Vikipedi:Hizmetlilik başvurusu/Vincent Vega 3

Chansey

Oy verin! (0/0/0) Oylama bitiş tarihi 00:50, 3 Eylül 2018 (UTC)

Chansey (Mesaj • Katkılar • İstatistikler) – Herkese selamlar öncelikle. Kendisinin de kabul etmesi durumunda @Chansey arkadaşımızı hizmetli adayı gösteriyorum. Konuyla ilgili yorum ve değerlendirmelerim şu şekilde:

• Kendisi 23 Aralık 2013 tarihinde kayıt olmuş bir kullanıcı. 16 Aralık 2016'da ve 4 Ağustos 2017'de olmak üzere daha önce iki kez hizmetli adayı olmuş, lâkin seçilememiş. İlk adaylık pek ilgi görmemiş olduğundan ve görece daha uzak tarihli olduğundan ikinci adaylığa dair birkaç şey söylemek istiyorum sadece. 7 destek ve 5 karşı yönde görüş belirtilmiş ve net bir şekilde hizmetli olmaya topluluğun uygun görmediğinin belli olduğu bir adaylık olmuş. İlgili adaylıkta ben de karşı olan kullanıcılardan biriymişim hatta :) Aradan geçen bir yıla yakın süreçte, benim gözlemlediğim kadarıyla kendisi politika ve yönergelera daha hakim oldu, tecrübe kazandı. O adaylıkta şöyle bir yorumum olmuş: "Karşı olmamın sebebi, hizmetlilerin danışan değil de danışılan kullanıcı pozisyonunda olması gerekliliği. Kullanıcı, daha çok danışan kişi pozisyonunda, hemen her gün yeni bir şey öğreniyor desem yeridir". Bu, benim düşünceme göre şu an için değişmiş durumda. Net bir şekilde kendisinin fikirlerine danışılıyor, kendisi tartışmalara davet ediliyor; zira politika ve yönergelere o zamana kıyasla daha fazla hakim. Bu konuda, yine benim değerlendirmeme göre büyük bir gelişme mevcut.
• Adaylıkta @Ahmet Turhan, "Örneğin herhangi bir tartışma sırasında sakinleştirme ve barış mesajlarını son zamanlarda kullanır oldu, fakat sadece bu kadar (...) Buna karşın Chansey'in hizmetlilik durumunda da bu aktifliği göstereceğini düşünmüyor, etliye sütlüye karışmama durumunun devam edeceğini gözlemliyorum" şeklinde bir değerlendirmede bulunmuş (@Kingbjelica ve @Nushirevan11'in de benzer yönde görüşleri mevcut). O dönem için buna katılmamam elde değil şahsen. Aradan geçen 1 yılda bu durumun değiştiğini yine net bir şekilde gözlemledim ben. Kendisi, kendi görüşlerini (politikalar dahilinde) daha net bir çizgiyle belirtmekte ve Ahmet Turhan'ın parmak bastığı yönde kendini geliştirmiş olarak gözükmekte.
• İlgili tartışmada @Kibele, -o zaman engelli olduğu için- kendi mesaj sayfasında, kullanıcının kukla hesap olma ihtimali üzerinde durmuş. Kişisel olarak o dönem inanmamıştım buna. Şu an kendisi bir Wikimedia Topluluğu Kullanıcı Grubu Türkiye üyesi olarak topluluğun Hangouts grubunda aktif bir şekilde faaliyet gösteriyor, tartışmalara ve aktivitelere katılıyor. Adı-sanı, kim olduğu ve neci olduğu da belli, topluluk üyesi olup da ilgili Hangouts grubundaki herkes de tanımakta kendisini. Dolayısıyla böyle bir iddia, dayanıksız bir iddia olmaktan öteye gidemiyor. Olabilir mi böyle bir ihtimal? Her zaman olabilir, her kullanıcı için olabilir. Ama bunun için elimizde bir sebep olması lazım bir, ikincisi de buna dair kanıtlar sunmak lazım (varsa sunulsun lütfen, bunu da ayrıca belirtelim).
• Önceki adaylığı bir kenara bırakıp, katkıların hizmetli olmaya uygun olmadığını inceleyelim. Şuradan, küresel tüm aktiviteleri görülebilir. Aralık 2013'te kayıt olmasına karşın 2016 yılında aktif olmaya başladığını söyleyebiliriz. Yıllık istatistikten görülebildiği gibi tartışma, Vikipedi ve kullanıcı mesaj alanlarında artan bir değişiklik sayısı varken, maddelerde yaptığı değişiklik görece daha stabil. An itibarıyla toplam değişiklik sayısı (tüm projelerde, Vikipedi'de değil) 12.720 iken silinen değişiklik sayısı 1.835. Silinen değişikliklerin büyük bir kısmı elbette ki uygunsuz sayfalara eklenen hızlı sil şablonu sonrasında ilgili sayfanın silinmesi (reklam yapma, net bir şekilde hakaret veya kışkırtıcı içerikler de siliniyor ama kullanıcının böyle değişikliklerine denk gelmedim). Şuradan, Türkçe Vikipedi'deki aktif hizmetlilerin faaliyetleri görülebilir. An itibarıyla Chansey'nin silinen değişiklik sayısı, yıllarca hizmetli olan 3 mevcut hizmetli ile 1 eski hizmetliden fazla (1.835 olarak değil, aşırı iyi niyetli davranarak 1.300 olarak aldım hızlı sil etiketi koyduğu sayfa sayısını). Dolayısıyla kendisinin bu alandaki faaliyetlerinin, bir hizmetlide olması gerektiği gibi olduğu düşünülebilir. Yine kullanıcı mesaj sayfalarındaki faaliyetleri -ki toplam değişikliklerinini %17,4'ünü oluşturuyor- de bir hizmetlide aranan "kullanıcılarla iletişim/uyarma" yönünde ufak bir ipucu verecektir.
• Kendisinin aktifliği de incelendiğinde, son 1 yıl içerisinde günlük 9-10 değişiklik yaptığı görülebilir ki bu da aktif olmak için yeterlidir kanaatimce.

Tüm bunlara dayanarak, Chansey'nin politika ve yönergelerimize uygun, aktif ve sorumluluklarını bilen bir hizmetli olacağına dair inancım tamdır. Gündemde olan hizmetlilik yetkilerinin geri alınmasına dair politika da zaten orada olacağından -ki topluluk bu teklifi kabul ederse-, uygunsuz davranışlar yaparsa kendisinden bu yetkileri geri alma seçeneği de zaten herkes için olduğu gibi kendisi için de mevcut. Mevcut hizmetlilerin bir kısmından daha aktif, politika hakimiyeti daha yüksek, fikirlerini açıkça ifade eden ve kullanıcılarla sürekli iletişim hâlinde olan Chansey'nin hizmetli olmasının Vikipedi'yi daha iyi yerlere getireceğini düşünüyorum. Hayırlısı olsun :)--Rapsar^Efendim? 21.49, 19 Ağustos 2018 (UTC)

Selamlar. Öncelikle @Rapsar’a iyi düşünceleri ve adaylık teveccühü için teşekkür ediyorum. Bir önceki adaylıkta olumsuz görüş bildiren bir kullanıcının düşünceleri (aday gösterip göstermemesi değil) benim içim cidden önemli...

Bu noktada belirtmeliyim ki ilk hizmetli adaylığımı aceleye gelmiş olarak görüyorum ve kendi tecrübesizliğinin veriyorum. Zaten toplulukta gereken cevabı o dönemde vermiş. Devamındaki adaylığımda ise topluluğumuz yeterli görmedi ve seçilmedim.

Topluluğumuza elimden geldiğince katkıda bulunmaya çalışıyorum; Vikipedi’deki günün şartlarına bağlı olarak ve tecrübe birikiminin artmasıyla elbette ki düşüncem ve katkılarım şekilleniyor ama dün ne isem bugün de oyum ve gerek vandalizm mücadelesi, gerek katkılarım aynı şekilde devam ettireceğim.

Topluluğumuzun layık görmesi durumunda da hizmetli olarak katkıda bulunmak isterim. Bu yönde çalışmayı seviyorum. Bun kapsamda Rapsar’ın göstermiş olduğu adaylığı kabul ediyorum.

Lütfen sorularınız varsa sormaktan çekinmeyin... Şimdiden teşekkür ederim. chansey^MesajYaz 00.49, 20 Ağustos 2018 (UTC)

---

Lütfen olumlu/olumsuz oyları gerekçelendirelim. Vikipedi çoğunluk demokrasisi değildir.
Oy vermeden ve/veya yorumda bulunmadan önce
Vikipedi:Hizmetlilik başvurularında kaçınılması gereken gerekçeler
sayfasına göz atmanız yararlı olabilir.

