere göre müzik albümü saymayacağız? sorusunu subjektiflikten uzak nasıl cevaplandırabiliriz. Yani bu kişinin singılları müzik albümü değil müzik kaydıdır diyerek yönergeye uymamasını sağlamak ve silinme sebebi yapmak hangi kritere göre belirlenecek? Siz, ben ya da diğer arkadaşlar silinme adaylığında yorumlamaya başladık mı iş başka yöne gider. Açıkçası ben maddenin kalması için bir açık buldum ve maddenin önceki silinme adaylığında da bunu ortaya koydum. Benim örneklerim mevcut madde tanımları ve yönerge ışığındadır.--Muratero 16.17, 20 Ağustos 2020 (UTC)

Evet, senin yorumunla maddeyi fark edince müzik albümüdür diye biten tanımı müzik kaydıdır olarak güncelledim, doğrudur. Biz güvenilir bir kaynak olmadığımız için, bu noktada güvenilir kaynaklara başvurarak sözünü ettiğin sorunun üstesinden gelebiliriz. TDK'nın "albüm" tanımının 3. girdisi "uzunçalar" biçiminde. Uzunçalar Long Play, yani LP'dir. Extended Play, yani EP albüm olarak geçmez. Albüm denen şeyin zaten geleneksel anlamda "basılı" olması da gerekmiyor artık. Dijital albümler de gayet kabul edilebilir. Ama bu kişide bu yok. Bu ölçütleri enwiki yönergesinin eski bir sürümünden çevirdik. en:MUSICBIO'ya bakacak olursan, bizim 4. maddenin muadili olan 5. maddelerinde açıkça "album" dediklerini, hatta 2. maddenin de "single or album" diyerek arada net bir ayrım yaptığını görebilirsin. Yani ulusal listeye girmiş bir single bile olsa yine tamam, lafım yok, ancak bu firmalar kapıdan neredeyse her girene dijital single çıkarıyor zaten.

Vito Genovese 16.29, 20 Ağustos 2020 (UTC)

@Vito Genovese "ancak bu firmalar kapıdan neredeyse her girene dijital single çıkarıyor zaten." İstinaden müzik bilgisi olmayan birine hiç bir plak şirketi sadece para amaçlı single veya albüm çıkartmıyor. Ben de bir müzisyenim ve daha önce bir kaç konuda daha bürokratlara yazmama rağmen kimse dönüş yapmadı. İkinci olarak Hakan Ergün'ü tanımam etmem ama çıkardığı single çalışmalarından 2 tanesi sıradan şarkılar değil Barış Manço'nun Ahmet Bey'in Ceketi (Telifi ödeyerek sözü satın almadan albüm olarak çıkaramaz) Diğeri de İlhan Şeşen'in bir şarkısı. Bu detayları ya görmediniz yada gözden kaçırdınız. Türküola Müzik'ten de çıkan albümü var ve orası da son derece kaliteli plak şirketidir. Melodi Müzik şirketinin geçmişi de yarım asırlıktır. Cansever, Lara, Tarık Mengüç gibi isimlerin şarkılarını çıkardığı bir plak şirketidir. Ayrıca plak şirketi üzerinden KD değerlendirmesi yapıyorsanız şarkınızı hazırlayın klibinizle beraber DMC'den çıkartayım :) Codes20 (mesaj) 17.01, 20 Ağustos 2020 (UTC)

• ne bu şiddet bu celal, biraz sakin ya :) Alt tarafı bir Vikipedi maddesi silinsin mi silinmesin mi tartışması (ben de kaptırıyorum arada, olmamalı tabi). Geçen dile getirmiştim, bu gibi kriterler aslında "bunu karşılıyor, o zaman kalmalı, kayda değer" anlamında değil, "iki albüm çıkarmış, muhtemelen kaynaklar vardır ve muhtemelen kayda değerdir, oradan bakmaya başlayın" anlamında kullanılır. Vikipedi:Kayda değerlik (kişiler) sayfası üstüne basa basa bu kriterlerin bir veya birkaçının sağlanması da kişinin yer almasını garantilemez diyor. Vikipedi:Kayda değerlik (müzik) ise bununla çelişkili bir biçimde "aşağıdaki kriterlerden en az birini sağlıyorsa kayda değer oldukları kabul edilir" diyor, İngilizce orijinal metni "may be notable if they meet at least one of the following criteria" demesine karşın (hatalı çeviri var). Yani iki albüm yayımlamış yayımlamamış, 10 tane yayımlamış, fark etmez. Önemli olan kaynakların olması.--Nanahuatl^Efendim? 19.47, 20 Ağustos 2020 (UTC)

Yeri tam burası olmamakla beraber (yani bu madde bağlamında söylemiyorum) bir de "(...) madde içinde maddenin konusunun kayda değer olduğu açıkça belirtilmemişse madde 6 gerekçesiyle hızlı silinebilirler" diyor Nanahuatl. -- Dr. Coal^mesaj 19.54, 20 Ağustos 2020 (UTC)

Bir madde açıldığı vakit zaten kayda değerliği ispat edilmiş (ya da çabası içinde bulunulmuş) olarak açılması gerekiyor zaten @Dr. Coal. Elbette diğer dillerde bol kaynaklı olarak var olan maddelerden bahsetmiyorum. Ürdün Meclisi'ni açtım en son, kayda değer olduğu bariz, gidip "tek kaynakla açmış" denilerek hızlı silinemez tabi. Ama bu madde bi tek burada var, açılırken buna dikkat edilip açılmalı. Kayda değerliği konusunda "acaba?" diyebileceğimiz Ebu el-Kassam maddesini (yeterince) bol kaynaklı açtım mesela. Bu madde için de böyle yapılmalıydı. Yapılmamış, buraya gelmiş (normal bir sonuç). Burada da bireysel çabalarla kaynaklandırıldı. Kaynakları ekledikten sonra kalsın dedim ben mesela. İsteyen "kalsın, bu kaynaklar yeterli" der, kalır, bence kalmalı da zaten. Bu kadar konuşmaya gerek dahi yok :)--Nanahuatl^Efendim? 20.01, 20 Ağustos 2020 (UTC)

• Silinsin Her ne kadar para karşılığı açıldığı konusunda fikir birliği oluşmuş olsa da şu haliyle kayda değerlik kriterlerini kamufle olarak "karşılıyor gibi görünüyor" birde Codes20'nin verdiği kaynaklara bakacak olursak. Üstelik buna rağmen kişi gidip maddesini para karşılığı yazdırıyorsa bu apaçık "kerizlik". Maddeyi başlatan IP veya her kimse bu tarz kişileri kaz yolar gibi yoluyor sanırım, söz meclisten dışarı. Çünkü burada ücretsiz bir ansiklopedi sunuyoruz ve bazıları bunu ticarete döküyor; ne kazandırıyor yani bu durum maddesi açılan şahsa? Mavi tik mi, çok mu önemli? Birileri girip makalesine göz gezdirince gökyüzüne ser mi çekiyor; sanırım ne kadar zaman geçerse geçsin bu tarz kişilerin hep Vikipedi'nin bir köşesinde yer almak istemelerine anlam veremeyeceğim. Uzattım bitireyim, kişinin kayda değerliği şüpheli.--Madrox_{❯❯❯ mesaj?} 20.17, 20 Ağustos 2020 (UTC)

Yine duygusal yorumlar... Kayda değerlikle alakalı bir şeyden, neye dayanarak silmemiz gerektiğinden bahsetmemişsin... Kaynakları maddeye "ben" ekledim, o parayla yazanlar değil. Konuyla alakasız yorumlarını kaldırmanı öneririm, görece eski kullanıcılara yapamayacağımız kişisel yorumları yeni/tecrübesiz kullanıcılara yapmaya hakkımız yok.--Nanahuatl^Efendim? 20.21, 20 Ağustos 2020 (UTC)

Açıkla bana; neresinde duygusal yorum var bunun :D Kimisi hoş karşılıyor olabilir parayla madde yazdırmayı, ben hoş karşılamıyorum. Maddeyi kurtarmaya çalışıyor olabilirsin, saygı duyarım. Ancak yeni gelen kullanıcının ilk amacı buysa kusura bakmasın aynı yolda değiliz.--Madrox_{❯❯❯ mesaj?} 18.00, 21 Ağustos 2020 (UTC)

• Neler dönmüş serhat ya! tartışmanın çoğunu oludum. görüş bildibildiröebildiröeyecbildiröeyeceğbildiröeyeceğim. .Yukarı niye sapıttı onu da belirteyim:  Benim telefon 50 bin byte sözcüğü kaldırmadı herhalde. bir madde silinsin mi kalsın mı diye ne tartışmışsıntartışmışsınız be yya! yine sapıtmaya başladı, saha da görügörüş belibelirtmbelirtmem-thecatcherintherye^ileti💬 21.48, 20 Ağustos 2020 (UTC)
• Bak, yine de duramadım, geri geldim. Maddenin tanımında söz yazarı ve besteci denilmiş. Afedersiniz ama, bu, yani, ne bileyim, biraz şey, olmuyor gibi, daha nasıl ifade edeyim?!. Kaç söz yazmış, kaç beste yapmış da böyle anılıyor ki? (Bilmediğim için soruyorum)-thecatcherintherye^ileti💬 21.54, 20 Ağustos 2020 (UTC)
• Silinsin Bundan önceki 2. Adaylığı da ben açmıştım ve silinmemişti şimdi umarım fikir birliği ile uygun sonuca ulaşırız ama benim düşüncem hâlâ silinmesi yönünde.~  Baran Ahmet  ^Talk? 08.34, 22 Ağustos 2020 (UTC)

@Baran Ahmet, gerekçen nedir?--Nanahuatl^Efendim? 09.33, 22 Ağustos 2020 (UTC)

@Nanahuatl, Aslında son bir defa uzun uzadıya incelediğimde kayda değerliğin sınırını da geçmiş olduğunu fark ettim. Ben 2. adaylığı açtığımda kaynaklar ve sayfanın düzeni daha farklıydı şu anda kararımı kalsın’a çeviriyorum.  Baran Ahmet  ^Talk? 12.10, 22 Ağustos 2020 (UTC)

• Yorum Öncelikle herkese merhaba ben Hakan Ergün yazılanların çoğunu okudum ve beni ezen eleştiren kardeşlerime saygı ve sevgilerimi yolluyorum. Formda bir içeriğe yorum yapmaya içeriği yapıldı anlamı taşımaz eski menejerim kod halinde verdi sayfayı kendim oluşturdum. Formdaki arkadaş silinmiş varsa açamayiz diye bana mesaj attı bana destek olan içeriğime katkıda bulanan arkadaslardan da Allah razı olsun benim 20 yıldan fazla müzik geçmişim var beni sözleriyle ezen kardeşlerime de hakkımı helal ediyorum saygı ve sevgiyle kalın.— Bu imzasız yazı ‎62.29.73.212 (mesaj • katkılar) tarafından eklenmiştir.
• Silinsin Zaten büyük bir kitle tarafından takip edilmiyor. Spotify gibi dijital platformlarda da çok az dinleyicileri var. Medyada da güvenilir kaynaklar bulamıyorum açıkçası. Keivan.f (mesaj) 03.15, 29 Ağustos 2020 (UTC)
• Hızlı silinsin Hakkında bağımsız kaynaklar bulamıyorum. VP:MÜZİK'in 4. maddesini de karşılamıyor. --єυνσηια / mesaj 10.48, 29 Ağustos 2020 (UTC)

---

Yukarıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen üzerinde değişiklik yapmayınız.

Aşağıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayınız.

Sonuç: SAS tartışması sonucunda sayfanın silinmesi yönünde karar verilmiştir. -- Dr. Coal^mesaj 03.09, 26 Ağustos 2020 (UTC)

Na solneçnoy polyanoçke

Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK

KD'liği şüpheli. Bağımsız ve güvenilir kaynak tesbit edemedim. Ayrıca not olarak gösterilen video da çalışmıyor. Topluluğumuzun görüşlerine sunuyorum. GüneşÖzgün 15.43, 19 Ağustos 2020 (UTC)

• Hızlı silinsin sas'a çıkarmanıza gerek yoktu hızlı silinsin. Dicayes (mesaj) 15.49, 19 Ağustos 2020 (UTC)
• Kalsın Döneminin hitlerinden olduğu geçmiş kitaplarda. Rusça aramalarda daha çok içeriğe erişilebilecektir.--Sayginer^v-posta 16.09, 19 Ağustos 2020 (UTC)

• Hızlı silinsin--GüneşÖzgün 16.13, 19 Ağustos 2020 (UTC)
• Hızlı silinsin Metnin tamamı 2010 yılından kalma sayfadan alınmış, ciddi intihal var. --EmreOsm95 (mesaj) 17.48, 19 Ağustos 2020 (UTC)
  • @EmreOsm95, Sayfa 2009’da açılmış. Tersi bir durum var sanırım. Dijkstra·ileti 18.00, 19 Ağustos 2020 (UTC)
    • @Dijkstra Haklısınız, yanılmışım. --EmreOsm95 (mesaj) 18.16, 19 Ağustos 2020 (UTC)
• Soru SAS tartışmasının kapanması sürecinde değerlendirmenin daha sağlıklı yapılabilmesi adına bir sorum olacak, hem değerlendirmeye yer vermiş hem de yer verecek olan kullanıcılara. Konunun niteliği itibariyle Kiril alfabesinin ve Rusça araştırma becerilerinin gözardı edilmemesi gerek, Sayginer'in de belirttiği üzere. Bu nedenle, Rusça kaynak tarayabilen ve yer verdiği/vereceği görüşü bu taramaya dayandırabilenler olursa, bunu ayrıca belirtebilirler mi lütfen? Tartışmaya katılan ve katılacak olan herkese peşinen teşekkürlerimle. Dr. Coal^mesaj 00.31, 20 Ağustos 2020 (UTC)

• Google Translate desteğiyle özgün ad üzerinden Akademik, Kitap ve Haber arayüzlerini taradım. Bir iki yerde geçiyor laf arasında ama doğrudan konu alan bir kaynak göremedim. Diğer yandan Ruwiki üzerinden takibini yaptım, orada da besteci ve söz yazarının maddeleri var ama şarkının maddesi yok. Bu durumda silinsin demek durumundayım.

Vito Genovese 00.48, 20 Ağustos 2020 (UTC)

• Kalsın Kaynaklardan bir kısmını buraya ekliyorum. Döneminin hit şarkılarından biridir ve hala bilinen eski şarkılardandır; [4] [5] [6]

@Dr. Coal Codes20 (mesaj) 13.14, 20 Ağustos 2020 (UTC)

• Silinsin Hakkinda dogrudan konu alan herhangi bir kaynak mevcut degil.--Can Je suis là 10.54, 24 Ağustos 2020 (UTC)

---

Yukarıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen üzerinde değişiklik yapmayınız.

Aşağıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayınız.

Sonuç: SAS tartışması sonucunda sayfanın silinmesi yönünde karar verilmiştir. --Superyetkin^ileti 13.55, 29 Ağustos 2020 (UTC)

Şablon:Başlıca büyük bilgi teknolojisi şirketleri

Başlıca? Büyük? Büyüklük nerede başlıyor? Hangi aşamaya gelince büyük/başlıca olunuyor? Bu soruların yanıtı subjektif olacaktır. Şablon da son derece subjektif bir şablon, kesinlikle silinmesi lazım. İsteyen istediğini ekler, istediğini kaldırır, hiçbir nesnel kriter söz konusu değil, olamaz da.--Nanahuatl^Efendim? 23.51, 22 Ağustos 2020 (UTC)

• Silinsin--Nanahuatl^Efendim? 23.51, 22 Ağustos 2020 (UTC)

Enwiki'de muadili olan en:Template:Major information technology companies'i inceledim. Her bir bölmesi alt şablon aslında ve hepsinde başlık altında çok açık bir dâhil edilme ölçütü var: X milyar dolar yıllık gelir. X'in yerine gelecek sayı sektöre göre farklı tanımlanmış. Örneğin finans teknolojisi şirketleri için 1 milyar dolar, ama internet şirketleri için 4 milyar dolar. Ölçütü sağlıyorsan, ki Forbes filan bunların çok güzel kaydını kuydunu tutuyor, o zaman şablondasın. Sağlamıyorsan değilsin. Ancak elbette bizdeki mevcut sürüm silinme gerekçesinde isabetli olarak betimlenen sorunlarla boğuşuyor. Enwiki benzeri somut ölçütlerle güncellenecekse kalsın, düzenlenmeyecekse silinsin diyorum, dolayısıyla. Düzenleyen olursa bir ses etsin bana lütfen.