---

Olumlu

1. Adaylık gerekçesinde yazdıklarıma binaen.--Rapsar^Efendim? 21.50, 19 Ağustos 2018 (UTC)
2. İlk destek de benden o zaman :) Chansey, geçtiğimiz dönemde her zaman tartışmalarda aklıselimin sesi olmayı başaran, soğukkanlılığından ve açık fikirliliğinden ödün vermemekle beraber sağlıklı yaklaşımıyla da olumlu etki yaratan ve örnek olan bir kullanıcı oldu. Daha da önemlisi, Rapsar'ın haklı olarak belirttiği üzere danışılan kullanıcı pozisyonunu sağlamlaştırmakla beraber, bunu her zaman yetersiz olabileceği noktalarda sınırlarını çizerek, danışarak yaptı. Hizmetliliğin üç teknik aracını rutin olarak kullanabileceğine güvenim tam olmakla beraber, kendisi gözümde bunun da ötesinde başarılı bir hizmetli, yani zor durumlarla, açmazlarla ilgilenmekten çekinmeyecek, yeri gerektiğinde zor engelleri de verebilecek bir hizmetli profili çiziyor. Gereken samimiyet ile mesafeyi korumayı da gayet iyi kotarıyor. Ek olarak belirtmeliyim ki, kendisine yöneltilen suçlamalara yönelik tavrı ve hizmetlilik başvurusu sonrası genel olarak takip ettiği çizgiyi de takdire şayan buluyorum. Geriye kalanlar Rapsar tarafından zaten ifade edilmiş olan noktalar. Hizmetlilik yetkilerinin alınabileceği bir uygulamadan bahsetmeye ise gerek yok, kendisine güvenim tam. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 01.23, 20 Ağustos 2018 (UTC)
3. Daha önceki adaylık tecrübelerinden yola çıkarak kendini geliştirdiği ortadadır. Vikipedi'ye Chansey gibi engel süresince aktif olan, topluluk için çaba sarf eden katılımcıların yeni hizmetli olması için bir sakınca görmüyorum. --Uğurkent^mesaj 08.57, 20 Ağustos 2018 (UTC)
4. Kullanıcının politikaları benimsediği zaten açık. İkinci adaylık başvurusundaki olumsuz eleştirileri dikkate alıp kendini geliştirdiğini düşünüyorum. Cem 53 (mesaj) 09.05, 20 Ağustos 2018 (UTC)
5. Rapsar aslında her noktayı usulünce ve etraflıca açıklamış. Bir önceki adaylıkta destek veren biri olarak bu adaylıkta da kullanıcının hizmetli görevine getirilme hususunu destekliyorum. --Pragdon^mesaj 13.11, 20 Ağustos 2018 (UTC)
6. Şimdiden tebrikler, diyalog kurmasını bilen, problemlere çözüm odaklı yaklaşan kısaca efendi birisi. --Ali Haydar (mesaj) 16.22, 20 Ağustos 2018 (UTC)
7. Önceki adaylığında olumlu demiştim, kendisinin hizmetlilik için gereken tüm özelliklerini taşıdığını düşünüyorum. --Tuğkan (mesaj) 17.43, 20 Ağustos 2018 (UTC)
8. Kullanıcılar arasında meydana gelen tartışmalarda gönüllü olarak rol alan ve tartışmaların sonlanması için sorumluluk üstlenen bir kullanıcı. Diğer üyelerin yaptığı olumlu yorumlara da aynen katılıyorum. Bu işi layıkıyla yapacak birkaç kişiden birisi. Seçilirse, topluluğa faydalı olacağına inancım tam.thecatcherintherye^mesaj 18.09, 20 Ağustos 2018 (UTC)
9. Yardımsever,anlayışlı ve yeni bir yüz. Destekliyorum. --Lucky Luciano^m 22.15, 22 Ağustos 2018 (UTC)
10. Tam da A kişisinin dediği gibi gibi bir yorum yapmak istemiyorum ama Rapsar'ın açıklamaları yerinde ve yeterli olmuş. Kullanıcının gözlemlediğim katkıları ile Hizmetlilik görevini layıkıyla yerine getirebileceğini düşünüyorum. Saygılar --By erdo can • msj 17.07, 24 Ağustos 2018 (UTC)
11. Rapsar'ın adaylık gerekçeleri oldukça tatmin edici. Bu sorumluluğun üstesinden geleceğine dair inancım tam.--Śαвяí¢αи76^ileti 09.50, 25 Ağustos 2018 (UTC)
12. İnsanlara özgür bilgi ve içerik getirmede birçok yapısal ve teknik zorluklarla mücadele ettiğimiz şu sıkıntılı günlerde, bir hizmetlilik seçimi politik bariyerlere ve sansüre verilebilecek en güzel cavaplardan birisidir ve meşruiyeti su götürmeyecek kadar kat'i dir. Chansey politika, yönerge ve teamüllere hakim, olaylara ve gelişmelere temkinli yaklaşan, doğru ve akla uygun kararlar verme yeteneğine sahip, nazik ve faal bir arkadaşımız. Kendisi ile WMTR Hangouts grubunda iletişim halinde olduğum, görüşlerine değer verdiğim tecrübeli ve ender kullanıcılardan birisi. Adayın ansiklopedimiz ve topluluğumuzdaki en öncelikli sorunlardan birisi olan uyuşmazlık, kişileştirme, taraflılık sorunlarının karşılıklı çözümü için farklı perspektiflerin geliştirilmesi hususunda etkin rol alacağına olan inancım tam. Seçilmesi halinde etliye sütlüye karışmayan, elini taşın altına koymaktan imtina eden, problemler karşısında topu taca atan veya paslamayı tercih eden, tarafsızlık hassasiyeti ve konumu adına taraflılığa göz yuman, çağın gerisinde kalmış ve olup bitenden bihaber bir hizmetli olmamasını temenni ediyorum. Siz hiç protokol locasında oturup iki futbolcu arasında faul kararı veren veya penaltı noktasını gösteren bir hakem gördünüz mü? Sahaya inmekten korkmamalı. İyi şanslar. --Maurice Flesier ^message 20.08, 27 Ağustos 2018 (UTC)
13. Kullanıcı uzun süredir aramızda olan her konuda yardımcı olan ve olumlu yaklaşımları olan bir kullanıcı. Hizmetli işlerine fazlasıyla yardımcı olacaktır. Saygılarımla, Sakhalinio^{Buyrun beniiiim?} 08.59, 1 Eylül 2018 (UTC)
14. Aslında oy kullanmayacaktım ancak sürekli mesnetsiz ithamlara maruz kalmasına rağmen sükûnetini koruması ve medeni cevaplar vermesi olumlu oy kullanmama sebep oldu. İnsanları germeyen yapıcı tavrının hizmetlilik konusunda önemli bir eşik olduğunu düşünüyorum. Kolay gelsin.--Nushirevan11 ^Ⓜ 18.43, 1 Eylül 2018 (UTC)