Vito Genovese 00.06, 23 Ağustos 2020 (UTC)

Somut ölçütler dedikleri de bizim subjektif kriterlerimiz yalnız... Kafamıza göre "cirosu 1 milyar dolar olsun" deyince o kriter nesnel olmuyor :D "Başlıca" ve "büyük" kavramlarına biz Vikipedi kullanıcıları olarak kendi çapımızda anlam yüklüyoruz yalnızca. Maddenin girişlerine "1 milyardan fazla değere sahipse büyük şirket yazalım" diye anlaşıp bunu gerçekleştirmemizden farkı bulunmuyor. "Büyük futbol kulüpleri" diyerek UEFA sıralamasında ilk 50'ye girenleri şablonda toplamak gibi.--Nanahuatl^Efendim? 00.13, 23 Ağustos 2020 (UTC)

Şablonun başına konan sıfatlar sorunlu tabii, ancak ölçütler bence makul. Değişkenliğin nedeni tahminimce şu: Ölçütü 1 milyar dolar olarak belirlenen sektörde muhtemelen 4 milyarı geçen yok ya da atıyorum ölçütü 4 milyar olarak belirlenen sektörde eşiği 1 milyara çekersen onlarcası eklenecek belki. Ama çok büyük bir sorun değil. İstiyorsak varsayılan olarak 1 milyar dolar olsun. Önemli olan dişe dokunur bir ölçüt olması, şu anki durumundan kurtulması. Muhtemelen kurtulmayacak ve silinecek ama bir açık kapı olmasında da yarar var. Gelecekte düzenli oluşturmak isteyecek biri olursa "Silindi bu, oluşturamazsın" dememek lazım.

Vito Genovese 00.18, 23 Ağustos 2020 (UTC)

Önemli olan "makul" olmasından ziyade "subjektif" olması :) Benim dediğim ilk 50 kulüp de makul mesela, ama seçim kriterimiz ve bu seçtiklerimizi "büyük" olarak tanımlamak subjektif.--Nanahuatl^Efendim? 00.20, 23 Ağustos 2020 (UTC)

Bu anlamda 1 milyar dolar gibi bir eşik değer konuyu objektife çekebilir. Çünkü milyonerlik, milyarderlik filan kayda değer sayılabilen sınıflandırmalara dönüştü. Milyarder olan bireylerin listelerine kitaplar yazılıyor, şu milyar dolar barajını geçti diye medyada ciddi bir biçimde ele alınıyor gelişmeler. Şirketler için de 1 milyar dolarlık yıllık gelir makul bir eşik değer, eğer şablonu geliştirmek isteyecek biri olursa. Kaldı ki sektöre göre farklı değerler belirlemek de hiç sorun teşkil eden bir durum değil. Son derece kayda değer olan Fortune 500'ün sınıflandırmasına bakacak olursan, sektörden sektöre farklı ölçütler belirlediklerini görürsün. Benzer bir durum bilimde de vardır. Üniversiteler vs. sınıflandırılırken bu alanda önemli olan atıf, bu alanda atıfın önemi düşük, burada önemli olan şu faktör, bu faktör diye ayrıca ölçütler belirlenebilir. En önde gelen kurumlar yapar bu sınıflandırmaları. Diğer yandan sportif örnek ise tam paralel değil. Spor kulüplerinde büyüklük yalnızca sportif başarıyla ölçülmüyor. Maddiyata girersen de bulunduğun lige göre farklı koşullara tabisin. Şirketlerse (kapitalizmi, işin felsefesini bir kenara bırakırsam) kendi sektörleri içerisinde eşit koşullarda yarışıyorlar. Dediğim gibi, sıfatlar sorunlu, ölçütler somut olursa ve çalışılırsa kalabilir. Bu hâliyle gitmeli.

Vito Genovese 00.42, 23 Ağustos 2020 (UTC)

O limiti zaten biz koyuyoruz, onu diyorum :D Limit koyup da "bunlar büyük" demek zaten bizim kendi değerlendirmemiz. Aramızda anlaşsak da kendi değerlendirmemiz, direkt İngilizce Viki'deki kullanımı adapte etsek de kendi değerlendirmemiz. "Büyük Vikipediler" deyip de "100 binden fazla maddesi varsa büyük deriz" desek de bizim değerlendirmemiz olacak. Fortune ya da Forbes kendi kriterlerine göre değerlendirme yapabilir, onlar zaten bağımsız yayın organları ve ansiklopedilerdeki görecelik, subjektif olmama gibi ilkelere sahip değiller. Fortune listesini biz veririz, ama "Fortune listesinde yer aldı, o zaman 'büyük' şirkettir" diyemeyiz. Ne kriter koyarsak koyalım, kendi kriterlerimize göre "büyük" dersek, o zaman Miss Turkey'lere "güzel" deme kriteri koyup "Türkiye'nin güzelleri" diyelim? Nasılsa kriterimiz belli, "güzel diyeceksek Miss Turkey olmalı" diye bir kısıtlama koyduk. Neyse, daha ekleyecek bir şeyim yok zaten :)-Nanahuatl^Efendim? 00.55, 23 Ağustos 2020 (UTC)

E işte ben de "büyük" demeyelim, "sıfatlar sorunlu" dedim ya zaten?