Olumsuz

1. • öncelikle 'kibele, kullanıcının kukla hesap olma ihtimali üzerinde durmuş' doğru bir özet değil. söz konusu yorum şurada.. aynı vurguları kullanmasam da öz itibariyle altına tekrar imzamı atıyorum bu yorumun. 'ilk zamanlarında açıkça, sonraları satır aralarında trollerin destekçisi olmuştur' ve açıkça trollerin desteğini görmüştür, görmeye de devam ediyor. (olumlu oy veren herkesi kastetmediğimi söylememe gerek yok bence.)
   • gerekçedeki ve olumlu oylardaki bir iki şeye değinmek gerekirse: bir kişinin vikipedi dışı kimliğinin biliniyor olması, onun buradaki varlığını ve katkılarını tümüyle olumlamaz. olumsuzlamaz da.. böyle bir ifade anonimleri 'olağan şüpheli' gibi değerlendirmek ki külliyen reddedilmesi gereken bir yaklaşım. benim izlenimlerim ve yorumlarım nasıl vikipedi'deki katkılardan yola çıkıyorsa olumlu/olumsuz diğer yorumların da böyle olmasında yarar var. 'tanıyorum, iyi adamdır, iyi hizmetli olur' minvalindeki gerekçeler benim için yok hükmünde. bir başkası gelip 'berbat biridir, her türlü pisliği yapıyor özel hayatında' derse o da yok hükmünde olur vikipedi nezdinde. bizim meselemiz burada başlayıp bitiyor, öyle olmalı..
   • 'kendisine yöneltilen suçlamalara yönelik tavrı' denen şeyi ben başka türlü okuyorum, detayına girmeyeyim.
   • kullanıcının, arabuluculuk başlığı altında yorumlanan davranışı elbette olumlu bir özelliktir. ancak özetle 'sarılın, barışın' kıvamındaki müdahalelerin neden bu kadar büyütüldüğünü anlamakta zorluk çekiyorum ve kendisinde konuları doğru analiz etmeye yönelik bir altyapı bulunduğunu düşünmüyorum. sonuç olarak mahalledeki arkadaş ilişkilerinden değil, bir ansiklopedi oluşturma işinden sözediyoruz. (aşağıda kingjbelica'ya verilen cevaplarda da bunu gözlemlemek mümkün..)
   • aslolan, politikaları cümlelerden ve maddelerden ibaret sanmak ve onları öğrenmek değil, vikipedi felsefesini ve bu politikaların toplamda ne dediğini anlamak ve ona göre yaklaşmak. kullanıcının bu noktada da zaafları olduğunu görüyorum.
   • 'engel süresince aktif olan, topluluk için çaba sarf eden katılımcıların yeni hizmetli olması için bir sakınca görmüyorum'.. uğurkent kusura bakmasın ama hiçbir kritere uymayan bir yaklaşım. ve aksine, bu tür engeller vandallar, troller için son derece verimli ortamlardır, iki kat dikkat edilmesi gerekir. ortalıkta cirit atan kuklalarla ve trollerle ilgilenilmemesi bir yana, bir de engelde burada olmayı bu şekilde genellemek anlaşılır gibi değil.
   • son olarak, bana yaptığı kişisel yorumları, hizmetli seçilirse engelleyeceğini, anlayanın anlayacağı şekilde ifade etmesi gibi durumlar da var tabii ki. mobbing ve taciz, sadece hedeftekinin anlayacağı biçimde yapıldığından ya da 'bana yapılmayan kişisel yorum yoktur' yaklaşımından ötürü farkedilmiyor olsa gerek..

   sonuç olarak kullanıcının hizmetli olma yetilerine sahip olduğunu düşünmüyorum, tarafsız bir hizmetli olacağına ilişkin güçlü şüphelerim var. kibele 20.22, 22 Ağustos 2018 (UTC)

   Son maddede bahsettiğin durumu örnekleyebilir misin? --Cobija (mesaj) 07.46, 23 Ağustos 2018 (UTC)

   Değerli @Cobija, süreç ilerlerken yorumda bulunan kullanıcılarımıza cevap vererek tartışma ortamı yaratmak niyetinde olmadığımdan cevap vermemeyi düşünüyordum ama madem siz Kibele’ye sordunuz müsaadenizle kendisinin cevabını beklerken ben de kendi açımdan size cevap vereyim. Kendisiyle doğrudan son etkileşimim 2.adaylığımdan yaklaşık 4 ay sonra 31 Aralık 2017 tarihinde buradadır. Bu noktadan sonra herhangi bir etkileşimim olduğunu hatırlamıyorum.

   Kendisinin düşüncesi olsa olsa ikinci hizmetli adaylığımın sorular bölümünde Maurice Flesier’in sorusuna verdiğim 15 Ağustos 2017 tarihli cevaptan ötürü olabilir. Zaten orada da tartışma ortamı oluşmuştu ve ben bu sorunun gerekçesi olarak da: ”Soru soruldu; şimdi cevaplanmasa kaçak güreşiyor bu hizmetli olamaz pasif kalıyor denilirdi, cevap verdik taraf olundu, etik değil denildi. Bende ne yapacağımı şaşırdım sayenizde… Ne kuklalığım, ne bir plan içinde gizli amaçlara yönelik hareket etmediğim ne de satır aralarında milleti tehdit ettiğim, izlediğim kaldı. Şaka gibi…” demiştim. Eğer bahsi geçen tehditler sadece buysa bütün bunlar aralık ayında belirtilebilir, sorun çözülebilirdi. Bu adaylıktaki sorulan sorulara verdiğim cevaplara aşağıda göz atabilirsiniz.

   Bir de yarım kalmış politika teklifimde 15-17 Ocak 2018 tarihleri arasında şekilsel açıdan bir geri almalarımız olmuştu. Zaten içerikte bir şey yok, durum Değişiklik Özetleri üzerinden gerçekleşmişti. İlgili sayfa geçmişine buradan ulaşabilirsiniz.

   Gelelim şikayet sayfasına. 18 Ocak 2018 tarihinde kendisi hakkındaki bir şikayete 1, toplamda 2 (+1 imla düzeltmesi) yorumda bulundum. Kendisi hakkında olan son şikayete ise 11 ve 12 Ağustos tarihlerinde 1, 2, ve 3 yorumda bulundum. Bunlardan ikisi zaten kendisiyle ilgili değildi.

   Bu cevapların üzerinden 1 yıl, son etkileşimim üzerinden 8 ay geçti. Şimdi kendisine iletişimimin reddedilmesinden sonraki 8 ay içinde ne yapmışım ki kendisi bu düşünceye kapılmış bilmiyorum. Eğer daha da önceden herhangi bir kişisel saldırım, hakaretim, tehditim, mobbing girişimim, tacizim vs. aklınıza ne gelirse artık mevcutsa (zaten benim dememle olacak değil) buyursunlar efendim herhangi bir kullanıcımız bu bağlantıları buraya koyabilir. Cevap hakkı doğmadıkça bu yoruma vereceğim son cevaptır. Affınıza sığınıyorum. Kolay gelsin… chansey^MesajYaz 09.30, 23 Ağustos 2018 (UTC)

   Madem bana söz hakkı doğmuş, destek verdiğim oy için sıkıntı görmüyorum. Zaten Vikipedi'nin engel süresince azalan deneyimli kullanıcı sayısı malum (herkes teknik vb. sıkıntılardan zor ulaşıyor buraya). Bu engel ortamında vandalların, trollerin ortada cirit attığı, onlarla mücadelenin geç yaşandığı ortada. Chansey'in hizmetlilerin uğraştığı işlerle ilgilendiği katkılarından gözüküyor. Burada her adaya pranga vuracağımıza, bu göreve herkesin kendince uygun gördüğü adayı destekleyerek veya uygun görmediklerini desteklemeyerek en azından topluluk için elini taşın altına koyması gerekmektedir. Kibele'nin bahsettikleri bir hizmetli adayı için ciddi iddialar, bunları kanıtlayacak herhalde elinde kanıtları vardır, bir tıkla bağlantıları koyarak bu başvuru hakkında doğru yola kavuşmamızı sağlayabilir. --Uğurkent^mesaj 19.25, 24 Ağustos 2018 (UTC)

2. Projenin sayfa silecek, sas kapatacak vs. gibi rutin şeylerle uğraşacak pek fazla hizmetliye ihtiyacı yok. Düşünsel ayrılıkların yarattığı çatışma ortamında sorunları giderebilecek, "somut adımlar" atabilecek yetkinlikte hizmetlilere ihtiyacı var. Ben kullanıcının kapsayıcı olmadığını düşünüyorum. Projedeki ayrılıklarda genel olarak belirli bir tarafa (projede düşünce özgürlüğü olmadığı için şimdilik z tarafı diyelim) eğilimi var. Bu yukarıdaki olumlu oylardan bile gözüküyor. Oy kullanmak için bir süre bekledim, belki projede düşünsel farklılıkları olan kişiler kullanıcının adaylığına aynı seviyede bakar diye, ama yukarıda değindiğim gibi z'ye daha yakın.

   Öte yandan kullanıcının danışılan bir kişi olduğunu, tartışmaların seyrini değiştirecek ve çatışmaya son verecek şekilde somut bir şeyler yaptığını da düşünmüyorum. Kullanıcı bana göre "sadece yorum yapmak için yorum yapıyor" (kişisel bir tercihtir, kimsenin elini tutamayız tabi). Yine yakın bir tarihte bu tartışmaya hızlı sil etiketi koydu. Bu düzenleme Seksen iki yüz kırk beş tarafından olması gereken bir özetle geri alındı. İşte bir hizmetli adayı Seksen245'in bu geri almasındaki yetkinliğe sahip olmalıydı bence. Yani kullanıcı yukarıda da değinildiği üzere "vikipedi felsefesini ve bu politikaların toplamda ne dediğini anlamak ve ona göre yaklaşma" konusunda sorunlu gözüküyor.--Kingbjelica (mesaj) 09.51, 25 Ağustos 2018 (UTC)

   Olumsuz görüşlerinizin tamamına saygı duyuyorum Sayın @Kingbjelica, bir önceki olumsuz oyda belirttiğim kararım gereğince sessiz kalıyorum ama olumlu oylardan gözüktüğü üzere z tarafına eğilimi var şeklindeki yorumunuzu üzüntüyle karşıladığımı belirtmek isterim. Zaten bir avuç kullanıcının katkı verdiği/verebildiği projede bu tarz yaklaşımların topluluk içinde ayrıma yol açabileceğini düşünüyorum. Bu noktada şu anda olumlu görüş bildiren tüm kullanıcılar aynı görüşte midir veya bu yorumu gördükten sonra olumlu görüş bildirmeyi düşünen nötr kullanıcılar aman bizde taraf olmayalım, sonra bizi de taraf bilirler diyerek görüş bildirmekten çekinebilir mi, bu soruları da herkesin kendisine bırakıyorum.chansey^MesajYaz 10.11, 25 Ağustos 2018 (UTC)

   Kimseyi üzmek istemiyorum ama düşünce ve izlenimleri bu tarz adaylıklarda rahatça belirtmek gerekiyor diye düşünüyorum. Düşünsel ayrılıklarının olduğunu dillendirmek çatışmaya giden düşünsel ayrılıkları körüklemez, oy verenleri de genel geçer bir şekilde taraf yapmaz. Ben sadece kendi izlenimlere göre bir hizmetlinin farklı kişilerden de destek alabildiğini görmenin önemini vurguladım. Bunun hatalı olduğunu düşünmüyorum açıkçası. Öte yandan "bir avuç kullanıcının" olduğu bir dönemde hizmetli adaylıklarının meşruiyetini de geçen adaylıkta vurgulamıştım zaten. Hayırlısı olsun diyelim, iyi çalışmalar.--Kingbjelica (mesaj) 15.20, 25 Ağustos 2018 (UTC)

   Benim görüşüm sadece bu tarz adaylıklarda değil, bu tarz cümlelerin Vikipedi çatısı altında hiç bir yerde kullanılmaması gerektiğidir @Kingbjelica. Hatırlarsınız önceki adaylığımda da verilmiş olan olumlu oyları ve oy veren kullanıcıları yorumlamış ve bu yorumunuz gerekçelerinizin önüne geçmişti ve hoş bir durum değildi, yorumlanması gereken malum ben ve benim katkılarımdır. Her ne kadar ikinci yorumunuzda genel geçer şekilde taraf yapmaz diyerek belirtmiş olsanız da yorumunuz yukarıdaki kullanıcıları belli bir taraf olarak lanse ediyor. Ben kendimden mesulüm ben hissetmiyorum; belki siz (belki bir başka kullanıcı) kendisini taraf hissediyor olabilir; ama bu diğer kullanıcıları kapsamamalı diye düşünüyorum. Son olarak geçirmekte olduğumuz dönemin ne zaman biteceğini bilemediğimizden ve bu konu hakkında en ufak bir emare dahi olmadığından meşruiyet hususundaki görüşlerinize katılmadığımı belirtmek isterim. Bu dönemde herhangi bir mecrada aldığımız kararlar da en az diğerleri kadar meşrudur. Elimizde olmayan sebeplerden dolayı engelliyiz ama bu durum Vikipedi’nin faaliyetlerini mümkün mertebe etkilememeli değil mi? İyi vikiler! chansey^MesajYaz 15.51, 25 Ağustos 2018 (UTC)

   Adaylığı kabul ederken eleştirel yorumlara da açık olmak gerekiyor. Projede düşünsel anlamda bir özgürlük yok ve son yorumunuz buna katkı sağlıyor. Benim hizmetli adaylıklarına bakış açım farklı, projenin düşünsel ayrılıkları ve bunun neden olduğu çatışmalar beni rahatsız ediyor. Suya sabuna dokunacak hizmetliden kapsayıcı olmasını beklemek normal bir durum. Kapsayıcılığı görmek için de olumlu oylar içinde farklı isimler görmek istedim. Basit bir şeyi uzun uzun açıklamak zorunda kaldım ama cevap hakkı doğacak her şeye cevap vereceğim. Size de iyi vikiler. --Kingbjelica (mesaj) 16.05, 25 Ağustos 2018 (UTC)

   Zamanınızı aldığım için kusura bakmayın, bende uzasın istemiyorum. Ama olayın özünden kopmamak gerek, ben hakkımda yaptığınız hiçbir eleştiriye cevap vermedim. Benden bağımsız olan, olumlu oy veren kullanıcılar hakkındaki görüşlerinize cevap verdim. Yoksa eleştirileceğimi hatta uç noktalarda eleştirilebileceğini zaten biliyorum. Şu, şu, şu bağlantıda z tarafına yatkın olduğunu ispatlar nitelikte yorumlar mevcut, tarafsızlığını kaybetmiştir demediniz ki, olumlu oylar z tarafından o yüzden adayda z tarafından dediniz ben ne diyeyim şimdi? :) Kolay gelsin. chansey^MesajYaz 16.26, 25 Ağustos 2018 (UTC)

   Uzamasını istemiyor gibi gözükmüyorsunuz. Oy potansiyeliniz ve oylarınız sizin aslında ne olduğunuzu/eğiliminizi de gösteriyor. Bunu anlamak bu kadar zor olmamalı. Önceki adaylıkta açık açık yazdım, bu adaylıkta mecburen x-y-z tarafları diyorum. Ya anlayamıyorsunuz ya da projedeki sas veya tartışmalarda (ve ağırlıkla çatışmalarda) hangi imzalar hangi görüş altında peşisıra geliyor bunları fark edemiyorsunuz. Daha açık konuşmak isterdim ama malum...--Kingbjelica (mesaj) 16.39, 25 Ağustos 2018 (UTC)

   O hususta şüpheniz olmasın, şükür anlayabiliyorum. Sanırım bu kadar görüşmeden herkes kendine uygun çıkarımı yapabilir @Kingbjelica. Teşekkürler. chansey^MesajYaz 16.47, 25 Ağustos 2018 (UTC)

3. Aday gösterilme gerekçesinde elle tutulur bir hizmetlilik gerekçesi göremedim. Destek oyu verenler böyle gerekçelendirdiği için ben de böyle yazayım dedim. Bu hususta kullanıcının hizmetli olması yönünde olumlu bir fikre sahip değilim.--Hedda Gabler (mesaj) 19.38, 1 Eylül 2018 (UTC)
4. Chansey'in daha önceki iki adaylığında "danışılan değil danışan", "etliye sütlüye karışmayan", "politikalara hakim olsa bile bunları kullanmayan", "samimi olmayan", "her geçen gün yeni bir şeyler öğrenen" gibi olumsuz görüşler belirtilmiş. Geçen sene bu zamanlar. Bir yılda bu kadar olumsuzluk giderilmiş mi? Ben inanmıyorum pek. Üstelik kullanıcının sayfa silmek haricinde bana göre kesinlikle şu hareketsiz ortamda, ansiklopedi içerisinde bir çok konudaki elektrik yüklü ortamı dağıtabilecek ve gerekli işlemleri uygulayabilecek birisi olması lazım. Ve halen bu konuda eksik olduğu izlenimi mevcut. Kişisel olarak güzel işler yapan bir arkadaşımız ama bu hususlar nedeniyle şüphelerim var. Destek vermem yanlış olur.Sait* 11.04, 2 Eylül 2018 (UTC)
5. Samimi olmadığı konusunda benim de şüphelerim var. Kingbjelica'nın yorumuna büyük ölçüde katılıyorum. — Pınar (mesaj) 12.31, 2 Eylül 2018 (UTC)

Özür dilerim, bu konunun mevzubahis olduğu önceki adaylıkta da soru işaretlerim vardı şimdi de tam olarak çözebilmiş değilim @Pinar; samimiyetten kastınız buradaki davranışları yapay mı yoksa başka bir düşünceye mi sahipsiniz? Çünkü eğer bahsınız arkadaşlık üzerineyse (ki bence değil, sizinle herhangi bir etkileşimimi dahi hatırlamıyorum) gözlemlediğim kadarıyla proje içinde kimse kimseyle samimi olmak zorunda değil; hatta objektif ve tam tarafsız olunacaksa ileri bir noktadan sonra samimiyet olmamalı dahi diyebiliriz. Sırf arkadaşlık hatrına tartışmalarda yorum yapmak, görüş bildirmek projeye zarar verir. Ayrıca ikinci bir düşünceme göre burada herkes bir miktar yapay olmak durumunda çünkü düşüncelerimizi, mesleğimizi, dinimizi, ünvanlarımızı hatta yeri geldiğinde fikir ve ideolojilerimizi dışarda bırakarak geldiğimiz ve buraya has kurallarla davrandığımız bir mecra burası... Çok genel konuşuyorum burada kullanıcıların doğruları yok Vikipedi'nin doğruları var. Zaten bu büyük TBA tartışmaları da bu hassasiyetten kaynaklanmıyor mu? Elbette benim özel hayatımda kullandığımla Vikipedi'deki gömleğim aynı değildir, olamaz ve olmamalıdır. ChanSey 13.01, 2 Eylül 2018 (UTC)