Vito Genovese 01.01, 23 Ağustos 2020 (UTC)

Yine seçmece "değeri 1 milyardan büyük şirketler" -ki sürekli bakmak gerekecek hepsine tek tek; "1 milyar-900 milyon arası şirketler" gibi şablonları da uygun görmedim ben şahsen.--Nanahuatl^Efendim? 20.17, 24 Ağustos 2020 (UTC)

• Kalsın adı değişse kafi. Sanıyorum ki sadece dilimizde bu şablonu açan kişi kafasına göre eklemiş olsa da şirketleri diğer diller deki kullanıcılar kafalarına göre takılmıyordur.--Madrox_{❯❯❯ mesaj?} 17.46, 25 Ağustos 2020 (UTC)

* Kalsın İlgili şablon içeriğindeki çoğu şirketin büyüklüğünü ve şablonda olması gerektiğini biliyorum. Konuyu farklı bir şekilde ele alıyorsunuz bence, @Nanahuatl. SAS'a sunma gerekçeniz gayet iyiydi ama Vito ile konuşmanızda aynı şeyi söyleyemeyeceğim. Vito'nun belirttiği şekilde güncellenmesinde ve adının değişmesi durumunda herhangi bir sorun olacağını zannetmiyorum. Şu anki hâliyle de sorun olacağını sanmıyorum, Microsoft'un ve Facebook'un büyüklüğünü biliyoruz, aynı şeyi Capcom ve Nvidia ve diğerleri için de söyleyebiliriz. Somut verilerde güncellenmesi, Vikipedi kapsamında daha uygun olacaktır. --Victor Trevor (mesaj) 19.25, 25 Ağustos 2020 (UTC) Anlamadığım bir konuya yapılan yorumum yersizdi. Göz ardı edebilirsiniz. --Victor Trevor (mesaj) 19.58, 25 Ağustos 2020 (UTC)

@Madrox, @Victor Trevor, ben anlatamadım. Kendi kafamıza göre "X milyar değerindeki şirketleri bir şablonda toplayalım" demenin faydası nedir? Bu x, on binlerce sayı arasından seçilebilir. "10.000 dolarlık gıda şirketleri" olur "1 milyonluk oyun şirketleri" olur, olur da olur. Bu şekilde kendi kriterlerimize göre seçmece şablon oluşturmanın doğru olmadığını düşünüyorum. "İlk 50 sıradaki UEFA kulüpleri" olur, "1 milyonluk oyuncu transfer etmiş Türk futbol kulüpleri" bile olur. Bunların hepsinde bir seçim kriterimiz olmasına karşın bu, o şablonların faydalı olduğu anlamına gelmez. Olay bu :) İngilizce Vikipedi'de olmasına lütfen aldanmayın.--Nanahuatl^Efendim? 19.37, 25 Ağustos 2020 (UTC)

@Nanahuatl sizi gayet iyi anladım, doğru söylüyorsunuz. Ama büyüklük kavramı bir yerden sonra göreceliğini kaybediyor. Microsoft: bana göre büyük bir şirket, size göre de, kuzenime göre de. Bu büyüklük biraz daha tanınmayla ilgili de olabilir ama sanırım somut verilerle desteklenmesi Vikipedi için daha yararlı olur. --Victor Trevor (mesaj) 19.41, 25 Ağustos 2020 (UTC)

Nanahuatl'ın sorduğu şey de şu Victor; "somut veri eşiği" neye göre belirleniyor? Yani niçin ve neye göre 100 milyon, 500 milyon veya 1 milyar?.. Dr. Coal^mesaj 19.43, 25 Ağustos 2020 (UTC)

Hmm, @Dr. Coal, Nanahuatl iyi bir soru sormuş. Eğer verilerin dâhil olması durumunda niçin ve neye göre 1 milyar - 10 milyar dolarlık şirketler, 10.000 - 150.000 de. Bunu sonsuza kadar türetebiliriz. Sanırım madde isminin değişmesi yeterli. ("Başlıca teknoloji şirketleri" olabilir, eğer bununla ilgili şablonumuz bulunmuyorsa...) --Victor Trevor (mesaj) 19.50, 25 Ağustos 2020 (UTC)

Sorun da bu zaten Victor: Kime ve neye göre başlıca? -- Dr. Coal^mesaj 19.51, 25 Ağustos 2020 (UTC)

Teknoloji şirketleri isminde anlaşalım, @Dr. Coal. --Victor Trevor (mesaj) 19.54, 25 Ağustos 2020 (UTC)

Sanırım sorunun ne olduğu konusunda anlaşamayacağız, zorlamamak en iyisi Victor. -- Dr. Coal^mesaj 19.55, 25 Ağustos 2020 (UTC)

@Victor Trevor, sorduğum şeylere cevap verebilirsen sevinirim :) "Doğru söylüyorsunuz" demişsin, o zaman silinmesi lazım. Hem doğru söylediğimi belirtip hem silinmesin demek zıtlık yaratıyor. "Büyüklük kavramı bir yerden sonra göreceliğini kaybediyor" senin şahsi değerlendirmen. O bir yer neresi? Vikipedi kullanıcılarının belirlediği bir değer mi? Biz karar almayız, bu şekilde çıkarım yapmayız Vikipedi kullanıcıları olarak. "Dünyanın en büyük kulüpleri" deyip (şablon adı her ne olursa olsun) "burada ilk 100 sıradakiler vardır" diyemeyiz. "En iyi filmler" deyip IMDb en iyi 250 film listesini veremeyiz. Bunların sonu gelmez, sonsuz kombinasyon vardır. Dolaşım şablonlarının amacı, bir konudaki maddeleri bir arada toplamak ve bunlar arasında dolaşım sağlamaktır. @Sayginer ve @𐰇𐱅𐰚𐰤?--Nanahuatl^Efendim? 19.59, 25 Ağustos 2020 (UTC)

Deneyimsizliğimi ve cahilliğimi mazur görün, @Dr. Coal ve @Nanahuatl. Yorumumu güncelledim, iyi çalışmalar. --Victor Trevor (mesaj) 20.12, 25 Ağustos 2020 (UTC)

Estağfurullah @Victor Trevor, görüşlerimizi belirtip tartışıyoruz burada.--Nanahuatl^Efendim? 20.16, 25 Ağustos 2020 (UTC)