Geçersiz

1. Sanırım eski kullanıcı olmama rağmen düzenleme sayım az olduğu için oy hakkım yok. Ama bu mecradan uzun yıllar faydalanmış biri olarak ilk yaptığım düzenleme isteğine dakikalar içerisinde cavap veren, ve durumu gerçekten anlayan, üstelik vikipedia'nın düzenleme kurallarına dair link verip aydınlatan bu adamın bahsi geçen titri hak ettiğini düşünüyorum. Ben kendisini henüz tanıyamadım ama gördüğüm kadarıyla vikipedide bir karşılığı var. (...) Bence chansey ödüllendirilmeli. --Deeptionary (mesaj) 20.29, 31 Ağustos 2018 (UTC) VP:OY uyarınca kullanıcının 150 değişikliği yok. --TmѰ e12 ^✉ 17.44, 31 Ağustos 2018 (UTC)

2011'de kayıt olan kullanıcının bu ıssız günlerde bilim kurgu-gerilim filmi açmak üzere aktif olması takdire şayan tabii ki.. kendisine hoş geldin mesajı yollayan 'adam'a değil de oylamayı açan kişiye soru sorması da acemiliktendir sanırım. neyse ki, cevap ve açıklama gecikmemiş. aynı acemiliği kaynak gösterme konusunda göstermemiş olması da sevindirici, ödüllendirilmeli. kolay gelsin. --kibele 17.55, 31 Ağustos 2018 (UTC)

Size hatırlatmaya lüzum yok elbet ama şüpheleriniz varsa VP:Dİ sayfasını kullanabilirsiniz. Hatta emin olum bundan memnuniyet duyarım. Ayrıca içeriği gizli olmak kaydıyla Viki üzerinden gönderilen mailleri de kimin kime gönderdiği şekilde görebilen kullanıcı grubu malumunuzdur. Eğer mümkünse benim bu kayıtlarım da açıklanabilir; benim şu ana kadar kime ne zaman mail attığımın açıklammasında da hiçbir sakınca görmüyorum (tek taraflı gizlilik olması açısından belki alıcı ismi gizlenebilir veya oylamaya katılanlarla bir mesajlaşmam var mı bakılabilir, bilemiyorum). Ayrıca evet kullanıcının nasıl yazacağını, nereye yazacağını ben söyledim ve ben tarif ettim bunda da bir yeis görmüyorum, kaldı ki kendisinin VP:OY gereğince oyunun geçersiz olacağını belirttim. Eğer art niyetim olsaydı veya kendime yarar sağlayacak bir şey düşünseydim emin olun bunu kullanıcıların gözüne soka soka yapmazdım. Bilmiyorum ne düşünürsünüz ama benim bütün bunlara ihtiyacım yok... Aslına bakarsanız soru bekliyordum, bir aday olarak soru sorulmasını isterdim kendisi tercih etmedi. Bu tür katkıları, yardımları (artık adını nasıl koymak isterseniz) hatalı görüyorsanız sizin takdirinizdir, ben bildiğim usulle yardımcı olmaya devam edeceğim. chansey^MesajYaz 18.26, 31 Ağustos 2018 (UTC)

karşılıklı konuşmaya niyetim yok, sadece bir noktayı düzelteceğim. yukarıdaki yorumumda da troller/kuklalar konusuna değinmiştim. hizmetli olacaksanız trol nedir, kukla nasıl anlaşılır onları öğrenmenizde yarar var. meselenin denetimlik olmadığını ya da vikipedi üzerinden mailleşme dışında iletişim yolları olduğunu da biliyoruz elbette, böyle yol göstermeler komik oluyor en hafif deyimiyle.. --kibele 18.32, 31 Ağustos 2018 (UTC)

Kişisel eleştirinizi ve tavsiyenizi, Vikipedi’nin eski bir hizmetlisi olarak dikkate alacağımdan emin olabilirsiniz. Teşekkürler... chansey^MesajYaz 18.33, 31 Ağustos 2018 (UTC)

Kusura bakmayınız eklemeniz üzerine yazmak zorundayım, iddia eden iddiasını kanıtlamakla mükelleftir; özellikle de bu kadar ciddi bir iddia söz konusuysa. Aksi halde bu iddialar kanıtlanmazsa herkes herkes hakkında istediğini yazar, çizer, söyler değil mi? Elle tutulur, gözle görülür savlar ve eleştiriler hepimizin yararına olacaktır. chansey^MesajYaz 18.48, 31 Ağustos 2018 (UTC)

• Kullanıcının birden aktif olmaya karar vermesi, bana mesaj atması falan cidden garip olmuş. Bu kullanıcının aktivitelerini takip edip, burada karşı olan Kibele'nin de en kısa sürede buraya gelip bunlardan bahsetmesi de bazılarında "ya bilinçli olarak yapıldıysa" intibası da uyandırabilir. Ben mi? Elbette hiçbir suçlamam, kanıtım, imam yok; burada mesnetsiz atıp tutmak, şahısları zan altında bırakmak gelenek hâline gelmesin istiyorum yalnızca.--Rapsar^Efendim? 19.38, 31 Ağustos 2018 (UTC)

kullanıcının aktivitelerini takip eden ben değilim, aday olan kullanıcı.. ben doğal olarak hizmetli oylamasını takip ediyorum, bana atmaya çalıştığın çamurlar tutmaz, uğraşma istersen.. :) senin mesaj sayfana yazıldıktan dakikalar sonra cevap vermiş, yönlendirmiş, üstelik soru sormasını beklermiş ama sorulmamış filan.. "Aslına bakarsanız soru bekliyordum, bir aday olarak soru sorulmasını isterdim kendisi tercih etmedi." diyor.. yani, bu bariz garip durumun kendisini ilgilendiren tek yönü bu! kısaca ve sonuç olarak, başından beri trolleri koruduğunu, kolladığını ve trollerin, kuklaların takibinde ve korumasında olduğunu, -kendi dahli olsun, olmasın- açıkça gözlemlediğim bu kullanıcının hizmetli olmasının vikipedi açısından doğru olmadığını düşünüyorum. geldiğinden beri ısrarla hizmetli olmaya çalışmasını da ilgi çekici buluyorum. bu noktada da bu gözlemlerimi toplulukla paylaşmayı görev biliyorum. mesele yardımseverlik filan değil, vikipedi zararlılarının tanınmaması ve kollanmasıdır. kibele 07.51, 1 Eylül 2018 (UTC)

Millete trol de, millete kukla de, millete dirsek teması de; ondan sonra "bana çamur atma, tutmaz". Kişi kendinden bilir işi, ben hiçbir çamur atmadım kimseye, sen attın ve atmaya devam ediyorsun, hizmetlilerimiz de gözlerini yumuyor bunlara... Madem trol var, madem kukla var o zaman çat çat çat çat kanıtlarını sunacaksın, denetçi isteği başlatacaksın. Ama yok ben bunlardan beslenirim, troller aramızda cirit atsın dersen o başka, o zaman sen bu trollerin varlığını görmezden geliyor, çanak tutuyor olursun.--Rapsar^Efendim? 19.46, 1 Eylül 2018 (UTC)

hizmetliler çok şeye göz yumuyorlar evet ya da uğraşmıyorlar, her neyse.. çokça trol, kukla ortalarda dolaştı, aylarca kanıt üstüne kanıt ortada dururken hiçbir şey yapmadılar. kimisi engellendi uzun zaman ve çokça zarar sonrasında.. yeni isimlerle geldiler, 'denetleme isteyin' deyip durdular bıkmadan.. chansey, o zamanki durumlarda hepsini korudu, kolladı. onlar da chansey'i hizmetli yapmak için uğraşıyorlar. şu anda da buradalar, yukarıda olumlu oylarda en az bir tane var, gören görür. müdahale etmeyenler, söylediklerimi kulak arkası edenler çanak tutmuyor, bunları söyleyen ben çanak tutuyorum öyle mi? komikmiş.. bu arada bana trol derken çat çat çat kanıtları mı sunmuştun da o kadar rahat söylemiştin o da ayrı mesele.. ilk yorumumda söylediklerimle bitireyim: bu riski almak isteyen varsa buyursun.. paranoyak olduğumuz takip edilmediğimiz anlamına gelmiyor. tribünlere oynayanlar kadar bu duruma göz yumanlar, engelledikleri hesapların tıpkıları ortada dolanırken sessiz kalanlar da sorumludur.. yoğunluğun bu kadar azaldığı ortamda kuklayım diye bağıranlara vikipedi'yi teslim ettiğiniz hatırlanacak.. kibele 07.45, 2 Eylül 2018 (UTC)

Yorum

giriş yaptığımda about 8 yıllık üye diyor. burada bana 60 gün bile değil denmiş. anlayamadım. (Superyetkin'in mesajından bahsediyorum) Tamam şimdi I got it.. 150 değişikliğim yokmuş.) — Bu imzasız görüş Deeptionary (mesaj • katkılar) tarafından 20.46, 31 Ağustos 2018 (UTC) tarihinde eklenmiştir.