Yorum Büyük sıfatını kullanacaksak yerel olarak devletlerin belirlediği ölçütler olduğu gibi küresel olarak kabul gören ölçütler de mevcut, bunlar doğrultusunda düzenleyerek şablonu kullanmaya devam edebiliriz. Biraz zor olacak, çünkü günümüzde endüstriler birbirine geçmiş durumda ve şirketler birden fazla endüstride faaliyet gösteriyorlar, ama mümkün. Örneğin Türkiye'de bir şirketin büyük/orta/küçük ölçekli olup olmadığına ilişkin düzenlenme bu yönetmelik, resmi gazetede yayınlandığı için bunu baz almakta bir sorun görmüyorum. Global çapta ise pek çok kuruluşun sıralamaları birbirini tutuyor. "Başlıca büyük" gibi bir sıfat yine de öznel, bu anlamda sıralamayı bir yerden keserek şablonda bir liste vermek ve kalanlar şirketleri istenirse bir liste olarak tutmak da bir diğer seçenek. Dolaşım şablonları işe yarar şablonlar. Bir yerden kesme konusunda ise makul ölçüt her alt kırılım için ayrı bir sınır belirleyeceğimize şablonun genişliği baz alınarak 5-10 şirket gibi yuvarlak bir rakam olabilir. Buna da öznel diyebilirsiniz ancak genel kabul gören ilk 3, ilk 5, ilk 10 gibi, ilk 20 gibi kavramlar mevcut, burda önemli olan şablon büyüklüğü. ----anerka^{'ya söyleyin} 21.01, 25 Ağustos 2020 (UTC)

• Silinsin Subjektif bir liste oldugundan bu haliyle kalmasina gerek olmadigini dusunuyorum.--Can Je suis là 17.44, 26 Ağustos 2020 (UTC)
• Silinsin Sunulan adaylık gerekçesi ve öznellik bağlamında yer verilen ilgili görüşlere katılıyorum. Dr. Coal^mesaj 02.39, 29 Ağustos 2020 (UTC)
• Silinsin Nanahuatl'in ve silinmesi yönünde görüş bildiren diğer kullanıcılarında ifadelerine katılıyorum.--Muratero 10.36, 29 Ağustos 2020 (UTC)

---

Yukarıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen üzerinde değişiklik yapmayınız.

Aşağıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayınız.

Sonuç: SAS tartışması sonucunda sayfanın silinmesi yönünde karar verilmiştir. --ToprakM ^✉ 15.58, 28 Ağustos 2020 (UTC)

Onur Atmaca

Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK

Madde konusunun kayda değerliğinin tespiti için topluluğun görüşlerine sunarım. Şahsen, Şubat ayında tartışma sayfasında da belirttiğim gibi; enflasyon oluşturularak sunulan kaynakların niteliği ve içeriğini gözeterek, konunun kayda değer olmadığı ve maddenin silinmesi gerektiği kanaatindeyim. Dr. Coal^mesaj 05.33, 25 Ağustos 2020 (UTC)

• Yorum Maddedeki kaynaklardan 1, 3 ve 6. kaynaklar dışındaki yöresel haber siteleri, youtube videoları ve facebook vb siteler olduğu için kayda değerlik kanıtlamıyor. Kimnereli.net kaynağı da gözüme güvenilir gelmediğinden sadece sabah ve biyografya.net kaynağı var. Bu iki kaynağın Vikipedi:Kayda değerlik (müzik) sayfasındaki 1. kriteri karşılamak için yeterli olduğunu düşünmüyorum. Aynı sayfadaki 4. kritere göre sanatçı ünlü bir müzik yayın şirketi aracılığıyla en az iki albüm yayımlamış olmalı. Müzik şirketinin ünlü olduğu tartışmalı ise en az birkaç yıllık geçmişinin olması gerektiği yazıyor. Üç Adım Müzik'in en eski videosu 7, Güvercin Müzik'in en eski videosu ise 6 yıl öncesine tarihlenmekte. Üç Adım Müzik'in önemli sayıda sanatçının albümünü yayınladığı ve bu kişilerin çoğunun kayda değer olduğu görülmekte. Güvercin Müzik içinse aynı şeyleri söylemek mümkün değil. 1 veya 4. kriteri karşılaması kayda değerliğin ispatı için yeterlidir. Müzik sanatçıları SAS'larını incelemediğim için kesin olarak silinsin şeklinde bir yorum yapamam. Geriye kalan 8 kriteri karşıladığına dair bir bulguya rastlayamadım. Ⓛⓐⓩ mesaj 06.10, 25 Ağustos 2020 (UTC)

• Silinsin Güvenilir ve bağımsız kaynaklara sahip görünmüyor. Kaynak eksikliği durumunda ikincil kayda değerlik opsiyonu olarak kullandığım özel kriterlerden, "Ünlü bir müzik yayın şirketi aracılığıyla en az iki albüm yayımlamış olmalı." kriterine görünürde uyuyor, ancak Güvercin Müzik'in kayda değerliğini kontrol ettiğimde ulaşabildiğim sanatçı listesinde kayda değer olduğunu varsayılan olarak bildiğim "Arif Sağ" ve "Belkıs Akkale" dışında kayda değerliği şüphe götürmeyecek kimseyi göremiyorum. İlgili şirketin KD'liğine emin olamadığım için bu kişiye de kalsın diyemiyorum. ----anerka^{'ya söyleyin} 07.49, 26 Ağustos 2020 (UTC)
• Silinsin Kayda değer değil, hakkında güvenilir bir kaynak yok. Buna ek olarak kayda değer olan ünlü müzik şirketleriyle herkes albüm çıkarabiliyor. Çıkaran herkes de kayda değerlik sağlamıyor. Bu yüzden bu kritere kendi görüşümü belirtmek gerekirse katılmıyorum. Ne de olsa bu işler de parayla rahatça yapılabiliyor. Parayı veren düdüğü çalar misali. En kolayından örnek vermek gerekirse ücret karşılığında dijital platformlara kolay bir şekilde şarkı yüklenebiliyor... --ChiefBera^mesaj 23.14, 26 Ağustos 2020 (UTC)