Sorular

Vincent Vega 3, hizmetli olarak görev alarak Vikipedi'ye katkıda bulunmak istediğin için teşekkürler. Görüş bildirecek kullanıcılara kılavuzluk etmesi için aşağıdaki sorulara yanıt vermeni rica ediyoruz.

1. Hizmetlilik görevlerinden hangilerine daha yoğun, hangilerine ise daha sınırlı katkıda bulunabileceğini öngörüyorsun? Şu anda yaptığın katkılarla hizmetlilik görevleri arasında nasıl bir denge kurmayı düşünüyorsun?

C: Benim katkılarım genellikle SAS, yeni kullanıcıların KA kontrolü ve Son Değişiklikler/Yeni Madde Devriyeliği ve Danışma Masası üzerine. Denk geldiğim zaman koruma ve HS taleplerim de oluyor. Zaman zaman çağırıldığım/çağrılmadığım tartışmalara da katılarak görüş beyan ediyorum. Dolayısıyla katkılarımda ciddi bir değişiklik olmayacaktır. Bununla beraber özellikle SAS sonuçlandırması, yeni veya tecrübesiz kullanıcıların yönlendirilmesi ve ihtiyacımız olduğunu düşündüğüm kullanıcılar arası diyaloğu geliştirmeye çalışacağım.

2. Bugüne kadar yaptığın katkılar arasında en çok hoşnut olduğun hangisi ve neden?

C: Benim için her katkı değerlidir. Yanlızca benim yaptığım değil tüm kullanıcıların yaptığı katkılar değerlidir (Vandalizm elbette hariç). Bir önceki adaylığımda da belirttiğim gibi bu katkımı severim ve ilk göz ağrım Kalpana Chawla ile UNAMID maddelerinin bende yeri ayrıdır.

3. Bugüne kadar başka kullanıcılarla etkileşiminde herhangi bir sorun yaşadın mı ve bununla ilgili bir özeleştirin var mı? Yaşadığın sorunlar seni nasıl etkiledi? Gelecekteki benzer durumlarda nasıl hareket edersin?

C: Ben Vikipedi’de ciddi bir sorun yaşamadım. Tabi ki bu yaşamayacağım anlamına gelmez. Gelecekte bu tip bir durumla yüzleşirsem tecrübeli bir kaç kullanıcımızın görüşünü almayı bekler ve eleştirilere göre hareket ederim. Hayatımda da kinci bir yapım yok, olaylardan ders çıkartabildiğimi düşünüyorum. Eğer herhangi bir kullanıcımız benimle sorun yaşadığını buraya yazarsa elbette yorumlarım.

4. Trollük ve süresiz engelleme konularında ne düşünüyorsun? Trollüğü nasıl belirlersin? Trollük veya politikalarda değinilmiş başka bir ağır ihlal durumunda süresiz engelleme verir misin, yoksa inisiyatif kullanarak süreli bir engeli mi tercih edersin?

C: Trollük, burada bir kaç cümleyle belirtilecek kadar basit bir kavram olamaz, dolayısıyla tespiti de zaman ister. Şu şu şu olursa kullanıcı troldür demek afaki bir yorum olur. Trol olduğunu düşündüğüm bir kullanıcı için gerek mesaj sayfalarında, gerek tartışma ve SAS yorumlarında topluluğun tepkisine bakar ve kullanıcıyı ona göre değerlendiririm. Erişim engeli hususunda ise prensip olarak kullanıcının ikaz edilmeden süresiz engellenmesine karşıyım. Benim kanaatim kullanıcıların öncelikle iletişimle ikaz edilmeleri, devamında erişimlerinin engellenmesi yönünde. Bununla birlikte kullanıcının katkıları, engel geçmişi, ihlalin ağırlığı değerlendirilerek süresiz bir engel de düşünülebilir...

Ek sorular

5. "gerek mesaj sayfalarında, gerek tartışma ve SAS yorumlarında topluluğun tepkisine bakar" ifadesi netleştirme maksatlı ek bir soru sorma ihtiyacı hissettirdi. Topluluğun önemli bir kısmının desteğini alan, dediklerine önemli bir kesimin olumlu yaklaştığı bir kullanıcının, genel faaliyet örgüsünün trollük teşkil etme ihtimali hakkında ne düşünürsünüz? Bunun mümkün olduğunu düşünüyorsanız, böyle bir kanıya sizi ne sürükleyebilir? Bu kanıya varmanız hâlinde nasıl bir yol izlersiniz? --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 01.31, 20 Ağustos 2018 (UTC)

C: Soru için teşekkürler @Seksen iki yüz kırk beş. Belirttiğiniz duruma karşı tepki trollük sürecine, katılımcı kullanıcılara, Vikipedi’nin engeline bağlı olarak değişecektir ama genel konuşmak gerekirse evet, böyle bir durum mümkündür, olabilir.

1. Örneğinizde bahsettiğiniz önemli bir kısmının desteğini alan, olumlu yaklaşılan ibaresi ise burada anahtar nokta. Bu kadar yoğun bir destek alıyorsa bir kullanıcı hakkında ya düşüncem yanlıştır kendisi trol değildir, ya da eğer trolse mutlaka karşısında politika, yönerge vb. kurallara uygun duruş sergileyen kullanıcılar olacaktır. Bu benim için önemli bir ipucudur.
2. Bununla beraber ilgili kullanıcıya destek veren kullanıcıların mümkün olduğunca tüm Vikipedi içindeki katkılarını (en azından bir zaman periyodu içinde) inceleyerek ortak hareket edip etmediklerini inceler ve bu desteğin (ya da trol faaliyetin) organize olup olmadığını çözmeye çalışırım. Organize ise hangi kullanıcıların bu faaliyet içinde olduğu, hangilerinin iyi niyetle destek verdiğini anlamaya çalışırım. Bu çalışma sağlıklı ve daha kesin bir bilgi verebilir.
3. Ayrıca kullanıcının tüm katkıları arasındaki VP:TROL’e uyan kısımları tespit eder ve destek veren/vermeyen kullanıcıların yanlızca bu bölümlere tepkilerini gözden geçiririm. Bu çalışma da organize bir faaliyet olup olmadığı hususunda destekleyici bilgi verecektir.

Elbette tüm bunlar ciddi bir emek ve zaman ister, tek başına başa çıkılması zordur ve ilgilenen hizmetliyi cidden yıptatacaktır. Malum hizmetli yetkisi almış kullanıcılar Vikipedi’yi ve işleyişi korumak zorundadır, ben hizmetli olarak bu tip bir durumla karşılaşırsam verileri toplar, diğer hizmetlileri konuyla ilgili bilgilendirir ve görüş isterim. Eğer (Çok çok küçük bir ihtimalle) hizmetlilerimiziden hiç görüş gelmezse ve ben elimdeki verilerden eminsem inisiyatif almak durumunda kalır ve tepki görmeyi göze alarak yukarıdaki soruda belirttiğim (ikaz-erişim engeli) süreci uygularım. chansey^MesajYaz 04.13, 20 Ağustos 2018 (UTC)