@ChiefBera, dediklerin doğru, ama her ne olursa olsun, kaynak varsa kayda değerlik vardır :) Yani ne yaptığından ziyade bunun ne kadar kaynaklara girdiği, işlendiğine bakalım :)--Nanahuatl^Efendim? 23.19, 26 Ağustos 2020 (UTC)

• Silinsin Şu sürüm üzerinden konuşursam, 17 kaynak arasında bağımsız ve güvenilir olan kaynak sayısı yalnızca üç. Diğerleri YouTube kanalı, kendi sitesi, plak şirketinin sitesi, Spotify profili gibi kendisiyle somut bağlantısı olan siteler. Üç bağımsız kaynak da şu, şu ve şu, tamamı aynı albümü konu alıyor (tek kaynak olarak düşünelim bu yüzden). Bunların dışında şu kaynak var, basın bültenine benziyor bana kalırsa, yarım bağımsız kaynak diyelim. Keza şu (ya da şu) da aynı nitelikte. Bunlar dışında kaynak bulamadım, bunların da kayda değerli ispatladığını düşünmüyorum. 3-4 kaynak daha çıksaydı fikrim değişebilirdi.--Nanahuatl^Efendim? 23.28, 26 Ağustos 2020 (UTC)
• Silinsin diyenlerle aynı fikirdeyim. Kendisini ele alan kaynaklar kayda değerliliği ispat edecek düzeyde değil.--Can Je suis là 15.08, 27 Ağustos 2020 (UTC)
• Kalsın diyenlerle aynı fikirde değilim. 3 Adım Müzik, Eypio,Canbay, Akın, Ayşe Dinçer, Bahadır Tatlıöz gibi sanatçıların şarkı çıkardığı bir plak şirketi ki kaldıki Onur Atmacanın Aramayın Sormayın ve Miyancılar şarkısı Türkiye'nin ve Youtube Türkiyenin en büyük müzik şirketi Netd tarafından yayınlanmaktadır, kendisinin Sabah , EnSonHaber, Haberler,Taka Medya, Çaykara Gündem tarafından tarafsız haberleri ve basın bültenleri bulunmaktadır, kendisi Youtube,Facebook,İnstagram ve Spotify gibi doğrulanması zor olan aktifliği olan gerçek kişilere Mavi Tik vererek doğrulama yaptığını unutmayalım, Belirtilen kişinin aktifliği devamı olan ve takipçileri tarafından araştırılan bir kullanıcı olduğu ortada. Benece kayda değerli kriterlerinde uymaktadır, daha öncede Silinmeye Aday Sayfalarda tartışma açıldı ve %90 silinmesin ile kalma kararı alınmıştır incelemenizi öneririm.--musdafayldz^mesaj19.00, 27 Ağustos 2020 (UTC)

Musdafayldz, öncelikle Youtube ve Netd tarafından klibin/şarkının yayınlanması bir gösterge veya ölçüt değildir. Belirtmiş olduğunuz kaynakların niteliği ve konunun ele alınma biçimi ise kayda değerliği ispata elverişli olmadığından maddenin silinmesi önerilmektedir. Sosyal medya mecralarının "mavi tik" vermesi de yine bir ölçüt değildir. Kişinin aktifliği veya takipçileri tarafından araştırılması konusu, somut bir olguya dayandırılmamış olmakla beraber bir kimsenin takipçilerinin olması, yine bir ölçüt değildir. Bu bağlamda "bence kayda değerlik kriterlerine uymaktadır" görüşünüzün bir temeli, dayanağı bulunmamaktadır. Ayrıca bu madde daha önce silinmeye aday gösterilmemiştir, dolayısıyla "%90 silinmesin ile kalma kararı alındığı" ifadeniz de gerçeği yansıtmamaktadır. Dr. Coal^mesaj 16.08, 27 Ağustos 2020 (UTC)

Dr. Coal, diğer belirtmiş olduğum haber kaynakları ve basın bültenleri inceleyebilirsiniz, katıldığı festivallerdeki haberleri bulunmaktadır haber sitelerinde, aktiflik konusunda çıkardığı şarkıları inceleyebilir ulaştığı kiltelere bakabilirsiniz, Wikipedia içeriğinde olması gerektiğini düşünüyorum.musdafayldz^mesaj 16.08, 27 Ağustos 2020 (UTC)

Musdafayldz, "belirtmiş olduğunuz kaynakların niteliği ve konunun ele alınma biçimi ise kayda değerliği ispata elverişli olmadığından maddenin silinmesi önerilmektedir" demiştim. Özellikle basın bültenleri zaten kayda değerliğin ispatına elverişli unsurlar değil. Katıldığı festival/konser haberlerinde ise "adının geçmesi" yine kayda değerlik için yeterli değil. Çıkardığı şarkılar -ya da "çalışkanlığı", "üretkenliği" diyelim- ise yine kayda değerlik ölçütleri çerçevesinde tek başına bir şey ifade etmiyor. "Ulaştığı kitle" ise, yukarıda da belirtmişsiniz ama, son derece soyut bir ifade. Dr. Coal^mesaj 16.21, 27 Ağustos 2020 (UTC)

---

Yukarıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen üzerinde değişiklik yapmayınız.

Aşağıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayınız.