6. Sizi aday gösteren kullanıcı projede çoğu kişiyle problem yaşamış biri, geçen hafta VP:Şikayet'te kendisine yönelik projeyi dizayn etme, kendi tekeline alma ve yönlendirme yönünde eleştiri aldı. Yine bazı saslarda aynı eleştiriler geldiğini eminim görmüşsünüzdür. Kendisiyle yaşadığım son tartışma örneği ile size bir sorum olacak. Reaksiyonlarınızı merak ediyorum. Kullanıcı son tartışmamızda doğrudan iletişim veya tartışma sayfası yerine bir hizmetliye şikayette bulundu. Hatta hizmetlinin mesaj sayfasından da yine başka bir hizmetliyi pingledi. Yine kendisi son iki tartışma da eksik anlatımlarda bulundu, ve ben bunun yanlışlığını ve bütünlüğünü uzun uzun anlatmak zorunda kaldım. Demem o ki, iki hizmetli projede ağırlıklı olarak belirli alanlarda çalışıyor, yani genel olarak boş değiller. Anlık bir engelleme veya işlemde bulunmuyorlar (birisi ilgisizlikten diğeri de yoğunluktan). Siz görece tartışmalara girmeye pek heveslisiniz. Ve genel olarak pek yoğun gözükmüyorsunuz. Benim bürokrasi seviciliği dediğim bu örnekteki tavrınız nasıl olurdu? 3GD ihlali yapmadığım halde yaptı denmişti. Buradaki reaksiyonunuz nasıl olurdu? Özellikle size şikayete gelen kişi sizi hizmetli adayı yapan kişiyken? Şikayet edilen kişi de önceki adaylıkta sizi samimiyetsiz bulan kişiyken?--Kingbjelica (mesaj) 15.20, 20 Ağustos 2018 (UTC)

C: Sayın @Kingbjelica bam teline vurduğunuz ve bana açıklama fırsatı sunduğunuz için sağolun. Önceki adaylığımdaki oyları bir kenara koyalım. Hiç kimsenin bana Vikipedi içindeki bir mecrada karşı çıktı, karşı oy verdi veyahut samimiyetsiz buldu diye farklı davranacak kadar -sözüm meclisten dışarı- karaktersiz değilim, bunu geçen süreç içerisinde anlamışsınızdır, 2.adaylığımda ne olumlu ne olumsuz yorumda bulunan kullanıcılarımıza karşı bir tavrım veya kinim olmadı, olamaz. Kaldı ki başta SAS’lar olmak üzere beni aday gösteren Rapsar’la çok defa karşı karşıya geldik, geliyoruz ve geleceğiz. Ben Rapsar’ın bu şekilde bir tabiri caizse kayırma beklediğini düşünmüyorum. Siz, Pragdon veya Ahmet Turhan’da gösterseydi yine düşünmeyecektim.

Maddeler, içerikler veya şikayet bazında şu gümlerde sıkça karşılaştığımız üzere bizzat hizmetlilerin mesaj sayfasında tartışma gerçekleşmesine karşıyım, mümkün mertebe de girmemeye çalışıyorum. Ping geldiği zaman ise nezaketen yorumda bulunuyorum. Madde içeriğiyle ilgili tartışılacak yer tartışma sayfası, kişisel problemlerin çözüleceği yer ise -benim pek hazzetmediğim- şikayet sayfasıdır. Son zamanlarda etkinliğine inanılmadığı için doğrudan hizmetlilere mesaj atıldığını düşünüyorum. Ayrıca bir hizmetli mesaj panosu da var ama projemizde pek kullanılmayan bir bölüm. Tabi hizmetliye direk mesaj atılamaz mı, doğrudan iletişim sonuçsuz kaldıysa veya anlık acil bir durum geliştiyse mesaj elbette atılabilir.

Hizmetlilerimiz çeşitli sebeplerden ötürü tartışmalara girmek istemeyebilir, ben tartışmanın ortasına zıplamaya hevesliyim diyemem ama kendi yorumumu yapmayı seviyorum. Bence bu kötü birşey değil. Ne kadar çok fikir öne sürülürse farklı bakış açılarından o kadar doğruya yaklaşılır.

Elbette benim de kendime göre işlerim ve internet bağlantısıyla ilgili sorunlarım var ama mobil cihazlarım bu konuda bana çok yarar sağlıyor. Aktifliğimin temel sebebi budur.

Senelerini Vikipedi’ye içerik üretmekle geçirmiş kullanıcıların 3GD hatası yapacaklarına inanmıyorum. Özellikle bir içerik üzerinden tecrübeli iki kullanıcının karşılıklı geri almalarına anlam veremiyorum. Şurada dönen tartışmaların yüzde doksanı iletişim eksikliğinden ve önyargıdan kaynaklanıyor başka birşey değil. Bu tip bir durumda iki kullanıcının tartışma sayfasına davet edilmesi, durumu izah etmelerinin istenmesi ısrarlı geri dönüşler halinde ise VP:TERCİH gereğince kısa süreli (belki 1-2 saat kadar kısa) bir soğuma periyodunun devreye alınabileceğini düşünüyorum. Engel, korumaya göre öncelikli önerilse de; yanlızca iki kullanıcının aktif olduğu maddelerde korumanın tartışmayı geliştirmek açısından daha faydalı olacağı kanaatindeyim.

Son olarak Rapsar sizi şikayete benim mesaj sayfama gelseydi yukarıda belirttiğim gibi her ikinize de önyargıyla yaklaşmayacağımı bilmelisiniz. Geçmiş bir tartışma üzerinden yorum yapmayı etik bulmasam da, eğer linkini atarsanız cevabımı genişletebilirim.

@Kingbjelica, ilgili mesaj sayfasında şikayet etmediğimi, ikimiz anlaşamadığımız için üçüncü bir görüşün fikrini almaya çalıştığımı özellikle vurgulamıştım. Bakın, ya bir algı yaratmaya çalışıyorsunuz ya da yazılanı okumuyorsunuz. Benim ismime bildirim göndermeden de yine bena burada kendimi anlatma hakkı tanımıyorsunuz. Kişilere göre değil, değişikliklere göre davranmamız lazım, bunu yapalım.--Rapsar^Efendim? 17.36, 20 Ağustos 2018 (UTC)

7. Yukarıdaki soruya benzer bir soru daha. Açık konuşmak gerekirse (ve kendilerini kırmayacaksam) projede en çok sorun yaşan Turhan ve Flesier ikilisi var. Önceki adaylıkta Flesier sizi hizmetli adayı göstermişken, Turhan da size karşı oy kullanmışken, ikilinin tartışmalarına nasıl müdahil olmayı planlıyorsunuz? Bir moderatör gibi mi yoksa gerçekten somut bir şeyler ortaya koyarak mı? Sizi aday gösteren Flesier mesaj sayfanıza şikayete gelse tavrınız nasıl olurdu?--Kingbjelica (mesaj) 15.20, 20 Ağustos 2018 (UTC)

C: Ben moderatör olarak arabulmaktan hoşlanıyorum, bunda da kötü birşey göremiyorum. İkili tartışmalarda sadece ben değil herhangi birisi araya girdiğinde ortam soğuyor ve bu kullanıcıların sakinleşmesini sağlıyor. Flesier ve Ahmet Turhan’ı da bir kaç defa aynen bahsettiğimiz şekilde müdahil oldum. Bunun son adaylığımda suya sabuna dokunmamak olarak görülmesi beni samimi söylüyorum üzmüştü. Tartışma olmadan damdan düşer gibi acele bir engel verilse neye yarayacak? Ama elbet somut bir yaptırımdan bahsettiğiniz engel veya koruma ise tartışmanın şartlarına göre gerek hizmetlilerimizden görüş istemekten gerek inisiyatif kullanmaktan geri kalmayacağımı da belirtmek isterim. En tecrübeli hizmetlilerimiz dahi damdan düşer gibi yaptırım uygulamıyor; benim de bir anda tüm sorunlara çözüm getireceğimi iddia etmem hayal ürünü olur...

Yorum Neden sürekli bu Turhan kullanıcısı ile yan yana zikredilmek zorundayım? Burada kişileri değilde X, Y türünden örnek varsayımı yapamazmıydınız @Kingbjelica? Önceki adaylıkta aday olarak görmek istemem neden bir ayrıcalık beklediğim sonucunu çıkarıyor kullanıcılarda, anlamakta güçlük çekiyorum. Esasen 2. adaylıktaki yazılanları unutmuştum, bu adaylık sonrası bir inceleyim dedimde, (...) adaylık birincisi seçilir herhalde. Orada bana yönelik "1 oy kendisine yüklediği role etki eden yakın olduğu bir kullanıcı (tavsiyeleri hatırlıyorum)" ifadesini kullanmıştınız. İki sorum olacak buna dair. Bu yorumunuzu bir yıl sonra haklı ve doğru bir yorum olarak buluyor musunuz? Aday gösteren Rapsar'a bugün aynı yorumda bulunur musunuz? Son soru "Sizi aday gösteren Flesier mesaj sayfanıza şikayete gelse tavrınız nasıl olurdu?" daki Flesier yerine Rapsar konulur muydu? Chansey ile olumlu iletişimimiz olması ve geçmişte benim onu hizmetli olarak görmek istemem neden kullanıcılar arasında bir torpil beklentisini imalar vasıtasıyla bir hizmetlilik adaylığına gölge düşürmek zorunda? --Maurice Flesier ^message 06.34, 23 Ağustos 2018 (UTC)