Sonuç: SAS tartışması sonucunda sayfanın silinmesi yönünde karar verilmiştir. --ToprakM ^✉ 15.56, 28 Ağustos 2020 (UTC)

Aysun Kaba

Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK

Kayda değer olmadığını düşünmekteyim. Jelican9 ^💬 12.30, 25 Ağustos 2020 (UTC)

Hürriyet gazetesi köşe yazarıdır, kayda değer olduğunu düşünüyorum. Ayrıca daha önce başkaları tarafından da kontrol edilmiştir. Tellatabi (mesaj) 12.37, 25 Ağustos 2020 (UTC)

Bu madde veya oluşturduğunuz ya da değiştirdiğiniz başka herhangi bir madde ile maddi bir kazanç elde ettiniz mi Tellatabi? Ek olarak; herhangi bir silinme adaylığında, başka kazanç elde etmiş olabilecek kişiler yararına tarafsızlığınızı kaybettiğiniz oldu mu? -- Dr. Coal^mesaj 03.34, 26 Ağustos 2020 (UTC)

@Dr. Coal Bu haksız ithamda hangi delille bulundunuz gerçekten merak ediyorum. Sizinle daha önce bir konuda tartışmıştık ve sanırım yine yaptığım katkıyı, geçmiş sebepten ötürü gölgelemek istiyorsunuz. Benim konu açmamdan daha doğal ne olabilir ki? Kaldı ki tartışma sayfasında dilediğinizi yazın tartışmaya açın. Ama delil yoksa itham hoş değil. Çok yanlış. Peki, artık katkı sağlamayacağım içiniz rahat olsun! artık konu açmayacağım, burası size kalsın sayın Dr.Coal. Sizlerin emeğine gerçekten saygı duyuyorum ama böyle bir ithamda nasıl bulunursunuz, neye dayanıyorsunuz aklım almadı. Daha önce @Vito Genovese'nin sayfasında kayda değerlik ile ilgili sizden bahsetmiştim, ama konu kapanmıştı. Bence yeni üyelere böyle ithamlar yapmayın, kazanmaya çalışın. Eğer kazanç sağlayan sizseniz lütfen herkesi kendiniz gibi de görmeyin. Bence bir fikriniz varsa beyan edip kenara çekilmelisiniz, haksız ithamlar hoş değil. Saygılarımla.Tellatabi (mesaj) 20.32, 26 Ağustos 2020 (UTC)

Size sadece basit bir soru sordum. Cevaptan başka her şeyi yazmışsınız, teşekkür ederim yine de. Dr. Coal^mesaj 20.38, 26 Ağustos 2020 (UTC)

• Silinsin Habertürk röportajı haricinde güvenilir ve bağımsız kaynağa rastlayamadım. Hem madde içinde hem basitçe Google'dan kendisini aratınca haberlerde sadece ismi geçiyor. Hürriyet "internet" yazarlığı yapması kişiyi direkt kayda değer yapmaz.--Can Je suis là 14.26, 25 Ağustos 2020 (UTC)
• Kalsın Bir gazetede yazarlığından ziyade moda tasarımcısı. Onu baz almıyorsak bunu alalım, neler neler gördü de tek bir kaynağı olmayana kalsın denildi SAS'da.--Madrox_{❯❯❯ mesaj?} 17.50, 25 Ağustos 2020 (UTC)

Moda tasarımcısı olması mı gerekçe? Tam olarak anlayamadım kalma gerekçesini burada :)--Nanahuatl^Efendim? 22.25, 25 Ağustos 2020 (UTC)

• Silinsin Moda tasarımcısı olarak da gazete yazarı olarak da KD olduğunu düşünmüyorum. Moda tasarımcısı olarak bir ödülü ya da konuşulan haber olmuş bir tasarımına rastlamadım. Gazete yazarı olarak sınırlı sayıda yazısı mevcut.----anerka^{'ya söyleyin} 21.20, 25 Ağustos 2020 (UTC)
• Silinsin HaberTürk röportajı tamamen bağımsız olmayan bir kaynak, yalnızca kendi söylemlerini içeriyor. Hürriyet zaten kendisinin çalıştığı bir kurum, o da keza bağımsız değil. Kalan kaynakları yeterli görmüyorum -ki içerik zaten reklam/promosyon amacıyla girilmiş. Kayda değer olduğunu ispat edecek kaynaklar mevcut değil.--Nanahuatl^Efendim? 22.26, 25 Ağustos 2020 (UTC)
• Kalsın Madde ücret karşılığı açılmış olabilir, o konuyu tam olarak bilemiyorum. Ancak ben bu madde için kayda değer olduğunu düşünmekteyim. [7] [8] [9] [10] [11] Verdiğim son iki kaynak şüpheli olabilir ancak ilk 3 kaynak da farklı kaynaklar mevcut, röportaj da mevcut. Bu nedenle yeterince kayda değer olduğunu düşünüyorum. --ChiefBera^mesaj 10.34, 26 Ağustos 2020 (UTC)

Örnek verdiğiniz ilk 3 kaynağın Habertürk kaynağından bir farkı yok. Kendi açıklamaları ve röportajdan oluşuyor, bunlar da bağımsız kaynaklar olmuyor. Yukarıda @Nanahuatl'in söylediği gibi, kişi hakkında bilgi veren kaynaklar yok. Yukarıda dediğim gibi güvenilir ve bağımsız kaynak mevcut değil.--Can Je suis là 11.07, 26 Ağustos 2020 (UTC)

• Silinsin Yukarıdaki görüşlere katılarak.-Caskination ^? 17.37, 26 Ağustos 2020 (UTC)
• Silinsin Maddede veya aramalarımda moda tasarımcısı veya yazar olarak kayda değerliğini ispatlayacak kendisinden bağımsız bir kaynağa rastlamadım. --Khutuck^msj 21.23, 26 Ağustos 2020 (UTC)

---

Yukarıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen üzerinde değişiklik yapmayınız.