@Maurice Flesier, yorum için teşekkürler; ama -belki de benim bizzat aday olarak yapmamam gerekirdi- yorumunuzdaki bir bölümü çıkardım. İkinci olarak lütfen soruları bana sorunuz, diğer kullanıcılara sormanız asıl tartışmadan uzaklaşmamıza yol açabilir. Son olarak rica ediyorum bu tartışmayı burada devam ettirmeyelim. Dilerseniz Maurice Flesier ve @Kingbjelica bu sorular/yorumlar hakkındaki tartışmayı adaylık tartışma sayfasında veya doğrudan iletişime geçerek gerçekleştirebilirsiniz. Çünkü bu tartışmanın burada adaylığa olumlu veya olumsuz katkı sağlayacağını, diğer kullanıcılara bir fikir verebileceğini düşünmüyorum. Her ne kadar kendi adaylık sayfama bu şekilde müdehale etmek istemesem de daha başka bir yol göremiyorum. Hatalı davrandığımı düşünen herhangi bir kullanıcı varsa, bu değişikliğimi geri alabilir. Kolay gelsin. chansey^MesajYaz 07.25, 23 Ağustos 2018 (UTC)

Doğrusu sorular başlığı altında doğrudan isim yazan birisi bence her türlü response'u göze almış demektir. Elbette adım yazılmasaydı böyle bir yorum da yapmayacaktım. Ne bu adaylığın tartışmasında ne de kullanıcı mesaj sayfasında herhangibir polemiğe girmeyeceğim. Çıkarılan kısma da bir itirazım söz konusu değil. Adaylık sizin. Her türlü müdahale etme yetkisi ilk size ait Chansey. --Maurice Flesier ^message 11.19, 23 Ağustos 2018 (UTC)

@Maurice Flesier Yukarıda "ve kendilerini kırmayacaksam" gibi bir ifadem var. Aksi olduğu için üzgünüm. Soyut örnekler anlaşılmıyor genelde. İsim vermek yerine genel bir şekilde verebilirdim, haklısınız bu konuda. Bir yıl önceki yorumumun isabetli olduğunu düşünüyorum. Evet bu sorudaki Flesier yerine Rapsar da konabilir. Zaten ilk sorum ona yönelikti. Sen torpil beklentisi demişsin, ben ise reaksiyonları ölçmek diyorum. Sanırım arada kaynayan şey bu. Zaten aday da torpil beklentisi iması gibi bir şey anlamamış. Soru kendi içinde beklediğim cevabı da içeriyor aslında: "somut bir şeyler ortaya koyarak mı?" demişim. Torpil iması özel, reaksiyon ölçmek daha genel. Yanlış yorumlayarak burada çıkartılan şeyi yazdığınız için size cevap vermeyecektim ama mesajınız üzerine dönmek istedim. Kolay gelsin.--Kingbjelica (mesaj) 19.06, 25 Ağustos 2018 (UTC)

@Kingbjelica, Chansey'nin önceki iki adaylığında karşı olmuştum, köy çeşmesindeki politika kısmında kendisi ile bir münakaşa (tartışma) yaşadık kısa süre önce. Her zaman dediğim gibi kimseye kişisel bir kinim olmadığı gibi kimsenin de bana olmasın, kimseye herhangi bir tanışıklığımdan ötürü -ki Chansey ile yüzyüze bir tanışıklığımız da yok, bazı kullanıcılar ile olduğum gibi- bir ayrıcalık tanımışlığım olmadığı gibi yine bana karşı da bir ayrıcalık olmasın. Her destek olana (bu konu için elbet, yoksa her zaman tam destek olmuyoruz) ayrıcalık yapılması, her karşı olana bu yönde tutum sergilenmesi nasıl saçma bir durumsa X ya da Y kişisine karşı sergilenmesi de aynı şekilde. Hayır bu iddialar nereden çıkıyor anlamıyorum. Başka kullanıcıları bilemem elbet neler yaşıyorlar aralarında, ama benim ismimi verdiğiniz için soruyorum: bu iddialarınızı nasıl destekleyebilirsiniz? Ben size, "X kullanıcı ile Kingbjelica var ya..." desem, siz nasıl karşılarsınız? Kendinizi benim yerime bir koyun lütfen, rica ediyorum. Böyle yakışıksız iddiaların kaynağı nedir? Bıktım usandım vallahi itham edilmekten, zan altında kalmaktan.--Rapsar^Efendim? 02.02, 26 Ağustos 2018 (UTC)

8. Yukarıda danışılan kullanıcı yorumları gelmiş. Sizce bu sizin ılımlı gözükmenizle mi, tartışmanın seyrini değiştirecek ve farklı bir bakış sunacak yetkinlikte olmakla mı yoksa özellikle kafa sayımı yaparak fikirbirliği arayanların ne tarafa çekilse o tarafa gelecek yapınızla mı alakalı (ılımlı olmanın basit bir örneğidir, hakaret değildir, yanlış anlamayın lütfen?--Kingbjelica (mesaj) 15.20, 20 Ağustos 2018 (UTC)

C: Parantez içini okumasam evet yanlış anlayacaktım :) Kafa saymanın etkin olduğunu düşünen kullanıcımız var mı hala? Ben yapımın öyle olduğunu düşünmüyorum, öyle anlaşıldıysam vah halime. Benim Vikipedi kuralları sınırlarındaki gri alanlar için kendi fikirlerim vardır ve onları savunurum. Ilımlı olduğum gerçektir, Vikipedi bana sadece bu ortamda değil, gerçek yaşamda da sakin kalabilmeyi öğretti. Ilımlı olmak demek pasif kalmak demek değildir. Yani bilmem kullanıcılarımız öyle mi gördü ama bir tarafa tutulup çekilebileceğimi düşünmüyorum.

Bu soru için son olarak belirtmeliyim ki sadece bir bakış açısından değil Ahmet Turhan’dan da Vikiçizer’den de ping alıyorum. Benim bir alamet-i farikam yok diğer kullanıcılar da alıyor. Aynı şey sizin içinde geçerli ben sizin yetkin olduğunuzu düşündüğüm bir konu bulursam ben de sizin görüşünüzü isterim. Malum herkes her tartışmayı göremez ve takip edemez...

Sorularınız bende hizmetli olmam durumunda Flesier veya Rapsar tarafını tutup tutmayacağım konusunda endişeleriniz olduğu izlenimi uyandırdı. Düşüncenizi yanlış anladıysam lütfen affedin, doğru ise de cidden yadırgamıyorum, doğrusu beklediğim bir tepkiydi. Ben iki kullanıcıyı da tıpkı siz veya Ahmet Turhan’ın olduğu gibi şahsen tanımam, sizle olduğunun gibi Vikipedi üzerinden tanıştık. Bu konuda daha fazla nasıl açıklama yapabileceğimi bilmiyorum, yapmam, etmem, asla olmaz gibi cümlelerle açıklanacak bir husus değil bu. Davranışlarımı ve geçmiş dönem katkılarımı sizin yorumlamanız daha doğru olur. Bir insanın olmayan bir duruma karşı kendini ifade edebilmesi zordur... Çok teşekkür ediyorum. chansey^MesajYaz 16.16, 20 Ağustos 2018 (UTC)

9. @Chansey Bey sizi şimdiden tebrik ederim, soruma gelecek olursak Yurttaş Tete'nin faaliyetlerini tamamen engellemek adına bir şey yapacak mı? Her gün farklı hesap açan bu vandala karşı nasıl bir tutum sergileyecek merak ediyorum. --Ali Haydar (mesaj) 16.26, 20 Ağustos 2018 (UTC)

C: İyi düşünceleriniz için teşekkür ederim Sayın @Ali Haydar. Kötü niyetli kuklacılığa karşıyım. Seçilirsem Vikipedi’yi korumak maksadıyla kullanabileceğim üç ekstra özellik olacak fazlası değil. Halihazırda uygulanan görüldüğü yerde engel haricinde başka yapılabilecek çok şey maalesef ki yok. Sadece benim değil, diğer hizmetlilerimizin veya yeni seçilecek hizmetlilerin de yok. Vikipedi engeli bittiğinde ise VPN kullanımı yasaklı olacağı için IP aralık engeli gibi daha teknik araçlarla daha iyi bir önlem alınabileceğini düşünüyorum. Bu kapsamda eğer seçilirsem VP:KET bildirimi değil, doğrudan erişim engeli uygulayabileceğim o olacak. Teşekkür ederim... chansey^MesajYaz 16.39, 20 Ağustos 2018 (UTC)